17-letni Polak przyznał się do zabicia Belga

[0x0001]

Skoro spolecznosc romska tak walczy o uznanie swojej odrebnosci kulturalnej i
spolecznej, to czemu jeszcze jej liderzy nie wystosowali protestu o nazywanie
sprawcy czynu "Polakiem"?

17-letni Polak przyznał się do zabicia Belga

[wpekala]

Dożywocie na nasz koszt? Niech już sobie go zatrzymają...

Nie Cygan...tylko Polak zabil Belga !!!!!!

[posampas]

Co sie tak bronicie przed slowem Polak????? W Belgii tez sa cyganie... ale
jakos nie slychac zeby ktorys z nich zabil polaka !!! W Anglii napadaja na
anglikow cyganie??? Na Victoria station w Londynie spia cyganie??? w Irlandii
oszczywaja skwery i wyzeraja ryby, zra labedzie tez cyganie.. tak ??? We
Wloszech maja problem z polskimi cyganami ???? Oj polaczki polaczki..zerknijcie
w lustro ...odrobina samokrytyki nie zaszkodzi... Przyznanie sie, uderzenie sie
w piers...tak jestesmy biedakami ktorzy wyciagaja reke do darowiznie...ktorym
cywilizowana Europa otwarla drzwi a polaczki od razu wzbudzali salwy smiechu
wyciagajac lapy po wladze w UE ! !!!!!!! Narodzie wybrany !!! Opamietania
zycze..mniej agresji , wiecej zainteresowania uczciwa praca.... Powodzenia

To nie jest Polak, bo to Cygan.

[swistak336]

cyganie mieszkają w Polsce, ale nie integrują się z naszym narodem. NIc z resztą dziwnego, bo bariera kulturowa jest ogromna - my postrzegamy własnośc wg. kategorii prawa cywilnego wywodządzego się z czasów Cesarstwa Rzymskiego, oni postrzegają ją jako coś w rodzaju plemiennej konstrukcji "niedziału rodzinnego". Ponadto różnice są w postrzeganiu małżeństwa, podejściu do wendetty, wolności osobistej i jako takiego prawa.

Postawmy sprawy na nogi, bo ktoś usilnie je stawia na głowę: to Cygan zabił tego Belga podczas próby wycyganienia odtwarzacza MP3

[pimpul]

tak właśnie jest
cyganie nigdy nie zaakceptują by nazywać ich Polakami(Anglikami Niemcami etc,)
jest to dla ich kultury, filozofii życia,wiary itd.duża zniewaga
(za taką zniewagę w rozmowie prywatnej gotowi są nawet zabić)
na zachodzie doskonale to rozróżniają.(wiem z autopsji że nawet są trochę
zdziwieni że Polacy nazywją Cygana Polakiem)u nich by to nie przeszło.

"my postrzegamy własnośc wg. kategorii....."

[1europejczyk]

"my postrzegamy własnośc wg. kategorii prawa cywilnego wywodządzego się z czasów
Cesarstwa Rzymskiego"
Trzeba chyba w ogole nie postrzegac otaczajacej nas w Polsce (i nie tylko)
rzeczywistosci by napisac podobne zdanie. Gdyby bylo tak jak sugerujesz w tym
zdaniu to po pierwsze zamiast blisko 40 mln byloby nas znacznie mniej (na
okolicznosc tych powieszonych na drzewie za kradziesz mienia panstwowego), a po
drugie jedna czwarta Polakow zylaby z poucinanymi rekoma (na okolicznosc
wymierzonych kar za kradzieze).
Nasze postrzeganie wlasnosci przypomina bardziej sarmackie "szlachcic na
zagrodzie rowny wojewodzie" albo moze te pozniejsze prl-owskie "co je nasze to
je moje, a co je moje to nierusz".
Stad te przywiazanie do panstwowego i panstwowych posad: latwiej w takich
warunkach powiekszac "co je moje" czego bylismy swiadkiem przez ostatnie 17 lat.

Własność romańska, a romska

[swistak336]

A właśnie, że postrzegamy własność wg. prawa rzymskiego. O tak postrzeganą własność możesz iść do sądu pozwać sąsiada. Jeśli zabiorą Ci rzecz, Polcja będzie próbowała złapać złodzieja właśnie dlatego, że jej zadaniem jest chronienie własności postrzeganej na rzymski sposób - jako wyłącznego prawa do pełnego władztwa nad rzeczą z wyłaczeniem innych osób.

To, że w naszym kodeksie karnym mamy przestępstwo "zaboru mienia w celu przywłaszczenia" jest najlepszym dowodem na to, że nasza własność to własność typu znanego od czasów "ius civile".

Prawo cygańskie nie zna jako takiej kradzieży jako pojęcia ogólnego - nie każdy zabór mienia dokonany przez Cygana jest dla nich czynem niegodnym. Cyganie stosują cząstkowe prawa zwyczajowe - np. niegodna jest kradzież dokonana przez mężczyznę na mieniu kobiety służącym do zaspokajania jej prywatnych celów (łopatologicznie: mąż nie może zabrać swojej żonie kolczyków, ale może takie same kolczyki zabrać Polce na ulicy i nie będzie to wtedy czyn niegodny).

ps. w starożytnym Rzymie, tak jak w Polsce byli złodzieje. Nie zmienia to faktu, że zarówno Rzymianie, jak i my tak samo rozumieli własność - jako prawo wyłączne, skuteczne względem wszystkich.

Dostajesz duze oczy przy sraniu?

[wissenwertes]

Tyle wykrzyknikow i znakow zapytania to ja dawno nie widzialem.
Oznacza to krzyk i glupkowate zdumienie.

Dziadek opowiada, ze slowo "Polaczki" pochodzi od niemieckiego "Polaken" i w
niemieckim jest jedna z powazniejszych obelg i jezeli nie mozna goscia ktory te
slowo uzywa pod buta wziasc, to nalezy poczekac az sie okazja znajdzie.

W zwiazku z tym, ze krzyczysz (twoje "!!!!") i robisz duze oczy przy sraniu
(twoje "????"), masz problemy narodowosciowe bo jestes cyganem to - nie chce mi
sie z toba gadac.

[michunia]

polaczki to raczej z rosyjskiego, tak, w kwestii formalnej, Herr Wissenwerstes

I oto mamy popis głupoty i ignorancji.

[mufti.ibrahim]

Przodkowie owego Adama G. przybyli do Polski raptem 150 lat temu, w połowie XIX
wieku, wraz z ostatnią falą migrantów cygańskich (z Rumunii), z której wywodzi
się 90 procent polskich Cyganów. Do dzisiaj się nie zasymilowali i na każdym
kroku podkreślają swoją odrębność, ignorują polskie prawo i zwyczaje kierując
się w swojej społeczności własnym prawem zwyczajowym.

Przez wiele lat mieszkałem obok społeczności cygańskiej i miałem okazję poznać
ich dosyć dobrze. Najlepsze, że obruszali się za nazwanie ich Polakami a na
Polaków patrzyli z wyższością. Większość nawet nie mówiła poprawnie po polsku,
pomimo urodzenia w Polsce.

Nazywanie owego G. Polakiem ma tyle wspólnego z prawdą co nazywanie zabójcy
belgijskiego reżysera Theo van Gogha Belgiem. Technicznie poprawnie, w końcu
urodził się w Belgii i miał belgijski paszport. Byłoby to jednak lekkie
fałszowanie rzeczywistości, nie sądzisz ignorancie?

