Ochrona przyrody - jak to robią w Arkansas

[heraldek]

...W Polsce obecnie nie ma wazniejszych ptakow niz Kaczki....
....a ich gniazda w Warszawie sa calkowicie bezpieczne...

W Polsce Kaczki sa tez pod ochrona.......

[heraldek]

...W Polsce obecnie nie ma wazniejszych ptakow niz Kaczki....
....a ich gniazda w Warszawie sa calkowicie bezpieczne...

[brodajan]

Co tam dzieciol,dzielni polscy mysliwi (pijanice i sadysci) odstrzela go w
trymiga.A ewentualnymi protestujacymi zajma sie drwale (pochodna kregowcow).

[p26]

Tylko że tam są drogi i autostrady a nie dziurawe dukty jak u nas. Każdy
kilometr nowej drogi jest na wagę złota - z wielu powodów. W związku z tym
warto poświęcić jakiegoś tam dzięcioła jeżeli to spowoduje jej powstanie.

[rs_gazeta_forum]

> Tylko że tam są drogi i autostrady a nie dziurawe dukty jak u nas. Każdy
> kilometr nowej drogi jest na wagę złota - z wielu powodów. W związku z tym
> warto poświęcić jakiegoś tam dzięcioła jeżeli to spowoduje jej powstanie.

Pokaż dobrą wolę, i poświęć najpierw siebie.

[jan12121]

p26 napisał: "warto poświęcić jakiegoś tam dzięcioła jeżeli to spowoduje jej
powstanie".
No własnie, nic nie rozumiesz. To nie chodzi o tego dzięcioła czy innego
storczyka - to chodzi o to, że owe dzięcioły i storczyki tam są, bo przyroda
jest tam czysta, taka, którą chcemy, ba - musimy chronić, żeby nasze (także
Twoje, p26) dzieci i wnuki mogły jeszcze pożyc w jakim takim środowisku.
I na tym polega dramat, że tego nie rozumie nie tylko p26, ale także premier
(ma wiedzę i mentalność p26) a co gorsza - minister / profesor od przyrody.
Straszny blamaż!!!!

chrzanić ptaki

[zeneeek]

i ekologów... prędzej czy później wszystko i tak wyginie... szlag trafił
mamuty, dinozaury, a my się nad jakimiś wróblami roztkliwiami... oskubać i na
patelnie, oto miejsce dla drobiu...

[unicef123]

czy ty musisz wszystko sprowadzać do patelni ?
Rozumiem ,że jesteś przed śniadaniem.
Moim zdaniem jest o co walczyć .Jesli zaczniemy ( zreszta juz od dawna to
robimy )niszczyc bezmyślnie to co nam jescze zostało w przyrodzie , to któregoś
dnia nie będziesz mógł oddychać .Jasne na to tez jest rada , założyc butlę z
tlenem na gębę a w uszy słuchawki i spiewu ptaków słuchać z nagrania.
Ja jednak wolę prawdziwy dotyk przyrody . A autostrada ma być li tylko i
wyłącznie dla potrzeb handlu i tu jest sedno sprawy.
Dobrze ,że Wajrak i jego koledzy czuwają i walczą o słuszną sprawę .
Życzę im cierpliwości i służę swoją osobą w obronie ostatnich takich zakątków
pieknej przyrody.

[zeneeek]

no to i wajraka też do gara... niech się stara...
im więcej aut:()osrad, tym mniej komarów, a dzika przyroda sobie poradzi -
niedźwiedzie są głodne, bęziemy ich karmić ekologami...! :()

[xxx131]

GW taka ekologiczna, a nie protestuje przeciw lotnisku w Swidniku.

[zeneeek]

co jest z tym lotniskiem??

Nie ma kogo naśladować

[jazg1]

Jeżeli w oparciu o majaczenia narkomana sędzia federalny wstrzymuje ważną
inwestycję, to system sądowniczy tego kraju chyli się ku upadkowi. Oby Polska
nie zaznała czegoś takiego

[pizza]

no właśnie o to chodziło autorowi tekstu że ludzie w Polsce są na "innym"
poziomie cywilizacyjnym, inną maja wrażliwość niż ci w USA. Idealnie reakcje
forumowiczów potwierdzają tą tezę :) i są spójne z reakcjami władz ... uahaha
myślę że to właśnie ta spójność obecnej władzy z "głosem ludu" pooduje że wielu
rodaków uznaje nasz kraj i społeczeństwo za niereformowalne w skończonym czasie
i wybiera inne kraje a przedewszystkim inne społeczeństwa - gdzie średnia
opinii publicznej wypada tam gdzie głos "elyt" u nas.

