po_waleniec Dlaczego Wałęsa nie powiedział tego wcześniej o de 30.08.06, 09:51 legatach ...? ... "nie chcem ale muszem" nabiera innego wymiaru ...? Odpowiedz Link Zgłoś
wolff10 Język Celińskiego wskazuje, że to typowy lewacki 30.08.06, 09:53 ZAKAPIOR i frustrat. Odpowiedz Link Zgłoś
mariola9915 Re: Język Celińskiego wskazuje, że to typowy lewa 30.08.06, 09:54 Zchamami trzeba tylko tak rozmawiac! Odpowiedz Link Zgłoś
wolff10 Re: Język Celińskiego wskazuje, że to typowy lewa 30.08.06, 12:20 Kto jest chamem, kto SBeckim agentem a kto zwykła świnią, która się z SBekami i komuchami układała..? Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 Język Celińskiego wskazuje, że uczciwi ludzie 30.08.06, 09:56 widząc dziejące się bezprawie, uwłaczanie godności ludzkiej i narodowej, staje sie bezradny. Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos35 Niestety, TAK. 30.08.06, 10:47 piwi77 napisał: > widząc dziejące się bezprawie, uwłaczanie godności ludzkiej i narodowej, staje sie bezradny. Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Popieram słowa Pana Celińskiego. Ci "historycy" 30.08.06, 09:54 to popaprańce działający na zlecenie wiadomych kół rewizjonistycznych, którym zwłaszcza teraz zależy na zniszczeniu w świadomości Polaków autorytetów. Wiedzą dobrze ci pogrobowcy Moczara, że bez autorytetów i świadomej pielęgnacji ich pamięci społeczeństwem da się łatwiej sterować i uprawiać swą politykę negacji demokratycznych wartości. Uderzenie w Pana Kuronia, Polaka wiekich zasług i takiej samej uczciwości moralnej jest sygnałem do ostatecznego rozwiązania kwestii przemian demokratycznych w naszym kraju. Tyrania się zbliża na wzór putinowski. Dziękuejmy za wspaniałe słowa jednoznacznie określające stosunek do IPNu. Niech będą nam drogowskazem i nauką jak rozprawiać się z oszołomami. Odpowiedz Link Zgłoś
todundliebe Re: Popieram słowa Pana Celińskiego. Ci "historyc 30.08.06, 09:58 Czy ryzyko podwazenia pewnych, podanych nam do wierzenia autorytetow, (np. sp.Szczypiorski, ks.Czajkowski), grozi rozpadem III RP? Może, z chwila zasłużonej kompromitacji jednych, oddana zostalaby sprawiedliwość innyn, rzeczywistym bohaterom. Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Podniesienie ręki na Pana Kuronia, idola młodego 30.08.06, 10:02 pokolenia zwolenników demokracji w naszym kraju jest po prostu hańbą. To skandal większy niż bezzasadne pomówienie byłych ministrów. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: demokratus 31.08.06, 16:01 demokratus napisała: > pokolenia zwolenników demokracji w naszym kraju jest po prostu hańbą. To > skandal większy niż bezzasadne pomówienie byłych ministrów. Kuron byl wyjatkowa hiena deprawujaca polskie harcerstwo. Cieszyl sie, ze polskie miasto Lwow nalezy do Ukrainy! Nie mam najmniejszych watpliwosci, ze wspolpracowal z SB. Malo? - Czy wiecej chcesz? Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski0 Proponuje - na zasadzie rewanzu - nazywac p. Celin 30.08.06, 09:57 skiego "smierdzielem" z SLD Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Kto? Celiński? Wystarczy, że zabrakło Pana Jacka 30.08.06, 10:06 i mamy bajzel. Nie zgadzam się z taką reakcją. Nie mamy zbyt dużo autorytetów w naszym kraju. Celiński musi żyć jak najdłużej by głosić chwałę polskiej drogi do wolności! Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus On nie jest śmierdzielem. To poważny polityk o 30.08.06, 10:04 wyważonych sądach. Walczył z komuną i wygrał gdyż był w drużynie z Wałęsą, Kuroniem, Michnikiem, Geremkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