[kraq]

ten caly adam g. to analfabeta i ponoc ledwo kuma jak sie do niego po polsku
mowi, ale moze udaje;)

No to powiedz Walonowi że jest Belgiem...

[business3]

No to powiedz Walonowi że jest Belgiem...
Kurdowi - że jest Turkiem, Baskowi - że jest Hiszpanem, albo Szkotowi że jest Anglikiem. Przykładów nawet w UE jest bez liku.

Wolalbym byc, tfu, Cyganem, niz Polakiem...

[pavlikmedvid]

Racja.

[business3]

Możesz woleć nawet bycie ludożercą z Gwinei, ale o tym kim jesteś nie decydujesz tylko ty, ale także zdecydowali twoi rodzice, dziadkowie, itd., ich narodowość, kultura, język, obyczaje. Teraz myśl.

pavlikmedvid napisał:

> Racja.

posampas... zgadzam sie w 100%

[lol76]

syfiarze, smierdziele, rasisci, barbarzyncy, ktorym sie wydaje ze sa narodem
wybranym...hahahahahaahaha

Cóż za głęboka i merytoryczna wypowiedź.

[mufti.ibrahim]

Żenujące.

[business3]

Kogo masz na myśli? Z takim językiem i poglądami musisz być bardzo prymitywny.

lol76 napisał:

> syfiarze, smierdziele, rasisci, barbarzyncy, ktorym sie wydaje ze sa narodem
> wybranym...hahahahahaahaha

[...]

[whiteboya]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

No bo to nie Polak był - tylko Cygan z ob. PL !!!

[business3]

No bo to nie Polak był - tylko Cygan z obywatelstwem polskim !!!
Zrozum matole.
OBYWATELSTWO NIE DETERMINUJE NARODOWOŚCI.

posampas napisała:

> Co sie tak bronicie przed slowem Polak????? W Belgii tez sa cyganie... ale
> jakos nie slychac zeby ktorys z nich zabil polaka !!! W Anglii napadaja na
> anglikow cyganie??? Na Victoria station w Londynie spia cyganie??? w Irlandii
> oszczywaja skwery i wyzeraja ryby, zra labedzie tez cyganie.. tak ??? We
> Wloszech maja problem z polskimi cyganami ???? Oj polaczki polaczki..zerknijcie
>
> w lustro ...odrobina samokrytyki nie zaszkodzi... Przyznanie sie, uderzenie sie
>
> w piers...tak jestesmy biedakami ktorzy wyciagaja reke do darowiznie...ktorym
> cywilizowana Europa otwarla drzwi a polaczki od razu wzbudzali salwy smiechu
> wyciagajac lapy po wladze w UE ! !!!!!!! Narodzie wybrany !!! Opamietania
> zycze..mniej agresji , wiecej zainteresowania uczciwa praca.... Powodzenia

[zyta17]

swieta racja POSAMPAS dobrze to napisales. brawoooooooooooooo

Jaki Polak? To Cygan!

[business3]

Jaki Polak? To Cygan!
Obywatelstwo nie determinuje narodowości.

to jest cygan z podlasia

[landy]

a nie polak jak wszedzie sie pisze z polityczna poprawnoscia
jak cyganie wyjezdzaja z polski i szukaja azylu na zachodzie
to szkaluja nasz kraj ile wlezie
a tu prosze polak sie znalazl

Co miał się nie przyznać gdy stwierdził

[giewont]

ze jako karę będzie chodził na mecze i koncerty, pływał na basenie, ćwiczył na
siłowni a gdy się zmęczy przerzucał kanały w tv.

jeśli Cygan jest Polakiem to holocast dotyczy POsl

[darl]

jeśli Cygan jest Polakiem to holocast dotyczy POslki

[business3]

ROTFL

darl napisał:

> jeśli Cygan jest Polakiem to holocast dotyczy POslki

[bravor]

Gdyby Adam G. odkrył przypadkiem 54 prawo termodynamiki na pewno Gazeta
napisałaby że to Rom. Więc nie ma sie co tak denerwowć, on jest tylko Polakiem
od zbrodni.

Zasługi przypisujemy innym, a zbrodnie Polakom.

[swistak336]

Jeśli Arab mieszka w Polsce, to przecież wciąz jest Arabem. Choćby dostał obywatelstwo nie może przestać być Arabem, bo się nim urodził. Może być "Obywatelem Polski" - i takie nazwanie go nie jest zarówno honorowe, jak i prawdziwe.

Podobnie Cygan jest Obywatelem Rzeczypospoliej, ale nie można ukryć, że nie jest Polakiem, gdyż jest członkiem innego narodu.

Mówmy prawdę! To był Cygan. To był obywatel Polski. Ale to nie był Polak.

oj glupis swistaczku ..oj glupis...

[posampas]

Zastanow sie przez chwile co napisales....

[skipper_]

posampas napisała:

> Zastanow sie przez chwile co napisales....

co tobie nie pasuje?

a moze jestes kolejny "medrcem", ktory nie rozroznia pojec
"obywatelstwo" i "narodowosc"...

proponuje zajzec do slownika...

[nickfromdublin]

skipper_ napisał:
>
> proponuje zajzec do slownika...

ortograficznego..

Wytykasz komuś, że nie ma polskiej klawiatury.

[swistak336]

Moim zdaniem, jest to czepialstwo. Owszem, zapewne mógłby ją przestawić, o ile nie należy ona np. do kafejki internetowej.

ps. Dziękuję, ze "merytoryczną" doskusję z moim postem, w której znalazło się kilka odpowiedzi nie osiągających długości zdania i stwierdzenie, że jestem "głupi" (bez uzasadnienia).

Zapewne autor posta uważa mnie za głupiego dlatego, że odróżniam "obywatelstwo" - kategorię prawno-administracyjną, od narodowości - kategorii przynależności do określonej wspólnoty posiadającej własna tożsamość etniczną.

Bardzo wyraźnie podkreślam! OBYWATELSTWO to nie to samo co NARODOWOŚĆ - i to nawet w prawie. Każdy, kto będzie wypełniał personalne druki urzędowe (np. Ministerstwa Sprawiedliwości), niech zwróci uwagę, że są na nich dwie OSOBNE RUBRYKI: jedna to "obywatelstwo", druga "narodowość".

obywatelstwo a narodowość

[brite]

> OBYWATELSTWO to nie to samo co NARODOWOŚĆ

Czy jeżeli człowiek urodzi się np. Bułgarce w Bułgarii, ale mając kilka dni
zostanie przewieziony do Polski i tam spędzi resztę życia (dostając
obywatelstwo), to jakiej będzie narodowości? I jaka będzie różnica, czy ma
obywatelstwo, czy narodowość?
To jest pytanie nietendencyjne bez podtekstów, ciekaw jestem po prostu
odpowiedzi i uzasadnienia.

[swistak336]

A czy Murzyn urodzony w Kongo, który w młodości wyjedzie do Chin staje się człowiekiem narodowości chińskiej?

Poważnie ujmując, jest to dość skomplikowany problem asymilacji, czyli w zasadzie upodabniania się. Można twierdzić, że jeśli osoba nie ma związku ze swoim narodem urodzenia i w całości utożsamia się z narodem, w którym zamieszkuje oraz jest przez niego uznawana za osobę należącą do tego narodu, to do niego przynależy (dość skomplikowana kumulacja warunków).
Można tak twierdzić, ale spotka się jednak pewne bariery. Np. ów Murzyn w Chinach nijak nie będzie wyglądał na osobę narodowości chińskiej.