[dkerad]

re-odkrycie ivory woodpecker zostalo potwierdzone przez dwie inne - bardziej
fachowe osoby - i opisane w ksiazce: "The Grail Bird: The Rediscovery of the
Ivory-billed Woodpecker"

Bajki dla Wyzszej Sprawy - jak to robia w Bialowie

[sofanes]

...zy.

Za calym szacunkiem, Panie Adamie, ale troche Pan przesadzil.
Nie jest prawda, ze "dzieciola nikt na oczy nie widzial", i ze sedzia "kierowal
sie zeznaniem jednego turysty".
Ponowne odkrycie tego dzieciola w USA bylo glosna sprawa, i nie opieralo sie na
relacji jednego kajakarza.
Zreszta, gdyby tak bylo, to wstrzymywanie tak drogiej inwestycji brzmi
surrealistycznie, nawet dla wielu zwolennikow ochrony przyrody.
Diabelnie nie podoba mi sie ten Pana artykul - w przeciwienstwie do dziesiatek
wczesniejszych.
Przypomina zacietrzewienie zielonych fanatykow, a nie prawdziwych ekologow.
Pozdrawiam, i link zalaczam o dzieciole...
www.birds.cornell.edu/ivory/rediscovery

[zebonka5]

Nie popełniajmy takich samych błędów jak inni. Uczmy się. Uczmy się, że to co
mamy najpiękniejszego czyli przyrodę należy szanować. Zwłaszcza gdy jest
alternatywa tak jak w przypadku Doliny Rospudy

Aha, i musze dodac...

[sofanes]

...ze za ochrona Doliny Rospudy to ja jestem jak najbardziej, zeby nie bylo
watpliwosci ;-)

www.via-baltica.w.pl www.tiry-na-tory.w.pl

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

www.via-baltica.w.pl www.tiry-na-tory.w.pl

Ludzie którzy podjęli decyzje dotyczące przebiegu obwodnicy Augustowa przez
bagna po prostu próbują uniknąć odpowiedzialności za zmarnowane do tej pory
publiczne pieniądze i ponad 10 letnie opóźnienie budowy. Do tego grona dołączył
także Minister Środowiska, który po 8 miesiącach opóźnienia wprowadził jedynie
kosmetyczne poprawki zamiast istotnych zmian.

Prace ziemne są najtrudniejsze do weryfikacji, dlatego budowa na bagnach to
idealne pole do nadużyć i zawyżania kosztów robót - nikt nie jest w stanie
dokładnie zweryfikować ile ziemi wywieziono, ile materiału przywieziono, itp.
Według szacunków wartość łapówek dla decydentów w Polsce to ok. 10% wartości
inwestycji.

