Merkel chce dobrych stosunków z Polską

Merkel chce dobrych stosunków z Polską

[isa.stern]

"Proszę o zrozumienie i będę o takie zrozumienie zabiegała" - powiedziała
Merkel.
proszę zatem zrozumieć, że Polakom zależy na nie zaciemnianiu historii...

[indianski]

szoda ze Polakom nie zalezy na rozjasnieniu historii .

[isa.stern]

jednym z zarzutów, które należy postawić wystawie Steinbach, jest
uogólnienie... ten zarzut dotyczy także Twojego postu...;)

Zeby tak Kaczynskie mieli tyle oleju

[camel_3d]

co Angela..to by bylo git. A tak to rzadza takie dwa...szkoda gadac kto....

Polska porównana do Trzeciej Rzeszy

[parob]

dzisiejsza rzepa:

Polska porównana do Trzeciej Rzeszy

Tak ostre słowa nie padały jeszcze w Niemczech pod adresem Polski. Pełnomocnik niemieckiego rządu ds. praw człowieka Günter Nooke oświadczył, że naszemu krajowi grozi "zglajchszaltowanie".


Określenie to używane jest w odniesieniu do Trzeciej Rzeszy. "Gleichschaltung" oznaczało poddanie wszelkich instytucji społecznych i państwowych kontroli reżimu narodowosocjalistycznego po objęciu władzy przez Hitlera.

Według Nookego w Polsce zagrożone są "wolność słowa i zgromadzeń", czego dowodem ma być zakaz zorganizowania parady homoseksualistów. Jego wypowiedź jest reakcją na polski sprzeciw wobec wystawy szefowej Związku Wypędzonych Eriki Steinbach.

Cytowany przez "Der Spiegel" Nooke oświadczył, że ma "wiarygodne informacje, iż zarówno na osoby, jak i na instytucje wspierające wystawę" wywierane są w Polsce "ogromne naciski". Pełnomocnik jest też przekonany, że polscy dziennikarze boją się pisać o wystawie w sposób wyważony.

slowa przeprosin???

[wysokiktos]

tak to brzmi, po tym jak dziennikarze i politycy niemieccy ostro krytykowali
Polske, za co????? za lamanie praw czlowieka :))))))))) w obliczu wystawy
Staibach, od ktorej to podobno wszyscy w Niemczech sie odcinali :))))))))) Mala
sprawa (jak mowili o niej Niemcy) nagle zrobila sie tak duza, ze trzeba bylo
przez kilka dni sluchac komentarzy. Ciekawe hehe
Najzabawniejszą krytyką byly slowa prezydenta Niemiec, ktory mial pretensje do
swojego Polskiego partnera o negatywna ocene wystawy ktorej nie widzial, samemu
przyznajac ze nie byl na niej osobiscie ale slyszal wiele dobrego :))))))))))))
Skoro Staibach to zjawisko marginalne w Niemczech, to poprostu dajmy sobie
spokoj Merkel :))))))))))) A jesli jej dzialania i poglady popierane sa przez
niemieckich politykow, to trzeba to wyjasnic w rzeczowej dyskusji jak sama
przyznajesz.

Trochę powtórki z historii.....

[amanasunta53]

Niemcy w obecnej postaci istnieją od 1870 roku.Zjednoczyły Niemcy Prusy, dawny
lennik Rzeczypospolitej.Rozbiory Rzeczypospolitej to też Prusy.Neonazim po 1989
w Niemczech to też w Prusach.Angela Merkel jest prusaczką.Ale Adolf ...był z
Austrii.
Ciekawe co Niemcy by powiedzieli na wystawę np w Zielonej Górze pt.Słowianie
Zachodni.Z mapami państw plemiennych Oborytów pod Hamburg.I z osadą słowiańską
na miejscu dzisiejszej wieży telewizyjnej (tej z DDR).Były wykopaliska za DDR
ale szybko je zakopano ,bo czerwony Niemiec to też Niemiec.
Ale był by krzyk!

niemiecki.........."sentyment"?

[wysokiktos]

do ziem zachodnich Polski, okazuje sie nie jest czyms specyficznym dla Staibach
i jej pobratyncow ale dla calych Niemiec, skoro wystawa byla przyczyna krytyki
ze strony prezydenta i rzadu Niemiec pod adresem polskich partnerow. Jest to o
tyle dziwne dla mnie jako Polaka, ze bedac oskarzanym przez cala Europe o
skrajny NACJONALIZM, ultra katolicyzm i konserwatyzm, nie mam nawet krzty ;)
abicji i woli walki o nasze ziemie wschodnie, czyli Lwow i Wilno. Nigdy, ale to
nigdy nie spotkalem sie z tak zdecydowanym jak jest w przypadku strony
niemieckiej stanowiskiem Polakow wobec ziem wschodnich! Tu rysuje sie wyrazna
rozniaca miedzy nacjonalizmem niemieckim a ultra nacjonalizmem polskim
:)))))))))))))

[wet3]

Prawdziwe Niemcy to dawna Niemiecka Republika Federalna - i to jeszcze nie
cala, bo na zachod od Laby mieszkali Drzewianie, ktorzy ulegli zniemczeniu XVII
wieku! Dawna NRD, podobnie jak Austria - to pasozyty germanskie na ziemiach
slowianskich. Problem polegal na tym, ze Slowianie zachodni byli o wiele
mniejsza populacja niz Niemcy, np. w koncu X wieku bylo nas ok.1 mln.200 tys, a
Niemcow bylo ok.6 mln! - wiec nie bylo mowy o rownej walce. Slowian polabskich
i Czechow bylo zancznie mniej.

[wiktoriaka]

wet3 napisał:

> Prawdziwe Niemcy to dawna Niemiecka Republika Federalna - i to jeszcze nie
> cala, bo na zachod od Laby mieszkali Drzewianie, ktorzy ulegli zniemczeniu XVII
>
> wieku! Dawna NRD, podobnie jak Austria - to pasozyty germanskie na ziemiach
> slowianskich. Problem polegal na tym, ze Slowianie zachodni byli o wiele
> mniejsza populacja niz Niemcy, np. w koncu X wieku bylo nas ok.1 mln.200 tys, a
>
> Niemcow bylo ok.6 mln! - wiec nie bylo mowy o rownej walce. Slowian polabskich
> i Czechow bylo zancznie mniej.

A może wrócić do jeszcze wcześniejszych czasów, np. 1-go wieku. Słowianie wtedy
wedrowali sobie po stepach Azji.

[wet3]

Nie ironizuj! Taka jest prawdziwa historia. Wiec o co ci chodzi??? Nowa chcesz
pisac?

[wiktoriaka]

wet3 napisał:

> Nie ironizuj! Taka jest prawdziwa historia. Wiec o co ci chodzi??? Nowa chcesz
> pisac?

A czy ja napisałam nieprawdę. Taka jest prawdziwa historia. Myslę, że może
należaloby zostawić historię historykom, wszyscy inni powinni myśleć o układaniu
przyjaznej współpracy, a nie wspominaniu jak to nas Niemcy skrzywdzili w 10-tym
wieku.

[wet3]

A czemus taka wyrozumiala w stosunku do Niemcow? historia jest "margister vitae"
- kto nia pogardza, ten oczekiwac moze tylko kopa gdzies!

[wysokiktos]

bo to Niemcy nas ochcili i wprowadzili do cywilizacji? :))))))))))) Gdyby nie
oni, nie wyszlibysmy z lasu do dzisiaj ;) Zreszta jak wiekszosc na tym forum
mowi, wrocilismy do niego :))))))))))))))

[wet3]

wysokiktos napisał:

> bo to Niemcy nas ochcili i wprowadzili do cywilizacji? :))))))))))) Gdyby nie
> oni, nie wyszlibysmy z lasu do dzisiaj ;) Zreszta jak wiekszosc na tym forum
> mowi, wrocilismy do niego :))))))))))))))

Z ta wiekszoscia Niemcow lub ich bezmyslnych wielbicieli na tym forum masz
bardzo wiele racji.

[wysokiktos]

moze to KOMPLEKSY sprawiaja ze jest tak a nie inaczej :))) Ja innego
wytlumaczenia nie mam. Bylem tu i tam, ale najlepiej czuje sie w domu :))))
Zreszta wszyscy Ci, ktorzy zmuszeni lub dobrowolnie, sa, pracuja, mieszkaja poza
granicami Polski, klnacy na rodakow i swoj kraj :))))) nie moga obejsc sie bez
polskiego piwa, polskiej kielbasy i polskiego chleba :))))))) To taki paradoks
:)))))))

[wet3]

Osobiscie jestem przekonany, ze forum GW w zadnym wypadku nie jest odbiciem
opinii przecietnego Polaka na jakiekolwiek pytania. Odnosze wrazenie, ze
wiekszosc uczestnikow tego forum jest po prostu zorganiznowana, politycznie
poprawna i antypolska. Ku takiemu stwierdzeniu sklania mnie czeste
zaobserwowanie fali ostrych atakow na forumowiczow wyraznie prezentujacych
stanowisko propolskie w obojetnie jakiej sprawie. Pozdrawiam.

Żydów w Palestynie też nie było wielu pod koniec.

[amanasunta53]

XIX wieku.A już w 1947 mieli państwo.DDR pustoszeje.Można zajmować
,,pokojowo''.Jak będzie pięknie za 100 lat w polskim Grabowie na gruzach
Berlina.A Teutoni za Łabę i dalej....

dlaczego w polsce nie ma za grosz dobrej woli??

[an9991]

polskie władze nawet nie próbują wykazać dobrej woli w dyskusji z niemcami.
każda próba upamiętnienia niemieckich ofiar nazizmu jest potępiana w czambuł.
źli są zwykli ludzie, przesiedleni (bo to oni w końcu wybierali hitlera w
wyborach) co więcej źli są też antynaziści bo była ich tylko garstka a w polsce
to przecież całe państwo podziemne. to smutne tym bardziej że świadczy o
zaściankowatości polski. niestety polityka historyczna, którą konsekwentnie
funduje i będzie fundował nam prezydent i rząd nie zapowiadają nic dobrego.
nawet mądre słowa pani kanclerz nie są w stanie tego zmienić.

Kaczki wykorzystują nastroje do akcji przedwyborcz

[olex5]

bo tu nie chodzi o dialog tylko o kaczą awanture bo wybory sie zblizają.Kaczki wakorzystują ten temat do swojej akcji przedwyborczej.Mysla ,ze jak bedą grac na nastrojach społecznychi i uderzą w ton antyniemiecki to zyskają wiecej wyborcow.
To tylko chamska gra PIS a wiekszosc naiwniakow wpada w te sidła i daje sobą manipulowac.

I to jest trafne odczytanie sprawy :-)). Chodzi o

[uchachany]

to, żeby w wyborach samorządowych wybrać samych genetycznych patriotów i to
miłe ze strony PiS, że przypomina zdezorientowanemu wyborcy, która to partia
składa się WYŁĄCZNIE z takowych :-))...

olex5 napisał:

> bo tu nie chodzi o dialog tylko o kaczą awanture bo wybory sie
zblizają.Kaczki
> wakorzystują ten temat do swojej akcji przedwyborczej.Mysla ,ze jak bedą grac
n
> a nastrojach społecznychi i uderzą w ton antyniemiecki to zyskają wiecej
wyborc
> ow.
> To tylko chamska gra PIS a wiekszosc naiwniakow wpada w te sidła i daje sobą
ma
> nipulowac.

