Ania nie jest ofiarą liberałów

[galba]

Nie Ewuniu, oczywiście, że liberalizm w szkole nie jest zły. On jest super, a
cudowne efekty widać na każdym kroku. I tylko nie wiedzieć czemu cały durny
świat idzie w kierunku konserwatywnego nauczania...

Ania nie jest ofiarą liberałów

[boguslavo]

Jak ktoś chce psa uderzyć, to kamień znajdzie. Dlaczego nie działo się
tak za komuny? Dlaczego nie chcą o tym mówić panowie rządzący obecnie?
Byłem nauczycielem. Teraz jestem emerytem, ale nawet przez myśl mi by
wtedy nie przyszło, żeby coś takiego się stało jak teraz w Gdańsku.
Nauczyciel był autorytetem, nie mówiąc już o księżach i innych osobach.
Kto kiedyś słyszał przeklenstwa z ust uczniów. Jeśli gdzieś usłyszałem
wulgarne słowo wypowiedziane przez jakiegoś mężczyznę to już mi było
,,nieswojo". A teraz nie tylko mężczyżni, kobiety, ale i uczniowi, dzie-
ci, dziewczęta takich słów używają, że w głowie się nie mieści, że coś
takiego być może. O tempore, o mores. Ale czy tak być musi? Ale widzą
co się robi na wyświetlanych filmach w telewizji, jak zachowują sie ro-
dzice, co mogą znależć w internecie, więc ,,hulaj dusza, piekła nie ma".
I tak się dzieje. A będąc w większym towarzystwie jakim jest klasa popi-
sują się, a inni to aprobują lub nawet ,,kibicują". Straszne, ale praw-
dziwe. I trzeba coś z tym zrobić.

[albacor]

No - ciebie Galba ktos kiedys lał równo po łbie. Wyczuwa sie to do dzisiaj.

rownie dobrze mozna powiedziec

[marcus_crassus]

ze wine za ta smierc ponosi kociol i religia - przeciez bandytyzm w szkolach
wzrosl po ich wprowadzeniu. myslenie galbowatych jest takie banalne :)

wine ponosi chaos i brak koncepcji. rowniez "poblazliwosc" dla bandytow - ale
co ma do cholery z tym wspolnego "liberalizm"?

++++++ Ania Jest Ofiarą L_i_b_e_r_a_ł_ó_w ! +++++

[rofilion-neutralny]

jedyną zasadą lewackich pseudoelit
czy też łże-elit, które wychowały
przez 16 lat swoich naśladowców i entuzjastów
zwłaszcza wśród uczniów i studentów, jest -
brak zasad !!!

im bardziej demonstracyjnie gardzi się
wszelkimi zasadami utożsamianymi często
z tradycją, grzecznością i nadmierną
przyzwoitością tym lepiej !

tragiczne skutki nasladowania
lewackich anarchistycznych wzorców
obserwujemy dzisiaj w polskich szkołach

jedną z ich tragicznych ofiar
jest właśnie Ania !

Ania jest OFIARA pseudokatolickiego koltunstwa

[lze_elita.073]

Pisalem juz o tym w innych watkach, ze - o czym swadcza wypowiedzi
przyjaciolki - czula sie po owym gwalcie-nie gwalcie KOBIETA UPADLA, innymi
slowy szmata, dziwka, qrwa, ktora przyzwoitym ludziom w oczy nie moze spojrzec.
To takze przyczyna, ze nie powiedziala o zajsciu nikomu z doroslych. Ba, ze
nie wzywala pomocy...
Biedna mala, jak bardzo ta nieszczesna "kobieta upadla" musiala sie czuc w
swoim srodowisku, jakiego lajna od otoczenia musiala oczekiwac, ze nie
pozostalo jej nic innego nizli siegnac po sznur?

[wd_07]

Pierwsza część jak najbardziej trafna, ale dalsze podciąganie wszystkiego pod
kościół.

Według mnie błędem jest odbieranie liberalizmu (w naszych warunkach) jako
doktryny pozwalającej wszystkim na wszystko. Liberalizm nie daje bezkarności
(choć znaczna część ludzi z tym go utożsamia), liberalizm powinien zakładać, że
każda jednostka ma właściwy osąd dobra i zła, a co ważniejsze PONOSI
ODPOWIEDZIALNOść ZA SWOJE CZYNY.

To że Polski system prawny jest taki, że osoby winne nie ponoszą tej
odpowiedzialności to już inna sprawa (sprawa rządów, które-o ile pamiętam- nie
były nigdy w rękach prawdziwych liberałów).

Cała dyskusja nie powinna się toczyć o to czy młodzieży w szkołach daję się za
dużą wolność, a raczej o to czy jesteśmy w stanie odpowiednio postępować z
osobami które do tej wolności albo nie dorosły, nadużywają jej lub ją deptają.

Nie wspominam o tym, bo nie-wyksztalciuchom

[lze_elita.073]

LIBERALIZM z libertynstwem juz dawno sie pomylil;)
A KK nie atakuje - mowie wyraznie o PSEUDO-katolikach.

[boguslavo]

Najgorzej jak ktoś się nie zna na rzeczy i głupstwa wypisuje, albo
urodził się juz wtedy, gdy nastąpiła wolność i demokracja. Ja przeży-
łem 70 lat i wiem jak kiedy było. Otóż ani przed wojną, ani po jej
zakończeniu nie działo się w szkołach tak jak teraz. Były autorytety,
posłuszeństwo, dyscyplina i rygor. Nie tylko w szkole, ale i na sta-
dionach spokojnie się siedziało nawet z dziećmi. I to żadni liberałowie,
czy komuna, ale nie potrafi się korzystać z wolności i demokracji.
Czy na tym ma polegc wolność, że uczeń może pluć w twarz nauczycielowi
i jeśli ten go ukarze, to winien jest nauczyciel, a nie ów uczeń?
Kara musi być dla przestępcy. Dobrze, że Giertych weżmie się za te spra-
wy. Mimo, że ludzie go nie lubią, ale za to chwalą.

[pal666]

albacor napisał:

> No - ciebie Galba ktos kiedys lał równo po łbie. Wyczuwa sie to do dzisiaj.

"wypowiedź" albacora jest typowa dla przeciwników tradycyjnych wartości:
obrazić albo wyszydzić rozmówcę, z którego poglądami się nie zgadzamy. A może
jednak, drogi albacorze, wytężyłbyś umysł i napisał coś do rzeczy ?

[moroux]

Na galbowe argumenty od rzeczy nie warto odpowiadać sensownie.

[pal666]

uzasadnij swoją opinię, proszę. Jesteś mało przekonywujący - chyba, że
twierdzisz, iż zgodnie z JEDYNIE SŁUSZNYMI POGLĄDAMI Galba pisze
bzdury...aaaaa, wtedy - rozumiem !

[moroux]

Chodzi o to, że na bezsensowne gadanie nie można odpowiedzieć sensownie, a
jedynie dostosowując się do poziomu rozmówcy.

[pal666]

a co takiego bezsensownego - Twoim zdaniem - pisze Galba ?

[pioskee]

No właśnie - wysiłek szarych komórek moroux nie dał efektu.
U niego tylko jedno jest nastawione automatycznie: galba coś napisał trzeba
parsknąć jadem. Rozumienie pisania galby nie jest mu nawet potrzebne.

[intel-e-gent]

Osobiście nie rozumiem, jaki związek mają liberałowie ze śmiercią tej dziewczynki.
Jej oprawcy wychowali się w tradycyjnych rodzinach, o silnej roli ojca.
Prawdopodobnie byli u I komunii i mają niezłe oceny z religii.
Z czego możemy wysnuć wniosek, że są wierzącymi katolikami.

Równie dobrze, można wysnuć wniosek, że winę za śmierć dziewczyny ponosi minister, który wprowadził religię do szkół.

Chciałbym, aby Galba napisał jakież to kraje wracają do konserwatyzmu w szkołach. Jakoś nie słyszałem, aby na świecie wracano do bicia uczniów itp.

[pal666]

co zatem, człowiecze, proponujesz ? Krytykować jest łatwo.

[intel-e-gent]

Równie łatwo jest proponować proste rozwiązania.
Nie mam takowych na podorędziu.
Chciałem tylko powiedzieć, że nie można zrzucać winy na liberałów, tak jak nie można na innych.
Jeden Żyd powiedział kiedyś, że należy zawsze poszukać belki w swoim oku, a dopiero potem źdźbła w oku bliźniego. Miłoby było, gdyby Nasi forumowi prawicowcy przypomnieli sobie o tej zasadzie, bo ich ex definitio ona obowiązuje.
Mnie nie, gdyż jestem niewierzący ;p

Uważam, że najwięcej winy za ten stan rzeczy ponoszą sami chłopcy i ich rodzice. Ponieważ rodzice są najważniejszym czynnikiem wychowawczym.
Jeżeli gdzieś szukać poprawy stanu rzeczy, to właśnie w bardziej odpowiedzialnym podejściu do wychowania (a więc i posiadania) dzieci.

[moroux]

> Uważam, że najwięcej winy za ten stan rzeczy ponoszą sami chłopcy i ich rodzice
> . Ponieważ rodzice są najważniejszym czynnikiem wychowawczym.
> Jeżeli gdzieś szukać poprawy stanu rzeczy, to właśnie w bardziej odpowiedzialny
> m podejściu do wychowania (a więc i posiadania) dzieci.

Otóż to. Bo czego można spodziewać się po dziecku wychowywanym w rodzinie, w
której się nie rozmawia, gdzie ojciec leje dziecko po dupie z byle powodu, a
matka spędza cały dzień przy garach?

[pal666]

z twoją konkluzją zgadzam się w pełni.

[hyakinthos]

Wiesz, ciezko napisac cos sensownego, jesli sie spieszysz aby byc na pierwszym
miejscu na podczepionym watku forum.

J.

Ania jest ofiarą nie liberałów, lecz lewicy

[jazg1]

Liberałowie szanują wolność, szczególnie cudzą. Lewica innym narzuca swoje
zboczone poglądy, używając wyzwisk wobec tych, którzy śmią głosić poglądy
odmienne od lewicowych.

Koledzy Ani zostali wychowani w domach nie wg tradycyjnych wzorców, lecz wedle
wzorców bolszewickich. Jak powiedział jeden z ojców gwałcicieli Anie, jego syn
tylko trochę podszczypywał dziewczynę. Ten lewicowy szuja gwałt nazywa
podszczypywaniem - używa klasycznej nowomowy de domo Gazeta Wyborcza i jej
publicyści.

W tradycyjnych rodzinach dzieci nie są wychowywane na pornografii. Chłopak
wychowany tradycyjnie ustąpi dziewczynie miejsca w autobusie, pomoże jej gdy
dźwiga coś ciężkiega, i z pewnością nie nazwie jej świnią.

Słownictwo, zachowanie, system wartości gwałcicieli z gimnazjum Ani, ale także
nauczycieli i dyrektora i jego zestępczyni tego gimnazjum, pochodzą wprost z
kanonu wartości lewicowych. Kanony lewicowe zło nazywają dobrem, dobro nazywają
złem. Lewinca atakuje ludzi przyzwoitych, naśmiewa się z przyzwoitych
dziewcząt, które nie chcą rozpoczynać współżycia seksualnego zaraz po pierwszej
menstruacji, a w dodatku nie chcą puszczać się na lewo i prawo. Bandyci, którzy
w szkole zgwałcili Anię byli, są i będą bronieni przez lewicę, w tym przez
Milewicz.

[intel-e-gent]

To Ty mnie powiedz czemu na konserwatywnym i nie mającym z lewicą nic wspólnego
Podhalu podszczypywanie jest na porządku dziennym?

Hm?

;p

[krwawy.zenek]

Rodzice tych "podszczypywaczy" bez wątpienia głosowali na PiS i LPR (jak prawie
wszyscy w tych okolicach). Co niedziela chodzą do kościoła i z pewnością
uważali się (i nadal się uważają) za wzorowych katolików. Gdzie tu
jakaś "lewica"? Bo że z liberalizmem nie ma to nic wspólnego, to się akurat
wszyscy zgadzamy. Czyżby lewicowe poglądy polegały na
bagatelizowaniu "podszczypywania"? Czy usprawiedliwianie "obmacywania"
hasłem "młodzi muszą się wyszumieć", to pomysł lewicowy?