Czas by lokalne władze i podlascy politycy zaprzestali blokady rozbudowy
podlaskich dróg, promując sprzeczny z prawem wariant przebiegu drogi Via
Baltica przez Białystok zamiast ZGODNIE ZE WSKAZÓWKAMI UNII EUROPEJSKIEJ
PROEKOLOGICZNY PRZEZ ŁOMŻĘ, lub obwodnicy Augustowa wbrew zakazaowi zabudowy
terenów chronionych Natura 2000 w sposób niszczący tereny chronione i
atrakcyjne turystycznie, zamiast modernizujac istniejące drogi z jednoczesnym
wykonaniem obwodnicy Suwałk, kierując się populistycznymi kłamstwami i
manipulując faktami, narażając ludzi na wypadki, hałas i zanieczyszczenia
powodowane przez Tiry, przez co nie mogą uzyskać dofinansowania Unii
Europejskiej.
Gdyby postulaty organizacji ekologicznych, zawarte np. w haśle "Tiry na Tory"
(www.tiry-na-tory.w.pl), wzorowana na rozwiązaniach stosowanych w m.in.
Szwajcarii i Austrii, oznaczające przeniesienie ruchu tranzytowego Tirów
odbywającego się na terenie Polski i będącego przyczyną wypadków, zniszczenia
niedostosowanych polskich dróg, zanieczyszczenia środowiska, hałasu na kolejowe
platformy towarowe, w dalszym etapie reforma i zmiana polityki transportowej
Polski, umożliwiającej wzmocnienie roli kolei, spadek cen transportu, poprawę
bezpieczeństwa i szybkości transportu towarów i ludzi w Polsce zostały
zrealizowane, nie dochodziłoby do tak tragicznych wypadków. Rozwiązane
zostałyby od razu problemy setek polskich miast - nie tylko kilku rocznie przy
realnym tempie budowy dróg, przy stałym braku środków nawet na remonty już
istniejących.
Organizacje ekologiczne już dawno ostrzegały m.in. przed skierowaniem całego
ruchu tirów i budowę trasy Via Baltica przez Białystok (m.in. postulat
akcji "Kuriera Porannego"), co zamiast "rozwoju regionu" doprowadziło do
wzrostu wypadków. Więcej informacji na ten temat: www.zieloni.w.pl,
www.zieloni-bialystok.w.pl i www.via-baltica.w.pl
Próby budowy obwodnic i nowych dróg na terenach cennych przyrodniczo są nie
tylko sprzeczne z prawem, lecz powodują m.in. brak dofinansowania Unii
Europejskiej.
W Polsce np. wciąż w wypadkach spowodowanych przez leśne zwierzęta giną też
ludzie (np. w województwie podlaskim okolice Biebrzy), bo polskie władze pomimo
nacisków organizacji ekologicznych nie stosują powszechnych w Europie ogrodzeń
dróg na terenach leśnych, przejść dla zwierząt itp.
Pomawianie za opóźnienia w budowie dróg i wypadki organizacji ekologicznych
spowodowane błędami niekompetentnych urzędników, projektantów i polityków
wykorzystujących lokalne problemy do zyskania chwilowego poparcia politycznego,
promocji interesów gospodarczych, autopromocji osób i organizacji lub wzrostu
ilości czytelników i odbiorców na przez media są sprzeczne z prawem do
rzetelnej informacji.
Wszystkie TIR-y, które spowodowały w 2004 roku wypadki na polskich drogach
(4349 TIR-ów) zmieściłyby się na zaledwie 100 pociągach towarowych. W
Szwajcarii ok. 35% towarów jest przewożonych koleją w systemie kombinowanym
(intermodalnym).W krajach Unii Europejskiej wskaźnik ten wynosi ok. 10%. W
Polsce ok. 1,7%. (informacja za rzecznikiem PKP)
www.pkp.pl/aktualnosci_wybor_1.php?id=955
pkp.pl/zobacz_i_porownaj.pps
Celem Inicjatywy "TIR-y na tory!" jest poprawa jakości życia setek tysięcy
mieszkańców miejscowości, przez które przebiegają trasy tranzytowych TIR-ów, a
w szczególności: zmniejszenie niekorzystnego wpływu transportu ciężarowego na
zdrowie ludzi, obniżenie poziomu hałasu, zwiększenie bezpieczeństwa ruchu
drogowego, uratowanie przed degradacją tysięcy budynków mieszkalnych i
gospodarstw rolnych, Zmniejszenie korków drogowych oraz ograniczenie degradacji
nawierzchni dróg publicznych, Ochrona środowiska, w szczególności ocalenie
przed zniszczeniem ostatnich enklaw dzikiej przyrody i pięknego krajobrazu.
Warunkiem, aby to osiągnąć jest przerzucenie tranzytowego ruchu samochodów
ciężarowych z polskich dróg na polskie koleje, co znajduje swój wyraz w
haśle “TIR-y na tory” www.tiry-na-tory.w.pl
Więcej informacji na stronach internetowych:
www.zieloni.osiedle.net.pl/via-baltica-rospuda.htm
www.zieloni-bialystok.w.pl -Białystok, Podlasie-lokalne informacje; eko -
działalność, problemy, rozwiązania
www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku -
mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie
chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI !
www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm MAPA - DLACZEGO VIA BALTICA
PRZEZ BIAŁYSTOK TO NONSENS, PROJEKT OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY
DOLINE ROSPUDY I TERENY PRZYRODNICZE, INFORMACJE:
www.darzbor.v24.pl/vb/index.php