[isa.stern]

olex5, dziwnym zbiegiem okoliczności Twój osąd tej sprawy jest zbieżny ze
zdaniem niektórych niemieckich polityków.... jesteś zatem mało odkrywczy...;)

ten wniosek jest poprostu prawdziwy

[kaczylechu]

liczy sie koncowa prawda a ten wniosek jest poprostu prawdziwy i pokrywa sie z rzeczywistoscia.

[isa.stern]

to by oznaczało tylko jedno... z pisem jest gorzej niż sądziłam... ale to chyba
niemozliwe...;)))

[czat-man]

isa.stern napisała:
> to by oznaczało tylko jedno... z pisem jest gorzej niż sądziłam...
> ale to chyba niemozliwe..

NIEMOZLIWE!
Jest lepiej, duzo lepiej!
:)

[isa.stern]

przed zgonem jset zawsze odnotowywana lekka poprawa...;)))

Jest już lepiej, a będzie jeszcze bardziej lepiej!

[uchachany]

czat-man napisał:

> NIEMOZLIWE!
> Jest lepiej, duzo lepiej!
> :)

[isa.stern]

ale jak wartościować Jarka, skoro to samo dobro...;)))

Kto ty jesteś?

[uchachany]

- Mały Polak!
Jaki znak twój?
- Ciężka dola!
Gdzie ty mieszkasz?
- W krzywdzie wielkiej.
W jakim kraju?
- W Czwartej ErPe.
Czym ta ziemia?
- Rajem młotków.
Czym zdobyta?
- Czynem przodków.
Czy ją kochasz?
- Że aż groza...
A w co wierzysz?
- Merkel zołza!

to isa stern :))))))))))

[wysokiktos]

ktora na brak argumentow mowi w koncu ze jestes antysemita :)))))))))

Ee, ja tam Izę lubię...

[uchachany]

wysokiktos napisał:

> ktora na brak argumentow mowi w koncu ze jestes antysemita :)))))))))

[isa.stern]

ktosiu o wysokim mniemaniu, kłamiesz... podaj link potwierdzający te słowa...:P

No właśnie - ja Ciebie nie kojarzę z takimi

[uchachany]

argumentami :-))!

isa.stern napisała:

> ktosiu o wysokim mniemaniu, kłamiesz... podaj link potwierdzający te
słowa...:P

[sclavus]

uchachany napisał:

> argumentami :-))!
>
> isa.stern napisała:
>
> > ktosiu o wysokim mniemaniu, kłamiesz... podaj link potwierdzający te
> słowa...:P

... i słusznie :)))
A wysoki ktos jest ... niskiego lotu... :|

A bo to on pierwszy w IV RP :-)). Jeden wygląda

[uchachany]

jak King Kong, a lata jak nurkujący Stukas na każdej ministerialnej konferencji
prasowej...

sclavus napisał:

> ... i słusznie :)))
> A wysoki ktos jest ... niskiego lotu... :|

[wysokiktos]

nie mialem (watpliwej) przyjemnosci dyskutowac z wyzej wypowiadajacymi sie, ale
nic dziwnego, bo poziom dyskusji jaki reprezentuja jest ponizej oczekiwanego
:)))))))
Ciekawym podejsciem jest ocena kogos po jego nicku :))))))))))
Zegnam, nie mam zamiaru wdawac sie w PYSKOWKI :))))))))))

[isa.stern]

wysokiktos napisał:

> Zegnam, nie mam zamiaru wdawac sie w PYSKOWKI :))))))))))

tak w piskówki lepiej się nie wdawać...;)))
aha, mam nadzieję, że tym razem nie kłamiesz...:P

[isa.stern]

bo wysoki-inaczej jest typowym pisowcem, czyli zakłamanym partyjniakiem...;)

Gadka Merkel - to gadka-szmatka!

[wet3]

Mozna z tej gadki latwo wywnioskowac, ze Merkel, jak i wiekszosc Niemcow, nie
zaakceptowala postanowien Poczdamu! Ona z tymi postanowieniami zyje, bo MUSI!
Krytyka naszego prezydenta z powodu negatywnego stanowiska wobec wystawy
Steinbach nie powinna spotkac sie z krytyka politykow niemieckich, gdyz tego
typu wystawa pokazujaca Niemcow jako ofiary "wypedzen" jest, delikatnie mowiac,
nie do przyjecia. Tego typu wystawe maja prawo organizowac ci, ktorzy nie
rozpetali 2WS! Jak dotad, nie dociera to do swiadomosci Merkel! Jesli pragnie
ona prawdziwego dialogu z Polakami, to stanowczo powinna ODCIAC sie od
Steinbach oraz "politykow" niemieckich krytykujacych Kaczora z powodu jego
stanowiska wobec wystawy. Takze powinna powiedziec zdecydowane NIE w sprawie
budowy centrum przeciw wypedzeniom. Dopiero wowczas bedziemy mieli przeslanki
ku prawdziwej i rzeczowej dyskusji!

[tludzki4]

kaczyński zachował sia jak pełnojajowy facet. zrobiłbym to samo. Ludek
niemiecki przyuczony do posłuchu w zamian za chleb, piwo i golonkę nie moze
odczuwać swoich zbrodni. za obydwie wojny, za mordowanie gazem w obydwu, za
roplanowanie obozów zagłądy!! Inkwizycja tego nie wymyśliła!! niemcy chyba
nigdy nie potwierdzą w swoich umysłach izsą odchodami tego świata. A dowolna
wystawa nie odwróci opinii i pamieci.

[wet3]

Bardzo ciesze sie, ze nalezysz do grona ludzi, ktorzy traktuja te sprawe
powaznie i, co najwazniejsze, prawidlowo. Pozdrawiam.

[wysokiktos]

dzisiejsze slowa pani Merkel sa dziwne, poniewaz w relacje polsko niemieckie
umieszcza wydarzenie, wobec ktorego dystansowal sie wczesniej caly niemiecki
rzad. Staibach i jej poglady urosly do skali miedzynarodowej. Wszyscy
podkreslali marginalnosc tego zjawiska w niemczech, a tymczasem bylo ono zrodlem
krytyki polskiego rzadu nietylko niemieckich dziennikarzy ale przez niemiecki
rzad i prezydenta! Brak jest wiec w stanowisku niemieckim przejrzystosci,
szczerosci i stalosci. Stanowisko strony polskiej znane bylo OD LAT i zawsze
krytyczne wobec Staibach, ktorej poza ostatnia wystawa nalezy przypisac rowniez
roszczenia w sprawie ziem zachodnich Polski! Odnosnie wystawy, to pretensje
strony polskiej dotyczyly sposobu przedstawiania WYPEDZONYCH i WYSIEDLONYCH (do
niech zaliczaja sie Niemcy) jako calosci. Drugim bledem (a raczej zamierzeniem
jak przedstawia to strona polska) byl brak opisu, kontekstu wypedzen/wysiedlen.
Wobec tego odbiorca wystawy nie jest w stanie okreslic kto jest oprawca a kto
ofiara! W przypadku wysiedlen Niemcow, umieszczajac ich obok wypedzen, z
informacja ze niegdys mieszkali na zachodnich ziemiach dzisiejszej Polski
wywoluje FALSZYWA interpretacje u odbiorcy! Z podobnym mechanizmem mamy do
czynienia w slynnych "polskich obozach zaglady", ktore z racji, ze sa na
terytorium Polski i sa zwiazane z wojna swiatowa, w ktorej JEDNI (nie mowia
Faszystowskie Niemcy) walczyli przeciwko drugim, staly sie "polskimi".
W zjawisku Staibach chodzi dokladnie o to samo, czyli relatywizowanie historii.
Tu tkwia obawy polskiego rzadu, nigdzie indziej. Niestety staly sie podstawne po
nieoczekiwanym stanowisku niemieckich politykow popierajacych interpetacje wojny
wedlug Staibach, wczesniej odrzegnujacych sie i mowiacych o marginalnosci tego
zjawiska w Niemczech.

stanowisko zwollenikow "rzeczowych" rozmow :))))))

[wysokiktos]

sprowadza sie jak widac tylko do krotkego manifestu: "pozwolcie nam
manifestowac". Po rzeczowych argumentach strony przeciwstawiajacej sie
stanowisku Staibach, nie slychac rownie rzeczowych odpowiedzi zwollenikow
rzeczowej dyskusji (wogule ich nie ma :)))))))

Ale zapewne, ze zaraz pojawia sie rzeczowe wypowiedzi bojowkarzy PO, ze to
wszystko poto, zeby kaczory przejely wladze :))))))))))))) Tylko, ze zostana
pozostawione bez odzewu :))))))))))

Jak ktoś do mnie gada spokojnie i na temat to...

[qwerkat]

...to jestem gotów porozmawiać. Wydaje mi się że poprostu w stos. polsko-
niemieckiech chodzi tylko o jedną najważniejszą rzecz: o zaufanie. Niech żaden
Niemiec nie sądzi że zaufanie zdobywa się łatwo. To musi trwać. Zaufanie
było "nadwyrężane" przez 300 lat a potem przez 2 wojny światowe. Właściwie
można powiedzieć, że nigdy nie mogliśmy ufać Niemcom, historia ciągłych wojen
się kłania. Tak się składa, że to Niemcy byli agresorami, w ogromnym stopniu
przyczynili się do naszego zacofania i biedy, rosjanie dokończyli dzieła.
Powtarzam tu chodzi tylko o zaufanie. Jeśli by to się zmieniło i w końcu 1 raz
w historii udałoby się takie wzajemne zaufanie zdobyć to Niemcy mieliby w nas
bardzo mocnego sojusznika, który w trudnej sytuacji nie ucieka. Ale na to
trzeba dużo czasu i wielu pozytywnych działań. Merkel wydaje się mądrą kobietą
i ja bym z nią rozmawiał. Gdybyśmy mieli zaufanie do Niemców i nie doszukiwali
się w ich działaniu drugiego "prawdziwego" dna to takie centrum wysiedlonych
nie byłoby najmniejszym problemem. Tylko niech Niemcy nie oczekują tego, że
ktoś kto stracił najbliższych z ich ręki nagle bez żadnych wewnętrznych oporów
pozbawi się tego lęku przed podstępem. To samo tyczy sie naszych braci Rosjan,
a raczej Kremla.

P.S.: Jakieś przebąkiwania o zwrocie utraconych terenów to duży wkład w
budowaniu wzajemnego zaufania. Inny przykład: gadanie "nic o was bez was"
jednocześnie w tajemnicy podpisując kontrakt na "rurę" , która kremlowi daje
narzędzie do robienia nas i całą europę środkową w balona, czyli traktowania
nas z "buta". Nie twierdzę że mamy idealne elity, ale jakieś "irańskie" nie
są , a dodatkowo jest demokracja i elity się zmieniają czasem są lepsze czasem
gorsze. Jeśli są gorsze i nie odpowiadają sąsiadom to nie znaczy że zaraz się
zastosujemy do ich życzeń. Mógłbym powiedzieć że z perspektywy historii też
życzyłbym sobie aby na miejscu Niemiec były np. USA a na miejscu Rosji Kanada,
dzisiaj żyłbym w dostatniej i spokojnej Polsce. Ktoś by powiedział że bylibyśmy
dziś kolejnym stanem USA? Kanada jakoś nim nie jest.

tu chodzi tylko o najblizsze wybory

[olex5]

tu chodzi tylko o najblizsze wybory.O nic innego.To gra PISu na nastrojach społecznych bazująca na nastrojach antyniemieckich zeby zyskac poparcie wyborcow.
Ta awantura jest podkrecana przez kaczystow bo mają w tym własnie ten interes.