todundliebe Re: Bezpartyjny bolszewik 30.08.06, 10:08 Pan Celinski to bezpartyjny bolszewik. Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Powiedz mu to prosto w oczy! Walczył jak lew 30.08.06, 10:12 gnił w kazamatach esbecji i o litość nie prosił. Widział bowiem, że każde uderzenie esbeka przybliża jutrzenkę wolności i powszechny dobrobyt. Gdzie byłaby Polska gdtby nie poświęcenie takich ludzi jak Kuroń, Wałęsa, Michnik, Lityński, bracia Smolarowie, Geremek, Frasyniuk, Wujec? Białoruś albo inna republika bananowa eksploatowana przez Wielkiego Brata. Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski0 Re: Powiedz mu to prosto w oczy! Walczył jak lew 30.08.06, 10:18 skonmcz z ta "hagiografia" Celinskiego i nie wypisuj takich glupot; kazdy w opozycji weidziel, ze Celinski to wyjatkowy mieczak, i ze wystarczy go "przycisnac", zeby zaczal sypac demokratus napisała: > gnił w kazamatach esbecji i o litość nie prosił. Widział bowiem, że każde > uderzenie esbeka przybliża jutrzenkę wolności i powszechny dobrobyt. Gdzie > byłaby Polska gdtby nie poświęcenie takich ludzi jak Kuroń, Wałęsa, Michnik, > Lityński, bracia Smolarowie, Geremek, Frasyniuk, Wujec? Białoruś albo inna > republika bananowa eksploatowana przez Wielkiego Brata. Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Jakże łatwo opluwa się autentyczne autorytety w ty 30.08.06, 10:21 m kraju... A przeszłość Celińskiego jest jego dowodem odwagi. Katom z esbecki nie kłaniał się! Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski0 Re: Jakże łatwo opluwa się autentyczne autorytety 30.08.06, 10:33 masz prawo do swoje oceny, a ja do mojej; faktem jest - a tez bylem w opozycji (nie wszyscy mieli szczescie byc zwiazani z warszawskimi salonami, ktorymi zajmowaly sie swiatowe media) -, ze Celinski byl po 1985 roku uwazany za czlowieka, ktoremu nie wolno wszystko mowic; stad tez jego brak w rzadzie Mazowieckiego, i wogle na "szczytach wladzy", bo mu dawni koledzy nie mogli pewnych rzeczy zapomniec; demokratus napisała: > m kraju... A przeszłość Celińskiego jest jego dowodem odwagi. Katom z esbecki > nie kłaniał się! Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Rany Julek, Silesiusie, odkąd zostałeś politrukiem 30.08.06, 13:41 PiSu to nawet poczucie humoru Cię opuściło?! Przecież Demokratus robi sobie jaja w całkiem moim stylu :-))! (Tu gratulacje, Demokratusie :-D). Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus Przykro mi, że jestem tak odbierany. Żal mi ludzi 30.08.06, 14:33 którzy nie szanują wartości narodowych, a za takich uważam ludzi, którzy swoją pryncypialną postawą zbudowali nam wolność Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Dobra, dobra... "Nie ze mną te numery, Brunner!" 30.08.06, 14:45 :-)) SZCZEGÓLNIE nie ze mną :-D demokratus napisała: > którzy nie szanują wartości narodowych, a za takich uważam ludzi, którzy swoją > pryncypialną postawą zbudowali nam wolność Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: silesius 31.08.06, 16:05 silesius.monachijski0 napisał: > Proponuje - na zasadzie rewanzu - nazwac p.Celinskiego "smierdzielem" z SLD W SLD sa tylko smierdziele sposrod ktorych trzeba go jakos wyroznic. Proponuje nazwac go SLD-owskim skunksem lub tchorzem. Odpowiedz Link Zgłoś
wolff10 Bolek upoważnił Kuroń do "rozmów", a Kuroń Bolka. 30.08.06, 09:57 I to wszystko w tym temacie Odpowiedz Link Zgłoś
piwi77 A gdzie w takich chwilach, gdy szarga sie imię 30.08.06, 10:00 umarłych, jest Kościół Katolicki, mający zawsze pełne usta frazesów? Niech teraz coś powie. Wiem, polskie, żywotne dla narodu, sprawy, tak naprawdę jego w ogóle nie interesują. Odpowiedz Link Zgłoś
b.slawek Celiński pokazał jak traktuje osoby o innych poglą 30.08.06, 10:02 Celiński pokazał jak jego środowisko traktuje osoby mające inne zdanie i chcące pokazać całą prawdę o tamtych czasach. Bo co takiego ujawniono w "ZW": to że część opozycji próbowała dogadywac sie z komunistami? To było wiadome nie o dziś. Runął może tylko mit Unii Wolności zawsze dziewicy. Odpowiedz Link Zgłoś
joris Celiński o publikacji "ŻW": Atak "gnojków z IPN" 30.08.06, 10:04 Na tym tle obs..wania wszystkich i wszystkiego, Jaruzelski stanie sie bohaterem. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk1 Re: Celiński o publikacji "ŻW": Atak "gnojków z I 30.08.06, 10:05 Co prada to prawda. Dało się możliwość manipulowania i po nurkowaniu w szambie wypłynięcia na powierzchnie to teraz trzeba skutki tego przeżuwać.Kto pamięta Pana Kuronia ten nie da się wpędzić w maliny nawet takiemu z bożej łaski histerykowi jak Roszkowski. Z drugiej strony historie piszą wygrani a przegrani musza iść w zapomnienie i sromote. Vide Wielopolski. Odpowiedz Link Zgłoś