Nie ma tez wątpliwości, że nie może nijak być uznany za członka narodu ten, kto utożsamia się z innym narodem i nie asymiluje się (a tak jest w przypadku Cyganów, którzy wyraźnie podkreślają, że NIE SĄ Polakami)-> to właśnie nie konstrukcja narodu, lecz obywatelstwa pozwala na prawnoadministracyjne klasyfikowanie ich jako obywateli/ew. poddanych danego państwa.
Obywatelstwo może albo ściśle wiązać się z narodowością (państwa narodowe patrz: Izrael), lub wynikać z faktu urodzenia na danym terenie (państwa wieloetniczne patrz: USA).

Są też pewne zwyczajowe normy, które pozwalały na przechodzenie od narodu do narodu - np. dawne magiczne obrzędy inincjacyjne, wprowadzające w skład plemienia (nie mylić ze zmianą obywatelstwa!, bo to tylko zmiana prawnego przyporządkowania). Obecnie relikty takiego "wejścia do narodu" pozostały w pewnych przypadkach wspólnej walki zbrojnej z wrogiem.

Nie mam wątpliwości, że naród NIE jest konstrukcją zamkniętą, ale jest raczej bardziej zamkniętą, niż otwartą. Nic dziwnego, gdyż normalną podstawą przynależności do danego narodu jest urodzenie się w nim.

Bo narodowość to nie tylko kwestia pochodzenia

[mufti.ibrahim]

ale przede wszystkim zinternalizowanych wartości oraz poczucia wspólnoty i
przynależności.

Przeczytaj ze zrozumieniem:

[business3]

Przeczytaj ze zrozumieniem: w zależności od danego państwa, polityka dot. paszportu, obywatelstwa, narodowości, praw i obowiązków, oraz dziedziczności jest różna. Możesz się urodzić na pokładzie samolotu USA - i dostaniesz obywatelstwo USA. Ale narodowość możesz mieć polską, żydowską, walijską (nie znam ciebie i twoich rodziców, czy dziadków, to się nie wypowiem ostatecznie).
W innym kraju nawet urodzenie się w nim nie gwarantuje jeszcze obywatelstwa, a tym bardziej paszportu tego kraju. To nie jest takie proste, aby stwierdzić, że np. we Francji żyją Francuzi. Poczytaj trochę na temat pochodzenia, narodowości, obywatelstwa, kultury, tradycji, języka i obyczajów - może zaczniesz rozumieć, że to Cygan (obywatel Polski) zabił obywatela Belgii (jakiej narodowości? Może to Walon był?). Inny przykład - w jednym kraju poślubisz kobietę/mężczyznę - i masz obywatelstwo automatycznie. W innym - nic ci to nie da (w kwestii obywatelstwa, paszportu, prawa głosowania w wyborach, czy zajmowania funkcji w państwie, gdzie narodowość/lub obywatelstwo/ gra rolę.

brite napisał:

> > OBYWATELSTWO to nie to samo co NARODOWOŚĆ
>
> Czy jeżeli człowiek urodzi się np. Bułgarce w Bułgarii, ale mając kilka dni
> zostanie przewieziony do Polski i tam spędzi resztę życia (dostając
> obywatelstwo), to jakiej będzie narodowości? I jaka będzie różnica, czy ma
> obywatelstwo, czy narodowość?
> To jest pytanie nietendencyjne bez podtekstów, ciekaw jestem po prostu
> odpowiedzi i uzasadnienia.
>

[michalng]

> W innym kraju nawet urodzenie się w nim nie gwarantuje jeszcze obywatelstwa, a
> tym bardziej paszportu tego kraju. To nie jest takie proste, aby stwierdzić, że
> np. we Francji żyją Francuzi. Poczytaj trochę na temat pochodzenia, narodowośc
> i, obywatelstwa, kultury, tradycji, języka i obyczajów - może zaczniesz rozumie
> ć, że to Cygan (obywatel Polski) zabił obywatela Belgii (jakiej narodowości? Mo
> że to Walon był?).

Własnie dlatego zeby nie wgłebiac sie w "domieszki krwi" i tym podobne bzdury
Pochodzenie danej osoby pomija sie. Osoba z paszportem polskim- polak. Takie
uproszczenie sie stosuje. W wielu jezykach na okreslenie obywatelstwa i
narodowosci używa sie wspólnego wyrazu -(ang: nationality, franc: nationalite)
. Ostatnio w krakowie w wyniku wypadku zginoł australijczyk. Nikt w zasadzie nie
podnosił sprawy jego pochodzenia :) a mam przeczucie ze nie był to czystej krwii
aborygen :)

Bzdury!

[pkrehbiel]

Obecnie polska nauka konstytucyjna (poza popłuczynami neo-dmowskimi)jest zgodna,
że nasza Konstytucja stoi na stanowisku, iż każdy polski obywatel jest
równocześnie osobą narodowości polskiej. Zobacz sobie preambułę: "my, Naród
Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej".

Więc proszę przestać wprowadzać idiotyczne rozróżneinia. We współczesnym świecie
i tak już liczy się tylko obywatelstwo w sensie prawnoadministracyjnym, a narody
odchodzą tam, gdzie ich miejsce - na śmietnik historii.

[skipper_]

proponuje "expertom", zeby zapoznali sie z trescia Konstutucji,
a nie sama preambula, ktora nie ma zadnego znaczenia prawnego...

"Art. 27.

W Rzeczypospolitej Polskiej językiem urzędowym jest język polski. Przepis ten
nie narusza praw mniejszości narodowych wynikających z ratyfikowanych umów
międzynarodowych."

"Art. 35.

1. Rzeczpospolita Polska zapewnia obywatelom polskim należącym do mniejszości
narodowych i etnicznych wolność zachowania i rozwoju własnego języka, zachowania
obyczajów i tradycji oraz rozwoju własnej kultury."

Co do preambuły - kłamiesz

[pkrehbiel]

Popadasz w sprzeczność z nauką prawa konstytucyjnego.

Tak. Obywatel polski może stanowić członka mniejszości narodowej. Co w niczym
nie zmienia tego, że obywatel polski = osoba narodowości polskiej, jak to
zostało zapisane w preambule.

[skipper_]

pkrehbiel napisał:

> Popadasz w sprzeczność z nauką prawa konstytucyjnego.
>
> Tak. Obywatel polski może stanowić członka mniejszości narodowej. Co w niczym
> nie zmienia tego, że obywatel polski = osoba narodowości polskiej, jak to
> zostało zapisane w preambule.

za przeproszeniem - pieprzysz jak pobity... preambula POPRZEDZA
czesc normatywna, wiec nie "wprowadza" zadnych pojec, ani norm
prawnych, czyli jezykiem laika - nie ma zadnego znaczenia prawnego !!!