[wet3]

Piszesz bardzo madrze, ale tego typu zaufania o ktorym mowisz nie zdobywa sie
szybko. Na to potrzeba, jak to mowi stare porzekadlo, "zjesc z kims worek
soli"! Obawiam sie, ze z Niemcami dojdzie do czegos takiego po bardzo dlugim
czasie lub, sadzac po ich dotychczasowej postawie Niemcow - nigdy. Pozdrawiam.

[czat-man]

wet3 napisał:
> Piszesz bardzo madrze, ale tego typu zaufania o ktorym mowisz nie zdobywa sie
> szybko. Na to potrzeba, jak to mowi stare porzekadlo, "zjesc z kims worek
> soli"! Obawiam sie, ze z Niemcami dojdzie do czegos takiego po bardzo dlugim
> czasie lub, sadzac po ich dotychczasowej postawie Niemcow - nigdy.

Niemcom brak politykow duzego formatu. Podobnie jak u nas przez ostatnie
16 lat, domiuja politykierzy. Na szczescie Niemcy coraz lepiej poznaja Polske,
powoli wyzbywaja sie starych uprzedzen, dostrzegaj sprzecznosc miedzy
wiadomosciami medialnymi, a rzeczywistoscia. Jest duza szansa, ze dojdzie
do wzrostu zaufania i prawdziwego pojednania ponad glowami politykow
i mediow. Polacy musza jednak glosno reagowac, jednoznacznie dementowac
wszelkie nieprawdziwe informacje - nawet wbrew niektorym polskim politykom.
Ten glos dochodzi do ludzi w Niemczech, ktorzy zaczynaja sie zastanawiac
i wyciagac wlasne wnioski.

[wet3]

Oby tak sie stalo!

o ironio!

[xs550]

Ironicznie Merkel zaczyna brzmiec bardziej racjonalnie od polskich politykow.
LOL, nie myslalem, ze dozyje dnia w ktorym Niemcy beda bardziej racjonalni od
Polakow!

Joj, to powiadasz że nasza nacja słynie z

[uchachany]

racjonalności, w przeciwieństwie do irracjonalnych Niemców...?

A mówi się o Niemcach, że tacy oni tępi, ino ten ordnung i ordnung i arbeit i
arbeit...

xs550 napisał:

> Ironicznie Merkel zaczyna brzmiec bardziej racjonalnie od polskich politykow.
> LOL, nie myslalem, ze dozyje dnia w ktorym Niemcy beda bardziej racjonalni od
> Polakow!

[xs550]

Historycznie to Niemcy raczej nie slyneli z racjonalnosci. Raczej kojarzyli sie
z tym o czym pisales czyli z posluszenstwem i ulegliwoscia.

I to uważasz za nieracjonalne?

[uchachany]

xs550 napisał:

> Historycznie to Niemcy raczej nie slyneli z racjonalnosci. Raczej kojarzyli si
> e
> z tym o czym pisales czyli z posluszenstwem i ulegliwoscia.

"Holokaust nie miał precedensu"

[mg2005]

p.Merkel się myli: holokaust Ormian był 30 lat wcześniej, jeśli pominąć
holokaust plemion palestyńskich dokonany przez starożytnych Żydów...

[wet3]

mg2005 napisał:

> p.Merkel się myli: holokaust Ormian był 30 lat wcześniej, jeśli pominąć
> holokaust plemion palestyńskich dokonany przez starożytnych Żydów..

Masz racje, ale tylko czesciowo. Holokaust Ormian poprzedzony byl holokaustem
Slowian Polabskich oraz plemion Pruskich. Mozna tutaj dodac tez plemiona
Zachodno-pomorskie, caly Dolny Slask i "Sudetenland" w Czechach.

I holocaust w Kolonii gdy teutońscy krzyżowcy ..

[amanasunta53]

w drodze do Jerozolimy spalili wszystkich Żydów w Kolonii.Było to prawie 1 000
lat temu, w 1096 roku.W Polsce pogromów Żydów nie było(na ziemiach polskich pod
polskim panowaniem= Śląsk w XIII wieku nie był polski tylko czeski)do czasu
podbicia Polski przez Rusów ,Prusaków i Austrię.My nigdy nikogo nie
przepędzaliśmy.Polska była otwarta nawet dla Niemców.Niemcy maja nas
pouczać!Wolne żarty.
wet3 napisał:

> mg2005 napisał:
>
> > p.Merkel się myli: holokaust Ormian był 30 lat wcześniej, jeśli pominąć
> > holokaust plemion palestyńskich dokonany przez starożytnych Żydów..
>
> Masz racje, ale tylko czesciowo. Holokaust Ormian poprzedzony byl holokaustem
> Slowian Polabskich oraz plemion Pruskich. Mozna tutaj dodac tez plemiona
> Zachodno-pomorskie, caly Dolny Slask i "Sudetenland" w Czechach.

Słowa, słowa, słowa

[hanej]

W tym samym czasie buduje się gazociąg, pani Steinbach dostaje pieniądze, itd.

Rozsądek i rozwaga przed uprzedzeniami !

[carlitos35]

Naród niemiecki ofiarą II W Ś...

[mg2005]

"Cierpienia były udziałem całej Europy" - 'germański obiektywizm' p.Merkel...

dlatego niech ta paskuda spada na drzewo

[gekon1979]

prostowac banany

Opinia bez rozwagi i bez rozsądku:

[carlitos35]

mg2005 napisał:

> "Cierpienia były udziałem całej Europy" - 'germański obiektywizm' p.Merkel...

słowa, słowa, słowa

[olias]

proponuję zacząć od gestu. Niemcy wycofują się z budowy gazrury. Wtedy będę
wiedział że Niemcom zależy na Uni Europejskiej a nie że grają Unią Europejską.
Jak i dlaczego mam wierzyć Niemcom, jeśli wystawiają wschodnią część Unii na
szanraż rosyjski.
Rosja powoli cywilizowała się. Niemcy umożliwiając tak silne oddziaływanie
Rosji na nasze kraje obudziły w misiu duch imperialny.
Przy okazji czyniąc niemożliwe powołanie unijnego ministra spraw zagranicznych.
teraz to niemożliwe. Chyba że będzie zapisane w Brukseli że minister MUSI być
Polakiem, wybranym wyłącznie przez Polaków z możliwością odwołania jego samego
i jego decyzji tylko przez Polaków. Plus ewentualnie Litwinów, Łotyszów,
Estończyków, czechów i Słowaków.

O tym gazociągu i bezpieczeństwie

[zigzaur]

Aczkolwiek w Niemczech trąbi się o przechodzeniu na ogrzewanie gazem ziemnym, że
to niby takie EKOLOGICZNE, TANIE, BEZPIECZNE i PEWNE paliwo, to jednak fakty
temu przeczą.

Każda kotłownia gazowa większego obiektu typu zakład przemysłowy, supermarket,
szpital, osiedle mieszkaniowe itp.

posiada zbiornik oleju opałowego o pojemności od 8000 do 30000 litrów oraz kocioł.

I to chyba coś mówi o ZAUFANIU do NIEZAWODNEGO DOSTAWCY gazu ziemnego!

[wet3]

I bardzo dobrze! Tak powinno byc. Strzegacego sie Pan Bog strzeze.

Oj, Jacek i Placek...

[mohair.g.strings]

...pokażą tej Merkel, gdzie raki zimują. Co ona sobie myśli, że jedną
wypowiedzią zlikwiduje odwieczny konflikt germańsko-polski? Czas ruszać na
Berlin! Husaria do boju!!!

[wet3]

mohair.g.strings napisał:

> ...pokażą tej Merkel, gdzie raki zimują. Co ona sobie myśli, że jedną
> wypowiedzią zlikwiduje odwieczny konflikt germańsko-polski? Czas ruszać na
> Berlin! Husaria do boju!!!

Jest jeden grzech, ktory oprocz zabojstwa uznaje. Jest nim glupota. Reszte
dopisz sobie sam.

__________________Wet3

[mohair.g.strings]

wet3 napisał:

> Jest jeden grzech, ktory oprocz zabojstwa uznaje. Jest nim glupota. Reszte
> dopisz sobie sam.

Już dopisuję: stwierdzam z przykrością, że powinieneś spowiadać się codziennie.
Pozdrawiam:)

Nie ufać Niemcom. To zdradziecki naród.

[stix]

A Merkel kłamie w żywe oczy.

[isa.stern]

a historia zna tego liczne przypadki... weźmy na to bitwę pod Cedynią...;))))

[czat-man]

isa.stern napisała:
> a historia zna tego liczne przypadki... weźmy na to bitwę pod Cedynią...;))))

Czepiasz sie isa.stern.
Najstarsi gorale juz tej bitwy nie pamietaja...

[isa.stern]

a Krzyżacy...;))))

[czat-man]

isa.stern napisała:
> a Krzyżacy...;))))

Mnisi. Bronili przed poganami.

[isa.stern]

zakonnicy... nie bronili tylko nawracali niewiernych ogniem i mieczem, wszystko
po to, aby zagarniąć obce ziemie
przypomnij sobie, jak my przed tym nawróceniem obroniliśmy się...;)

[czat-man]

isa.stern napisała:
> zakonnicy... nie bronili tylko nawracali niewiernych ogniem i mieczem, wszystko
> po to, aby zagarniąć obce ziemie
> przypomnij sobie, jak my przed tym nawróceniem obroniliśmy się...

Tak. Tylko ironizowalem.

[gekon1979]

Znak Orła


Za tym głosem,który krzyczy w imię chwały
Dziś idziemy by zdobywać tamte ziemie
Które kiedyś obce ręce nam zabrały
Które pamietają czasy naszej siły

Znak Orła potęgi symbol prowadzi nas
Mieczem i tarczą wezmiemy to co było nasze od lat
Znów pójdziemy pokazać światu na co nas stać
Nasz wiara dziś do zwycięstwa wskaże nam szlak

Za tym głosem duchem walki i odwagi
W góre sztandar z Orłem Białym uniesiemy
Nadszedł czas by znów przypomniec dawne rany
Nadszedł w końcu czas by spłacić długi ziemi

ziemie slowian zachodnich, sa po labe!!!!!!!!

[isa.stern]

mogłabym tylko zacytować Rotę.. aaa i Bogurodzicę... polskie wosjka śpiewały to
przed starciem z Krzyżakami w 1410...;)))

[gekon1979]

ale ta piosenka, ktora ja podalem, spiewa zespol, ktory by ci sie napewno nie spodobal :P

[isa.stern]

domyśliłam się, że spodobałby się np. p. Farfałowi....;))))
gekonku, lubię różne rodzaje muzyki... oczywiście, wiem, że w tym utworze
chodzi o treść a nie o muzę...;)

[gekon1979]

> domyśliłam się, że spodobałby się np. p. Farfałowi....;))))
w 100% ;)
> gekonku, lubię różne rodzaje muzyki... oczywiście, wiem, że w tym utworze
> chodzi o treść a nie o muzę...;)
to roznie, bo ten zespol, ma swietna muze, i mial swietny wokal(sp, zdjecie wokalisty, bylo na stronie blood&honor obok adolfa i innych :P), ale teksty czesto nazistowskie;/ ale i tak te songi sa super :P
farfalowi taaaaaa ;)

a teraz lece ogladac na tvp2, wyklad

[gekon1979]

prof. Kolakowskiego

Coo, takiego łżeeliciarza?!

[uchachany]

gekon1979 napisał:

> prof. Kolakowskiego

[gekon1979]

uchachany napisał:

> gekon1979 napisał:
>
> > prof. Kolakowskiego

^^

Z korzeniami z KPP na dodatek...