ghostbuster1 Co by nie mówić,Kuroń jest postacią kontrowersyjną 30.08.06, 10:07 a) czerwone harcerstwo i komunizm b) "cieszę się, że Lwów jest ukraiński" Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: Co by nie mówić,Kuroń jest postacią kontrower 30.08.06, 10:13 Przygniatające argumenty ... Odpowiedz Link Zgłoś
tingri Re: Co by nie mówić,Kuroń jest postacią kontrower 30.08.06, 10:20 to ze byl w czerwonym harcerstwie-wiadomo nie od dzis, wiele inteligentnych osob uwiezylo w komune, to raczej o nim dobrze swiadczy ze z tego zaczadzenia szybko sie wyzwolil i co najmniej od 64 r. dzial przeciw komunie. lepper i giertych[stary] do konca [89] trwali przy komunie-a dzisiaj sa w koalicji "odnowy moralnej" ; sadzisz ze lwow powinien byc polski, a gdansk niemiecki? ciekawe co proponujesz -III wojne swiatowa? Odpowiedz Link Zgłoś
ghostbuster1 Re: Co by nie mówić,Kuroń jest postacią kontrower 30.08.06, 10:43 tingri napisał: > to ze byl w czerwonym harcerstwie-wiadomo nie od dzis, wiele inteligentnych > osob uwiezylo w komune, Byli też tacy, którzy nigdy nie dali się komunie omamić i zapłacili najwyższą cenę życia w czasie, gdy Kuroń był czerwonym antypolskim aktywistą. > to raczej o nim dobrze swiadczy ze z tego zaczadzenia > szybko > sie wyzwolil i co najmniej od 64 r. dzial przeciw komunie. Ściśle mówiąc: zwalczał rząd komunistyczny z pozycji trockistowskich (inna odmniana komunizmu). > lepper i > giertych[stary] do konca [89] trwali przy komunie-a dzisiaj sa w koalicji > "odnowy moralnej" ; sadzisz ze lwow powinien byc polski, a gdansk niemiecki? > ciekawe co proponujesz -III wojne swiatowa? Nie sądzę, żeby dzisiaj można było domagać się zwrotu Lwowa. Ale to co innego niż powiedzieć "cieszę się, że Lwów jest ukraiński"! Odpowiedz Link Zgłoś
tingri Re: Co by nie mówić,Kuroń jest postacią kontrower 30.08.06, 13:33 jesli juz to byl polskim czerwonym aktywista,ale sie z tego wycofal,i przesiedzial za poglady 9 lat w wiezieniu, inni sie nie wycofali i cynicznie korzystali z komuny-jak chocby krzaklewski, kwasniewski, rydzyk, giertych lub lepper, uwazasz ze wszyscy powinni miec takie samo zdanie, czyli proponujesz "katolickie panstwo narodu polskiego"? dla niekatolikow nie ma tu miejsca? ciekawe co zrobisz z malyszem, buzkiem i geremkiem? proponujesz wyslac ich na madagaskar czy na syberie?nie podoba ci sie demokracja? to jedz do chin [tu masz autorytaryzm polityczny ] albo iranu [a tu religijny i nie czerwony] Odpowiedz Link Zgłoś
heyoza Celiński i Frasyniuk mają rację. 30.08.06, 10:10 Ogólny trend i obecna władza bez pardonu zrzucają z pomników wszzystkie autorytety,zupełnie jakby chcieli pozostać tam zupełnie sami.Nie mam tu na myśli tego iż znależli się tam słusznie, w zasadzie to są na świeczniku nie na piedestale.Jednym pociągnięciem zmiata się do jednego wora agentów i ludzi których zasługi dla Polski są nie do ocenienia i kogo wystawia się jako dającego świadectwo - oficera SB.Wypadało by chyba skońzcyć na kropce bo co tu dodać,frazes o zwycięstwie zza grobu(komuny).Obecne władze i desygnowani przez nią ludzie poddają analizie fakty,esbeckie fakty,liczy się to co na papierze,nie ważne jak szkodliw i jak zakłamane. Ja podobnie jak historycy IPN w czasie gdy pan Jacek Kuroń walzcył o wolność miałem mleko pod nosem ale w przciwieńswie do nich nie czuję się na siach oceniać kogoś kto tyle wycierpiał żeby ci panowie i ja oczywiście mieli ciepłe posadkii mogli w spokoju deliberować czy Kuroń to kapuś czy nie.Stąd wynika jeszcze jedna sprawa lustrację i oddajnienie dokumentów trzeba było zrobić po przełomie, wtedy zajęli by się tym ludzie kompetentni i znający realia,a nie ludzie którzy wychowali się przy pełnych półkach i nie wiedzą co to drugi stopień zasilania Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus To oczywiste jest. Oni zawsze mieli rację. Nikt te 30.08.06, 10:13 go nie podważy Odpowiedz Link Zgłoś