Narodowo-ludowy posel Bestry to jest wzorzec !!!

[katrina_bush]

Narodowo-ludowy posel Bestry to jest dopiero wzorzec dla mlodziezy !!!

Gwalcieciele i kryminalisci siedza w Sejmie.

Niech sie mlodziez uczy !

Poznań: Zrezygnował kandydat PO, oskarżony o gwałt

[z1234567]

katrina_bush napisała:

> Narodowo-ludowy posel Bestry to jest dopiero wzorzec dla mlodziezy !!!
>
> Gwalcieciele i kryminalisci siedza w Sejmie.
>
> Niech sie mlodziez uczy !

rozejrzyj sie, zanim zaczniesz szczekac
rzeczpospolita.pl/News/1,10,44256.html#44256

[jarek.kucypera]

> Dlaczego nie działo się
> tak za komuny? Dlaczego nie chcą o tym mówić panowie rządzący obecnie?
> Byłem nauczycielem. Teraz jestem emerytem

Bo za komuny był system opresyjny, co także przenosiło
się na szkołę. Teraz mamy wolność ale nie potrafimy
sobie z nią poradzić (bo dopiero się jej uczymy), i w tym
problem i tu trzeba szukać rozwiązań. IMO żaden powrót
dyscypliny do szkół nic nie da, bo żyjemy w wolnym kraju,
dzieciaki to wyśmieją, jak tylko skończą się lekcje.
Trzeba z dzieciakami pracować tak, żeby w warunkach wolności
a nie opresji były w stanie same wybrać to co właściwe.
Tyle że to praca u podstaw, i na wielu płaszczyznach,
nie da się tego załatwić od jednej do drugiej konferencji
prasowej ministra.

J.K.

[zigzaur]

Chodziłem do szkół za komuny. Chamstwa było wcale nie mniej niż dziś.

[scibor3]

Zigzaur, nie mówimy tu o zawodówkach ;-P

bezstresowe szkoły i bezstresowe matury

[agg]

to Gietrych jaknajbardziej popierał a jak rozumiem z amnesii matur sie nie
wycofuje wiec niech nie kreci tutaj. Sam lansował taki model szkoly.

[paralela1]

My wszyscy jesteśmy ofiarami myśli liberalnej. Dorosli ktorzy zachowuja sie jak
dzieci, i dzieci zachowujace się jak dorośli. Nie ma wartości bo zostały
wyśmiane i zastąpione dążeniem do zaspokojenia wszelkich zachcianek, bez
oglądania się na innych, szczególnie dzieci pozostawione samym sobie w świecie
mediów i pokus. Dorośli gonią za złudnym szczęściem, seksem utożsamianym ze
szczęściem, sami nie wychowywani, nawet nie potrafia przekazać zadnych wartości
bo ich nie mają. Dzieci wychowuje MTV od rana pokazujace programy typu "jak
stracić dziewictwo" i niemieckie przedruki Bravo ze półpornograficznymi
zdjęciami i poradami typu: "Mam 13 lat, najwyższy czas na współżycie". Ja
niestety nie koloryzuję takie sa fakty, połowa małżeństw rozpadła się bo
dorośli gonią za szczęściem, a dzieci zostały pozostawione same sobie. Albo my
dorośli staniemy się odpowiedzialniejsi i pokażemy młodym ludziom że nie tylko
czubek własnego nosa jest najważniejszy albo takie zachowania będą się nasilać
ale za cenę zdziecinnienia dorosłych wpiszemy to w naszą "wolność" i prawo do
nieodpowiedzialności.

[wampir_wawelski]

Jeżeli ktoś nie wie, co to jest populizm i demagogia to proszę o przeczytanie
komentarzu paraleli.

Dorośli zachowujący się jak dzieci i odwrotnie - hmmm nie wiem co to ma być za
argument i co ma wspólnego z liberalizmem jakimkolwiek. Dzieci pozostawione
samym sobie mediom i pokusom - pytanie kto je zostawił? Rodzice? Szkoła? Kościół
i jego 95% owieczek?. Nie ma czegoś takiego, jeżeli dziecko jest odpowiednio
uwarunkowane do odbioru treści które przedostają się z mediów wie jak je
właściwie zaklasyfikować, tylko trzeba go tego nauczyć. Rodzice biegających za
szczęściem - nie będę dywagował filozoficznie, co jest szczęściem a co nie jest,
do czego dołączyć seks,ale wszystko wskazuje na to, że nasze całe społeczństwo
pieprzy się w domu, na oczach dzieci, które w przerwie na zmianę prezerwatywy
(brak odpowiednich wartości moralnych i społecznych) włączają dzieciom mtv, a
ramach zadania domowego polecają przeczytanie od deski do deski najnowszego
wydnia bravo.

Obawiam się, że autorka ma poważnie skrzywiony obraz świata jej otaczającego, i
za pewnie znalazła się we własnym statystycznie (podane przez autorkę) rozbitym
małżeństwie.

Co właściwie ma do tego liberalizm? Hasło przewodnie prawicowych idiotów, którzy
jeżli nie wiedzą kogo obwinić, to rzucają na ideologie których sami do końca nie
znają. Ja rozumiem, że dużej większości społeczeństwa brakuje użycia silnej i
stanowczej ręki, karcącej dziecko gdy się sprzeciwia robi źle, wbrew naszym
zasadom. Brakuje w szkole, kościele i na katechezach. Lepiej jest myśleć
prymitywnie ale skutecznie, nie pracować nad wspólnymi relacjami rodzic -
dziecko - nauczyciel tylko napisać, że wszyscy jesteśmy ofiarami myśli
liberalnej....

[paralela1]

Dziecko chłonie przekaz medialny jak prawdę nie widzi kreacji stworzonej dla
szybkiej kasy, widzi wzorce a dorośli nie mają czasu przekazywać wartości bo
sami gonią za złudną satysfakcja i zamiast odpowiedzialności za innych szermują
hasłem wszystko co nie szkodzi innym jest dozwolone. Takie pojęcie jest jednak
tak pojemne ze zmieści wszystko. Bardzo to jest wygodne hasło, bo przecież nie
robimy nikomu krzywdy (czy na pewno?). W liberalnym świecie panuje totalna
dowolność i państwo jak najmniej ingeruje w wychowanie i życie obywateli, nie
bierzemy pod uwagę tego że wartości zaczyna zastępować chłam, tak jak gorsze i
bardziej chamskie zastępuje lepsze i kulturalniejsze, po prosu prawo
silniejszego bierze górę w świecie pozbawionym ochrony. Mylisz się też co do
mojego małżeństwa, bo jako jedyne wśród znajomych nie rozpadło się i powiem
tobie coś, co doprowadzi cię do białej goraczki, ale nie rozpadło się bo mój
mąż jest bardzo wierzącym katolikiem i ja uznaję jego wartości bo widzę jakie
owoce to przynosi a jakie owoce zbierają małżeństwa moich liberalnych
znajomych, wszyscy mimo posiadanych dzieci, są po rozwodach i obecnie mają
swoich chłopaków i dziewczyny, mimo tak naprawde średniego wieku. Czyż nie
zachowują się jak nieodpowiedzialni nastolatkowie?

[caperucita]

to bardzo smutne że twoje małżeństwo nie rozpadło się li i jedynie z powodu
głębokiej wiary twojego męża, a nie miłości do ciebie. Smutne i należy tylko
współczuć, ale widocznie trzeba być liberałem, żeby być razem z miłości :-(

[paralela1]

Ty Jesteś smutna, bo ja jestem szczęśliwa (z moim prawdziwym mężczyzną) a moi
znajomi cały czas w pogoni za złudzeniami, ha HA (JEŚLI W OGÓLWE MASZ JAKIEGOŚ
FACETA, BO WIĘKSZOSĆ TO NIEODPOWIEDZIALNI PODSTARZALI CHŁOPCY.)

[caperucita]

Jasne że nie mam faceta, jestem sama, sfrustrowana, biedna, nieszczęśliwa i
brzydka i gonię za złudzeniami wg motta poniżej....

[paralela1]

niestety kochana taka jest nowoczesna liberalna kobieta, znam ich setki. Moim
marzeniemm było stworzeniem prawdziwego domu, którego nie miałam jako dziecko
bardzo liberalnych rodziców, i ja doceniam wartości które dla ciebie mogą nic
nie znaczyć.

[caperucita]

właśnie, nie umiałam stworzyć nawet prawdziwego domu mojemu pseudo-facetowi,
niedorosłemu, podstarzałemu biednemu, który nawet nie wie, że tylko takie
tradycyjne kobiety jak ty dają mu szczęście....

[totalna_apokalipsa]

a ja slyszałam, z eliberalne kobiety mają kastrujące pochwy wyposazone w zeby -
vagina dentata! To juz ten zbereżnik Freud o tym pisał i kazda tradycyjna
kobieta to wie, bo ksiądz na ambonie mówił, zaraz przed datkami na ołtarz.

[caperucita]

mają, właśnie sprawdziłam zaglądając do majtek, mam :-)))

[paralela1]

ja jestem bardzo nowoczesna, pracuję i mój związek wbrew obiegowym opiniomm
jest partnerski, ale doceniam pewne wartości które w obecnym swiecie są
zmarginalizowane i wręcz obśmiane przez liberalne media. Doceniamm te wartosci
bo sama padłam wczesniej (jako dziecko ofiarą liberalnego podejścia do zycia
moich rodzuiców). Ja wcale nie cieszę sie z tego że kobiety znalazły się w
takiej sytuacji, mogę tylko dziękować Bogu ze znalazłam jeszcze jednego z
ostatnich mężczyzn, na tym padole :)).

lukier

[caperucita]

i nudy. Każda cnota broni się sama i właśnie zasadą liberalizmu jest live and
let live ;-)))

[totalna_apokalipsa]

Problem co poniektórych wynika z tego, z e nie rozumieją słowa LIBERALIZM i
myla je z hedonimem, konsumpcjonizmem i libertynizmem.

A liberalim to nic innego jak doktryna społeczno-polityczna , którą w duzej
mierze zawdzieczamy Rewolucji Francuskiej, tak samo jak tzw. prawa człowieka.

wykrzykując tak o miazmatach liberalizmu w gruncie rzeczy jest się śmiesznym,
bo identycznie mozna wykrzykiwać, ze to demokracja jest przyczyną morderstw, a
dyktatura uczy ludzi posznowania dla prawa;/ Fajnie by było, jakby rodacy
wreszcie nauczyli się pojęć, którymi się posługuja, bo inaczej to dogadać sie
nie da...

[wampir_wawelski]

z Twoich komentarzy, można wyciągnąć wniosek, że Polska jest bardziej liberalna
niż Holandia. Jak wygląda kobieta nowoczesna? z jednej strony narzekasz na
postęp moralny i etyczny i zatracenie tradycji i kultury w dobie wychowania
dzieci a z drugiej praktykujesz związki partnerskie, które są nawet dla mnie
liberała nieco kontrowersyjne. Właściwie od kiedy mamy do czynienia z tym
liberalnym podejściem, bo jak dla mnie trudno byłoby stwierdzić, że Polska jest
krajem liberalnym, może krajem prawie demokratycznym z prawie zasadami
wolno-rynkowymi. Ale co do tego ma liberalizm. Obawiam sie, że koleżanka myli
pojęcia od zwykłego postępu cywilizacyjnego do idei myśli społecznych.

[paralela1]

to wy jesteście zacofani z tym swoim pseudoliberalizmem, ja połączyłam rzeczy
które sie w moim życiu sprawdzają i wychodzi na to ze jestem najbardziej
awangardowa a ten wasz liberalizm to poprostu przykrywaka dla wielkiej olewki.

[wampir_wawelski]

Nie, to koleżanka chce na siebie zwrócić tylko uwagę, mam propozycję aby
zostawić liberalizm dla tych którzy będą wiedzieli co oznacza. Właściwie to co
Ty robisz w tym miejscu, przecież są lepsze wydania prasowe, jak gazeta polska,
czy słuchowiska w radiu maryja - chyba, że jesteś wysłannikiem ojca pierdzika...