[uchachany]

[gekon1979]

^^ hi
a to bylo wtedy co tv jeszcze nie bylo??

Noo... A poza tym każdy łżeeliciarz ma z definicji

[uchachany]

korzenie w KPP!

gekon1979 napisał:

> ^^ hi
> a to bylo wtedy co tv jeszcze nie bylo??

[gekon1979]

a te KPP to jakis Polski KKK??

No nie! W IV RP nie wiedzieć, co to KPP?! :-))...

[uchachany]

gekon1979 napisał:

> a te KPP to jakis Polski KKK??

[isa.stern]

aha, dla pisu mniejszym grzechem byłoby należeć do PZPR....;)))

No, ale szczerze powiedziawszy, jak się tak

[uchachany]

przyjrzeć biografiom niektórych naszych jelitariuszek i jelitariuszy, to dużo
racji temu bonmotowi Kaczora o "kapepowskich korzeniach" przyznać trzeba:-))


A z tą przynależnością do PZPR jako "mniejszym grzechem" to masz rację - i
skład rządu na to wskazuje i koalicji :-)). Ciekawe, że koresponduje to z tezą
Urbana, że komuchy postpezetpeerowskie już się były ucywilizowały i
przestrzegają reguł demokracji :-)). Ot, weźmy Premiera Jondrusia - toż to
demokrata pełną gębą :-))!

isa.stern napisała:

> aha, dla pisu mniejszym grzechem byłoby należeć do PZPR....;)))

pis partią paradoksów...;))))

[isa.stern]

szczególnie so wręcz gloryfikuje czasy PRL... m.in. wychwalając Jaruzelskiego -
tworzy to ciekawe zestawienie (lepiej zderzenie...:))) z pisem, które ponoć
jest partią postsolidarnościową... ale w pisie i w tym o czym mówią jego
liderzy jest wiele takich i innych paradoksów (np. nasz forumowy znajomy...
niejaki wysokiktoś... to też paradoks...;)))

Uczciwosc to za to narodowa cecha Polakow

[alterpars]

i jest jeszcze kilka innych. Ja sie naprawde nie moge doczekac az sie
cywilizowany Swiat wkurzy i pokaze Polsce ile znaczy bez Europy.

Europa nie dorasta Polsce do pięt.

[stix]

Ale nic dziwnego skoro rządzą w niej Francuzi i Niemcy połączeni nierozerwalną
rurą z Rosją. A XX wiek pokazał ile warte są te nacje.

ta otyla zaraza, nie jest dzis fizycznym

[gekon1979]

zagrozeniem, przebiegniecie 200 metrow to dla nich smierc
mysle ze wlasnie teraz powinnismy icm napie..c, to w koncu wymra
potem bedzie mozna w spokoju wytluc kacapow

A rudy to fałszywy, a czarny to murzyn... Ech !

[carlitos35]

[gekon1979]

nie rzygaj tak intelektualnie, bo wyrzygasz se mozg!!

[isa.stern]

gekonie, słyszałeś o stereotypach... a niemiecki steorotyp o Polakach znasz...;)

[gekon1979]

czesc kociaku ;)
ja germancow widze codziennie, calymi tabunami!! laza, sa tlusci, i brzydcy na maksa, okropne!!
> gekonie, słyszałeś o stereotypach... a niemiecki steorotyp o Polakach znasz...;
ze jestesmy zlodziejami, itd??

[isa.stern]

witaj, Pączku Róży...:)))
masz rację, tacy są...;)
no właśnie: ja nigdy niczego nie ukradłam, nie piję i nie palę... i jak to się
ma do obrazu Polaka w świecie - złodzieja i alkoholika...

[gekon1979]

> witaj, Pączku Róży...:)))
:))))))))))))))))))))))))))
> no właśnie: ja nigdy niczego nie ukradłam, nie piję i nie palę... i jak to się
> ma do obrazu Polaka w świecie - złodzieja i alkoholika...
lecza sobie kompleksy ;) szkopy chleja, niewiele mniej od Polakow, a nawet wiecej
koles byl na tym october fescie, to tam normalnie rzygali na siebie na wzajem, i takie scenki ;)

[isa.stern]

moi znajomi też byli na tym festynie, podobne rzeczy opowiadali....
Niemcy są tacy jak Polacy - różni...;)

[gekon1979]

> Niemcy są tacy jak Polacy - różni...;)
na okolo 1000 niemek ktore do tej widzialem, przez ostatnie 4 dni, byly dwie ladne dziewczyny ' dwie, a wzasadzie 1,5, bo nie jestem pewien czy jedna z nich byla niemka :P

[isa.stern]

:))))
wiesz, w aryjkach nie gustował nawet Adolf...;)))

Nius z PAPu

[radekzbroda]

Pap podał, że strona polska do rzeczowych rozmów o "przeszłości historycznej"
zaproponowanej przez Kanclerz Merkel wyznaczyła posła Kurskiego, który "znany
jest ze swej bezstronności" oraz "politynej ogłady". W rozmowach wspierał
będzie go posłanka Berger, aby "wspierać posła Kurskiego w sprawach zbierania
ewentualnych podpisów i ogólnych sprawach prawnych". Patronat nad całością
obejmie anonimowy Ojciec R. Jak podała agencja rozmowy maja odbyć się na
neutralnym gruncie. Miejsce to jest utajnione, aby nie zakłócac rozmów.
Rzecznik Min. Spraw Zagr. podał :Jest to miasto znane dobrze stronie
niemieckiej, ostatnio odwiedził je nasz premier. Dla ułatwienai doadm, że
zaczyna się na O.
:(

[czat-man]

isa.stern napisała:
> gekonie, słyszałeś o stereotypach... a niemiecki steorotyp o Polakach znasz.

Jesli wolno mi sie wtracic - kiedys wielu Niemcow wierzylo, ze przyczyna
wybuchu II WS byl atak Polakow na radiostacje w Gliwicach. Dzisiaj
stereotyp "Polaka pijaka i zlodzieja" jest bardziej powielany przez media,
niz wsrod ludu. Coraz wiecej Niemcow zdaje sobie sprawe, ze to jedna
wielka bzdura, klamstwo.

Male pytanko

[maryja_radio]

IV RP ma podobno najlepsza vodka na swiecie i jednoczesnie najgorszych pijakow.
Jak cos takiego moze byc mozliwe??? ;-)

Ciekawe czy Republika Federalna potrzebuje dobrych stosunkow z IV RP? Moze ktos
mi opowie jak moze Polska albo jej prezydent zmusic rzad federalny do czego kolwiek?
I ciekawe co sie stanie z Republika Federalna jak dobrych stosunkow z Polska nie
bedzie???

[isa.stern]

źle postawione pytanie, powinno ono brzmieć: co się stanie z Polską, jeśli RFN
przestanie zależeć na dobrych stosunkach z Polakami...;)

[isa.stern]

to nie jest tak do końca medialny stereotyp... chociaż faktycznie w świadomości
Niemców obraz przeciętnego Polaka zmienił się na korzyść, najlepiej pokazują to
ostatnie badania
i jeszcze a propos stereotypów, to normalne, wszyscy posługujemy się jakimiś
szablonami przy ocenie, wartościowaniu...

Na Berlin! Rozsiekać szablami psubratów!

[mohair.g.strings]

My prawi i sprawiedliwi Polacy nauczmy ich porządku!

[amanasunta53]

Masz rację,tylko 400 lat temu.Jaka piękna byłą by Europa z granicą polsko-francuską!
mohair.g.strings napisał:

> My prawi i sprawiedliwi Polacy nauczmy ich porządku!
>

[mohair.g.strings]

amanasunta53 napisał:

>
> Masz rację,tylko 400 lat temu.Jaka piękna byłą by Europa z granicą polsko-
franc
> uską!

Co prawda nie widziałem, ale Ci wierzę... Młody nie jesteś swoją drogą...

Nie bój nic - Panowie Kaczyńscy nie są frajerami,

[uchachany]

żeby ufać jakiejkolwiek Niemrze, podstępnej jak ta cała nacja! Nieufanie
Niemcom (oraz wszystkim innym) to podstawa prawidłowej polityki zagranicznej.

stix napisał:

> A Merkel kłamie w żywe oczy.

[caudillo1]

Oni (i nie tylko oni) zawsze pięknie mówili, pięknie obiecywali. Nie
wystarczyła germanizacja, nie wystarczył Wehrmacht, więc wymyślili sobie inny
sposób kolonizacji - UE-ZSRR.
Takim podludziom, jak szkopy się po prostu nie ufa, choćby złote
góry "obiecywali".
Pedofil też najpierw daje cukierka.

P.S. Gdzie zaczynają się kobiety, a kończą krowy - tam gdzie kończy się
Frankfurt, a zaczynają Słubice. :)

[uu1]

> Pedofil też najpierw daje cukierka.
Musiałeś wiele dostać.

[caudillo1]

> Musiałeś wiele dostać.

Ja, w przeciwieństwie do niektórych na tym forum nie dawałem d. w kiblu na
dworcu w Berlinie. :).

Za to cukierka dam każdemu dzieciakowi, który na paradach pedałów i pedofili
będzie rzucał w nich kamieniami (oczywiście w nagrodę).

Nie ufać! W związku z tym Rota Nova:

[uchachany]

Gdy ujrzysz wredny, szwabski ryj,
To miej się na baczności
Na pewno "Drang nach Ost" znów śni -
Wie Polak z krwi i kości!
Nie weźmie łobuz nas na huk!

- Tak nam dopomóz Bóg!


Coć łżeeliciarz będzie wył
Prosto jak siromacha,
Co by nie wciskał szwabski ryj -
Nie wierzy mu Sarmata -
Choćby i buzię składał w ciup!

- Tak nam dopomóż Bóg!



Nie będzie zatem pluł nam w twarz,
I Unią się zasłaniał.
Gdy polską duszę w sobie masz -
"Takiego..." - powiesz - "...wała!"
Szwab wtedy dobry, kiedy trup!...

- Tak nam dopomóż Bóg!

Merkel chce dobrych stosunków z Polską

[parq]

A gdzie ten "wielki" prezydent, który tylko umie podjudzać a jak ma dzialać to
dostaje rozwolnienia?

Pytanie

[maryja_radio]

Ciekawe czy Republika Federalna potrzebuje dobrych stosunkow z IV RP? Moze ktos
mi opowie jak moze Polska albo jej prezydent zmusic rzad federalny do czego kolwiek?
I ciekawe co sie stanie z Republika Federalna jak dobrych stosunkow z Polska nie
bedzie???

[uu1]

> I ciekawe co sie stanie z Republika Federalna jak dobrych stosunkow z Polska nie
> bedzie???
Nie zniknie. Ale spokoju w Europie nie będzie.

[sclavus]

uu1 napisała:

> > I ciekawe co sie stanie z Republika Federalna jak dobrych stosunkow z Pol
> ska nie
> > bedzie???
> Nie zniknie. Ale spokoju w Europie nie będzie.

Gdzieś to już było.... i to pytanie i odpowiedź na nie.... powtórzę z pamięci:
Bad question... pytanie powinno brzmieć: co się stanie z Polską, kiedy nie
będzie dobrych stosunków z Republiką Federalną Niemiec....