jusup Re: Celiński i Frasyniuk mają rację. 30.08.06, 10:29 Fascynujące... Miałes mleko pod nosem, ale wiesz, że Kuroń i towarzystwo walczyli za Polskę i cierpieli za wolnośc... Wiesz zapewne stąd, że sami ci o tym powiedzieli i przyjąłeś to jako aksjomat... I w imię tej wiary domagasz się, by nie publikowac żadnych dokumentów, które mogłyby nią zachwiać... Jak się nie będzie niczego publikowało, a najlpeiej jak się spali wszystki dokumenty, to nie okaże się, że przez tyle lat się myliłeś Widziałem już kiedyś podobny syndrom. W 1988 roku byłem na spotkaniu z profesorem historii, który mówił o dokumentach dowodzących, iż zbrodni w Katyniu dokonali jednak Rosjanie... Moja znajoma, starsza kobieta była też na tym spotkaniu. Wyszła z niego roztrzęsiona... Najpierw mówiła, że to bzdura, że takiego kłamcę historyka należy zamknąć.. Później zaś wobec naszych argumentów zaczęła twierdzić, iż jeśli nawet (chóć oczywiście to nieprawda) to nie nalezy o tym mówić, by nie niszczyć autorytetów... Bo tysiące ludzi przez tyle lat wierzyło... Bo żyło w tym ustroju, budowało.. A teraz co będzie Pamiętam, jak wielu podobnych Tobie śmiało się z tych ludzi, z ich przesądów - choć niekiedy rozumieli i opisywali, że to kwestia tego, że żyli w tamtym ustroju jak byli młodz itd Teraz zaś tak jak Ty nie chcą przyjąć faktów - bo miałyby zniszczyć one wiarę w to, w co wierzyliście kiedyś.. W ludzi takich jak Kuroń, Michnik, Geremek... Zaangażowaliście się być może w swoim czasie po ich stronie w wielkim sporze początku lat 90-tych... I koniec - trudno przyznać, że wierzyliście w bzdury? Odpowiedz Link Zgłoś
tingri Re: Celiński i Frasyniuk mają rację. 30.08.06, 13:38 kosciol katolicki tez oszukiwal? przeciaz siedzial przy okraglym stole? bez jego akceptacji nie bylo okraglego stolu, lepiej przestan sluchac radia maryja, przestan czytac wprost, dziennik, nasz dziennik i zacznij niezaleznie myslec, ale boisz ze twoje urojenie o "wrogich silach utozsamiancyh przez geremka i michnika" sie rozpodna, i kto bedzie wtedy winny? przeciez musi byc jakis wrog z ktorym trzeba walczyc Odpowiedz Link Zgłoś
jusup Re: Celiński i Frasyniuk mają rację. 30.08.06, 14:47 Czy Wy macie jakieś inne argumenty? Jak ktos się z Wami nie zgadza to musi na pewno być słuchać Radia Maryja? :) Ile Ty masz lat? Jak łatwo stwierdzić czytam coś więcej niż Dziennik, Wprost (i całej masy innych gazet) - łatwo po tym, że dyskutujemy na forum Wyborczej? Ale rozmiem, że "niezależnie myśleć" zacznę wtedy, kiedy zacznę podzielać zdanie przedstawiane w Wyborczej? I kiedy będe przeciwiał się temu, by historycy analizowali i publikowali dokumenty które są sprzeczne z jakąś odgórnie postawioną tezą? Czyli coś w rodzaju - "Kuroń wielkim Polakiem był! A jak fakty temu przeczą to tym gorzej dla faktów. I tych, którzy chcą się tymi faktami zajmować". Rzeczywiście - skrajny przypadek "niezależnego myslenia", choć rzeczywiście charakterystyczny dla środowisk bliskich Twoim poglądom... Ciekawe, że nie wymieniłeś na swojej liście "zakazanych mediów" jeszcze Życia Warszawy, które przcież opublikowało tę listę... Podpowiem jeszcze, byś dodał Najwyższy Czas, Gazetę Polską... A może jeszcze ułatwię Ci zadanie - każdy, kto czyta inne gazety i czasopisma niż Wyborcza i media przez nia wskazane jako słuszne bez pisemnej zgody red. Michnika bądź forumowicza Tingri lub czyta ksiązki zakazanych autorów automatycznie i z urzędu powinien być definiowany jako nie umiejący PRAWDZIWIE NIEZALEŻNIE myślec... Także jeśli czyta się Wyborczą, ale się z nią nie zgadza, też nie umie samodzielni emysłeć PS Jasne, że w Kościele Katolickim było wielu donosicieli, słabych ludzi itd...Wielu hierarchów poszło też na układy z komunistami, co nie znaczy, że mam dzis to chwalić... Wielu być może też dało się oszukać także rzy okrągłym stole ludziom pokroju Michnika. Mało masz na to dowodów? Zaakceptowanie tego naprawde nie jest sprzeczne z doktryną Kościoła... I co, historycy ają tego nie badać????! Wg Twojego rozumowania zakazane było jednak także zle pisanie i publikowanie jakichkolwiek dokumentów źle świadczących o Aleksandrze VI, czyli Rodrigo Borgia.. Odpowiedz Link Zgłoś