Powiedz to Amerykanom

[palestrina2005]

W najpotężniejszym obecnie państwie na świecie mamy:
- dzielnice chińskie
- dzielnice włoskie
- dzielnice polskie
i skupiska Murzynów, Irlandczyków, Żydów itd.
Każdy identyfikuje się ze swoją narodowością.
Oczywiście są Amerykanami, ale równocześnie są Włochami, Żydami, Polakami.
Więc nie potwierdza się Twoja teoria że narody odchodzą na śmietnik historii.
Jeśli tak jest to dlaczego UE nie może się zintegrować, dlaczego poszczególne
kraje bronią swojej tożsamościw UE, dlaczego mamy wojny narodowościowe w
Jugosławii i innych krajach.
Dlaczego Arabowie we Francji zamykają się w gettach i nie chcą się
integrować ???
Narodowość poprawne politycznie elyty Unii mogą odrzucac i mówić o Jednej
Europie.
Ale fakt jest taki że Narody istnieją i w dalszym ciągu są jednym z
najważniejszych identyfikatorów człowieka, punktem jego odniesienia i
tożsamości.
Lewica moze mówić co chce ale takie są fakty.

[michalng]

> W najpotężniejszym obecnie państwie na świecie mamy:
> - dzielnice chińskie
> - dzielnice włoskie
> - dzielnice polskie
> i skupiska Murzynów, Irlandczyków, Żydów itd.

A jednoczesnie media podaja ze w Iraku zgineło 3 żołnierzy amerykanskich a nie
jeden Murzyn , jeden Chinczyk a jeden mieszaniec Żyda z Irlandczykiem :)

[skipper_]

michalng napisał:

> > W najpotężniejszym obecnie państwie na świecie mamy:
> > - dzielnice chińskie
> > - dzielnice włoskie
> > - dzielnice polskie
> > i skupiska Murzynów, Irlandczyków, Żydów itd.
>
> A jednoczesnie media podaja ze w Iraku zgineło 3 żołnierzy amerykanskich a nie
> jeden Murzyn , jeden Chinczyk a jeden mieszaniec Żyda z Irlandczykiem :)

poniewaz armie nie sa "narodowe", ale panstwowe i zeby do nich
nalezec trzeba miec opowiednie obywatelstwo, a nie narodowosc...

[michalng]

> poniewaz armie nie sa "narodowe", ale panstwowe i zeby do nich
> nalezec trzeba miec opowiednie obywatelstwo, a nie narodowosc...

Czyli jesli Adam G. poległ by w iraku był by Polakiem a jesli zamordował
nastolatka w cywilu to juz Polakiem nie jest ? :)
Jak wezmiesz sobie Paszport to wpisane masz tam obywatelstwo/nationality
(Polskie/polish).
Tylko ze "nationality" to po angielsku takze narodowosc.

[skipper_]

michalng napisał:

> Jak wezmiesz sobie Paszport to wpisane masz tam obywatelstwo/nationality
> (Polskie/polish).
> Tylko ze "nationality" to po angielsku takze narodowosc.

nie wiem, czy zauwazyles, ale w Polsce jezykiem urzedowym jest
jezyk polski (Art. 27 bodajze Konstytucji) to raz, a dwa
nationality oznacza obywatelsto, badz narodowosc, tyle ze
o niczym to nie swiadczy... w jezyku angielskim jest tez citizenship

He, he-konstytucję można zmienić, narodowości nie!

[business3]

He, he-konstytucję można zmienić, narodowości nie!

[eyheidemann]

Zgadzem sie w pelni z ta wypowiedzia! Brawo.
A wydawalo by sie ze wszyscy znamy roznice, miedzy OBYWATELSTWEM a NARODOWOŚCIA.

Proponuję zajrzeć do Konstytucji

[pkrehbiel]

Obecnie te dwa pojęcia zostały w Polsce prawnie zrównane. Przeczytaj sobie
preambułę. Wszystkich płaczących nacjonalistów i sieroty po dmowskim możecie
zamilknąć, dyskusja skończona.

[skipper_]

wyraznie "expercie" nie tylko nie znasz znaczenia
slow (rowniez prawnego) "obywatelstwa" i "narodowosci",
ale rowniez nie masz pojecia o tym, iz preambula nie
wprowadza zadnych norm prawnych...

proponuje lekture artykulow Konstytucji...

Niech zgadnę, studiujesz na KUL?

[pkrehbiel]

Preambuła może i, jak polska, wprowadza normy prawne. Chociażby poprzez
pokazanie jak interpretowane ma być pojęcie "obywatel".

[skipper_]

pkrehbiel napisał:

> Preambuła może i, jak polska, wprowadza normy prawne. Chociażby poprzez
> pokazanie jak interpretowane ma być pojęcie "obywatel".

ciekawe co ty studiujesz/studiowales i gdzie...

jesli prawo gdziekolwiek, to lepiej nie przyznawaj sie...

za przeproszeniem - pieprzysz jak pobity... preambula POPRZEDZA
czesc normatywna, wiec nie "wprowadza" zadnych pojec, ani norm
prawnych, czyli jezykiem laika - nie ma zadnego znaczenia prawnego !!!

Prawniczy eksperci z Bożej łaski...

[swistak336]

Konstytucja nie zrównuje obywatelstwa z narodowością. Przeciwnie, mówi o OBYWATELACH polskich należacych do MNIEJSZOŚCI NARODOWYCH (art. 35 Konstytucji). Oznacza to, że konstytucja wprost przewiduje sytuację, w której OBYWATEL polski może NIE BYĆ POLAKIEM.

Obywatelstwo i narodowość to dwa różne pojęcia! Zapamiętajcie to sobie!

[michalng]

To w jaki sposób okreslasz narodowaśc ?

[skipper_]

michalng napisał:

> To w jaki sposób okreslasz narodowaśc ?

sprawdz sobie znaczenie slowa narodowosc...

w slowniku albo w encyklopedii

[michalng]

Znaczenie słowa znam. Moje pytanie było natury technicznej. Wezmy mojego sasiada
Jana Kowalskiego - jak sprawdzic jakiej jest narodowosci ?

[skipper_]

michalng napisał:

> Znaczenie słowa znam. Moje pytanie było natury technicznej. Wezmy mojego sasiad
> a
> Jana Kowalskiego - jak sprawdzic jakiej jest narodowosci ?

zapytac go o to? :-)

[palestrina2005]

Poczytaj sobie dokładniej o "mniejszościach narodowych", taki termin w polskim
prawie isnieje.
Ciekawe dlaczego skoro uważasz że wg prawa nie istnieje takie coś
jak "narodowość".
Poza tym zasada równości nakazuje żeby obywatele rożnych narodowości byli przez
prawo tak samo traktowani, więc generalnie "narodowość" nie jest pojęciem
prawnym.
Tak więc gdyby Gazeta Wyborcza kierował się określeniami z polskiego prawa
powinna napisać "obywatel Polski", a jeśli potocznym określeniem narodowości to
powinna napisać Rom (a nie Polak).

[swistak336]

palestrina2005 napisał:


> Tak więc gdyby Gazeta Wyborcza kierował się określeniami z polskiego prawa
> powinna napisać "obywatel Polski", a jeśli potocznym określeniem narodowości to
>
> powinna napisać Rom (a nie Polak).
>
>

Gdyby GW chciała napisać potocznie, powinno być Cygan, nie Rom.

Nawiasem mówiąc Sama historia słowa "Rom" jest równie pasjonująca. "Rom" oznacza bowiem ni mniej ni więcej, tylko Rzymianin (obywatel Cesarstwa Rzymskiego - Rzymskiego Wschodniego, bo to z nim zetknęli się wędrujący z Indii Cyganie).
Cyganie przybrali sobie tą nazwę, choć nie mieli z Rzymianami nic wspólnego. Ośmieliłbym się wręcz powiedzieć, choć to politycznie niepoprawne, że nazwa "Rom" została wycyganiona od Rzymian.