Co się stanie? Wtedy, zgodnie z postulatem

[uchachany]

Pietrzaka - Polska wreszcie będzie polska - pokłócona ze wszystkimi, dumna i
samotna :-))...

sclavus napisał:

> uu1 napisała:
>
> > > I ciekawe co sie stanie z Republika Federalna jak dobrych stosunkow
> z Pol
> > ska nie
> > > bedzie???
> > Nie zniknie. Ale spokoju w Europie nie będzie.
>
> Gdzieś to już było.... i to pytanie i odpowiedź na nie.... powtórzę z pamięci:
> Bad question... pytanie powinno brzmieć: co się stanie z Polską, kiedy nie
> będzie dobrych stosunków z Republiką Federalną Niemiec....

[wet3]

Niemcy, jak kazde inne panstwo, potrzebuja dobrych stosunkow z innymi panstwami.
Polska MOZE zmusic rzad federalny, bo w tej chwili Niemcy popelniaja jedna
glupote za druga! Merkel zaczyna sie wreszcie budzic. Nie mowi jeszcze z
sensem. Jak zacznie mowic poprawnie, to wtedy mozna bedzie zaczac z Niemcami
rozmawiac. Na razie nie ma sensu.

Rząd federalny zmusimy siłom i godnościom

[uchachany]

osobistom!

wet3 napisał:

> Niemcy, jak kazde inne panstwo, potrzebuja dobrych stosunkow z innymi
panstwami
> .
> Polska MOZE zmusic rzad federalny, ....

[wet3]

Wszyscy dobrze wiemy, ze nie chodzi tu o sile czy tez jej uzycie. Chodzi tu
glownie o prawde historyczna, ktorej Niemcy wyraznie nie maja ochoty
zaakceptowac i zaczynaja plesc glupstwa i beznadziejnie glupio jrytykowac
prezydenta Polski - przez co wyraznie pokazuja kim sa. Dopoki nie zaczna gadac
logicznie, to o poprawie wzajemnych stosunkow niech Merkel nam nie mowi.

I dobrze mówisz: oni gadają głupstwa, a my się na

[uchachany]

to śmiertelnie i na serio obrażamy i zamiast spokojnie z nimi rozmawiać
odwracamy się plecami (choć pretekstem bywa sraczka) i obniżamy rangę
wzajemnych stosunków . Warto je narażać dla takiej reakcji?

Nieomalże w myśl pewnego wierszyka jednego z moich mistrzów, Wojtka
Młynarskiego:

Mała poczta w małym mieście
i na poczcie mała przerwa.
Kasjer szybkę przymknął wreszcie,
plik banknotów liczyć przestał.
Rozrzucone dokumenty,
w szklance po herbacie denko
A on czujny, a on spięty,
obserwuje swe okienko.
Wtem otworzył. W przód się rzuca
i zaprychał, i zatupał,
i zakrzyknął co sił w płucach:
"Kto powiedział: 'Kasjer dupa?!'"
"Kto powiedział: 'Kasjer dupa?!'"

A na poczcie cicho, pusto,
drzemią paczki niewysłane.
Pachnie barszczem i kapustą
(bo garkuchnia jest przez ścianę).
W głębi jakiś pan łysawy
adresuje list, a bliżej
gość wbił w sufit wzrok kaprawy
i pocztowy znaczek liże.
Brudno, zaduch, muchy, upał
Nikt nie mówi nic, a zwłaszcza
Nikt nie krzyczy "Kasjer dupa!"

Kasjer krzyczał tak z pół roku,
po okresie zaś półrocznym,
z urzędowym błyskiem w oku,
wezwał go naczelnik poczty
i powiada zły okropnie:
Co pan się kompromituje?
Nikt się aż do tego stopnia
panem nie interesuje,
żeby w takim mieście małym,
wołać wśród tych much, w upale,
wołać - choćby dla kawału:
"'Kasjer...' prawda i tak dalej."

I nasz kasjer krzyczeć przestał,
rozleniwił się rozziewał
Lecz gdy w święta jest orkiestra
on coś nadal podejrzewa.
Myśli, że ten tamburmajor
regimentu strażackiego,
swą buławą wywijając,
też przyczepia się do niego.
Gdy strażacka trwa parada
i mosiężna trąbi grupa -
kasjerowi się podkłada
pod rytm marsza: "Kassss-jer du-pa, kasss-jer du-pa..."

Pointa zaś wierszyka mego
w takich słowach się zawiera,
że znam cały kraj, co tego
przypomina mi kasjera.
Mały kraj, co tak uważa
z pokolenia w pokolenie:
że ktoś ciągle go obraża,
że ktoś wciąż go nie docenia.
Czasem mu ktoś prawdę kropnie:
Kraju mój - źle kombinujesz.
Nikt się aż do tego stopnia
tobą nie interesuje.
Skończ te siupy, bo cię wpiszą
do Guinnessa lub Gallupa.

A kraj okno - trach! I dyszy:
"Kto powiedział: 'Kasjer dupa'?!"
"Kto powiedział: 'Kasjer dupa'?!"

[wet3]

Jak z Hitlerem w 1939 roku nie bylo mozliwosci do jakiejkolwiek powazniejszej
rozmowy, tak jest rowniez obecnie. Niech Niemcy przyjda do zdrowych zmyslo i
nie staraja sie pitolic o cierpieniach ostatniej wojny, ktora wywolali - bo nie
maja do tego prawa! Niech nie krytykuja prezydenta Polski za jego sluszny
negatywny stosunek do wystawy, do organizowania ktorej nie maja moralnego
prawa. Niech wreszcie pogodza sie z postanowieniami Poczdamu i dadza sobie
spokoj z odwetowymi organizacjami i roznymi ziomkostwami. Niech nie dogaduja
sie ponad naszymi glowami z Moskalami w sprawie baltyckiej rury ....
Niech ... ... ...!

A Ci co? Dopiero sie obudzili?

[laseczka.galby]

Czlonkowie zarzadow Muzeum Historycznego m.st. Warszawy, Związku Sybiraków z
Trzebiatowa, Polskiego Ratownictwa Okrętowego dopiero teraz sie obudzili? Nie
mieli swiadomosci gdzie te rzeczy beda eksponowane? I jak tu nie snuc
przypuszczen, ze eksponaty zostaly wycofane przy realnym, badz tez przy grozbie
potencjalnego nacisku naszych wladz?

hipoteza: spisek wyborczy pis ? czy to ma sens ?

[1korektor]

Na pis głosował cały polski blok wschodni.
Ziemie "odzyskane" były przeciw.

Hipoteza scenariusza politycznego:
Wzbudzić śpiące demony i wywołać lęki z czasów gomułki o ziomkowstwach i
rewanżystach. Dotyczyć to będzie głównie mieszkańców obszarów niesprzyjających
pisowi. Wykreować wizerunek obrońcy prastawych polskich ziem i pozyskać
niesforny elektorat. Przy okazji postawić na ostrzu noża udział Polski w UE i
upiec swoją pieczeń - więcej władzy w ręce .....
Zbyt cenię niektórych pisowców żeby zakładać że robią to z czystej
homofobicznych i narodowościowych ciągotek. Ale druga strona medalu też mocno
śmierdzi. Ot taki makiawelizm XXI wieku. cel uświęca.......

Cała nadzieja że to tylko głupota ludzka. Moja albo ich.

[uu1]

> Zbyt cenię niektórych pisowców żeby zakładać że robią to z czystej
> homofobicznych i narodowościowych ciągotek.
O, matko Tuska.

[uu1]

"Nikt, a chcę to wyraźnie powiedzieć polskiej opinii publicznej, nie chce na
nowo interpretować czasów narodowego socjalizmu" - podkreśliła szefowa rządu.
"Wiemy, jaka wina spoczywa na Niemcach" - dodała. Zwróciła uwagę, że niemieckie
władze wielokrotnie zajmowały stanowisko w tej sprawie. Świadczy o tym także
duża liczba miejsc pamięci. "Holokaust nie ma precedensu" - powiedziała.
Złe tłumaczenie z niemieckiego czy kolejny, obrzydliwie kłamliwy tekst?

[sclavus]

uu1 napisała:

> "Nikt, a chcę to wyraźnie powiedzieć polskiej opinii publicznej, nie chce na
> nowo interpretować czasów narodowego socjalizmu" - podkreśliła szefowa rządu.
> "Wiemy, jaka wina spoczywa na Niemcach" - dodała. Zwróciła uwagę, że
niemieckie
> władze wielokrotnie zajmowały stanowisko w tej sprawie. Świadczy o tym także
> duża liczba miejsc pamięci. "Holokaust nie ma precedensu" - powiedziała.
> Złe tłumaczenie z niemieckiego czy kolejny, obrzydliwie kłamliwy tekst?

Poczekajmy na oficjalną wersję tłumaczenia Kaczorów.....
Narazie - jak zauważyłem - pozycja wiodącą jest teza o możliwości zmuszenia
rządu federalnego przez rząd polski.... Do czego nie wiem ale można założyć, że
do dobrych stosunków....
Z drugiej zaś, zmuszanie do jakichkolwiek stosunków jest gwałtem....
Próbuję sobie wyobrazić, jakby to sie odbywało... Bliźniaki na pierwszym
planie??? Czy tylko w tle ???

Merkel chce dobrych stosunków z Polską

[paskudaprawdziwa]

Wierze ze p. kanclerz Merkel chce "dobrych, przyjaznych i ścisłych " związkow
z Polską. I mam nadzieje, ze strona Polka to doceni. Polska nie ma nic do
stracenia, przeciwnie wiele do zyskania. Niemcow stac na wiele do zaoferowania,
nas powinno stac na "dojrzenie" tego.

To nie przeszkadza wcale ani zaciesnianu przyjazni z USA, ani nie przeszkadza
rozwijania madrego sasiedztwa z Rosja, Ukraina, Litwa i wszystkimi sasiadami na
Wschodzie...

To nie agresja i walka decyduje o jakosci ewolucyjnego, w tym politycznego
trwaniu, ale umiejena wspolpraca, kooperacja, zwlaszcza jak sie jest srednim
panstwem, w geografiznym srodku gesto zaludnionego kontynentu.

[uu1]

Sympatia, przyjaźń, miłość to uczucia, które wymagają wzajemności.

Rosja spłaciła przedterminowo zadłużenie

[kaczylechu]

Rosja spłaciła przedterminowo całe swoje zadłużenie w Klubie Paryskim -
poinformował rosyjski bank państwowy Wnieszekonombank.

Radio Erewań to potwierdza

[remik.bz]

kaczylechu napisał:

> Rosja spłaciła przedterminowo całe swoje zadłużenie w Klubie Paryskim -
> poinformował rosyjski bank państwowy Wnieszekonombank.

Radio Erewań potwierdza ten fakt.
Z małymi korektami : Nie Rosja, tylko Putin . Nie spłacił, tylko pozyczył. Nie
w Klubie Paryskim tylko od rosyjskiej mafii .

[kakonek]

No dobrze wypendzeni.
A kto zrobi wystawe i napisze o tym jak sie tam znalezli.
BO o wypedzeniu latwo im idzie mowic, robic wystawy.
A my zamiast piane bic powinnismy zrboc wystawe o
pojawieniu sie tych biedakow na naszych terenach
No i jak to sie zaczelo.
Bylo by po krzyku i bez calych ceregieli.
Mozna by zaczac np od slowian Luzyckich i co sie znimi stalo
poprzez wieki i jak to oni zostali wysiedleni, ze sluch po nich zaginla.

Qudre czy my naprawde musiemy sie dawac wodzic za nos.
Chyba te kaczopry z Girtrychem maja racje ze trzeba zaczac sie
uczyc wlasnej histori i nabrac respektu dla wasnego narodu
i wlasnego pochodzenia.

Kakon

Nie ograniczjamy sie do słowian łużyckich!