[totalna_apokalipsa]

Skoro całokształt od Monteskiusza po Milla to dla ciebie "przykrywka wielkiej
olewki" to gratukuję dobrego samopoczucia;/

[caperucita]

koleżanka chce nam tutaj przedstawić sielankę związku partnerskiego między
nowoczesną ale tradycyjną kobietą (nowoczesną w życiu zawodowym, tradycyjną w
łóżku???) a głęboko wierzącym katolikiem praktykującym związek partnerski.
To się nazywa oksymoron ;-)))

[paralela1]

[paralela1]

to wam się w głowie mieszczą tylko schematy wtłoczone przez GW, posługujecie
się wyuczonymi dzięki GW opiniami o katolach, Polakach i innych takich godnych
potępienia przez liberała osobnikach. Życie tymczasem jest bardziej
skomplikowane niż GW, niestety część ludzi jest pozbawiona samodzielnego
kojarzenia faktów i wyrabiania sobie niezależnej opinii polegajac tylko na
redaktorach Michnika co prowadzi ich na manowce w postrzeganiu świata. Tak wię
wasze opinie o mnie trafiają jak kulą w płot. Nie macie drodzy liberałowie
patentu na życie raczej patent na manowce.

[wampir_wawelski]

Apeluję do koleżanki o spokój i rozwagę, ja wiem,że prawda kole w oczy ale taka
jest rzeczywistość. Zakończmy tą rozmowę, nie ma sensu, nie obrażając nikogo
myślę, że moja rozmówczyni straciła poczucie tożsamości a tym samym zgubiła
wątek tego tematu.

Jak to możliwe, że bierzesz rozwód - który nie jest \ akceptowany przez Kościół,
a z drugiej strony jesteś dumna z przynależności katolickiej i swojego partnera
oszołoma. Jaki to jest przykład dla dzieci a w zasadzie dla młodzieży? Przecież
religia stawia jasno sprawę, małżeństwo nade wszystko, dla dobra dzieci. Nie
rozumiem Twojego myślenia i podeścia egoistycznego do życia. To jest czysta
hipokryzja i nie zrozumienie podstawowych idei, samozaprzeczenie swoim słowom i
postępowaniu.

Czy nie trafiłem z pedofilem rydzusiem? he he

[paralela1]

jaki rozwód? jaki rydzuś? operujesz schematami!

[wampir_wawelski]

tutaj nie potrzebne są schematy, tylko trzeźwe spojrzenie na rzeczywistośc,
oczywiście można mieć skrzywiony obraz świata, i żyć na zasadzie dysonansu
społecznego. Widzimy to w co wierzymy.

[pioskee]

Serdecznie gratuluję. Wiem, że zamiarem Twym była głównie spokojna i rzeczowa
argumentacja ale, przy okazji, rozbiłaś w puch swych żałosnych dyskutantów.
Bezradnych do tego stopnia, że po kilku wysiłkach jałowej i
prymitywnej "argumentacji" proliberalnej nastąpiło to, co zawsze - treścią ich
wypowiedzi pozostały osobiste przytyki i "rady" abyś sobie już poszła z tej
rozmowy.

[totalna_apokalipsa]

Lepiej mieć patent na manowce niż paranoję - tj. wizję tego, ze matrixem
steruje Michnik i Gazeta Wyborcza, ale na szczęscie paralela1 odłączyła się od
kabla i poznała prawdę ;/ Uwazaj, deja vu oznacza błąd w matrixie i Michnik
mógl ci zamurować drzwi wejsciowe - sprawdz to, bo nie uciekniesz.

[echtom]

Gdzie Tu tu widzisz oksymoron? Mam wśród krewnych szczęśliwe, partnerskie
małżeństwo dwojga głęboko wierzących katolików - kobieta pracuje, mąż pomaga
jej w pracach domowych i opiece nad dziećmi (dwoje, choć stosują tylko metody
naturalne) - i znam takich więcej. No ale jak ktoś myśli durnymi stereotypami i
hasło "katolickie małżeństwo" kojarzy mu się z parą ciemniaków kiszących dzieci
w beczkach, to nie powinnam się dziwić takim postom.

[totalna_apokalipsa]

dwoje, choć stosują tylko metody
> naturalne)

zawsze mnie facynowało skąd to się w rodzinie wie , jaka kto stosuje
antykoncepcję - bo przyznam, ze ja o to nie rozpytuje ludzi , a sami z siebie
rzadko o tym opowiadają - i dobrze, bo to prywatna sparwa dwojga osób, a nie
rodziny i forum ... Tak więc nie wiem, po co opowiadac o czyjejś antykoncepcji
w kontekscie tego, ze to prywatna sprawa pary.

[wampir_wawelski]

spokojnie, jak wpadną to nie będą się tak afiszować, chociaż kto wie, zawsze
można powiedzieć, że to dar boży i, że było planowane.

[echtom]

To dość bliska rodzina i po prostu kiedyś o tym rozmawialiśmy - ani ja nie
wypytuję, ani oni nie rozpowiadają. Forum jest anonimowe, nie podaje ich
nazwisk - a moja dygresja była złośliwa, by podważyć kolejny stereotyp. Dziwię
się zresztą, że przyczepiłaś się właśnie do tej dygresji zupełnie niezwiązanej
z tematem wątku.

[metokard]

"Pomaga" jej w pracach domowych? To ciekawe, ze nawet jezyk, jakim operuja osoby niby bedace za
rownouprawnieniem, podkresla fakt, ze za prace domowe odpowiedzialna jest kobieta, a dobry partner,
to taki, ktoty pomaga. Jesli ktos powie, ze to bez roznicy, to ciekawe czemu nie mowi sie, ze to kobieta
pomaga mezowi w pracach domowych?

[pal666]

Dzieci wychowuje przede wszystkim dom. A w domu najłatwiej włączyć TV i
zobaczyć (teraz już na szczęście nie, ale tak było), w tzwe. prime time Jurka
Owsiaka, wołającego bez cienia refleksji na licu :"róbta co chceta". No to
mata !

[mellissa5]

Winne jest bezsterowe wychowanie lansowane przez psychologów i to ,że rodzice w
ogóle ze swoimi dziećmi nie rozmawiają nie uczą ich żadnych zasad. Do tego
jescze nauczyciele na nic nie reagują.A.

[wampir_wawelski]

Rozmowa rodziców z dzieckiem jest myślą przewodnią tzw. bezstresowego
wychowania, trochę nie rozumiem Twojego komentarza, zaprzeczasz sama sobie...

Raczej twoja wypowiedź jest populistyczna

[krog7]

w przedziwny i zawiły sposób obarczająca odpowiedzianością za wychowanie dzieci nauczycieli, kościół i katechetów. Zapominając, że tak naprawdę wychowawcą dziecka i wzorem dla niego powinni być rodzice i to oni w 90% ponoszą za to wychowanie moralna odpowiedzialność. A, ze pędzą za karierą i nie mają na to czasu (na rzecz fundamentalną od zarania dziejów ludzkości)zwalają ta dpowiedzialność w sowach takie jak twoje właśnie na wszystkich innych aby dalej od siebie. Nie rozumiesz podstawowej istoty egzystencji i funkcjonowanie społeczeństwa. Co gorsza nie rozumie tego spory procent rodziców.

[wet3]

Wampirku! - Nie twierdz, ze liberalizm jest cacy. Lepiej zabierz sie do tego do
czego jestes stworzony - picia krwi. Nie praw, ze liberalizm nie jest tu
winien - bo wlasnie jest winien!

[agg]

> My wszyscy jesteśmy ofiarami myśli liberalnej. Dorosli ktorzy zachowuja sie >
jak
ludzie czy wy nie potraficie napisać konkretnie o co wam chodzi a nie tylko
bełkot z którego ma wynikać że trzeba głosować na PiS!!!!

W szkołach nie ma dyscypliny a nauczyciele nie mają prestiżu. Walke z taki stan
rzeczy podjął rownież P. Giertych który teraz rezygnuje z tego modelu. Szkoda
ze trzeba było czyjejś śmierci by to zrozumiał. Również lansowanie młodziezy
wszechpolskiej na stanowiska ministerialne nie wydaje mi sie dobrym zrowcem dla
młodzieży. Hamstwo wylewa sie w telewizji codzienne. codzienne słusze ze władza
walczy z wrogami i potrzebuje radykalnych rozwiązań a co bo było w polsce to
rzekomo liberalizm. Zawsze wiadomo kto jest winny. Jak widać młozież wyciąga
wnioski i tez zachwala sobie kult siły agresii i nienawiści!! I tak wszystkiem
wynny jest rzekomo istniejący liberalizm!!! Sama jesteś obłudna paralelo1.
Bełkot zamist konkretu.

[onan_barbazynca]

"Autorzy cytują: "Poznałem zajebistą świnię". Tak podobno nastolatki mówią o
dziewczynach. Także ci chłopcy, którzy pochodzą z tzw. tradycyjnych domów."

Dziękujcie jakiemuś palantowi który udaje rapera, czy nie Liroy przypadkiem w
kawałku Impreza???

[ubu_roy]

O czym ty piszesz gamoniu ? Szkola w polsce jest szkola tradycyjna. Gdyby to
byla liberalna szkola po pierwsze nie byloby ocen. Po drugie nie byloby tylko
jednej religii ale zajecie z roznych kultow. Po trzecie z wyjatkiem kilku
podstawowych przedmiotow - kazdy uczylby sie tego co lubi. Wiec nie bredz tu
glupot bo reprezentujesz totalitarna osobowosc i bolszewickie zacietrzewienie i
jako osobnik z klapkami na oczach nadajesz sie koles do pluga a nie na to forum.

[zapytaniaznak]

Galby, jakiś ty biedny, wszędzie dookoła łże-elity, wykształciuchy, tylko ty
jeden sprawiedliwy...
Faktycznie, to że obecnie nie wyrzucają za długie włosy, albo znaczek Metalliki
w klapie to właśnie liberalizm, który prowadzi prosto do tragedii. W mojej
szkole wyrzucalia za w/w ale oprócz tego bardzo sprawnie działała fala (jak w
rządzonym twardą ręką wojsku), działała palarnia w kiblu, był alkohol, były
dragi (fakt, polskie, CIĘŻKIE, więc niepopularne).
Ale za popsucie plakietki ZSMP miałem kłopoty. Za palenie nie. Koledzy za bicie
też nie.

Obrzydliwy artykuł

[remik.bz]

A więc tragedii Ani winne jest "społeczeństwo katolickie , które powierzchownie
traktuje sprawy wiary" ?
To po prostu obrzydliwe i haniebne ,co ta Pani wypisuje.
Wiedziałem ,że redaktorzy GW nie mają żadnych zasad moralnych (jak oprawcy
Ani) , ale publiczne pryznanie się do tego faktu ,to po prostu zrównanie się z
tymi oprawcami Ani.
Gratuluję GW "etycznie poprawnych" kadr dziennikarskich.

[paralela1]

Wyborcza zajmowała sie do tej pory wprowadzaniem nowoczesnych wartosci i
obśmiewaniem i poniżaniem wszystkiego co cenne i ważne dla (aż się boję użyć
tego niepolpularnego w GW słowa) Polaka, teraz jeszcze wszystko zwala na ludzi
usiłujacych uratować resztkę wartości, mistrzowie!

[vilya137]

A co to jest, tak konkretnie, to "wszystko co cenne i wazne dla Polaka"?

[sosenka1]

> A więc tragedii Ani winne jest "społeczeństwo katolickie , które powierzchownie
>
> traktuje sprawy wiary" ?

nie doczytalem sie niczego takiego, wydaje mi sie, ze naditerpretujesz

> Wiedziałem ,że redaktorzy GW nie mają żadnych zasad moralnych (jak oprawcy
> Ani) , ale publiczne pryznanie się do tego faktu ,to po prostu zrównanie się z
> tymi oprawcami Ani.
1.kimzesz zatem jestes, zeby moc to oceniac?
2.glupio wyszlo, ale 2x zaostalo uzyte slowo'oprawca' w jednym zdaniu, pewnie do szkoly sie nie chodzilo, tylko na jakies zms-owe akcje, nieprawdaz?

a slowa 'haniebne' i 'obrzydliwe' sa obecnie tak zdewaluowane niestety, ze nie wywieraja zadnego wrazenia:)

[remik.bz]

sosenka1 napisał:

> > A więc tragedii Ani winne jest "społeczeństwo katolickie , które powierzc
> hownie
> >
> > traktuje sprawy wiary" ?
>
> nie doczytalem sie niczego takiego, wydaje mi sie, ze naditerpretujesz

Cytat:
To, co się stało w Kiełpinie, to kolejny dowód na często powtarzaną przez
znawców tematu tezę o powierzchownym traktowaniu tego, czego uczy Kościół.