Tia, ignorancie

[mufti.ibrahim]

A w Niemczech żyją cztery miliony Niemców wyznania muzułmańskiego. Tylko z
niemieckim mają odrobinę problemy.

Podobnie ci kibice gwiżdżący w czasie odgrywania Marsylianki przed meczem
Francja-Algieria to porządni Francuzi.

[0x0001]

Otoz to.

jesteś głupim ch..em, nacjonalistą...

[garfield35]

[kontraktowiec]

Po pierwsze ma on obywatelstwo polskie, wiec wedlug prawa jest Polakiem,
nie ma definicji Polaka innej niz obywatelstwo.

Po drugie jego jezykiem ojczystym jest polski, wiec jest Polakiem

Po trzecie, skad macie pewnosc, ze jest Romem???


A pozniej sie dziwimy, ze na swiecie panuje opinia o Polakach rasistach. :(

I jeszcze jedno Holocaust dotyczyl Polski jak najbardziej.

Mowimy przeciez o 6 milionach zabitych Polakow (z czego ponad 2 mln bylo
wyznania mojzeszowego).

[bravor]

Adam R. ma obywatelstwo belgijskie i polskie, popraw jeśli się mylę.

Może mieć kilka obywatelstw, a i tak to Cygan

[swistak336]

Obywatelstwo określa przynależność prawno - administracyjną, narodowość określa przynależność do danej grupy etnicznej.

Tak więc prawnie może być jednocześnie obywatelem Polki, Belgii, USA, Zjednoczonych Emiratów Arabskich i Konga, a jego narogowość jest niezmiennie cygańska.

Po slownik jezyka polskiegop, ciulu !

[peintre]

Wedlug prawa moze nie ma innej definicji Polaka niz obywatelstwo, ale to nie
ustawy okreslaja jezyk. Nie zyjemy we Francji. "Polak" to pojecie etniczne i
tyle. Cygan moze byc co najwyzej "polskim Cyganem".

Polacy rasisci ? Nic mi o tym nie wiadomo. Natomiast Cyganie to rasisci
niewatpliwi. Malzenstwo z gadzo (nie-Cyganem) to powod dla wykluczenia ze
wspolnoty.

Tak sie sklada, ze Adam G. mieszkal po sasiedzku. Wspolnota cyganska w
Legionowie zachowala sie bardzo solidarnie i kryla zabojce. Jego brat chodzi
teraz po miescie i daje po ryju kazdemu, kto sie na niego krzywo spojrzy grozac
przy tym, ze oberwie kosa, "jak ten koles w Belgii". Kiedy przychodzi do knajpy
z kumplami i z poderwanymi laskami mowi, ze "jest z Polkami".

Kumpel zabojcy, Mariusz, wychodzi regularnie z domu dziecka (bo na miano
wiezienia ten pensjonat nie zasluguje) na przepustki. Mial ich juz kilkanascie.
Chodzi sobie na mecze.

be.novopress.info/?p=1319

[skipper_]

kolejni "experci" wypowiadaja sie...

czym innym jest "obywatelstwo", a czym innym "narodowosc"
pacanki...

spokojnie mozna byc obywatelem polskim narodowosci Brazylijskiej
na przyklad...

[peintre]

To nie do mnie chyba ? A moze nieuwaznie przeczytales ?

[skipper_]

peintre napisał:

> To nie do mnie chyba ? A moze nieuwaznie przeczytales ?

nie, do "medrcow" uwazajacych, iz polskie obywatelstwo
oznacza polska narodowosc...

Kolejny analfabeta funkcjonalny?

[mufti.ibrahim]

I po co takich uczyć czytać skoro i tak nie korzystają z tej umiejętności.

1. A teraz zajrzyj do encyklopedii i sprawdź co oznacza PRZEDE WSZYSTKIM
pojęcie Polak. To będzie dla ciebie prawdziwy szok.
2. Stawiam dolary przeciw orzechom, że jego ojczystym językiem nie jest polski.
3. O tym, że ów dżentelmen jest Cyganem trąbiły media i wypowiadali się
członkowie jego rodziny i romskiej społeczności. Fajnie jest od czasu do czasu
poczytać gazetę, wiesz?
4. Ci "Polacy", którzy przeżyli lub wyjechali przed wojną założyli państwo
Izrael. Nic nie wiem o tym by było to państwo polskie. Masz jeszcze jakieś
sensacje do podzielenia się z innymi?

[kraq]

po drugie to on ledwo gada po polsku. a jak ma gadac jak szkole to on widzial
jak przechodzil obok a w domu (jesli oni maja jakies domy) gadal w tym swoim
narzeczu, wiec argument nietrafiony. nawiasem bardzo stara kultura cyganska
dorobila sie slowa pisanego jakos bardzo niedawno. to tez fajnie o takiej
kulturze swiadczy

[golem_t]

Pytanie z iloma Cyganami stykasz się na codzień? Byłeś kiedyś przez nich
napadnięty? Czy chociaż zwyzywany na ulicy bo przechodzisz? Jeśli nie o czym się
kolego wypowiadasz?
Prawda jest taka, że Cyganie to koczownicy - ich przynależność państwowa zależy
do miejsca gdzie "uziemiono" ich tabor. Więc mówienie, że to jest Polak jest
nadużyciem - to Cygan (Rom jeśli wolisz poprawność polityczną) z polskim
obywatelstwem.

[protz]

No ci poprawni politycznie sie wlasnie nie stykaja, a ludzie z wielu malych
miasteczek juz sie dosc nastykali... :(

[nati]

bylam tolerancyjna, bylam otwarta.
bylam naiwna.
zostalam przez cyganow oszukana i zastraszona.
juz nie jestem otwarta.
juz nie jestem tolerancyjna.

zastanawia mnie jedno. gdy ktos stwierdza "wszyscy polacy to alkoholicy" lub
"wszyscy polacy to zlodzieje", to generalizuje i mija sie z prawda. nie wszyscy.
w kazdym narodzie sa i przestepcy i dobrzy ludzie. ale w przypadku romow chyba
mozna smialo generalizowac. to chyba kwestia ich wychowania, ich specyficznej
kultury, tej ich wolnosci.

cyganie to oszusci. tyle.

[paltrawke]

Racja. W stosunku do cyganow tez moge powiedziec ze bylem...
nie zycze nikomu kontaktow i rzeczywiscie smialo mozna generalizowac...

Dla dobra wlasnego i bliskim lepiej trzymac sie od nich z daleka

sure, a nobla za "Quo Vadis" dostal Rosjanin

[exxon]

bo jesli tych Cyganow uparcie nazywa sie Polakami to na tej samej zasadzie
Boleslaw Prus byl Rosjaninem.

[razturaztam]

exxon napisał:

> bo jesli tych Cyganow uparcie nazywa sie Polakami to na tej samej zasadzie
> Boleslaw Prus byl Rosjaninem.

Otoz to - a teraz moze obroncy polskosci Cyganow podejma ten watek?