jusup Re: Celiński i Frasyniuk mają rację. 30.08.06, 14:50 Odpowiedziałem Ci, jednak nie widzę mojego postu... Nie moge wysłać po raz kolejny normalnie, bo daje, że post powtórzony.... Spróbuję coś zmienić więc może uda się :) moja poprzednia odpowiedź: Czy Wy macie jakieś inne argumenty? Jak ktos się z Wami nie zgadza to musi na pewno być słuchać Radia Maryja? :) Ile Ty masz lat? Jak łatwo stwierdzić czytam coś więcej niż Dziennik, Wprost (i całej masy innych gazet) - łatwo po tym, że dyskutujemy na forum Wyborczej? Ale rozmiem, że "niezależnie myśleć" zacznę wtedy, kiedy zacznę podzielać zdanie przedstawiane w Wyborczej? I kiedy będe przeciwiał się temu, by historycy analizowali i publikowali dokumenty które są sprzeczne z jakąś odgórnie postawioną tezą? Czyli coś w rodzaju - "Kuroń wielkim Polakiem był! A jak fakty temu przeczą to tym gorzej dla faktów. I tych, którzy chcą się tymi faktami zajmować". Rzeczywiście - skrajny przypadek "niezależnego myslenia", choć rzeczywiście charakterystyczny dla środowisk bliskich Twoim poglądom... Ciekawe, że nie wymieniłeś na swojej liście "zakazanych mediów" jeszcze Życia Warszawy, które przcież opublikowało tę listę... Podpowiem jeszcze, byś dodał Najwyższy Czas, Gazetę Polską... A może jeszcze ułatwię Ci zadanie - każdy, kto czyta inne gazety i czasopisma niż Wyborcza i media przez nia wskazane jako słuszne bez pisemnej zgody red. Michnika bądź forumowicza Tingri lub czyta ksiązki zakazanych autorów automatycznie i z urzędu powinien być definiowany jako nie umiejący PRAWDZIWIE NIEZALEŻNIE myślec... Także jeśli czyta się Wyborczą, ale się z nią nie zgadza, też nie umie samodzielni emysłeć PS Jasne, że w Kościele Katolickim było wielu donosicieli, słabych ludzi itd...Wielu hierarchów poszło też na układy z komunistami, co nie znaczy, że mam dzis to chwalić... Wielu być może też dało się oszukać także rzy okrągłym stole ludziom pokroju Michnika. Mało masz na to dowodów? Zaakceptowanie tego naprawde nie jest sprzeczne z doktryną Kościoła... I co, historycy ają tego nie badać????! Wg Twojego rozumowania zakazane było jednak także zle pisanie i publikowanie jakichkolwiek dokumentów źle świadczących o Aleksandrze VI, czyli Rodrigo Borgia.. Odpowiedz Link Zgłoś
kerk5 zgadzam się z Celińskim, pisuarowskie małe gnojki 30.08.06, 10:10 zawistne małe szuje Odpowiedz Link Zgłoś
basiakrakow1 Celiński o publikacji "ŻW": Atak "gnojków z IPN" 30.08.06, 10:10 Jestem pod wrażeniem języka, w którym Celinski wyrażał swoje niezadowolenie. Gdzie kultura, zimna krew, w polityce to sa środki, a nie emocje. Emocje nie sa do wystąpień publicznych. Miał rację. Ma rację, ale prosze pana... nie tym językiem!! Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos35 Styl a... sytuacja...- 30.08.06, 10:52 basiakrakow1 napisała: > Jestem pod wrażeniem języka, w którym Celinski wyrażał swoje niezadowolenie. > Gdzie kultura, zimna krew, w polityce to sa środki, a nie emocje. Emocje nie sa do wystąpień publicznych. Miał rację. Ma rację, ale prosze pana... nie tym > językiem!! Innym nie można było. Łajdactwo, u dotkniętego tym, generuje styl adekwatny - niestety. Piłsudski za takie reakcje był podziwiany.- Odpowiedz Link Zgłoś
basiakrakow1 Re: Styl a... sytuacja...- 30.08.06, 11:11 carlitos35 napisał: > basiakrakow1 napisała: > > > Jestem pod wrażeniem języka, w którym Celinski wyrażał swoje niezadowolen > ie. > > Gdzie kultura, zimna krew, w polityce to sa środki, a nie emocje. Emocje > nie > sa do wystąpień publicznych. Miał rację. Ma rację, ale prosze pana... nie tym > > językiem!! > > Innym nie można było. Łajdactwo, u dotkniętego tym, generuje styl adekwatny - > niestety. > Piłsudski za takie reakcje był podziwiany.- > > Piłsudski nie jest dla mnei wzorem polityka. Raczej antywzorem. Jest wzorem wodza. Odpowiedz Link Zgłoś