A potem jest jeszcze coś o 95 % katolików w Polsce.
Ciekawe jak Ty to zinterpretujesz?
No i ciekawe kogo Pani Redaktor uważa za "znawców tematu" ( jakiego tematu )?

1.kimzesz zatem jestes, zeby moc to oceniac?

Jestem statystycznym obywatelem ,Polakiem -szarakiem .
A kto Twoim zdaniem ma prawo do takiej oceny ? Może "nadobywatel" ?

2.glupio wyszlo, ale 2x zaostalo uzyte slowo'oprawca' w jednym zdaniu, pewnie d
> o szkoly sie nie chodzilo, tylko na jakies zms-owe akcje, nieprawdaz?


Gratuluje pozimu argumentacji i kultury osobistej.
Nie chcę być złośliwy , ale trudno , sam zacząłeś.
Przepraszam ,że tak "łopatologicznie" piszę o rzeczach oczywistych.
Dwukrotne uzycie z premedytacją tego samego wyrazu ( nazwijmy to "epitetu") w
jednym zdaniu słuzy w tym przypadku podkreśleniu "wagi" sprawy. Z punktu
widzenia stylistyki moze być oczywiście traktowane jako nieudolność - chociaz
nie do końca. Pragnę zwrócić Twoja uwagę na "nawias".

a slowa 'haniebne' i 'obrzydliwe' sa obecnie tak zdewaluowane niestety, ze nie
> wywieraja zadnego wrazenia:)

Zależy gdzie , w jakim srodowisku. W moim maja konkretne znaczenie i wywieraja
odpowiednie wrażenie.
Napisz proszę jakich słów uzywa się w Twoim środowisku jako
odpowiednio "mocnych" synonimów wyrazów "haniebny" i "obrzydliwy" ?

Ps : jesli chcesz dyskutować naprawdę , nie "dla jaj" , to bardzo proszę o
merytoryczne argumenty .

i ma racje

[kolargolo]

przeczytaj co powiedzial biskup Goclowski - ze to wina mediow. Nie rodzicow,
nie szkoly, nie Kosciola tylko mediow!!! Przeciez to szczyt hipokryzji! I taka
wlasnie hipokrycje prezentuja w wiekszosci moi rodacy. Aborcji sie sprzeciwiaja
ale po cichu za kase to juz mozna. Rodzice tych kolesi powiedzieli wprost ze
Ania juz wczesniej na pewno chciala popelnic sanmobojstwo a chlopaki troche ja
tylko poszczypali.

agresji i pogardy dla ludzi winne są media?

[zigzaur]

A może wymienić tę konkretną rozgłośnię i tę konkretną stację telewizyjną
szerzącą nienawiść, nietolerancję i kompleksy?

remik.bz.. hańbą dla nas, to sa Kaczynscy....

[zgodnik1]

Leper,Giertych i sekta Rydzyka.. to oni dają przykład chamstwa!

Wola Narodu to "hańba" ?

[remik.bz]

zgodnik1 napisał:
remik.bz.. hańbą dla nas, to sa Kaczynscy....
> Leper,Giertych i sekta Rydzyka.. to oni dają przykład chamstwa!

Nie przeczę ( choc chciałbym). A Pani Redaktor wpisuje sie w ten "klimat" swoim
artykułem.

A co do Kaczyńskich , to przypominam ,że zostali powołani do władzy przez nas
samych w demokratycznych procedurach. Taka była wola Narodu , zgodnie z art.4
Konstytucji RP.
Jeśli Kaczyńskich uważasz za "hańbę", to również "hańbą" musisz okreslić taką a
nie inną decyzję wyborczą (wolę) obywateli Polski. Zakładam ,ze akceptujesz
zasady demokracji.

remik, czy ty masz mózg?

[krwawy.zenek]

Wolą Narodu jest też bez wątpienia zniesienie podatków i dekryminalizacja
najczęściej popełnianych przestępstw. I to ma być argument?
To, że ktoś został wybrany w demokratycznych wyborach daje mu glejt na łamanie
prawa i zasad przyzwoitości? Wybranemu w wolnych wyborach wolno wszystko?

nic nie zrozumiałeś? Naprawdę?

[krwawy.zenek]

Obrzydliwe i haniebne jest to, co ty wypisujesz.

[wiedmak]

"I tylko nie wiedzieć czemu cały durny świat idzie w kierunku konserwatywnego
nauczania." Byc moze dlatego ze Koran tego nakazuje? Za to swiat cywilizowany
idzie w kierunku liberalizmu, idei ktorego i tak twoj post-styropianowy umysl
nie zrozumie.

Za 20 lat będzie inaczej...

[lobo13]

Zobaczycie, przy obecnym braku pomysłu na dobrą szkołę publiczną i przy
stopniowym wzroście zamożności społeczeństwa dojdzie do tego, że powstanie masa
prywatnych szkół podstawowych i gimnazjalnych. Szkoły publiczne będą istniały
dla biednych i marginesu. Powstanie mur oddzielający dzieci bogatych (lub klasy
średniej)od dzieci biednych, które później wyrosną na grupę społeczną o
poczuciu beznadziei i odrzucenia. Tak się dzieje na przykład w RPA.

Prywatne szkoły o dobrej renomie będą wolne od incydentów typu gdańskiego, gdyż
w szkołach tych będzie jasno powiedziane co uczniowi wolno, czego nie, jaki
panuje poziom dyscypliny, a jeżeli rodzicom nie będzie to odpowiadać, zawsze
mogą dziecko wypisać ze szkoły. Dla rodziców odpowiednio zamożnych będzie to
gwarancja posłania dziecka do dobrej szkoły. Reszcie zostaną biedne, odrapane
szkoły publiczne. I powstaną kolejne podziały w społeczeństwie, za które
będziemy mogli podziękować przede wszystkim samym sobie, czyli Polakom na tyle
głupim, że wierzą w ciemny populizm i akceptują Giertycha na stanowisku
ministra edukacji.

[pal666]

więc co - urawniłowka ? równanie w dół ? Piszesz:
Zobaczycie, przy obecnym braku pomysłu na dobrą szkołę publiczną i przy
> stopniowym wzroście zamożności społeczeństwa dojdzie do tego, że powstanie
masa
>
> prywatnych szkół podstawowych i gimnazjalnych. Szkoły publiczne będą istniały
> dla biednych i marginesu. Powstanie mur oddzielający dzieci bogatych (lub
klasy
>
> średniej)od dzieci biednych, które później wyrosną na grupę społeczną o
> poczuciu beznadziei i odrzucenia.
przecież to jest bardzo pozytywna informacja: piszesz, że społęczeństwo będzie
się bogacić ! A margines był zawsze i zawsze będzie. Ważne tylko,\żeby wszyscy
mieli RÓWNE SZANSE I START na drodze do tego dobrobytu

[albacor]

Wywołałes m,nie do tablicy: nie jestem przeciwnikiem tradycyjnych "wartości" a
tylko przeciwnikiem głupoty i zasciankowości. Jezeli wartością dla ciebie jest
penalizacja wszystkiego co się da, bez właściwego wychowania to ja dziękuję za
taka "wartość". Podobne rzeczy można mnożyć w nieskończoność,
gdzie "tradycjonaliści" o zakutych łbach śnią sobie mżonki o całkowitym zakazie
aborcji, a może i pogrzebach zygot nienarodzonych, karze smierci, prykskiemu
dryloiwi w szkole i zrobienu z kobiet maszynek do rodzenia dzieci. Może to sa
twoje wartości - masz do nich prawo, jak i ja do swoich. A u Galby wyszydzam
tylko swoiste "nawiedzenie" - niezdroiwe zarówno dla opcji prawej jak i lewej.
Po prostu nie lubie skrajności.

[albacor]

I jeszcze jedno mnie wkurza : pisanie że wszystkiemu winien jest jakis
mityczny "liberalizm", podczas gdy przeciętny zjadacz chleba w Polsce kojarzy
to raczej z rozwiązlością seksualną i jakimiś podtekstami hedonistyczno-
erotycznymi.

[pal666]

ja też nie lubię skrajności.... to, co się stało, taką było. Nikt nie nawołuje
do zamordyzmu w szkołach, tylko, że w tej chwili nauczyciel nie może NIC zrobić
rozwydrzonemu, wychowanemu bezstresowo nastolatkowi. To właśnie obecnie w
szkołach jest skrajnością, a jej leitmotivem jest hasło niejakiego Jurka
Owsiaka "Róbta co chceta". A tak na marginesie, ciekaw jestem, co ten osobnik
ma teraz do powiedzenia ?

[albacor]

Prawdopodobnie ten "osobnik" mógłby Ci powiedzieć że ma za sobą rzesze młodych
a Romana G. wiekszość ma w ..... i tyle. A hasło to jest nie tyle nawoływanie
do robienia złego, co do swobodnego wypowiadania swoich odczuć i prezentowania
zachowań. Dlaczego od razu zakłada się , że muszą być one złe?.
A wracając do szkół i systemu posinna być dowolność: proszę bardzo, ta szkoła
wymaga tarcz, mundurków a za złą odpowiedz możesz dostać linią po łapach a w
tamtej szkole nie musisz mieć zeszytu a jak majtek nie weźmiesz to tez sie nic
nie stanie.Proste: każdy dezyduje sie na okreslony model ale wszystkie są
osiągalne.

[pal666]

to niech sam to powie, nie mów za niego... a co do swobodnego prezentowania
poglądów: mój młodszy brat skończył Salezjańskie Liceum Ogólnokształcące w
Łodzi. Tam były mundurki i tarcze, tam nie można było mieć ze sobą walkmanów i
telefonów komorkowych, nauczyciele tłumaczyli ten zakaz bardzo prosto: bo
najbardziej cenimy sobie kontakt z drugim człowiekiem. Ale tam obowiazywała
zasada: można było wygłosić najbardziej OBRAZOBURCZY pogląd, ale należało go
uzasadnić. Tam nikt nikogo nie ciągnął siła do tej szkoły, mój brat jest teraz
na studiach (jak większość jego kolegów i koleżanek z klasy). tam nauczyciele
mieli czas, żeby porozmawiać z uczniem. Nie jestem klerykałem i jakoś nie
odczuwałem, żeby mój brat takim się stał w tej szkole. becnie chłopak jest na
UŁ na Socjologii. A to, że ten osobnik ma za sobą rzesze młodych ludzi, to nie
jest żaden argument. Na jego imprezach giną ludzie, czy to jest konieczna
cena "Róbta co chceta" ? masz rację, że hasło Jurka Owsiaka nawołuje do
swobodnego prezentowania zachowań. Chłopcy w Gdańsku swobodnie zaprezentowali
swoje zachowania... A zebyś nie myślał, że jestem jakimś zamordystą to muszę Ci
powiedzieć, że w gruncie rzeczy też jestem za wolnością i swobodą, tylko czy
każdy zna tę granicę między wolnością a anrchią ? Czy mam prawo do swobodnego
prezentowania zachowań, jeżeli tym zachowaniem jest chęć dania komuś w mordę,
targnięcia się na czyjąś własność ? O tym mówię !!!!

[albacor]

No przecież mówię o tym: jestem za różnorodnością systemu nauczania a NIE za
jego unifikacją w jedną, jak to piszecie "liberalną" lub w drugą tradycyjną i
rygorystyczna stronę. Jest wybór - jest dobrze. A wracajac do Gdaska: nie
ujawniły się swobodne zachowania chlopców a ujawniła się patologia złego
wychowania - to co poszesz - brak rozmowy, brak zrozumienia. W szkołach
molochach ginie uczeń. Ważny staje się system, wskaźniki, wyniki wizytacji i
hospitacji. Krytyka Galby i jemu podobnych wynika z posiadania prze tych
osobników prawicowo- politycznych klapek na oczach,. Będzie najlepiej jezeli
opd systemu nauczania, prawodawstwa i gospodarki polityków bedziemy trzymać jak
najdalej zeby niczego nie sp... i .