[wiktor.paciorek]

Dziecko drogie, przed przystapieniem do pisania postow w internecie odrob
lepiej najpierw prace domowa z polskiego. Oto pytania pomocnicze: Jak nazywali
sie Polacy, ktorzy otrzymali nagrode Nobla w dziedzinie literatury? Kto napisal
Quo vadis? Jakiej byl narodowosci: polskiej, czy rosyjskiej? Kiedy juz uporasz
sie z tymi pytaniami, napisz kolejnego posta. Albo moze lepiej nie, bo jeszcze
znowu cos palniesz i bede Cie musial poprawiac...

[razturaztam]

wiktor.paciorek napisał:

> Dziecko drogie, przed przystapieniem do pisania postow w internecie odrob
> lepiej najpierw prace domowa z polskiego. Oto pytania pomocnicze: Jak
nazywali
> sie Polacy, ktorzy otrzymali nagrode Nobla w dziedzinie literatury? Kto
napisal
>
> Quo vadis? Jakiej byl narodowosci: polskiej, czy rosyjskiej? Kiedy juz
uporasz
> sie z tymi pytaniami, napisz kolejnego posta. Albo moze lepiej nie, bo
jeszcze
> znowu cos palniesz i bede Cie musial poprawiac...

Zaraz zaraz - ktos tu twierdzil ze nie ma innych kryteriow poza przynaleznoscia
panstwowa - Szwedzi sie pomylili a Rosjanie mogli protestowac.:)

[skipper_]

wiktor.paciorek napisał:

> Dziecko drogie, przed przystapieniem do pisania postow w internecie odrob
> lepiej najpierw prace domowa z polskiego. Oto pytania pomocnicze: Jak nazywali
> sie Polacy, ktorzy otrzymali nagrode Nobla w dziedzinie literatury? Kto napisal
>
> Quo vadis? Jakiej byl narodowosci: polskiej, czy rosyjskiej?


obawiam sie, ze jesli ktos tutaj musi KONIECZNIE "odrobic prace
domowa z polskiego", to ty wlasnie "medrcu"...

myla sie tobie dwa rozne pojecia - "obywatelstwo" oraz "narodowosc"...

[wiktor.paciorek]

Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. Wcale nie poczuwam sie do bycia
medrcem, ale tez nie sadze, zeby trzeba nim bylo byc, co by odroznic
Sienkiewicza od Prusa i wiedziec, ktory z nich napisal Quo vadis. Niemniej
jednak, z tym obywatelstwem racje przyznac musze...

[exxon]

wiktor.paciorek napisał:

> Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. Wcale nie poczuwam sie do bycia
> medrcem, ale tez nie sadze, zeby trzeba nim bylo byc, co by odroznic
> Sienkiewicza od Prusa i wiedziec, ktory z nich napisal Quo vadis. Niemniej
> jednak, z tym obywatelstwem racje przyznac musze...

A gdzie ja niby napisalem ze "Quo Vadis" napisal Prus?
Jakby przyjac definicje ze to obywatelstwo decyduje to wychodzi ze polowa
polskich pisarzy klasycznych to Ruscy.

Zaraz ktoś powie, że B. Prus to Niemiec.

[swistak336]

Notorycznie mylicie "narodowość" (pojęcie etniczne) z obywatelstwem (pojęcie administracyjnoprawne).
Ponadto mam wrażenie, że piszecie o lekturach, których nie czytaliście.

Mniej "bryków", więcej czytania!

[purpurat_z_fioletowym_nosem]

Ee tam, Rosjaninem...
Same nazwisko mowi ze to niemiec...

exxon napisał:
bo jesli tych Cyganow uparcie nazywa sie Polakami to na tej samej zasadzie
> Boleslaw Prus byl Rosjaninem.

[michunia]

to nie bylo jego prawdziwe nazwisko tylko pseudonim literacki, nie chodziliscie
do szkoly?

[michunia]

naprawde nazywal sie Aleksander Glowacki, typisch deutsch, nicht wahr?

Argument trafny, choć to akurat Sienkiewicz.

[tajemniczy_don_pedro]

Rozwijając temat: gdyby sprawę obywatelstwa i przynależności narodowej traktować
tak "Wybiórczo", jak sprawę Cygana traktuje politpoprawny Salon, to:
- Był wyłącznie Holocaust Polaków, Węgrów, Ukraińców, Białorusinów itd. (Izrael,
przypominam, jeszcze nie istniał).
- Piłsudski był Niemcem, a zresztą każdy, kto pojawia się w rozdziałach
podręcznków rzekomo polskiej historii dotyczących XIX wieku, był Rosjaninem,
Prusakiem albo Austriakiem.

[kraq]

no nie wierze. ze kto napisal quo vadis?????????????

Adam G.=Polak wtedy Prus,Sienkiewicz=Rosjanie

[exxon]

tak wynika z madrosci ktore nam tu sadza poprawnie polityczni.

[business3]

Ale dlaczego ?

exxon napisał:

> tak wynika z madrosci ktore nam tu sadza poprawnie polityczni.

[business3]

???

exxon napisał:

> bo jesli tych Cyganow uparcie nazywa sie Polakami to na tej samej zasadzie
> Boleslaw Prus byl Rosjaninem.

Kto z polskich pisarzy był Rosjaninem i dlaczego?

[business3]

Kto z polskich pisarzy był Rosjaninem i dlaczego?

exxon napisał:

> bo jesli tych Cyganow uparcie nazywa sie Polakami to na tej samej zasadzie
> Boleslaw Prus byl Rosjaninem.

[pimpul]

własnie też mnie to ciekawi!
i dlaczego media(w dobie politycznej poprawności) tak opluwają Roma nazywając
go Polakiem(gadziem),
cyganie są bardzo na to uczuleni!to dla nich duża zniewaga.

[smoke_a]

skipper_ daj spokoj, dla niektorych jest to zbyt trudny i niepojety temat. Druga
sprawa to powiedzcie mi jak mozna tak bronic cyganow ? Chyba jedynie nie majac z
nimi do czynienia. Zna ktos pracujacego uczciwie cygana ? Widzialem ich
koczowiska w Europie, widzialem osiedla w Polsce. Ten narod nie powinien istniec.

Znam stuprocentowego Cygana ;doktora etnologii

[giwia]

wspaniałego męża i ojca . Zona Polka, nie-Cyganka.
Cudowna rodzina!

[cynik.pl]

giwia napisał:

> wspaniałego męża i ojca .

> Zona Polka, nie-Cyganka.
Nie pomyślałeś, że to może mieć znaczenie?

> Cudowna rodzina
Cygańsko-polska lub polsko-cygańska - "drobna" róznica.

[jola_bzyku]

- Teraz każda wsza popełniająca przestępstwo, będzie przyznawała się do
polskiego obywatelstwa. Mógł uciec do israela ..... , tam mógłby go morel ukryć.
Jest fachowcem w temacie

A nie Cygan czasem?

[tajemniczy_don_pedro]

Ale by chciało poprogramować narodowy masochizm, a to parszywe społeczeństwo ma
opory, no nie?

17-letni Polak przyznał się do zabicia Belga

[skipper_]

"Adam G. wyjaśnił, że zadał ciosy Joe, "by się bronić" i "nie chcąc kogokolwiek
zabić". Dodał, że Joe aktywnie bronił się przed zabraniem mu odtwarzacza MP3."

szczyt wszystkiego... biedny bandyta musial "bronic sie", poniewaz
napadniety przez niego czlowiek mial czelnosc "aktywnie bronic sie"
przed okradzeniem... ktos tutaj albo zle czuje sie, albo jest
po prostu kretynem...

czyli biedny bandyta jest ofiara, gdzy zapewne byl zmuszony
zabic tego wstretnego, agresywnego osobnika, ktory nie chcial
mu "oddac" swojej wlasnosci... oczywiscie bandyta dzialal w obronie
wlasnej...