gdkj Celiński o publikacji "ŻW": Atak "gnojków z IPN" 30.08.06, 10:15 czemu Celiński tak brzydko wypowiada się o innych ludziach. historycy znaleźli coś w ubeckich dokumentach a ten pan w którego kiedyś tak wierzyłem używa rynsztokowego języka do opisu czyjejś pracy. po moim skołowanym łbie telepie się myśl ,że że strachu. tylko o co. co masz na sumieniu panie Celiński ,że tak panem telepie ? już podczas komisji śledczej gdzie każdy poseł pokazał co ma w głowie zachowanie Celińskiego było nieznośne. i dlaczego Celińskiemu po drodze z byłymi działaczami PZPR. przecierz nikt w Polsce nie wierzy ,że czy sld czy partia Marka Borowskiego ma na uwadze losy ludzi biednych czy wogóle interes Polaków. czy wogóle jakaś partia ma to na uwadze? ... pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
arek64 Co się narobiło w Polsce? 30.08.06, 10:15 Macierewicz jest w rządzie, z ważnej funkcji rezygnuje Bartoszewski. Szarga się dobre imię ŚP Jacka Kuronia, ludzie z PiSu doszukują się drugiego dna. Po co na to wszystko? Po co bracia Kaczyński obalali PRL, skoro teraz próbują z Polski zrobić jeszcze większe bagno? Śmieje się z nas Europa. I tylko nie mogę zrozumieć z czego zadowolone jest aż 30% naszego społeczeństwa. Czy takiej Polski chcieliśmy? Odpowiedz Link Zgłoś
gdkj Re: Co się narobiło w Polsce? 30.08.06, 10:20 arek64 napisał: > Macierewicz jest w rządzie, z ważnej funkcji rezygnuje Bartoszewski. Szarga się > > dobre imię ŚP Jacka Kuronia, ludzie z PiSu doszukują się drugiego dna. Po co na > > to wszystko? Po co bracia Kaczyński obalali PRL, skoro teraz próbują z Polski > zrobić jeszcze większe bagno? Śmieje się z nas Europa. I tylko nie mogę > zrozumieć z czego zadowolone jest aż 30% naszego społeczeństwa. Czy takiej > Polski chcieliśmy? takiej na pewno nie. tylko czemu tylu ludzi było niezadowolonych z poprzedniej władzy ? każde pytanie można odwrócić co w tym przypadku ma nawet sens. muszę przyznać ,że głosowałem na PIS i jestem mocno niezadowolony ale jak patrzę na gęby wszystkich polityków to naprawdę nikogo juz nie widzę komu można by zaufać...albo wariatki pokroju szynszyli z sld albo pokręty w stylu leppera okraszona głabami w stylu rokita czy inny. normalnie juz nie idę głosować. na tych kretynów na pewno nie. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
arek64 Re: Co się narobiło w Polsce? 30.08.06, 10:29 > normalnie juz nie idę głosować. na tych kretynów na pewno nie. Co prawda, to prawda. Ale takiego pośmiewiska jak za obecnego rządu, to jeszcze Polska z siebie nie zrobiła. Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos35 Re: Co się narobiło w Polsce? 30.08.06, 10:54 arek64 napisał: > Macierewicz jest w rządzie, z ważnej funkcji rezygnuje Bartoszewski. Szarga się > > dobre imię ŚP Jacka Kuronia, ludzie z PiSu doszukują się drugiego dna. Po co na to wszystko? Po co bracia Kaczyński obalali PRL, skoro teraz próbują z Polski zrobić jeszcze większe bagno? Śmieje się z nas Europa. I tylko nie mogę > zrozumieć z czego zadowolone jest aż 30% naszego społeczeństwa. Czy takiej > Polski chcieliśmy? Nie chcieliśmy. A 30% to aż tyle procent... mizernych poglądów. :-((( Odpowiedz Link Zgłoś
ab255 Celiński o publikacji "ŻW": Atak "gnojków z IPN" 30.08.06, 10:15 Mocne słowa p. Celińskiego są w pełni uzasadnione. Ależ gnojowisko buduje nam PIS!!! Odpowiedz Link Zgłoś
janosik6 Celinski moje gratulacje za ten atak na tych 30.08.06, 10:23 zakompleksionych palantow z malum h..kiem z IPN-u.. Przecie tych idiotow nawet rodzona matka by nie znala i tutaj znalezli okazje do dowartosciowania sie ale to niestety pomylka.. Gdyz zaden powazny i dobrze myslacy gosciu nie bedzie mieszal sie do tego bagna.. Gdyz tam wszystko tylko nie prawdy bedziesz zmuszony wypowiadac, tam nie chodzi o historyczna prawde ale oto jak by zniszczyc przeciwnikow politycznych sa to stare CIA-sowskie sposoby jak sie pozbyc przeciwnika tzn dokopac ,zmieszac z blotem a jak juz sie okaze ze nie mieli racje to przepraszaja albo i nie ale malymi literkami i to tam gdzie nikt nie zaglada. Odpowiedz Link Zgłoś