[pal666]

to nie są żadne prawicowo-polityczne klapki na oczach. Ja nie mówię że p.
Milewicz ma lewicowo-polityczne klapki na oczach. A mógłbym. Zauważyłem w tych
tu wypowoedziach taka prawidłowość: ci którzy są przeciwkko galbie (nie
wszyscy, tylko spora częśc z nich), bardzo żywiołowo reaguje na poglądy im
przeciwne, jakby to oni mieli monopol na głoszenie jedynej prawdy... to chore,
może dlatego Dorn nazwał ich "wykształciuchami, bo bez cienia refleksji
przyjmują prawdy głoszone przez ich autorytety, które z definicji uważają za
nieomylne, a broń Boże powiedzieć choć slowo krytyki pod ich adresem, to ci,
któzy mają zaszufladkowane, ex definitione: balcerowicz, Michnik - cacy;
Kaczyński, Giertych - be !

[albacor]

To szkoda że nie mówisz o politycznych klapkach .Wielu je ma - w tym rzeczony
Galba, starajacy sie z urzedu (PISowskiego) wysmiewać i torpedować inne poglady
niż jedynie słusznej partii rzadzacej. Stąd nie dziw się, że wielu reaguje
zywiołowo na te wypociny. Nie sadze, żeby to było chore. Widzę jednak, że ty
tez uważasz za chore wszystkjo co jest inne od Twojego postrzegania swiata.
Słowo "wykształciuch" odebrałem takze do siebie. Wbrew temu co sadzisz jestem
osobą myślkącą i w przweciwieństwoie do wspomnianego G. nie należę do żadnej
partii i nie jestem skrępowany partyjną dyscypliną i wskazówkami guru K. w
dwóch osobach. I nie trzeba szufladek żeby wymienione przez ciebie osoby
zaliczyc do grup tak różnych jak dzień i noc.

[pal666]

ja też nie należę do żadnej partii, nie mam żadnych faworytów wśród polityków,
staram się patrzeć im na ręce i słuchać co mówić. Każdy z nich ma u mnie taki
sam kredyt zaufania - niezależnie od nazwiska. Dlatego nie nastawiam się
nieufnie, gdy słyszę pogląd Giertycha, ale staram się zrozumieć ten pogląd i go
ocenić. Bez żadnych sugestii z zewnątrz. Dlatego nie zakładam z góry, że
wszystko, co powie Balcerowicz albo Michnik jest święte. Żyjemy w wolnym
świecie i każdy ma prawo powiedzieć coś mądrego a za chwilę palnąć jakąś
głupotę. A propos wydarzeń w Gdańsku i sytuacji, w szkołach, która - jakby nie
było - budzi niepokój nas wszystkich, powiem coś, co na pierwszy rzut oka
(ucha) jest odległe od tego tematu: czy wiesz, dlaczego na Litwie kierowcy
jeżdżą przepisowo ? Bo tam policja nie bierze w łapę, jest konsekwentna, a za
przekroczenie prędkości możesz dostać mandat w wysokości 1500 litów (1800 zł).
Czy wiesz, że w II połowie XIX wieku Szwecja, kraj obecnie bezpieczny, byla
krajem rzezimieszków ? 50 lat konsekwentnego stosowania surowego prawa
wychowało to społeczenstwo. czy ty masz inną receptę, żeby poprawić stan
rzeczy, jaki jest u nas ? Jeżeli gimnazjalista jest wystarczająco dorosły, żeby
popełnić dorosłe przestępstwo, to logika nakazuje traktować go do końca jak
dorosłego. W sferze kary także .Konsekwentnie. Owszem, należy wychowywać, ale
za zbrodnię musi być kara adekwatna do jej wagi.

[pal666]

P.S.: co do jednego na pewno nie mam wątpliwości: co do czystości Twoich
intencji, w gruncie rzeczy chcemy tego samego.

raczej nie

[pawel.amilo]

Mała szansa, że tak się stanie. Tego typu szkoły prywatne, powstały najpierw w
UK a potem w USA jako szkoły arystokratyczne, często para wojskowe, albo dla
zamożnej inteligencji. Powiela to RPA jako była kolonia UK. W Polsce od wielu
lat mamy szkoły prywatne i niestety poziom ich jest niższy niż w państwowych bo
rodzice myślą że fakt, że płacą wysokie czesne uprawnia ich do stawiania się
wyżej niż nauczyciel. Słowem: traktują szkołę jak restaurację, a nauczyciela jak
kelnera, gdzie klient ma zawsze rację. To jest niestety związane z faktem, że
polski biznes wyrósł z łóżek polowych i straganów, arystokracji nie ma, a
inteligencje skutecznie wybito. Także nie wróżyłbym dobrego powielania wzorców z
UK czy USA. Nie ten klimat kolego. :)

[lobo13]

Nie zrozumiałeś intencji mojej wypowiedzi. Przykłady UK, czy USA, które
przytaczasz są nieadekwatne, ponieważ tam publiczny system edukacji stoi na
najwyższym poziomie na świecie. Tam prywatne szkoły istnieją dla
ekscentrycznych bogaczy czy też angielskiej szlachty.
Mnie chodzi o co innego. W sytuacji, kiedy jedynymi pomysłami na dobrą edukację
publiczną są: kreacjonizm, klerykalizm (obłudny oczywiście), nacjonalizm i
zaściankowość jedynym rozwiązaniem będzie rozwój szkolnictwa prywatnego. Dobrym
porównaniem będzie tutaj służba zdrowia na przykładzie dentysty. Płacę składkę
zdrowotną za którą w publicznej służbie zdrowia nawet jednego zęba porządnie
nie wyleczę. Dlatego też, aby mieć zdrowe ząbki chodzę do prywatnego
specjalisty. Jest to oczywiście uproszczenie, ale działające na tych samych
zasadach.
Nadejdą czasy, kiedy rodzice będą musieli podejmować decyzje: albo będą posyłać
dzieci do szkół publicznych, w których nauczyciele nie mają żadnego wpływu na
proces wychowawczy, a uczniowie mogą robić co chcą, albo zdecydują się na
szkołę niepubliczną z gwarancją bezpieczeństwa i dyscypliny (mundurki, ciągły
monitoring video klas i inne duperele).
Tak to widzę, ponieważ jakoś nie dostrzegam żadnego postępu w jakości
publicznej edukacji, kurde... Ktoś kto nie będzie akceptował tego stanu rzeczy,
nie będzie chciał posłać dziecka do gó..anych szkół publicznych. Na powstanie
dobrych szkół prywatnych dałem 20 lat. Ponieważ wiem, że szybko to nie nastąpi,
natomiast pewien jestem tego, że przez najbliższe lata poziom edukacji publ.
będzie się obniżał.

jest, jest Milewicz, nie ściemniaj; to w SZKOLE

[maaax]

triumfuje liberalna pedagogika, a nie w domach. I to w SZKOLE miała miejsce ta
agresja. Dodaj do tego popkulture i masz efekt.

nie zgadzam się

[caperucita]

dzieci mają ogólny dostęp do teledysków na mtv pokazujących gołe panienki
leżące raperom u stóp, jak kawałek mięsa, ogólny dostęp do pornografi w
internecie i do tego zero uświadomienia w szkole i w domu. NIKT tych dzieci nie
uczy jak się tego bronić, jak tego unikać i jak wyrabiać w sobie poczucie
własnej godności. O seksie i jego konsekwencjach w normalnym domu się nie
rozmawia, tam się tego tylko zabrania. To nie dzieci liberałów dokonują takich
czynów, i to nie dzieci rozwiedzionych liberałów wieszają się ze wstydu.
Polska szkoła wcale nie jest liberalna, dom również. Kto mieszka(ł) za granicą
wie, że to nieprawda. A to właśnie w katolickiej Polsce, mającej świecić
przykładem na całą zepsutą Europę, dzieją się takie rzeczy.

[rs_gazeta_forum]

maaax napisał:
> to w SZKOLE triumfuje liberalna pedagogika, a nie w domach.

W szkole obecnie króluje (nie "triumfuje") bezradność. W domach też nie
triumfuje liberalna pedagogika, w domach króluje brak pedagogiki.
Ta bezradność szkół jest efektem tego drugiego zjawiska.

Caperucita opisała domowe "wychowanie", ja od siebie dodam, że mniej bym zwrócił
tu uwagę na seks, bardziej na promowaną postawę nieodpowiedzialności i pełnego
luzu oraz epatowanie przemocą.
Natomiast w zupełności zgadzam się z jej tezami dotyczącymi autorstwa czynów, z
jakimi mamy do czynienia.

A maaax jest dziwnie podobny do tatusiów tych chłopców.

LEWACtwo to NIE liberalizm, liberalizm to wolność

[darr.darek]

dokładnie tak jak niegdyś w USA zaczyna lewactwo przejmować
określenie "liberalny".
Liberalizm to wolność - jedyny, prawdziwy liberalizm propaguje w Polsce UPR.

Lewactwo, to konc-łagry, to zabijanie przeciwników politycznych, to
etatystyczna gospodarka z nędzą lub umieraniem z głodu, to wreszcie wyrzucanie
z TVP Wojciecha Cejrowskiego (za rządów SLD) bo śmiał "naigrywać się z wartości
lewicowych", to niedopuszczanie kandydata na prezydenta Korwina-Mikke,
tłumacząc ten jawny zamach na wolnośc i równość szans w "publicznej" telewizji,
szmatławą, lewicową dialektyką marksistowską.

To właśnie jest LEWACTWO, to nie jest Wolność, to jest najdalsze co może być od
wolności.

[agg]

UPR przeszedł jakis czas temu na socjalizm wiec twoje poglądy sa obecnie
nieaktualne

[darr.darek]

agg napisał:
> UPR przeszedł jakis czas temu na socjalizm wiec twoje poglądy sa obecnie
> nieaktualne

Rozumiem, że wyczytałeś to w pismach typu Brawo lub Pani Domu, tak ?

[agg]

pierwsze symptomy w Nczasie kiedy sie dowiedziałem że powinienem głosowac
przeciw 3x15% bo jak mnie wyjaśniono to podwyżka podatków. Od tego czasu dałem
se siana z UPR. Oczywiście sprawy udziału UPR na wiecach poparcia PiSa w
istocie wcale mnie nie dziwia. URP sie zmienił, szkoda ale takie sa fakty.

[darr.darek]

agg napisał:
> pierwsze symptomy w Nczasie kiedy sie dowiedziałem że powinienem głosowac
> przeciw 3x15% bo jak mnie wyjaśniono to podwyżka podatków.
> Od tego czasu dałem se siana z UPR.

Program PO 3x15% NIE MIAŁ NA CELU obniżki podatków. Isotne było jedno spotkanie
telewizyjne, gdzie jakiś polityk PO powiedział: "wszyscy się zgadzamy, że celem
jest zwiększenie przychodów podatkowych".
Ja już nie tylko od tego czasu dałem sobie spokój z pseudo-liberałami z PO.

> Oczywiście sprawy udziału UPR na wiecach poparcia PiSa w
> istocie wcale mnie nie dziwia. URP sie zmienił, szkoda ale takie sa fakty.

UPR cały czas naśmiewa się z socjalnych pomysłów jakie wychodzą od członków tej
koalicji. Na szczęscie, PiS nie wdraża głupich pomysłów w gospodarce w
przeciwieństwie do czerwonej hołoty, która ciągle to robiła przez 17 lat
(patrz: ostatnie zaangażowanie czerwonych, aby uratować monopol notariuszy i
adwokatów - lewicowe działanie dla "dobra" swych wyborców).

Ja widzę, że w mediach wreszcie powraca wolność. Nikt nie mówi o usuwaniu z TV
Szymona Majewskiego czy kabaretów o moherowych beretach.
Ja pamiętam jak czerowne szmaty wyrzuciły program WC kwadrans Wojciecha
Cejrowskiego za "naigrywanie się z wartości lewicowych". Ja pamiętam jak
czerwona hołota miała prikaz ośmieszania Korwina-Mikke w mediach i
niedopuszczania go do głosu w TVP nawet w czasie kampani wyborczej.
O osiągnięciach lewicowych szmat to ja bardzo dobrze pamiętam - już od czasów
zapominanej na siłę lewicy bolszewickiej - poprzedniczki prawnej SdRP i SLD.