Jacyś mało pojętni. Zasady poprawności politycznej

[zenon.melon]

wpajanej przez GW są proste: jak morderca lub złodziej to Polak, jak ofiara
prześladowań to Rom.

cyganie grozniejsi od muzulmanów,

[1milosierny]

Wszyscy lubimy cyganskie melodie i ich folklor,
wiele potraw nazwano,
jednak ich zasady etyczno-moralne,
niewolno im dotykac innych ludzi, mam tu na mysli sluzbe zdrowia, chodzi o
kontakt z krwia i slina, np. pielegniarka, lub opiekunka,
okej, sam tez sie brzydze
mezczyzni moga wykonywac tylko godne zawody, uwlaszcza ich godnosci np.
sprzatanie, i inne podrzedne zawody
jedynie handel wydaje sie byc godnym zajeciem,
co sie czesto przeklada na paserke, powiedzcie z reka na sercu jezeli mieliscie
kontakt z Romami czy nie oferowali wam skradzionych towarów, od kosmetyków,
ubran po samochody.

glównym problemem jest ze nie uwazaja za cos zlego jezeli okradna polaka,
tylko swoich pobratynców traktuja po ludzku,
wymuszenia rozbujnicze, handel narkotykami, kradzierze, wyludzenia (czesto
starszych ludzi)staly sie sposobem na zycie.

jak rozwiazac ten problem?
wedlóg mnie postawic na edukacje, jednak patriarchat uniemozliwia dziewczynom
sie ksztalcic, wczesne zamazpójscie,
zaden kraj nie poradzil sobie z Romami ani komunisci ani zachodnie kraje,
(polscy Romowie sa najbardziej wyksztalceni wsród krajów RWPG)

Odrebnosc etniczna tez ma niewatpliwy wplyw, kultura homogeniczna opiera sie
duzo latwiej,

[kraq]

mezczyzni moga wykonywac tylko godne zawody czyli co? paserstwo, zlodziejstwo,
ew. pilnowanie zebrzacych kobiet? w najlepszym razie zaiwaniaja na harmoszkach
po tramwajach albo dworcach. super!:) i oni sie uwazaja za lepszych? maja
narabane w tych lbach. ich sprawa, choc jak uwazaja, ze prawo ich nie dotyczy,
to staja sie niebezpieczni dla ludzi

[1milosierny]

kraq napisał:

> mezczyzni moga wykonywac tylko godne zawody czyli co? paserstwo, zlodziejstwo,
> ew. pilnowanie zebrzacych kobiet? w najlepszym razie zaiwaniaja na harmoszkach
> po tramwajach albo dworcach. super!:) i oni sie uwazaja za lepszych? maja
> narabane w tych lbach. ich sprawa, choc jak uwazaja, ze prawo ich nie dotyczy,
> to staja sie niebezpieczni dla ludzi


tak bo wykonywanie prac w sektorze uslug, sprzatanie, praca fizyczna uwlaszcza
ich godnosc, czuja sie niewolnikami,
oni chca byc niezaleznymi, wlasny biznes, kradzieze, i sprzedaz kradzionych
rzeczy, wyludzenia np. mieszkan, obiecuja zaplacic emerytowi za zameldowanie na
stale duza sume a pózniej dostaje pare groszy a po paru latach maja chate za
friko, czy prosba o podzerowanie pozyczki, lub wziecia czegos na kredyt,i potem
wypiecie sie na delikwenta,
ktos se pomysli kto sie zgodzi na taki uklad, otóz sa ludzie o slabszej
psychice lub leku przed represjami boja sie odmówic.

ten co mial kontakt z Romami wie ze predzej czy pózniej go wykiwaja,
czesto ludzie sugeruja sie stanem materialnym cygana, np. willa i nowy
mercedes,piekne meble,kulturalne zachowanie,polski prawie bez akcentu,
i mysla ze on nie jest taki jak ci co zebrza, pieknie ugosci,itp,
potem boi sie o wlasne zycie jezeli bedzie sie chcial wycofac lub zglosic na
policje która jest bezradna.

co do muzykowania na ulicach i natretna sprzedaz kwiatów cietych, jest to small-
biznes,
niepodlega sie zadnemu szefowi, nie znosza autorytetów, (moze jeszcze króla
cyganskiego szanuja) ale polakami gardza.

ilu takich tytpow jeszcze siedzi w polsce

[mniejwiecej]

w belgii jeden to skandal w polsce co drugi gotowy jest zabic za mp3

[kraq]

tam za to co drugi to pedofil. a w polsce nie nos odtwarzacza mp3 i po krzyku

17-letni Polak przyznał się do zabicia Belga

[postka1]

czy ktos moglby mi jakos logicznie wytlumaczyc, o co caly ten krzyk? Malo to
ludzi napada na siebie, okrada i zadzguje nozem, nawet w Belgii? Dlaczego jak
sie Marokanczycy w Brukseli pobija, pokalecza czy pomorduja, to jest cisza; jak
sie nastolatki w Niemczech pomorduja, to nie ma takiego halo (takie zdarzenie
mialo miejsce w okolicach tego wypadku z Belgiem), a jak Polak czy Cygan, co za
roznica, napadnie na Belga, to nagle takie poruszenie miedzynarodowe? Nie on
pierwszy i nie ostatni...

Cygan zawinił a Polaka posadzą

[nie.ma.jak]

tak to już jest

[janptak]

Slusznie, nie Polak, tylko CYGAN! Albo bardziej politpoprawnie ROM.

[michunia]

skad wiesz , ze Rom a nie Sinti?

Kara Smierci!!!!

[epwa1]

Dla takiego lumpa jest tylko jedna kara, zabic go z zimna krwia. Ja bym go
zabijal przez dlugi czas, codziennie obcinal mu po jednym paluszku a jak juz by
ich nie mial to bym mu robil delikatne naciecia na ciele i by sie wykrwawil na
smierc. Bylaby to dluga i bolesna smierc ale wlasnie to bydle na taka
zasluzylo!!!!

przeciez z tego cd-roma taki polak

[kraq]

jak ze mnie belg

17-letni Polak przyznał się do zabicia Belga

[jwm1]

Miszkalem dlugie lata w sąsiedztwie cyganów. Burdy, bijatyki, kradzieże,
zalatwianie potrzeb fizjologicznych na ulicy. Takie mam doswiadczenia. Cyganie
od tysiąca lat nie potrafia sie przystosować. I obawiam sie, że nie przystosuja
sie nigdy.

Jeśli każdy obywatel RP to Polak to żaden Żyd nie

[baltazarus]

Jeśli każdy obywatel RP to Polak to żaden Żyd nie zginął w czasie II wojny
światowej! Wszyscy Żydzi mieli wtedy obywatelstwo polskie, niemieckie,
holenderskie czy inne, ale nie żydowskie.
Poza tym chyba obraża się tego człowieka ukrywając jego narodowość. W końcu
Cyganie (a ponoć jego rodzina też) są dumni ze swojej odrębności.
O tym, że robi się Polakom złą reklamę w Europie nie wspomnę.