darkvenom Chcieliście macie IVRP=PRLIIx2 30.08.06, 10:18 Chcieliście macie IV RP=PRL IIx2 (PRL II x 2 kaczki). IPN powstał do niszczenia ludzi! A nie do sprawiedliwego osądzania. Teraz w kaczorlandzie macie co chcieliśćie. Obecna i jedynie słuszna władza chce byście się kłucili o byle co. Byle by ukryć swoje kłamstwa, oszustwa itp. Oczernianie nieżyjących to już przesada. Człowiek nawet nie może się obronić. Niech kaczki ujawnią swoje teczki ale bez zaczernionych lub brakujących stron. Wtedy będzie wiadomo kto jest kto. PISuary z Samąbroną i nazistami z LPR chcą ciemnogrodu. By polak jak za Gomółki był ciemny niedouczony a najlepiej niepiśmienny. Ale to się im nie uda. Ktoś kiedyś weźmie i rozliczy wszystkich. A wtedy.... to już nie będzie Polska... a co będzie.... zobaczymy Odpowiedz Link Zgłoś
kaza40 Celiński o publikacji "ŻW": Atak "gnojków z IPN" 30.08.06, 10:19 zgadzam się z panem Celińskim ale czego można się spodziewać po ludziach którzy za wszelką cenę chcą zawłaszczyć przeszłość i mając władzę robią to bez skrupułów Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro To jest wszystko tragiczne... 30.08.06, 10:27 do czego mysmy doszli po 17 latach? Nie ma dnia zeby sie tzw. elity polityczne nie obrzucaly blotem. Niezyjacych ludzi obmawia sie o najgorsze swinstwa wiedzac, ze ci sie juz nie obronia i nie wytocza sprawy... to jest moralny i polityczny upadek tego spoleczenstwa. W jakim kierunku to wszystko zmierza? Mlodzi i wyksztalceni emigruja a zostaje... polskie bagienko. I dlatego nie dziwie sie , ze i Celinskiemu puscily nerwy i zaczal mowic zrozumialym - niestety dla wiekszosci - jezykiem. Dno. Odpowiedz Link Zgłoś
karwoj8 Celiński o publikacji "ŻW": Atak "gnojków z IPN" 30.08.06, 10:21 Dzisiaj po to pluje się na opozycjonistów sprzed 90 r. aby ukryć w szumie informacyjnym nieudolność panów "K", choroby pszychiczne członków rządu i wspierających ich też kiedyś opozycjonistów jak również zawłaszczanie Polski i niszczenie tzw. "łże-elit". Wspomnianych polityków wspierają reżimowa TVP publiczna na czele z Wildsteinem, p. Gargas i in, "Dziennik" na czele z p. Michalskim, jak zwykle czujne "ŻW" no i "Gazeta Polska" oraz jej kadry na różnych stanowiskach rządowych. Jakże obrzydliwym jest budowanie swojej kariery na plugawych kłamstwach wspartych przez "łże-historyków" z IPN. Wstyd!!! Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos35 Mądrze prawisz !!! 30.08.06, 10:55 karwoj8 napisał: > Dzisiaj po to pluje się na opozycjonistów sprzed 90 r. aby ukryć w szumie > informacyjnym nieudolność panów "K", choroby pszychiczne członków rządu i > wspierających ich też kiedyś opozycjonistów jak również zawłaszczanie Polski i > niszczenie tzw. "łże-elit". Wspomnianych polityków wspierają reżimowa TVP > publiczna na czele z Wildsteinem, p. Gargas i in, "Dziennik" na czele z p. > Michalskim, jak zwykle czujne "ŻW" no i "Gazeta Polska" oraz jej kadry na > różnych stanowiskach rządowych. Jakże obrzydliwym jest budowanie swojej kariery > > na plugawych kłamstwach wspartych przez "łże-historyków" z IPN. Wstyd!!! Odpowiedz Link Zgłoś
heyoza Wykształciuchy i łże-elity mówią NIE IPNowi 30.08.06, 11:08 Wszystkie te afery,nowe fakty i dożynki autorytetów mają jeden podstawowy cel.ODWRÓCIĆ NASZĄ UWAGĘ od kwesti naistotniejszych czyli totalnej nieudolności premiera i rządu oraz prezydenta.GRAJĄĆ NA NASZYCH UCZUCIACHi zapalczywości Kaczyńscy pragną ukryć fakt że nie wiedzą co i jak robić.Tak tak dochrapali się ale rozumku zbrakło jak to u kaczek często bywa-motylka złapała ale co tera wypluć czy łyknąć-dylematy pełnego dzioba.Polska leży i stała się pośmiewiskiem Europy a wkrótce pewnie i świata Odpowiedz Link Zgłoś