[agg]

> agg napisał:
> > pierwsze symptomy w Nczasie kiedy sie dowiedziałem że powinienem głosowac
>
> > przeciw 3x15% bo jak mnie wyjaśniono to podwyżka podatków.
> > Od tego czasu dałem se siana z UPR.
>
> Program PO 3x15% NIE MIAŁ NA CELU obniżki podatków. Isotne było jedno
spotkanie
>
> telewizyjne, gdzie jakiś polityk PO powiedział: "wszyscy się zgadzamy, że
celem
>
> jest zwiększenie przychodów podatkowych".
> Ja już nie tylko od tego czasu dałem sobie spokój z pseudo-liberałami z PO.
>
Ok czyli 3x15% to podwyżka podatków a podatki 19, 30 i 40% to obniżka. Czyli po
prostu liberalizmem dla URP jest to by nic sie nie zmieniało w tym równiez
biurokracja by miała co robić jak obecnie. I to jest własnie liberalizm a'la
UPR gratulacje.
Oczywiście URP nie zgadza sie ze stwierdzeniem że samo uproszczenie podatków i
ich obniżka dała by w sumie wyższe dochodzy jak w każdym kraju który obniżał i
upraszczał podatki przez podatek liniowy. Wniosek jest taki PiS/URP to
liberalizm PO socjalizm.

> > Oczywiście sprawy udziału UPR na wiecach poparcia PiSa w
> > istocie wcale mnie nie dziwia. URP sie zmienił, szkoda ale takie sa fakty
> .
>
> UPR cały czas naśmiewa się z socjalnych pomysłów jakie wychodzą od członków
tej
>
> koalicji.

I zarazem zachęca go głosowania na nich. Smieszne!

> Na szczęscie,

Na szczęsnie podnosi podatki np. vaty akcyzy i nie wprowadza 3x15 bo to byłaby
katastrofa.

> PiS nie wdraża głupich pomysłów w gospodarce w
> przeciwieństwie do czerwonej hołoty, która ciągle to robiła przez 17 lat

lol. A w czym polityka gospodarcza PiSu różni sie od tego co jet od 17 lat??

> (patrz: ostatnie zaangażowanie czerwonych, aby uratować monopol notariuszy i
> adwokatów - lewicowe działanie dla "dobra" swych wyborców).
>
> Ja widzę, że w mediach wreszcie powraca wolność. Nikt nie mówi o usuwaniu z
TV
> Szymona Majewskiego czy kabaretów o moherowych beretach.
> Ja pamiętam jak czerowne szmaty wyrzuciły program WC kwadrans Wojciecha
> Cejrowskiego za "naigrywanie się z wartości lewicowych". Ja pamiętam jak
> czerwona hołota miała prikaz ośmieszania Korwina-Mikke w mediach i
> niedopuszczania go do głosu w TVP nawet w czasie kampani wyborczej.
> O osiągnięciach lewicowych szmat to ja bardzo dobrze pamiętam - już od czasów
> zapominanej na siłę lewicy bolszewickiej - poprzedniczki prawnej SdRP i SLD.
>

[pal666]

maz rację, to, co nazywamy liberalizmem - w istocie nim nie jest. To są jakieś
chore wzorce konsumpcjonizmu, pozbywanie ludzi myślenia, bezrefleksyjne
podsuwanie ludziom tej samej papki na całym świecie, to wychowanie podatnego na
sterowanie KONSUMENTA...

[darr.darek]

pal666 napisał:
>maz rację, to, co nazywamy liberalizmem - w istocie nim nie jest. To są jakieś
>chore wzorce konsumpcjonizmu, pozbywanie ludzi myślenia, bezrefleksyjne
>podsuwanie ludziom tej samej papki na całym świecie, to wychowanie podatnego na
>sterowanie KONSUMENTA...

Człowiek podatny na reklamę i tylko atrapa myślącego człowieka.

Co ciekawe to urabianie matołków myślących tylko o nowej, modnej torebce lub
nowym samochodziku (jak czerwona hołota lobbystycznea się pluje w mediach, że
teraz zdecydowana większość Polaków nie leci na lep reklamy samochodowej i
kupuje tańsze-używane), to dokładnie wpisuje się w tworzenie bezmyślnej masy
wyborczej reagującej tylko na reklamy polityczne - im kto będzie miał więcej
mediów i reklam politycznych - ten wygra wybory. Sens jest niesistotny.

Mało tego, ciekawym aspektem jest ubarabianie matołków w teorie typu:
- nie było lądowania na Księżycu - żenująco głupie argumenty, ale matołki
wierzą;
- nie było zamachu na WTC - żenująco głupie argumenty, ale matołki wierzą;
- Jankesi weszli do Afganistanu i Iraku aby zabrać im ropę naftową;
- wodór będzie źródłem energii w przyszłosci;
- wiatraki będą nam dawać większość energii elektrycznej, jednak trzeba
wyłączać przycisk stand-by dla oszczędności;
- itd..
Jest jeszcze ciekawszy aspekt nieoficjalnego (bo oficjalnie nawet najgłupszy
polityk lewicowy tego nie powie) urabiania setek milionów ćwierćinteligentów w
tak głupie teorie jak powyższa. Miliony mądrzejszych ludzi śmieje się z tych
setek milionów głupoli i powtarza ze śmiechem argumenty matołków o "braku
gwiazd na nieboskłonie Księżyca". Jednak przez to, te miliony mądrzejszych
staje się odporne na jakąkolwiek teorię powtarzaną z ust do ust lub w
niskonakładowych mediach.

Czy 10 lat temu uwierzyłby ktoś, gdyby dowiedział się z niskonakładowych pism,
że lewicowa hołota w służbach specjalnych inwigiluje prawicę, nakazuje izolować
i ośmieszać UPR i autora ustawy lustracyjnej Korwina-Mikke, ingeruje nawet w
wyrzucenie Wojciecha Cejrowskiego z TVP za naigrywanie się z lewicowych
wartości.
Ile sensownych teorii ucieka nam tylko dlatego, że dzień w dzień śmiejemy się z
rozpowszechnianych bredni o "fikcji lądowania na Księżycu" czy z "wodoru jako
źródła energii w przyszłości" ?

[agg]

oglądnąłem sobie te waszą nocną zmiana jak i czytałem o lustracji a'la PiS
obecnie i nie zauwazyłem byście chcieli otwierać archiwa. Wy tylko chcecie
gadać o agentach ale nie otwierać archiwa a to wszystko to takie same
wodolejstwo jak socjalizm jaki lansujecie.

O przeładowanych klasach - molochach to ani słowa!

[travel_wawa]

Jak można się czegokolwiek nauczyć w 36 osobowej klasie?
A własnie władze oświatowe mają OBSESJĘ na punkcie łączenia małych klas w
większe ZAMIAST ODWROTNIE!.

W gimnazjach po pierwsze powinny być klasy MAKSYMALNIE 18 osobowe, a po drugie
gimnazja powinny być prowadzone przy LICEACH.

Wtedy pracuje się na dobrą opinię już od pierwszej gimnazjalnej. Tak jest np w
warszawskim Reytanie (elitarnym liceum z tradycjami), które prowadzi swoje
gimnazjum. Paradoksalnie uchodzi ono nawet za...zbyt dobre, bo zawyża poziom.

Tragedią są "izolowane" gimnazja w dzielnicach - blokowiskach, gdzie rządzą
dzieci miejscowego elementu. Agresja i chamstwo w gimnazjach są wycinkiem
chamstwa i prymitywu polskiego plebsu.

Beznadziejny felieton ...

[krog7]

co gorzej beznadziejnie słabo i chaotycznie napisany, bez jakichkolwiek argumentów. Oczywiście najłatwiej znów nic nie robic, krytykować wszystkich co chcą cokolwiek zrobić i zwalać winę na wszystkich aby nie przyjmować jej na siebie - vide ostatnie zdanie o winie "polityków, nauczycieli, rodziców i księży". A ja się spytam gdzie tu MEDIA. Gdzie media dzień w dzień opisujące na pierwszych stronach brutalne morderstwa, dewiacje seksualne i inne nośne tematy. Nośne "społecznie"? Nie. Nośne finansowo dla gazet i TV.
Sam jestem rzecznikiem prasowym i widze do czego najchętniej dążą media, co w zasadzie ich tylko interesuje. Sprzedaż i konsumpcjonizm, własna sprzedaż .... nie wychowanie społczne, spychane na piątkowe, kolorowe dodatki, które tak naprawde mało kto czyta, daleko od codziennych i brutalnych pierwszych stron gazet. Może warto aby w końcu i "święte i nietykalne" środowisko dziennikarskie pukneło się w pierś. Może nawet co więcej niz pukneło. ..... pomarzyć można. Indie mają święte krowy my mamy świętych i nieomylnych dziennikarzy.

[diamondy]

Małolaty czytają , słyszą,piszą blogi.

Chcą się wieszać.

Jest w TV - kampania ,która ma dać zielone światło dla szkół quasi wojskowych
-/dla niegrzecznych/.

Schemat prosty : chcemy coś zrobić- dajcie nam tylko precedens-my z tego
precedensu zrobimy naszą broń.

Małolaty na niepowodzewnia będą reagować próbą samobójczą
bo
fajnie jest być newsem /nawet nieżywym/.

Socjologowie społeczni- czy opisywanie przypadku /śp.dziewczynki / przez media
i jej nagłaśnianie -nie powinno byc naganne , a nawet nie powinno mieć miejsca?

Małolaty wieszajcie się -niepowodzeń w życiu dorosłym jest tak duzo ,
że nie warto się dłużej męczyć.

to wina "katolików" z sekty Rydzyka i PISokomuny!

[zgodnik1]

młodzież patrzy i słucha.. Rydzyk sieje nienawiść na antenie RM,przeciwko
prawdziwym katolikom,politycy PIS-u, na czele z Kaczyńskimi, dzielnie mu w tym
pomagają, biorąc udział w seansach nienawiści w RM i TRWAM !.. jeżeli młodzi
widza,jak bezkarnie można opluwać bliżniego, kłamać,pomawiać, tak jak to robią
politycy PIS i Rydzyk, to uważają,że oni też mogą, i robią to!.... nienawidze
komuny,cieszyłem sie jak padła.... ale za ich rządów,w latach 60,70,.. takiego
draństwa nie było,ani w szkole,ani w Kościele!Zło do tych instytucji
przywlekli,tacy ludzie ,jak Rydzyk,Giertych,Leper i Kaczyńscy !!!!!!

[pal666]

nie jestem fanem Rydzyka ale zapomniałeś napisać, że Rydzyk jest odpowiedzialny
za zawalenie hali w Katowicach, za to, że wczoraj w Turcji rzeka porwała
autobus z kilkunastoma osobami i za tragiczne skutki tegorocznej akcji ZNICZ.

[agg]

też nie jestem fanem rydzyka ale zapomniałeś dodać że temu wszytkiemu winni są
liberałowie.

[pal666]

nie nie zapomniałem, bo tak nie uważam. Zresztą nasi liberałowie wcale nimi nie
są. napisałem o Rydzyku to co napisałem bo jestem zwolennikiem MERYTORYCZNEJ
dyskusji. A z Rydzykiem jest tak jak było z muzyką disco polo: NIKT tego nie
słuchał a ona miała się dobrze poza mainstream'em. W demokracji nasz głos ma
taką samą wagę jak głos babci w moherowym berecie. Nie można o tym zapominać.

[babaqba]

pal666 napisał:
(...)W demokracji nasz głos ma
> taką samą wagę jak głos babci w moherowym berecie. Nie można o tym zapominać.

Nie da się zapomnieć. Dzięki tej zasadzie i arytmetyce panuje tutaj dyktatura ciemniaków.
Niereformowalna jak socjalizm. Jesteśmy bagnem, w którym kościół otorbi się i przeczeka wzrost
rozsądku w państwach zachodu. Potem nastąpi nieuniknione wahnięcie, upadek cywilizacji i nowe,
złote wieki dla zabobonu. Religia jest jak robaczek świętojański, potrzebuje ciemności by błyszczeć.

Boję się, że "polish jokes" to nie jest niezrozumiała złośliwość anglosasów, ale sama prawda.