[uchachany]

Zacznijmy od pierwszego zlodowacenia...

[sclavus]

uchachany napisał:

> Zacznijmy od pierwszego zlodowacenia...

Dobrze trafiłeś!!!
Kakonowi własnie mózg "zlodowaciał" :)))

[wiktoriaka]

uchachany napisał:

> Zacznijmy od pierwszego zlodowacenia...

A może jesteśmy bezposrednimi potomkami neandertalczyków i byliśmy pierwsi w
całej Europie, od Atlantyku po Ural.

Jak się obserwuje co poniektórych koalicjantów,

[uchachany]

to może powstać domniemanie, że nie tylko są potomkami neandertalczyków, ale
zgoła przechowanymi w jakiejś ekologicznej niszy samymi neandertalczykami...

wiktoriaka napisała:

> A może jesteśmy bezposrednimi potomkami neandertalczyków i byliśmy pierwsi w
> całej Europie, od Atlantyku po Ural.

Merkel chce dobrych stosunków z Polską

[sufler7]

Próby szukania porozumienia nie należy w żadnym wypadku rozpoczynać od
ukazywania tak zwanej "pięty Achillesa", czyli od tego, co jest w jakiś tam
sposób dla Polski niesprawiedliwe, krzywdzące, obraźliwe. W drodze prowadzącej
do porozumienia trzeba koniecznie unikać takich tematów i zagadnień. Na
Wybrzeżu Gdańskim na przykład Niemcy już od lat współtworzą zgodnie z Polakami
kulturalne przedsięwzięcia i projekty naprawdę na wysokim światowym poziomie.
Dlatego też należy wszystkim mieszkańcom naszego kraju ukazać przyjaznych
Polsce, kulturalnych i pokojowo nastawionych do naszego narodu Niemców.
Pokazać, że przede wszystkim Niemcom zależy na dobrych stosunkach z Polską i na
aktywnym tworzeniu wspólnie z nią teraźniejszej i przyszłej rzeczywistości
europejskiej.

Marek Biegalski

[uu1]

Pięty AchiLlesa?

Merkel chce dobrych stosunków z Polską

[silesius.monachijski0]

Pania kanclerz bardzo cenie, i wierze, ze uda sie jej poprawic obecne stosunki
miedzy Niemcami a Polska; bedzie miala jednak trudny orzech do zgryzienia:
Niemcy coraz czesciej postrzegaja sie jako ofiary wojny, co wiecej w CDU/CSU
jest wielu dzialaczy wypedzonych, ktorym raczej zalezy na psuciu relacji z
Polskam i Czechami, a nie na ich poprawie; poniewaz wiekszosc wypedzonych to
elktorat tych partii, wiec rosnie tez nacisk na p. Markel, aby prowadzila wobec
Polski i Czech "twarda" polityke; widac to tez na stronie inernetwoej BdV: pani
Steinbach chwali tych, ktorzy akceptuja stanowisko wypedzonych (stad m.in.
pochwala dla Wegrow - bedacych nota bene sprzymierzencami Hitlera w wojnie -
oraz cieple slowa o zmarlych b. prezydencie Estonii, p. Meri); problem lezy nie
w intencjach p. Merkel, a w jej mozliwosciach spacyfikowania antypolskich i
antyczeskich nastrojow. Oby jej sie udalo. Pozostaje tez kwestia roszczen
wypedzonych. Skoro p. Merkel chce tak bardzo poprawy stosunkow z Polska, to
dlaczego rzad Niemiec nie przejmie na siebie wszelkie rosczzenia wypedzonych?
Bardzo ulatwiloby to poprawe stosunkow miedzypanstwowych. I dlaczego nikt z
politykow rzadzacej koalicji nie powie otwarcie, ze berlinska wystawa jest
jednostronna? (a jest). Raz jeszcze powtarzam: nie licza sie slowa, a czyny. A
materia - o czym dosknale wie p. kanclerz Merkel - jest b. delikatna

[ira.nie.siad]

> Niemcy coraz czesciej postrzegaja sie jako ofiary wojny, co wiecej w CDU/CSU
> jest wielu dzialaczy wypedzonych, ktorym raczej zalezy na psuciu relacji z

Tak, tak... Najwiekszymi ofiarami beda jak ostatni uczestnik wojny czy
"wypedzony" zemrze smiercia naturalna. Bzdury piszesz, sprawa jest coraz
bardziej marginalna, zarowno w Polsce jak i w Niemczech. Niestety i tutaj i tam
jednostki dalej zeruja na (coeaz bardziej tylko) historii.

Czy "pan prezydęt" już był ??

[sclavus]

W kiblu ??
Po takim przemówieniu p. Merkel, nawrót "niedyspozycji" pana prezydęta jest
bardzo możliwy bo przecież trzeba odpowiedzieć.... coś - cokolwiek....
Więc... "niedyspozycja" wyciągnie pomocną dłoń do pana prezydęta.... i może
wszyscy zapomną....
Po jakimś czasie p. Merkel zainicjuje nowy dyskurs... - może pan prezydęt nie
będzie już prezydentem RP :))
Czego należy mu życzyć z całego serca :))

[carlitos35]

Światem rządzi... defekacja !

:-)))

[alterpars]

Liczcie sie ze slowami bo juz jest jeden proces o znieslaawienie Prezydenta.
Czekam tylko na proces kiedy Pan PRezydent odwola swoje "spieprzaj dziadu".

[isa.stern]

żądam dla naszego prez. defenestracji... na wzór tej praskiej...;)))
i co Wy na to...?!....;)

[silesius.monachijski0]

Masz na mysli "prezydenta Tuska i premiera z Krakowa", czyli wirtualna Polske?

isa.stern napisała:

> żądam dla naszego prez. defenestracji... na wzór tej praskiej...;)))
> i co Wy na to...?!....;)

Czy ty tanczysz tango z własną grabulą, PiSielcze?

[odchamimy.silesiusa]

[wet3]

odchamimy.silesiusa napisał: <czy ty tanczysz tango z wlasna grabula, PiSie>

Podobno zajmujes sie odchamianiem chamstwa poprzez popularyzacje chamstwa.
Fajna metoda! Pewnie organizacje przesiedlencow nauczyly tego ciebie w maglu!?

[silesius.monachijski0]

on to napewno pisal lewa reka (prawa sie samogwalcil)

wet3 napisał:

> odchamimy.silesiusa napisał: <czy ty tanczysz tango z wlasna grabula, PiSi
> e>
>
> Podobno zajmujes sie odchamianiem chamstwa poprzez popularyzacje chamstwa.
> Fajna metoda! Pewnie organizacje przesiedlencow nauczyly tego ciebie w maglu!?
>
>
>

[isa.stern]

nie, napisałam wyraźnie, że chodzi o prez., a nie o koncert życzeń...;)))

[silesius.monachijski0]

a propos "koncert zyczen"; niektorym ciagle sie marzy, ze "wirtualna Polska"
stanie sie rzeczywistoscia, zas prez. Kaczynskiego moglby zastapic
np. "wirtualny prezydent" Tusk; wracajac zas do powaznej dyskusji, to - patrzac
z perspektywy niemieckiej - Merkel musi sama rozwiazac problem wypedzonych i p.
Steinbach; rozwiazac, a nie skladac nic nie znaczace deklaracje

pozdrawiam

isa.stern napisała:

> nie, napisałam wyraźnie, że chodzi o prez., a nie o koncert życzeń...;)))

[isa.stern]

Niemcy muszą uporać się z własną historią, ale nie przez jej zaciemnianie, ale
przez usankcjonowanie jej prawa do uczciwego zarchiwizowania
a propos historii, b. ciekawie w rosyjskich podręcznikach jest opisywane
podpisanie paktu Ribbentrop-Mołotow...;)))

[silesius.monachijski0]

Bardzo madra wypowiedz: niewazne, kto rzadzi w Polsce; wazne, zeby rzad polski
dbal o polskie interesy; zas - tu masz w100 % racje - najpierw Niemcy musza sie
uporac ze swoja historia oraz z roszczeniami wypedzonych; deklaracje sa wazne,
ale niczego do sprawy nie wnosza (podobne deklarcje skladal Schroeder przed 2
laty w Warszawie, i nic sie nie zmienilo); napisz cos o tym, co Rosjanie pisza
o pakcie Ribbentrop-Molotow

isa.stern napisała:

> Niemcy muszą uporać się z własną historią, ale nie przez jej zaciemnianie,
ale
> przez usankcjonowanie jej prawa do uczciwego zarchiwizowania
> a propos historii, b. ciekawie w rosyjskich podręcznikach jest opisywane
> podpisanie paktu Ribbentrop-Mołotow...;)))

[isa.stern]

23 sierpnia 1939 r. w ros. podręcznikach to m.in. data wzięcia pod opiekę przez
ZSRR bratnich narodów Ukrainy i Białorusi...;)))

[silesius.monachijski0]

tak tez myslalem; dialog z Rosja - na partnerskich nie wasalnych warunkach a la
Kwasniewski - bedzie b. trudny

isa.stern napisała:

> 23 sierpnia 1939 r. w ros. podręcznikach to m.in. data wzięcia pod opiekę
przez
>
> ZSRR bratnich narodów Ukrainy i Białorusi...;)))

Do isy.stern

[silesius.monachijski0]

Dwie rzeczy napełniają duszę czcią i podziwem: rozgwieżdżone niebo nade mną i
prawo moralne we mnie"
Immanuel Kant
.
Piekna sygnaturka; moznaby by uzupelnic imperatywem kategorycznym: postepuj
tak, zeby Twoje postepowanie moglo stac sie obowiazujacym wszystkich prawem
moralnym (moja interpretacja); nigdy za wiele takich madrosci na tym forum;
gratuluje

[isa.stern]

Kant jest niezrównany i przez niewielu czytany.... a szkoda
znikam, miłych snów
papapa

[silesius.monachijski0]

Dobrej Nocy

isa.stern napisała:

> Kant jest niezrównany i przez niewielu czytany.... a szkoda
> znikam, miłych snów
> papapa

[ira.nie.siad]

> z perspektywy niemieckiej - Merkel musi sama rozwiazac problem wypedzonych i p.
> Steinbach; rozwiazac, a nie skladac nic nie znaczace deklaracje

Wcale nie musi bo to dla niej zaden problem, a naszych problemow tez nie musi
rozwiazywac bo to nasza sprawa.

[carlitos35]

isa.stern napisała:

> żądam dla naszego prez. defenestracji... na wzór tej praskiej...;)))
> i co Wy na to...?!....;)

A cio to, cio to...?

;-)))

[isa.stern]

wyrzucenie przez okno pałacu w Pradze carskich namiestników... na znak
sprzeciwu... itd... itp... ;)))

[carlitos35]

isa.stern napisała:

> wyrzucenie przez okno pałacu w Pradze carskich namiestników... na znak
> sprzeciwu... itd... itp... ;)))

pl.wikipedia.org/wiki/Defenestracja_praska

[isa.stern]

cheche... zawsze można później się tłumaczyć, chęcią sprawdzenia, czy to
faktycznie nielot...;)))

[silesius.monachijski0]

jezeli juz, to cesarskich, droga Izo; to byli Austriacy, nie Rosjanie; legenda
powiada, ze nie zgineli, bo ponoc spadli na lezaca pod palacem kupe gnoju

isa.stern napisała:

> wyrzucenie przez okno pałacu w Pradze carskich namiestników... na znak
> sprzeciwu... itd... itp... ;)))

Zmykaj, PiSielcze, do barłogu pod mostem....