jusup Re: Celiński o publikacji "ŻW": Atak "gnojków z I 30.08.06, 12:48 Jasne... Jakby kwestie zagadnień kontkaktów z SB pojawiły się teraz.. .A nie od początku lat 90-tych, gdy wystarczyło uajwnić materiały esbeckie i nie byłoby dzis tematów zastępczych A rozwiązaniem sprawy wg Was jest by hisorycy zajęli się niszczeniem dokumentów, a nie ich badaniem i publikowaniem, w ostateczności antysemityzmem Polaków ("bo historii nie wolno ukrywać, choćby najgorsza był.. Oczywiście poza archiwami UB i SB dot. opozycjonistów sprzed 90r.... No chyba, że w tych aktach jest coś o prawicowych oszołomach, a najlepiej o ich antysemityzmie"), samozwańcze autorytety (tzn ci którzy na początku lat 90-tych oświadczyli, że to oni najbardziej walczyli z komuną, a ich opinię potwierdzili podczas jakiejś popijawy tow. Kiszczak, tow. Jaruzelski albo inny spośród tych najbardziej uczciwych Polaków) były autorytetami 1000-letnimi bez prawa kwestionowania ich autorytetu (św. Kuroń to w dobie laicyzacji nie brzmi dobrze, ale już błogosławiony?), a wszyscy którzy myślą a nie daj bł. Kuroń mówią inaczej, niż dopuszcza to Wyborcza, w imię wolności słowa zostaną zamknięci w jakichś obozach Odpowiedz Link Zgłoś
szczypiorkowski Kuroń autorytetem? 30.08.06, 10:22 Pamiętam z prasy podziemnej publikowane listy Kuronia pisane w 1982 r z ośrodka dla internowanych, w których wzywał on wszystkich Polaków do "powstania zbrojnego"! Tak postępuje agent i prowokator. Odpowiedz Link Zgłoś
arek64 Re: Kuroń autorytetem? 30.08.06, 10:27 Wychodzi na to, że sami agenci obalili ustrój, który ich karmił. Wychodzi na to, że każdy działacz z lat 80. był agentem, kolaborantem, i co tam jeszcze, i tylko bracia K. byli jedynymi dzielnymi i całkowicie czystymi wojownikami o wolność i niepodległość. Oni we dwóch obalili socjalizm! Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos35 Gorzej: 30.08.06, 10:59 to nie zaspokoi ich potrzeb. Dolegliwość, niestety, postępująca.- Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: Kuroń autorytetem? 30.08.06, 10:29 a ty siedziales kiedys lub byles intenowany, ze jestes dzisiaj takim madrala? Odpowiedz Link Zgłoś
heyoza Szczypiorkowski-apel do walki prowokacją i zdradą? 30.08.06, 10:33 Człowieku puknij się w głowę Chyba oślepiły cie reflektory IPN.W takim razie całe polskie podziemie z AKowskim włącznie to prowokatorzy i zdrajcy.Z jednej strony zarzycasz mu prowokację a jak dowiadujesz się że rozmawiał by uniknąć rozlewu krwii to zdrajca.To się nazywa paranija wiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
mysza54 Celiński o publikacji "ŻW": Atak "gnojków z IPN" 30.08.06, 10:24 Ludziom, którzy nigdy palcem nie ruszyli, żeby cokolwiek zmienić w PRL, mówi się dziś, że ci, którzy cokolwiek robili dla zmiany Polski, to ostatnie gnoje, dodaje Celiński. Swiete slowa p.Andrzeju.Cała "lustracja " to wielkie gó.. Odpowiedz Link Zgłoś
pendykmim Re: Celiński o publikacji "ŻW": Atak "gnojków z I 30.08.06, 10:28 MOJE ZDANIE JEST TAKIE: MAłE GNOJKI Z IPN Z CH..AMI SIę NA łBY POZAMIENIALI! Odpowiedz Link Zgłoś
punter Re: Celiński o publikacji "ŻW": Atak "gnojków z I 30.08.06, 10:28 Niestety SLD nie udało się rozp..... tego całego IPN i teraz mamy prawdziwą armię PiSowskich historyków-debili, którzy podzielają wizję historii a'la Macierewicz, demaskując "układ" i "łże-elity". Za cztery lata, przed kolejnymi wyborami prezydenckimi ogłoszą, że z bezpieką to właściwie tylko nie współpracował Posrany Kuper, jego Kopia i Małpa z Brzytwą alias Antek Policmajster. Odpowiedz Link Zgłoś
prophets_of_doom Śmierdziel Celiński z SLD "autorytetem" 30.08.06, 10:28 No no jacyż to opozycjoniści bronią Kuronia...same autorytety.. Michnik fan Jaruzela,Frasyniuk demokrata właśnie rzucił się w objęcia komuchów no i teraz komuch śmierdziel Celiński od dawna już w SLd Odpowiedz Link Zgłoś
aaronbund I taka prawicowa hiena, Karnowski z Wiad., w dwóch 30.08.06, 10:28 zdaniem podsumowuje, robiąc wcześniej nieuczciwy reportaż, całe życie J. Kuronia, nie wspominając nawet słowem o jego 9-letniej odsiadce. Odpowiedz Link Zgłoś