[albacor]

Odpowiedziałem Ci nieco wyżej.

pal666.... o czym ty pieprzysz?

[zgodnik1]

ja mówię o złym wpływie tych osobników na wychowanie młodzieży, i tyle!

[pal666]

zgodnik1 napisał:

> ja mówię o złym wpływie tych osobników na wychowanie młodzieży, i tyle!

To ty coś pieprzysz! To trzeba bylo wcześniej napisać top co wyżej napisałeś !
Jednym zdaniem !
A pieprzysz bo młodzież nie słucha RM i nie ogląda TV Trwam, więc jakoś nie
widzę tego wpływu tych osobników (jak piszesz) na wychowanie, chyba, że
telepatycznie ! Miłego dnai, wypij kawę to Ci się przejaśni !

[agg]

też uwaza że tak jest. Opluwanie, opluwanie i opluwanie. Zero szacunku,
dyskusji tylko agresja i młodziez widzi i naśladuje a winny jest liberalizm!!
Tylko w jakieś dziedzienie w Polsce jest liberalizm? Co to jest liberalizm w/g
ich definicji. To jest chory kraj i tyle. Wszedzie polityka nigdzie racjonalnej
oceny.

[mg2005]

zgodnik1 napisał:

> młodzież patrzy i słucha.. Rydzyk sieje nienawiść na antenie RM,przeciwko
> prawdziwym katolikom,politycy PIS-u, na czele z Kaczyńskimi, dzielnie mu w
tym
> pomagają, biorąc udział w seansach nienawiści w RM i TRWAM !


A młodzi gwałciciele to byli słuchacze RM ?...
Zgodnik, zgódź się , że dojrzałeś do wizyty u psychiatry.

[agg]

> A młodzi gwałciciele to byli słuchacze RM ?...
> Zgodnik, zgódź się , że dojrzałeś do wizyty u psychiatry.
>
Obecnie nie da sie tego nie słuchac. To jest w każdym radiu i telewizji gdzie
pojawiaja sie wyslannicy pisu. Kiedys o układzie nie słychał kto nie chciał.
Dzisiaj toruńska ideologia jest dla wszystkich.

[mg2005]

agg napisał:

> Obecnie nie da sie tego nie słuchac. To jest w każdym radiu i telewizji gdzie
> pojawiaja sie wyslannicy pisu. Kiedys o układzie nie słychał kto nie chciał.
> Dzisiaj toruńska ideologia jest dla wszystkich.


Dziwne, bo ja nie słucham ... Chyba żyjesz w wirtualnym świecie...

A poza tym - jaki widzisz związek między "ideologią RM" a gwałceniem uczennic?
Czy demagogia nie padła Ci na mózg ?...

[bart0123]

spoleczenstwo zatracilo podtawowe standarty wychowawcze. Rodzice nie zajmuja
sie wychowaniem tylko oczekuja, ze ktos zrobi to za nich. Kosciol chce odgrywac
role najwyzszego autorytetu moralnego. Od ponad 16 lat jest reigia w szkolach.
Czego sie oni tam ucza oprocz tego, ze Bosia jest dobra? Gdyby kosciol
rzeczywiscie byl posrednikiem, tlumaczem miedzy Bogiem a czlowiekiem to byc
moze po czesci moglby te luke wypelnic. Zajmuje sie niestety sprawami
nieistotnymi (budowanie np. kultu JP2, ostatnie dni papieske). Ja juz dawno w
kosciele nie uslyszalem nic co by mnie duchowo podbudowalo, wzmocnilo. A i
media maja tez swoj udzial w trwaniu w tym stanie . W pogoni za nakladem gonia
za sensacja i produkuja bzdurne przekazy wbrew wszelkim standartom slowa
pisanego i mowionwgo. O obecnych politykach juz nie wspominajac.

[servicio]

Ależ oczywiscie, że Ania jest ofiarą liberałów. Znam szkołę od prawie 40 lat,
bo tyle już lat jestem nauczycielem. Obserwuję zmiany miesiąc po miesiącu, rok
po roku. I wiem, że uległa ona ogromnej, bezsensownej, szkodliwej dla młodzieży
liberalizacji. I to są jej efekty. To jest proste, oczywiste, widać to na
codzień.
A autorka artykułu po prostu ma tezę, do której nie udaje jej się znaleźć
argumentów, ale się tym nie przejmuje więc jedną mysl, zawartą w tytule,
powtarza w kilkudziesięciu zdaniach. I nic więcej.
Kłamstwa.

przywrócić

[caperucita]

kary cielesne, klęczenie na grochu, bicie linijką po rękach, oślą ławkę,
walenie po pysku w kantorku, ośmieszanie, szykany i donosicielstwo. Będziemy
skansenem Europy, może nareszcie przyciągniemy tłumy turystów.
To nie szkoła wychowuje jak chciał komunizm, tylko rodzina. A rodziny Ani i jej
dręczycieli były tradycyjne, katolickie i surowe.
A my nawet nie mieliśmy religii w szkole, tylko naukę o społeczeństwie gdzie
uczyli nas podstaw materializmu....

Ania nie jest ofiarą liberałów

[r1234_76]

"Sądząc po relacjach telewizyjnych, chłopcy wychowali się w rodzinach pełnych, a
ich ojcowie wyglądali na stanowczych. Na takich, którzy potrafią synom przylać w
tyłek - zgodnie z tradycyjną pedagogiką sławioną kilka miesięcy temu w Sejmie
przez niektórych posłów koalicji rządzącej."

wydaje mi się, że pani EM nie rozumie, co to jest tradycyjne wychowanie. dla
mnie tradycyjne wychowanie zawsze wiązało się z nauczeniem pewnych zachowań, z
tym, że kobiety nie wolno uderzyć, bo jest to plama na honorze.

patrząc na tych ojców nie sądzę, żeby mieli pojęcie o tym, czym jest honor, i
próbowali tego nauczyć swoich synów.

"przylanie w tyłek" to nie jest żadne tradycyjne wychowanie, tylko co najwyżej
narzędzie. nie ma znaczenia, czy ich lali, czy nie, jeśli jedyną wartością,
jaką im przekazali, jest egoizm, i zwracanie uwagi tylko na siebie. jeśli ich
lali, to pewnie tylko wtedy, gdy im przeszkadzali, a nie wtedy, gry robili
rzeczy moralnie naganne. to jest bliższe tzw. "liberalnemu wychowaniu", niż
tradycyjnemu - tylko narzędzia się różnią. to przecież ci tzw. "liberałowie"
twierdzą, że moralność nie istnieje...

[totalna_apokalipsa]

dla
> mnie tradycyjne wychowanie zawsze wiązało się z nauczeniem pewnych zachowań, z
> tym, że kobiety nie wolno uderzyć, bo jest to plama na honorze.


No i tutaj własnei nie jestem pewna...Tradycyjne wychowanie katolickei
prezentowało raczej wariant - kobiety ofiary i męczyzny - tego, który
rozkazuje i wymaga . W końcu z przysięgi małzeńskiej całkeim niedawno znikneło
hasło o tym, ze zona ma BYC POSLUSZNA męzowi. A jak jest neiposłuszna, to
spokojnie mozna jej przywalić - akurat tłumaczenie tego w kontekscie tak
gigantycznej fali agresji domowej na wsi, jest nie na miejscu...i tego, jak
księza opowiadali kobietom o noszeniu krzyza , zamiast rozwodu.Jaki worzec
meili kiedyś ci męczyzni,których matki nosiły krzyż? Ano taki, ze z kobieta
mozna zrobić wszystko, bo ona i tak sie zgodzi i zapomni, a nie ma gdzie uciec.

To co sie dzisiaj odstawia to raczej nawiazuje do załosnych raperskich
murzyńskich teledysków. Posłuchajcie sobie rodzice raczej czego wasze dzieci
słuchają na scenie hip-hopowej. Kosciół bredzi o metalu i sataznimie, metal i
inny Marylyn Menson to tort smietankowy w porównaniu z tym, czego o kobietach
mozna się dowiedzieć z polskiego Hip-hopu. Głownei, ze kazda to ku.., zdzira,
świnia, szpara i tzreba jej przypie..ć, "jak z brzuchem polata, to jeszcze
ja pukniemy w pięciu, zobaczy jaka z niej na spermę szmata" ------> to akurat
cytat...

[r1234_76]

> No i tutaj własnei nie jestem pewna...Tradycyjne wychowanie katolickei
> prezentowało raczej wariant - kobiety ofiary i męczyzny - tego, który
> rozkazuje i wymaga . W końcu z przysięgi małzeńskiej całkeim niedawno znikneło
> hasło o tym, ze zona ma BYC POSLUSZNA męzowi. A jak jest neiposłuszna, to
> spokojnie mozna jej przywalić - akurat tłumaczenie tego w kontekscie tak

posłuszeństwo to jest coś innego niż bicie, i coś innego niż tyrania. z tego co
wiem, to w niektórych odmianach protestantyzmu te słowa z przysięgi małżeńskiej
nie zniknęły.

bicie to raczej patologia, a nie zalecany wzorzec.

> gigantycznej fali agresji domowej na wsi, jest nie na miejscu...i tego, jak
> księza opowiadali kobietom o noszeniu krzyza , zamiast rozwodu.Jaki worzec
> meili kiedyś ci męczyzni,których matki nosiły krzyż? Ano taki, ze z kobieta
> mozna zrobić wszystko, bo ona i tak sie zgodzi i zapomni, a nie ma gdzie uciec.

akurat u mnie w domu się nie biło.
co do noszenia krzyża, to takie słowa były kierowane też do mężczyzn, może tego
nie słyszałaś. a zapewniam, że są takie kobiety, które swoim facetom zgotwały
piekło na ziemi..

to, że kobieta sie zgodzi i zapomni, to chyba nie wynika akurat z tego
nakłaniania do noszenia krzyża. z obserwacji wydaje mi się, że statystyczna
kobieta ma chyba pociąg do takich, którzy nią pomiatają. nie mówię zaraz o biciu
- ale słyszę jak wyrażają się na temat kobiet faceci, to dziwię się, że jeszcze
nie zostali sami. z obserwacji wynika, że im kto gorzej je traktuje, tym więcej
na niego lecą. samotni są ci, którzy nigdy o kobietach złego słowa nie mówią.
zresztą, sama to w pewien sposób potwierdzasz.

nie zaprzeczysz chyba, że ci którzy słuchają tych tekstów, które przytoczyłaś,
nie cierpią na brak kobiet w swoim otoczeniu? jak te dziewczyny mogą tego
słuchać? jak mogą się godzić na takie traktowanie?



> To co sie dzisiaj odstawia to raczej nawiazuje do załosnych raperskich
> murzyńskich teledysków. Posłuchajcie sobie rodzice raczej czego wasze dzieci
> słuchają na scenie hip-hopowej. Kosciół bredzi o metalu i sataznimie, metal i
> inny Marylyn Menson to tort smietankowy w porównaniu z tym, czego o kobietach
> mozna się dowiedzieć z polskiego Hip-hopu. Głownei, ze kazda to ku.., zdzira,
> świnia, szpara i tzreba jej przypie..ć, "jak z brzuchem polata, to jeszcze
> ja pukniemy w pięciu, zobaczy jaka z niej na spermę szmata" ------> to ak
> urat
> cytat...

[iluminacja256]

sorry, ale twoje wnisoki sa tak kosmiczne, z e nie ma ich co komentować... To,
z ekobieta wybacza i piozwala sobą pomiatac wynika z tego, ze to lubi...ku..
mać, a gdzie ma pójść matka 4 dzieci, która zawsze stała przy garach? Do Pana
Boga?

[r1234_76]

i jeszcze jedno:

myślę, że jest związek między tym, co dzieje się u nas w szkołach,
a tym, co np. robią komandosi niemieccy w afganistanie.

efekt wychowania we współczesnej cywilizacji, nastawionej tylko na rozrywkę i
zaspokajanie swoich potrzeb, w której zwyczajna wrażliwość została zastąpiona
przez "tolerancję"...