Opis poszczególnych wariantów

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

Opis poszczególnych wariantów
Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg
Pomysł Ministra Środowiska
Nasza propozycja - Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na
Rzecz Wszystkich Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo
Ochrony Ptaków

Zakres inwestycji oraz jej lokalizacja
Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospudy.
Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy.
Połączenie budowy obwodnicy Suwałk i Augustowa ominięcie bagien Rospudy przez
poprowadzenie drogi w okolicach Chodorek.

Koszt inwestycji.
minimalnie 250 mln zt
minimalnie 700 mln zł
660 mln zł

liczba mieszkańców, którzy skorzystają z inwestycji.
30 tyś. mieszkańców Augustowa
30 tys. mieszkańców Augustowa
Łącznie 100 tys. mieszkańców Suwałk i Augustowa.

Czas realizacji przedsięwzięcia.
Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat.
Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat.
Prace będą mogły rozpocząć się za dwa lata i po dwóch kolejnych zakończyć.

Problemy, które mogą się pojawić.
Droga będzie budowana na bagnach, co może utrudnić i opóźnić prace budowlane.
Zniszczone zostaną chronione tereny Natura 2000, co może wywołać protest
Komisji Europejskiej.
Tunel będzie budowany pod bagnami. Wielkie ryzyko niepowodzenia w trakcie
budowy i użytkowania tunelu, np. zalanie, trzęsienie ziemi. [1] Może również
zabraknąć pieniędzy.
Wykup gruntów i przygotowanie dokumentacji wymaga około 2 lat.

Źródła finansowania.
Krajowy Fundusz Drogowy - zaledwie 20 mln zł na ten rok.
Minister zabiega o środki z Unii Europejskiej.
Oferta Unii Europejskiej o sfinansowaniu inwestycji


Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na Rzecz Wszystkich
Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków

[1] Tunel o takiej długości - ponad 1 km nie istnieje w Polsce. W ostatnim
wypadku - katastrofie drogowej w podobnym tunelu pod Alpami, w którym po
zderzeniu samochodów zapalił się TIR - cysterna z paliwem i chemikaliami
zginęło - spaliło się lub udusiło ponad 20 osób. Akcja ratunkowa była
praktycznie niemożliwa do czasu samoistnego wypalenia się eksplodujących
samochodów. [dopisek - www.zieloni.w.pl]