[odchamimy.silesiusa]

[isa.stern]

to dlatego, że myślałam o Rosji... faktycznie chodziło o cesarskich...
co do miejsca lądowania... to zaiste - jak dla nich - zacne...;)))

[silesius.monachijski0]

carlitos podal za wikipedia, ze "wyladowali" na resztkach jedzenia; jak bylem w
maju w Pradze, to mi tlumaczyli, ze byla to wspomniana kupa gnoju; jakby nie
bylo: przezyli

isa.stern napisała:

> to dlatego, że myślałam o Rosji... faktycznie chodziło o cesarskich...
> co do miejsca lądowania... to zaiste - jak dla nich - zacne...;)))
>

[wet3]

Merkel gada jak lunatyczka. W srodku popredniej strony napisalem o niej
pod "Gadka Merkel - gadka-szmatka. Nie chece sie powtarzac. Chcesz, to zobacz.
Pozdrawiam.
PS - przedwczoraj pojawil sie moj klon "wet.3" w dyskusji "Berliner Zeitumg:
skandaliczna reakcja Kaczynskiego".

[silesius.monachijski0]

pozdrawiam wet3; czytalem, i masz racje; p. Merkel nie chce pojsc za ciosem,
i "przeobrazic slowa w czyny"; dopoki nie wezmie sie za wypedzonych i ich
roszczenia, to polskie media (ale: czy GW jest polska? mam watpliwosci) powinny
ja ignorowac; nie ma sensu to ciagle powtarzanie jej deklaracji; niech w koncu
cos zrobi, a nie tylko gada; slowa, slowa, slowa; ignoruj klony i polglowkow
(za mna lata ich cala chmara)

wet3 napisał:

> Merkel gada jak lunatyczka. W srodku popredniej strony napisalem o niej
> pod "Gadka Merkel - gadka-szmatka. Nie chece sie powtarzac. Chcesz, to
zobacz.
> Pozdrawiam.
> PS - przedwczoraj pojawil sie moj klon "wet.3" w dyskusji "Berliner Zeitumg:
> skandaliczna reakcja Kaczynskiego".

prawdziwi Polacy z Niemiec

[alterpars]

mieszkaja w Niemczech i zamiast calowac po rekach swych niemieckich dobroczyncow
krytykuja. A deportowac ich do IV RP kaczej....niech sobie zrobia wystawe o
wypedzonych. PRawda silesius....?

[silesius.monachijski0]

dowcip Ci sie nie udal alterparsie; wielu moich niemieckich przyjaciol i
znajomach - np. adwokat Hambura z Berlina - podziela moja opinie (takze w
interesie Niemiec); to rzad niemiecki musi szybko i skutecznie rozwiazac
problem z wypedzonymi; inaczej nie tylko stosunki z Polska, ale i z Czechami
beda na tym cierpiec; a propos: nie zauwazyles, ze ani p. Merkel ani Steinbach
nie wysuwaja zadnych roszczen pod adresem Rosji, choc tak zgarnela duza polac
Prus Wschodnich, zas tamtejsi Nimecy byli masowo mordowani przez Armie Czerwona
(a kobiety - w tym i male dziewczynki - brutalnie gwalcone); przypadek to, czy
regula, ze ni zaczepia sie niedzwiedzie, ktory trzyma lape na kurku z ropa i
gazem?

alterpars napisał:

> mieszkaja w Niemczech i zamiast calowac po rekach swych niemieckich
dobroczynco
> w
> krytykuja. A deportowac ich do IV RP kaczej....niech sobie zrobia wystawe o
> wypedzonych. PRawda silesius....?

[alterpars]

Rozmydalasz. Mnie interesuje tylko to aby ludzie ktorzy zyja sobie wygodnie w
cywilizowanym kraju nie wychwalali rezimu Kaczynskich ktorego na codzien nie
musza znosic. A jesli im sie tak podoba to prosze bardzo....zyc tutaj.
A to czy Niemcy atakuja Rosje czy nie to juz jest inna sprawa. Mnie sie podoba
krytyka PiS i Polski pod rzadami PiS jakakolwiek by nie byla i skadkolwiek by
nie pochpodzila. Uwazam ze to najgorszy etap w 16 letniej hitorii po upadku
komunizmu. Szarlatani w stylu Macierewicza. Nawet PiSowy minister Meller sie
odcial od tych majakow.

[ira.nie.siad]

Silesius jest Niemcem, plujacym we wlasne gniazdo, to mu wolno bo go chroni
paszport niemiecki. W sumie waga wypowiedzi pro PIS-owskich Silesiusa jest tak
znikoma z punkty racji stanu Niemiec, ze Verfassungsschutz nie bedzie marnowal
czasu na niego.

Oczywiście, że to nie przypadek :-)); ale, jako że

[uchachany]

politykę uprawia się na ogół według zasady "Do, ut des", gdyby rząd federalny
widział możliwości robienia bardzo dobrych interesów z Polską (interesów
szeroko rozumianych, bo mam na myśli nie tylko interesy ekonomiczne, ale i
polityczne, a najlepiej oba jednoczesnie), to prosta kalkulacja mogłaby skłonić
go do jednoznacznego i całkowitego załatwienia spraw z wypędzonymi po naszej
myśli. A tak - to wypędzeni są po prostu głosami wyborczymi i trzeba z nimi jak
z jajkiem :-))

Ale jakież to tak szeroko rozumiane interesy może zaoferować Niemcom Polska z
jej gomułkowską, ksenofobiczną retoryką, skonfliktowana z Rosją i odżegnująca
się od brania udziału w europejskiej debacie politycznej (za wyjątkiem
nieprzemyślanych i pojedynczych wystąpień podjętych pod ciśnieniem chwili, jak
w przypadku awantury o przykręcanie kurka z gazem, kiedy sobie nagle
przypomniała o "solidarności europejskiej" i zaczęła się jej domagać)?
"Robiąca" za amerykańskiego "osła trojańskiego"? Odżegnująca się od
zacieśniania związków, za to chętnie wyciągająca rękę po dotacje i przekonana,
że z tytułu cierpień, klęsk a także niezwykle wysokich zasług dla świata należą
się jej od niego specjalne względy?

Oraz wymachująca swoimi "moralnymi przewagami" i sprzeniewierzająca się
obowiązującemu obecnie międzynarodowego modus vivendi lewackiej "polical
corectness" (gejocyrk)? Która się może nie podobać, ale należy do
międzynarodowej kindersztuby podobnie jak niepierdzenie i nieczkanie przy stole
jest charakterystyczne dla dyplomatycznych przyjęć...

Ot - czereśniactwo świadomie stosowane dla zdobycia poklasku na wewnętrznym
rynku politycznym. A może i niekiedy cecha wsobna, jak w reakcji na satyrę w
Tageszeitung; tu wiersz Młynarskiego (Kto powiedział: Kasjer dupa?!) wyżej
przeze mnie cytowany pasuje WYJĄTKOWO :-)).

silesius.monachijski0 napisał:

> ....
> przypadek to, czy
> regula, ze ni zaczepia sie niedzwiedzie, ktory trzyma lape na kurku z ropa i
> gazem?

[ira.nie.siad]

> politykę uprawia się na ogół według zasady "Do, ut des", gdyby rząd federalny
> widział możliwości robienia bardzo dobrych interesów z Polską (interesów
> szeroko rozumianych, bo mam na myśli nie tylko interesy ekonomiczne, ale i
> polityczne, a najlepiej oba jednoczesnie), to prosta kalkulacja mogłaby skłonić

W tym kontekcie ciekawe i madre sa slowa Zbigniewa Brzezinskiego, w ostatnim
wywiadzie bodajze dla Polityki. Kwintesencja jego wypowiedzi to stwierdzenie, ze
Amerykanie beda zawsze patrzec na Polske z perspektywy (dobrych albo zlych)
stosunkow polsko-niemieckich. Polska sklocona z Niemcami ma dla USA drugorzedne
znaczenie.

[sclavus]

uchachany napisał:

> politykę uprawia się na ogół według zasady "Do, ut des", gdyby rząd federalny
> widział możliwości robienia bardzo dobrych interesów z Polską (interesów
> szeroko rozumianych, bo mam na myśli nie tylko interesy ekonomiczne, ale i
> polityczne, a najlepiej oba jednoczesnie), to prosta kalkulacja mogłaby
skłonić
>
> go do jednoznacznego i całkowitego załatwienia spraw z wypędzonymi po naszej
> myśli. A tak - to wypędzeni są po prostu głosami wyborczymi i trzeba z nimi
jak
>
> z jajkiem :-))
>
> Ale jakież to tak szeroko rozumiane interesy może zaoferować Niemcom Polska z
> jej gomułkowską, ksenofobiczną retoryką, skonfliktowana z Rosją i odżegnująca
> się od brania udziału w europejskiej debacie politycznej (za wyjątkiem
> nieprzemyślanych i pojedynczych wystąpień podjętych pod ciśnieniem chwili,
jak
> w przypadku awantury o przykręcanie kurka z gazem, kiedy sobie nagle
> przypomniała o "solidarności europejskiej" i zaczęła się jej domagać)?
> "Robiąca" za amerykańskiego "osła trojańskiego"? Odżegnująca się od
> zacieśniania związków, za to chętnie wyciągająca rękę po dotacje i
przekonana,
> że z tytułu cierpień, klęsk a także niezwykle wysokich zasług dla świata
należą
>
> się jej od niego specjalne względy?
>
> Oraz wymachująca swoimi "moralnymi przewagami" i sprzeniewierzająca się
> obowiązującemu obecnie międzynarodowego modus vivendi lewackiej "polical
> corectness" (gejocyrk)? Która się może nie podobać, ale należy do
> międzynarodowej kindersztuby podobnie jak niepierdzenie i nieczkanie przy
stole
>
> jest charakterystyczne dla dyplomatycznych przyjęć...
>
> Ot - czereśniactwo świadomie stosowane dla zdobycia poklasku na wewnętrznym
> rynku politycznym. A może i niekiedy cecha wsobna, jak w reakcji na satyrę w
> Tageszeitung; tu wiersz Młynarskiego (Kto powiedział: Kasjer dupa?!) wyżej
> przeze mnie cytowany pasuje WYJĄTKOWO :-)).