Winne są liberalne media

[moher75]

...i lansowany przez nie luźny roszczeniowo-konsumpcyjny lifestyle
Winna jest też dziennikarska pogoń za sensacją i lansowanie negatywnych
bohaterów. To nie szkoła się zmieniła - to zmieniły się media i przedstawiany
przez nie świat w którym trzeba albo życie zamienic w happening albo sporo
posiadać aby cokolwiek posiadać - szczególnie w grupie nastolatów szarzyzna nie
jest trendy

[losiu4]

Sz.P. Ewuniu. To własnie jest klęska "liberalnej pedagogiki". Bo zmuszano do
jej zaprowadzania nauczycieli, właściwie brak możliwości wyegzekwowania
czegokolwiek od rozwydrzonych g...niarzy, nauczonych że wolno im wszystko.
Teraz mamy pokłosie tego "eksperymentu. I nawet jak napiszesz 100 stron, to nic
sie nie zmieni.

Pozdrawiam

Losiu

[mg2005]

losiu4 napisał:

> Sz.P. Ewuniu. To własnie jest klęska "liberalnej pedagogiki". Bo zmuszano do
> jej zaprowadzania nauczycieli, właściwie brak możliwości wyegzekwowania
> czegokolwiek od rozwydrzonych g...niarzy, nauczonych że wolno im wszystko.
> Teraz mamy pokłosie tego "eksperymentu. I nawet jak napiszesz 100 stron, to
nic
>
> sie nie zmieni.


W imię liberalnej utopii pozbawiono szkoły skutecznych metod karania
rozwydrzonych łobuzów...Wystarczy ,jak 'pani pedagog ' porozmawia z łobuzem
- i będzie OK...

[bart0123]

a jak trzeba ich karac? Czy nauczyciele pozbawieni sa srodkow wychowawczych czy
tez ich nie umieja egzekwowac? Rece opadaja: w waszych zalach widac tylko wasza
slabosc. Chociaz nie wykluczone, za calym systemie skladnik pedagogiczny
wypelniony jest taka mizera. Wy tez nie dyskutujecie i nie szukacie srodkow aby
ten stan rzeczy zmienic. Wyscie sie juz dawno poodali.

[losiu4]

bart0123 napisał:

> a jak trzeba ich karac? Czy nauczyciele pozbawieni sa srodkow wychowawczych
> czy tez ich nie umieja egzekwowac?

jak egzekwowac, skoro kazde bardziej stanowcze działanie nauczyciela przez
postepowe ałtorytety są odczytywane jako przemoc wobec młodziezy?

> Rece opadaja: w waszych zalach widac tylko wasza slabosc.

rece opadają tylko przez jedno: postępowi szmaciarze doprowadzili do takiej
sytuacji w szkołach, jaka jest... czyli szczyl, któremu uczyć sie nie chce, a
chce pokazac jaki on jest "wielki", powinien wyleciec, a niestety nie
wylatuje, boć to ponoć krzywda wielka. Jak dla mnie: nie chce sie g...niarzowi
uczyć - wylot ze szkoły. Worki po cemencie też trzeba komuś trzepac.

> Chociaz nie wykluczone, za calym systemie skladnik pedagogiczny
> wypelniony jest taka mizera. Wy tez nie dyskutujecie i nie szukacie srodkow
> aby ten stan rzeczy zmienic. Wyscie sie juz dawno poodali.

a to zarzuć tzw. "postępowcom". Oni doprowadzili do takiego burdelu, mając
wpływ odgórny na szeregowych nauczycieli. Czyli: "postepowcy" wdrazaja swoje
fanaberie, a za skutki tychze obciążają niczemu winnych szeregowców w systemie
oświaty. Postepowicze w oświacie - wylot. Im syzbciej, tym lepiej.

Pozdrawiam

Losiu

Ania nie jest ofiarą liberałów

[wgj8515]

Stosuje Pani typowe chwyty erystyczne dla zafałszowania obrazu. Ponadto myli
Pani liberalizm z libertynizmem - moim zdaniem świadomie Pani to przekręca.

Ania nie jest ofiarą liberałów

[marzenaq]

Jestem uczennica szkoły średnij. Jeszcze niedawno byłam uczennic gimnazjum i
wiem jaka jest sytuacja. Nauczyciele pomimo tego ze sie staraja nie potrafia
poradzic sobie z uczniami.Przykład To co sie przytrafiło Ani to straszne,ale
nie mozna doszukiwac sie tu winy nauczyciela. Uwazam,ze mamy za duzo praw a za
mało dyscypliny dlatego też niektórzy czuja sie bezkarni. Takie zachowania
wiaża sie takze z nieumiejetnym wychowaniem dzieci przez rodziców.

Ania jest ofiarą ksiezy i klamliwego kościoła

[jona12]

jak tylko KLAMLIWY GLEMP WYWALCZYL RELIGIE W SZKOLACH, BO CORAZ MNIEJ SWIATLYCH
LUDZI PROWADZALO SWOJE DZIECI NA RELIGIE DO KOSCIOLA/ BO RODZICE UCZESTNICZYLI
NA TYCH LEKCJACH I W SPOSOB PRAWIDLOWO OCENIALI ZLO JAKIE PLYNIE Z UST KSIEZY
PRZESTALI DZIECI TAM POSYLAC CHODZILO IM TYLKO O PIENIADZE/ TO GLEMP O
PIENIADZE I MAJATKI ZACZAL WALCZYC Z RZADEM I ZASZCZUL CALA WIARE/.Szukac winy
teraz w szkolach A ZAPYTAC MLODZIEZ JAKIE W/G NICH SA PRZYCZYNY ICH
POSTEPOWANIA.Pan giertych i kaczynscy oszukuja dzieci nie przeznaczaja srodkow
na edukacje jedynie widza WLASNE DUPY I WYGODY PONAD STAN WLASNIE KOSZTEM
DZIECI I RODZICOW.MYSL MLODZIEZY O TYM ZE DO SPECJALNYCH OBOZOW ZA KRATY TO
GIERTYCHA,KACZOROW I ODSWIEZYC CAKA STODOLE POLITYKOW OD KACZEGO GOWNA,BO
SMIERDZI NA OBSZARZE CALEJ POLSKI.MLODZIEZ TRZEBA SZANOWAC ALE POPRZEZ SZACUNEK
SIEBIE.Jak sie szanuja obecnie klaubi polityczni na ekranach kazdy to widzi i
czuje.wzywam wszystkich rodzicow NIE DAJCIE SIE ABY TE ZERA UMYSLOWE
WYCHOWYWALY I MIALY W PLYW NA NASZE DZIECI.KOSCIOL KRADNIE POLITYCY IM ODDAJA
NASZE DOBRA ZA DARMO WIEC MLODZIEZ TEGO NIE WIDZI A JAK MAJA SIE PRZECIWSTAWIAC
PRZECIEZ ICH NIKT NIE SLUCHA ONI LAJDACY SLUCHAJA TYLKO SIEBIE I NISZCZA CO
NAJDROZSZE A MIANOWICIE MLODZIEZ.

Winę za tragedię ponosi

[zigzaur]

obłuda, zamiatanie pod dywan i udawanie, że nic się nie dzieje.

Typowo klerykalne podejście do życia.

[paralela1]

hahahahahahahahha Hulaj dusza piekła nie ma, to w skrócie hasło liberałów, i
takie coś przynosi owoce, róbta co chceta, kary nie będzie, przestępca jest
biedny i wszyscy mają mu włazić w tyłek. Tak daleko nie zajedziemy drodzy
liberałowie chamstwo wypiera kulturę bo nie ma ochrony, liczy się tylko kasa.

[mg2005]

zigzaur napisał:

> obłuda, zamiatanie pod dywan i udawanie, że nic się nie dzieje.
>
> Typowo klerykalne podejście do życia.


To dyrekcje szkół są opanowane przez klerykałów ?? No,no, ciekawe rzeczy
piszesz...))

Ania nie jest ofiarą liberałów

[gallux]

przepraszam, że z dołu, ale co tam
patrząc na fizys autorki zadaję sobie pytanie: czyją ofiara jest autorka??
systemu, ojca tyrana, czy może redachtora satrapy??

[albacor]

A swoją drogą kościół katolicki lubuje się we wzbudzaniu poczucia winy w takich
sytuacjachg., dotyczy to szczególnie dzieci i młodzieży zamknietej w sobie i
tzw. "spokojnej"i "normalnej". Po czyms takim dziecko nie wdzialo innego
wyjścia - wstyd był tak wielki że w grę nie wchodziła nawet szczera rozmowa z
rodzicami. Oczywiście dołożylo się środowisko szkolne. Ale to rodzoice
wychowuja bezposrednio dziecko i ani szkoła ani kościół tego za nich nie
zrobi.

Jestem ofiara liberalnych rodziców

[paralela1]

braku zasad i totalnej wolności, co tak naprawdę jest brakiem zainteresowania
ze strony rodziców dzieckiem.

Fajnie, jak wszyscy jadą po liberalizmie, choc

[1410_tenrok]

nikt nie wie, o co tu chodzi w tym wszystkim. Gadacie, poniewaz jest ulubiony
temat - przywalic GW. Ale to nudne!!!
Kto jest winien tej tragedii??? Wszyscy!!! I autorka o tym pisze.
Od góry: Kuratorium - chce wyciszac.
dyrekcja - chce wyciszac
nauczycielka - brak je na lekcji
Czy istnieje sens zatrudniania pedagogów i psychologów szkolnych, skoro
jestesmy zalewani horrorem z instytucji oświatowych? Jak to jest, że te dzieci
przypatrywały sie i nic nie zrobiły. Oduczono ich tego. Wiedzą, że nie są
partnerami do rozmowy, poniewaz nie ma zadnej rozmowy. Czepiacie sie "róbta co
chceta" - poniewaz tak robi główna tuba eReM. A przeciez "robta, co chceta",
oznacza - wezcie sprawy w swoje rece. Tyle tylko, ze nikt nie bierze tego na
powaznie. Ani rodzice, ani szkoła, ani kościół. Polacy to naród powierzchowny i
akcjonistyczny. To jest ten problem.
skoro tak, to moze własnie trzeba rozwiązan Giertycha. Moze sie sprawdzą, a
tego mu zycze.

[albacor]

No nie zgadzam się z tym. Skoro piszesz (i popierwsz to), że "róbta co chceta"
oznacza wzięcie sprawy w swoje ręce a zdanie dalej, że życzych Giertychowi
powodzenia to cos tu się nie zgadza: Metoda Giertycha to typowe produkowanie
potulnych jednostek zniewolonych szkolnym drylem, przyzwyczajonych do tego że
g... znaczą i ich zdanie sie nnie liczy.
Ja mu zycze żeby nie mógł tego zrealizować w żadnej, nawet niewielkiej części.

ani kurator, ani dyrektor, ani nauczycielka

[1410_tenrok]

nie wzieli sprawy w sowje rece - a wiec potrzeba im bata (zapewne)

[mg2005]

1410_tenrok napisał:

> A przeciez "robta, co chceta",
> oznacza - wezcie sprawy w swoje rece.


No i młodzież "wzięła sprawy w swoje ręce"...

masz cos jeszcze do dodania??

[1410_tenrok]

pomysl, a nie pluj. Niedługo plucie bedzie karalne. Zero tolerancji, takze dla
trolli!

Cieszy sie, ze zwyciezyly "tradycyjne wartosci"

[lze_elita.073]

I ze dziewczyna zalozyla sobie petle na szyje tylko z tego powodu, ze ktos mogl
zobaczyc w internecie jej sila obnazona pupe. Niech sie swieci "czystosc
dziewicza"; nawet kosztem potepienia wiecznego dziewiczej duszy. Amen.
A tak na marginesie: jest przerazajace, ze ja musze wyrazac opinie niemalze
Orzeszkowej, wyglaszane przez nia w podobnych przypadkach. To straszne, ze w
polskiej mentalnosci przez 150 lat tak naprawde guzik sie zmienilo, a
przynajmniej w mentalnosci "tradycyjnych" Polakow.

[mg2005]

1410_tenrok napisał:

> pomysl, a nie pluj.


?... A gdzie zauważyłeś to "plucie" ?...
Natomiast myslenie zalecam także Tobie...

Jest ofiarą niezwykle lekkiego traktowania

[bolszewicka_swinia]

tematu wychowania młodzieży i niedorzecznych postulatów tzw.nowoczesnych pedagogów.
Również pomysłów, że młodzieży wolno wszystko, bo jak sie z mlodzieżą rozmawia, to młodzieży sie
wyjaśni...