www.zieloni.osiedle.net.pl/warianty.doc
CHCEMYTEGO SAMEGO!
Miejscowości wolnych od TIRów i bezpiecznych dróg! Chcemy, aby stało się to jak
najszybciej!
Doskonale rozumiemy problemy mieszkańców Suwałk i Augustowa. Nikt z nas nie
chciałby mieszkać w dcmu, obok którego pędzą tysiące TIRów. Ograniczmy przejazd
TIRów przez centra miejscowości i wybudujmy obwodnice. Proponujemy rozwiązanie,
które ma największe szansę powodzenia.
Są trzy możliwe rozwiązania problemu obwodnicy Augustowa. My jesteśmy za takim,
które pozwoli jednocześnie przyspieszyć budowę obwodnicy Suwałk.
• Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad
Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospuda .
Koszt 250 min zł°. Prace można zacząć teoretycznie w tym roku, ale też w każdej
chwili Unia Europejska może taką budowę wstrzymać, gdyż zniszczy ona chronione
tereny przyrodnicze Natura 2000°. Przepadną wówczas pieniądze na zakończenie
budowy, a co więcej - nałożone mogą zostać dotkliwe kary finansowe. Trzeba więc
będzie wszystko rozbierać i zaczynać od początku w innym miejscu.
• Pomysł Ministra Środowiska
Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy. Koszt
minimum 700 min® Budowę można zacząć teoretycznie w tym roku. Minister
obiecuje, że znajdzie pieniądze w Unii. Jednak bez pieniędzy z Unii budowa może
potrwać nawet kilkanaście lat i ucierpią na tym inne inwestycje - za
równowartość tunelu można wybudować kilka obwodnic. Niekorzystnie o tunelu
wypowiadają się eksperci®. Wielkie ryzyko niepowodzenia podczas budowy i
użytkowania tunelu - zalanie, trzęsienie ziemi.
• Nasza propozycja
Obwodnica wspólna dla Augustowa i Suwałk. Koszt ok. 660 min zł°. Budowa mogłaby
się zacząć za 2-3 lata, ale istnieje gwarancja jej najszybszego ukończenia. Nie
łamie unijnego prawa ochrony przyrody, więc budowa obu obwodnic byłaby
finansowana przez Unię Europejską0. Ich budowa jest dużo prostsza niż tunel czy
estakada, dlatego po kolejnych dwóch latach byłyby gotowe.
Już teraz na czas budowy obwodnic, domagamy się od władz poprawy bezpieczeństwa
na drogach i skierowania choć części transportu na kolej.
Od 15 lat słyszycie o obwodnicy. Dalej Wam obiecują.
My pokazujemy jak to zrobić!
Dość przedwyborczych obietnic bez pokrycia!
O Pismo GDDKiA 0/BI-DT6/290I/32/06 z dnia 16.03.06,
O Wypowiedź Ladislawa Miko z Komis// Europejskie], Wyborcza 16-02-2006,
O Wypowiedź dr inź. Czesława Podkowicza, Kurier Poranny z dnia 03.03.2006.
O Kalkulacje inżyniera Roberta Chwiałkowskiego

OBECNY POSTKOMUNISTYCZNY WARIANT JEST ZŁY DLATEGO OD 15 LAT NIE MOŻNA GO
ZREALIZOWAĆ I NIE BĘDZIE ZREALIZOWANY = EKOLODZY POKAZUJĄ JAK WYKONAC DROGE
SZYBCIEJ I TANIEJ A ZASCIANKOWI SKORUMPOWANI DZIENNIKARZY, POLITYCY, URZEDNICY
TO WSTYD NA CAŁĄ EUROPĘ

15% mieszkancow Augustowa oszukanych
LISTA W AUGUSTOWIE JEST TAK SAMO SMIECIARSKA:
Każdy mógł wpisać dowolne dane, nikt nie sprawdzał dowodów, peseli itd.
5 000 podpisów wobec 30 000 mieszkańców Augustowa to zaledwie 15 %
do tego sformułowane pytanie "czy jesteś za budowa obwodnicy" oznacza ze te
5000 osób można dorzucić do podpisów gazety wyborczej - wszyscy są za budowa
obwodnicy, problem tylko gdzie
Wariant ekologiczny jest szybszy i tańszy
A burmistrz od 15 lat okłamuje ludzi obiecując im obwodnice - czas go wywalić
za nieskuteczność. PO jest wszędzie na wylocie. Podobnie jak białostocka
eurodeputowaną Barbarę Kudrycką, która nawet nie pomogła przygotować wniosku o
dofinansowanie tej inwestycji z Unii Europejskiej
Białowieże odwiedza rocznie około 200 000 turystów.
Augustów - bardziej rozreklamowany może 100 000 dlaczego ?
Obwodnica zniszczy augustowskie jeziora - poprzez hałas dobiegajacy z obwodnicy
i estakady

Apoteoza woluntaryzmu

[qpalzm]

Bzdura, panie Wajrak. To, co pan napisał, wcale nie świadczy o wyższym poziomie
cywilizacyjnym USA, a jedynie o tym, że amerykański system polityczny jest
pełen różnych fetyszy, z których jeden to sądownictwo, sankcjonujące często
rozmaite absurdy oraz decyzje sprzeczne z interesem społecznym.

Polskie rzady sa najbardziej prokologiczne

[edytka.mosiadz]

w Europie, skutecznosc ich rzadow, sprawila, ze migracaja do innych krajow,
gdzie juz zniszczono dziewicza przyrode, jest masowa, jak tak dalej pojdzie, to
w Polsce zostanie garstka bogaczy i naskakujacych im grupa politykow i dzika
przyroda ....