[k_r_m]

zabił w Belgi, bedzie sądzony w Belgi to niech i siedzi w kiciu w Belgii
dlaczego mamy ze swoich podatków opłacac takie ścierwo

Kultura na forum

[kiland]

Jak to miło poczytać na tym forum, że Polacy tak zaciekle walczą o honor
Polaka. Wiadomo, przecież, że wśród rdzennych Polaków też zdarzają się
mordercy, którym zarzucono pobicie lub zabójstwo za granicą. No, ale jeśli
tylko Polak był pochodzenia cygańskiego, naturalnym jest, aby takiego obywatela
naszego kraju natychmiast wykluczyć z polskiego społeczeństwa i się do niego
nie przyznawać. Inaczej jest, gdy podobny przypadek będzie dotyczył czegoś, z
czego należałoby być dumnym. Wtedy odwrotnie, Polak obcego pochodzenia jest
wyłącznie Polakiem. Dlatego zdarza się nam, że obywatele Niemiec świetnie
grający w piłkę nożną są absolutnie Polakami, wybitni artyści i inżynierowie od
pokoleń Amerykanie są absolutnie Polakami, wybitni naukowcy rosyjscy,
francuscy, niemieccy pochodzenia polskiego absolutnie są Polakami. Wybitni
polscy cyganie, Żydzi, Rosjanie i Niemcy, itp. są też absolutnie Polakami.
Dlatego lepiej byłoby nie zapędzać się w tej dyskusji, aż tak, by sobie
wzajemnie ubliżać. Niczemu dobremu to nie służy. Dyskusja, jest pożyteczna.
Obrona honoru Polaka także. Ale starajmy się nie używać obelg i inwektyw.

[kraq]

tak sie akurat sklada, ze ci obywatele niemieccy grajacy swietnie w pilke sa
polakami a ten cygan nie jest polakiem. kto gra w pilke, kto zabil nie zmienia
tu stanu rzeczy

[kiland]

Sz. P. kraq
Wobec tego proszę odpowiedzieć, czy Ormianin, który był największym polskim
poetą był Ormianinem, czy Polakiem ? A Litwin, który był największym polskim
poetą i wyraźnie to oświadczał, pisząc "Litwo, ojczyzno moja", był Litwinem,
czy Polakiem ? A co do piłkarzy niemieckich, jak się okazało, nie wszyscy się
pogodzili z tym, by uznawać ich za Polaków, nawet niektórzy z nich i ich
rodziny ostro przeciw temu protestowali. Wybuchł nawet z tego mały skandal.

[palestrina2005]

No cóż tak to juz jest że kazdy chce sobie zawłaszczyć wybitnych ludzi.
Tak samo jest z wybitnym kompozytorem jakim był Haendel.
Był Niemcem, a większość życia spędził w Anglii i tam jest pochowany z
zaszczytami.
I Niemcy i Anglicy uważają go za "swojego".

Tylko pytanie dlaczego Gazeta Wyborcza robi dokładnie odwrotnie.
Gdy biją Romów Gazeta pisze "Bandyci biją Romów".
Gdy Rom zabija Gazeta pisze "Polak zabija".
Powinni być konsekwentni i albo pisać i tu i tu "Polacy" albo w obu przypadkach
pisać o "Romach".

[skipper_]

palestrina2005 napisał:

> No cóż tak to juz jest że kazdy chce sobie zawłaszczyć wybitnych ludzi.
> Tak samo jest z wybitnym kompozytorem jakim był Haendel.
> Był Niemcem, a większość życia spędził w Anglii i tam jest pochowany z
> zaszczytami.
> I Niemcy i Anglicy uważają go za "swojego".

narodowo, a przede wszystki kulturowo Haendel byl Zydem :-)

[kraq]

czlowieku to tak jak bym napisal np. mazowsze, ojczyzno moja albo podlasie
ojczyzno moja, czy oznaczaloby to, ze nie jestem polakiem?????? przeciez tu nie
chodzi o litwe jako panstwo czy narod. do podstawowki spowrotem panie kiland!

[kiland]

Sz P. kraq
Cytuję : „Człowieku to tak jak bym napisał np. Mazowsze, ojczyzno moja albo
Podlasie ojczyzno moja, czy oznaczałoby to, że nie jestem Polakiem??????
Przecież tu nie chodzi o Litwę, jako państwo, czy naród.” No to teraz Sz .P.
przeczyta to czego, nie uczą w podstawówce. Otóż Litwini traktują naszego
wieszcza, jak swojego. Był okres w czasie wojny, że moja mama Polka, chodząc do
szkoły na Litwie musiała czytać Pana Tadeusza w wersji litewskiej i po litewsku
na pamięć musiała się uczyć prologu „Litwo, ojczyzno moja ...” Litwa w historii
Europy, bowiem, to nie tylko dawna część Rzeczypospolitej, jak Mazowsze, czy
Podlasie, ale również oddzielny, kiedyś, a zwłaszcza dzisiaj, kraj. Gdybyśmy
czytali pisarza niemieckiego lub rosyjskiego tworzącego w Polsce
porozbiorowej „Polsko ojczyzno moja „ , też byśmy starali się przyznać polskość
temu poecie, chociaż nigdy za Polaka w znaczeniu obywatela się nie uważał. Nie
twierdzę, że Mickiewicz i Słowacki nie byli Polakami. To wykluczone. Chcę
ukazać jedynie, jak mieszanie się obywatelstwa, narodowości, pochodzenia i rasy
komplikuje możliwość jednoznacznego określenia jednocześnie narodowości i
obywatelstwa. Dla mnie najistotniejsze i piękne jest natomiast, jak wspaniale i
zażarcie wypowiadający się na forum, bronią honoru Polski, a jak niefrasobliwie
podchodzi do tego GW. Niefrasobliwie, bo nie podejrzewam, że tendencyjnie,
perfidnie albo wręcz wrednie i podle.

Tu nie chodzi o obronę honoru

[palestrina2005]

Tylko o skrajną polityczną poprawność Gazety Wyborczej.
Gdyby ten gość został pobity przez jakiś wyrostków w Polsce tytuł by brzmiał:
"Młody Rom pobity przez bandytów"
Jestem na 100% pewny że GW by tak napisała - nie użyła by określenia "Polak".
W tej sytuacji gdy gość okazał się mordercą piszą
"Polak przyznał się do winy".
Dlaczego dla GW ta sama osoba w zalezności od kontekstu raz jest Romem a raz
Polakiem ?????????????????
Wytłumacz mi to. Bo nie rozumiem GW.

To nie był Polak, ale CYGAN! Żaden Cygan nie powie

[drogibronislaw]

o osbie, że jest
Polakiem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Agresywne gnojstwo! odwiedz www.gs-arts.nl

[pixelpainter]

Agresywne gnojstwo! odwiedz www.gs-arts.nl
niech gnije w pudle

Dlaczego ma siedzieć w Polsce?

[ppo]

Zabił Belga w Belgii. Niech Belgowie utrzymują go do końca życia w więzieniu!
Dlaczego z moich podatków ma być hodowany jakiś zwyrol, który narozrabiał w
kraju, w którym nawet nigdy nie byłem? Morderców Amerykanina z Bełchatowa
chcemy wydać Amerykanom, choć zrobili przestępstwo na naszym terenie. Dlaczego
ten "Polak" ma siedzieć za moje pieniądze?! Dlaczego podrzucają nam
to "śmierdzące jajo"?