Wiesz?! Przeczytałem to z dużą przyjemnością..... Jedyna szkoda, że jako
odpowiedź silesiusowi... - to jest "strzępienie sobie języka"... -
niepotrzebne :))

[silesius.monachijski0]

zupelnie pomylilo Ci sie watki, i nieopatrznie wykazales, ze nie wiesz, w czym
rzecz; zas w rzecz w tym, ze Niemcy zaczynaja sie uczyc, ze Polacy maja swoje
wlasne interesy, i ze niekoniecznie musza zawsze przytakiwac temu, co lezy w
interesie Nimiec, a niekoniecznie w interésie Polski; zyje tutaj, wiec wiem, o
czym mowie; Kwachowi, Millerowi i Belce nigdy by to nie wpadlo do glowy

uchachany napisał:

> politykę uprawia się na ogół według zasady "Do, ut des", gdyby rząd federalny
> widział możliwości robienia bardzo dobrych interesów z Polską (interesów
> szeroko rozumianych, bo mam na myśli nie tylko interesy ekonomiczne, ale i
> polityczne, a najlepiej oba jednoczesnie), to prosta kalkulacja mogłaby
skłonić
>
> go do jednoznacznego i całkowitego załatwienia spraw z wypędzonymi po naszej
> myśli. A tak - to wypędzeni są po prostu głosami wyborczymi i trzeba z nimi
jak
>
> z jajkiem :-))
>
> Ale jakież to tak szeroko rozumiane interesy może zaoferować Niemcom Polska z
> jej gomułkowską, ksenofobiczną retoryką, skonfliktowana z Rosją i odżegnująca
> się od brania udziału w europejskiej debacie politycznej (za wyjątkiem
> nieprzemyślanych i pojedynczych wystąpień podjętych pod ciśnieniem chwili,
jak
> w przypadku awantury o przykręcanie kurka z gazem, kiedy sobie nagle
> przypomniała o "solidarności europejskiej" i zaczęła się jej domagać)?
> "Robiąca" za amerykańskiego "osła trojańskiego"? Odżegnująca się od
> zacieśniania związków, za to chętnie wyciągająca rękę po dotacje i
przekonana,
> że z tytułu cierpień, klęsk a także niezwykle wysokich zasług dla świata
należą
>
> się jej od niego specjalne względy?
>
> Oraz wymachująca swoimi "moralnymi przewagami" i sprzeniewierzająca się
> obowiązującemu obecnie międzynarodowego modus vivendi lewackiej "polical
> corectness" (gejocyrk)? Która się może nie podobać, ale należy do
> międzynarodowej kindersztuby podobnie jak niepierdzenie i nieczkanie przy
stole
>
> jest charakterystyczne dla dyplomatycznych przyjęć...
>
> Ot - czereśniactwo świadomie stosowane dla zdobycia poklasku na wewnętrznym
> rynku politycznym. A może i niekiedy cecha wsobna, jak w reakcji na satyrę w
> Tageszeitung; tu wiersz Młynarskiego (Kto powiedział: Kasjer dupa?!) wyżej
> przeze mnie cytowany pasuje WYJĄTKOWO :-)).
>
> silesius.monachijski0 napisał:
>
> > ....
> > przypadek to, czy
> > regula, ze ni zaczepia sie niedzwiedzie, ktory trzyma lape na kurku z rop
> a i
> > gazem?

[wet3]

alterpars napisał:

> mieszkaja w Niemczech i zamiast calowac po rekach swych niemieckich
dobroczynco
> w
> krytykuja. A deportowac ich do IV RP kaczej....niech sobie zrobia wystawe o
> wypedzonych. PRawda silesius....?

Sadzac po wypowiedziach na tym forum, najtrafniejsza opinie o Niemcach maja
wlasnie Polacy ktorzy mieszkali przez jakis czs lub mieszkaja na stale w
Niemczech. Obok nich do tej kategorii zaliczam mieszkancow bylego zaboru
pruskiego oraz ich potomkow. Oni dobrze wiedza jak oceniac Niemcow i czego sie
od nich spodziewac i na zadne puste gadki jakie w tej chwili uskutecznia Merkel
nigdy nie dadza sie nabrac!

masz wspaniale podejscie naukowe

[ira.nie.siad]

o jakich mieskancach bylego zaboru pruskiego mowisz, tych z 18 wieku?

[wet3]

ira.nie.siad napisała:

> o jakich mieskancach bylego zaboru pruskiego mowisz, tych z 18 wieku?

Z pewnoscia nie mowie o tobie, bo szkoda na to czasu. Podobno chwalilas sie, ze
mieszkasz w Niemczech. Wiec musze tu przypomniec, ze nie ma reguly bez wyjatkow.

[ira.nie.siad]

Moja dewiza to: Arschloecher gibts Ueberall

[wet3]

ira.nie.siad napisała:

> Moja dewiza to: Arschloecher gibts Ueberall

Te dewize zastosuj dla siebie i dla szwabow! Twoje podejscie jest znacznie
lepsze - bo naukowo-dodupne. Wsadz sobie czopka, moze uzdrowi twoj mozg!

[ira.nie.siad]

Poza tym jak zwykle, unikasz odpowiedzi bo nie znasz zadnych mieszkancow bylego
zaboru pruskiego, ja tez nie.

[wet3]

ira.nie.siad napisała:

> Poza tym jak zwykle, unikasz odpowiedzi bo nie znasz zadnych mieszkancow
bylego
> zaboru pruskiego, ja tez nie.

Znalem ich bardzo wielu. Wiekszosc ich wymarla, ale sporo jeszcze zyje. Moi
rodzice pochodzili z zaboru pruskiego. Ojciec zostal spalony zywcem w
Stutthofie - gdzie zostal skierowany po stanowczej odmowie przyjecia
obywatelstwa niemieckiego, a my z matka cudem przezylismy okupacje. Nie wiem
zreszta dlaczego takiej milosnicy szwabow jak ty pisze to. Ty i tak NIC z tego
nie zrozumiesz!

to byly Prusy wschodnie

[ira.nie.siad]

a nie "zabor pruski". Smutna historia z twoim ojcem i twoje osobiste prawo
Niemcow za to nienawidziec. Nie oczekuj jednak, ze wszyscy podaza za toba.

[wet3]

ira.nie.siad napisała:

> to byly Prusy wscgodnie a nie "zabor pruski". Smutna historia z twoim ojcem i
twoje osobiste prawo
> Niemcow za to nienawidziec. Nie oczekuj jednak, ze wszyscy podaza za toba.

Znasz tylko nazwy szwabskie i na dodatek zle! Zadne Prusy Wschodnie! Niemcy
nazywali to Westpreussen. A o Prusach Krolewskich, czy Pomorzu Gdanskim lub
Wschodnim slyszalas cos?

[ira.nie.siad]

a skad moge wiedziec o twoim miescie rodzinnym, po ktorej stronie granicy lezalo

Slabiutko u ciebie z geografia i historia!

[wet3]

ira.nie.siad napisała:

> a skad moge wiedziec o twoim miescie rodzinnym, po ktorej stronie granicy
lezal
> o

Powinnas wiedziec, ze Prusy Wschodnie (z wyjatkiem Warmii) byly czescia Prus od
1660 roku. Zabor pruski obejmowal Prusy Krolewskie (Pomorze Wsch. z Warmia i
Powislem)i Zachodnia Wielkopolske, a wschodmia czesc Wielkopolski od Kalisza po
Lodz byla pod zaborem rosyjskim. Slask tez przypadl Prusom w polowie XVIII
wieku po wygranej wojnie z Austria.

[ira.nie.siad]

a co ma twoja lekcja historii i geografii to mojej wypowiedzi o granicy (miedzu
Prusami Wschodnimi, a "zaborem Pruskim" ?

[wet3]

ira.nie.siad napisała:

> a co ma twoja lekcja historii i geografii to mojej wypowiedzi o granicy
(miedzu
> Prusami Wschodnimi, a "zaborem Pruskim" ?

O ile pisze, ze moja rodzina pochodzi z bylego zaboru pruskiego, to jako osoba
jako tako wyksztalcona powinnas automatycznie wiedziec, ze Prusy Wschodnie (z
ktorych pochodzenie mi przypisalas) NIE byly czescia zaboru pruskiego, tylko
czescia Prus az do 1945 roku!

do wet3!!!

[rodack2000]

nie dramatyzuj i demonizuj. jezyk, ktorym sie poslugujesz pozawala przypuszczac,
ze nie masz wiecej niz 30 lat. moze przestaniesz w koncu sluchac wszechpolackiej
propagandy?

[ira.nie.siad]

No napewno analizuja teraz sztaby "specjalistow" ukryte tresci tej wypowiedzi.

[posla]

Może to cię zadowoli :)

[wet3]

ira.nie.siad napisała:

> No napewno analizuja teraz sztaby "specjalistow" ukryte tresci tej wypowiedzi.

Masz polot goryla i delikatnosc hipopotama. Od dalszego opisu wstrzymam sie
tylko przez grzecznosc!

[ira.nie.siad]

to nie grzecznosc tylko twoj brak minimalnej wiedzy. Zasmiecasz fora swoim
nienawistnym belkotem, a ludzie tutaj przestali nawet sie smiac z ciebie.

[wet3]

ira.nie.siad napisała:

> to nie grzecznosc tylko twoj brak minimalnej wiedzy. Zasmiecasz fora swoim
> nienawistnym belkotem, a ludzie tutaj przestali nawet sie smiac z ciebie.

Ty robisz dokladnie to o czym wspominasz, a na dodatek nie znasz ani historii
ani geografii Polski.

dobe stosunki z Kaczyńskimi, dobre sobie :))))

[krzysztof3]

oj naiwna, naiwna

[swantevit]

Jak Niemcy chca uprawiac dobre stosunki z Polska - wiem ze zostaniemy
wypie..ni.

[polonski]

i ich krowy mieli bardzo dobre stosunki z maszerujaca na zachod armia sowiecka.
hle..hle..Nie pomogla im nawet umowa ribbenshweine z molotowem.

I mysle, ze nie pomoze im tez merkel -puftin "cuzamenarbait".

A bylbym zapomnial. Polonski na farmie swojej na ziemi lubuskiej trzyma duzo
pamiatek ( jak np. talerze, ktore uzywa na jedzenie dla koz. Sa miedziane,
solidne, duze i glebokie - prawdziwie solidna niemiecka robota.) po
przepedzonych zza odre swiniach, ktore kiedys wlazly w polskie kartoflisko.

Merkel nie wnosi nic nowego!

[wet3]

Powtarza tylko wyswiechtane frazesy za ktorymi nie ma zadnych konkretow. Moze z
czasem zrozumie, ze nie tedy droga. Watpie czy jest ona w stanie pogodzic sie z
rzeczywistoscia uzgodniona w Poczdamie i stosowac ja w Niemczech!

przygadal kociol garnkowi

[ira.nie.siad]

przeciez ty jestes naszym "specjalista" od tego, wypisywac tysiace postow bez
jakiejkolwiek tresci

[wet3]

ira.nie.siad napisała:

> przeciez ty jestes naszym "specjalista" od tego, wypisywac tysiace postow bez
> jakiejkolwiek tresci


Tobie juz dobrze zaczyna odbijac po deklem! Piszesz jak "dama" z SS!

[polonski]

sam fakt, ze ktos z rodziny ma "kontakty finansowe" z zagranica (czytaj tuz za
odra) wystarcza aby zmienic spiewke o 180 deg.

Polonski zyje nadzieja, ze ludzie w Polsce po latach szkod poczynionych przez
biedaszyb komunistyczny przestana wreszcie mieszac uczucia wyzsze z zarobieniem
kilku markow.

Niektorzy ciagle jeszcze za te marne judaszowe srebrniki podpisaliby sie pod
folkslista nie tylko trzema krzyzykami ale i dwojgiem rak.

[wet3]

polonski napisał:

> Niestety, wielu ludziom... sam fakt, ze ktos z rodziny ma "kontakty
finansowe" z zagranica (czytaj tuz za
> odra) wystarcza aby zmienic spiewke o 180 deg.
>
> Polonski zyje nadzieja, ze ludzie w Polsce po latach szkod poczynionych
przez
> biedaszyb komunistyczny przestana wreszcie mieszac uczucia wyzsze z
zarobieniem
>
> kilku markow.
>
> Niektorzy ciagle jeszcze za te marne judaszowe srebrniki podpisaliby sie pod
> folkslista nie tylko trzema krzyzykami ale i dwojgiem rak.

Malo tego, bo pyskuja na temat Polski a nie znaja podstaw historii oraz
geografii kraju i plota koszalki-opalki. Ale przeciez oni uwazaja, ze sa
najmadrzejsi i maja swietlana recepte na wszystko. Te ich gadki przypominaja mi
niegdysiejsze "Deutschland ueber alles". Pozdrawiam.