Bundeswehra nie chce walczyć w Afganistanie

[malford]

Pomni historii Niemcy nie chcą być znowu zbrodniarzami wojennymi. Brawo!
Pytanie do Kanadyjczyków: A kto was tam k... prosił?

moze to nawet lepiej

[darthmaciek]

ze Niemcy zapomnieli jak sie bic. Ja z tego powodu bede tylko lepiej sypial.
Jeszcze tylko zeby to samo stalo sie z Rosjanami i przyszlosc Polski na
najblizsze dziesieciolecia i wieki jawi sie swietlana.
Ale mimo wszystko lepiej miejmy dobra armie - i niech nasi naucza sie troche
walczyc. Np. w Afganistanie.
A Niemcy moga budowac drogi i kopac latryny.

[zigzaur]

Ale zakładać czaszkę na penisa to potrafią.

Niemców trzeba wychować na żołnierzy od nowa. Ale nie dopuszczać do stanowisk
dowódczych.

[adas313]

No... teoretyków bądź co bądź mieli niezłych.
Wykonawców też nie najgorszych.

Niech Sikorski wysle swoich zydowskich synow do

[bolko_turan]

Niech Sikorski wysle swoich zydowskich synow do Iraku, by z jego dawnymi
sojusznikami walczyli, a Polakow zostawi w obronie Polski.

[...]

[darthmaciek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Gdzie? A co? Polakom wolno walczyc w Afganistanie

[bolko_turan]

dla obcych interesow, zas swoim zydowskim synom Radek by nie pozwolil z powodow
religijnych?

[...]

[darthmaciek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Oni pojechali aby onanizować się czaszkami :))))))

[baleron-pheziem-wawy]

Oni pojechali aby
onanizować się czaszkami
a nie po to aby walczyć !

to są chłopaki z Gejrlina :)

Oczywiscie do Afganistanu

[bolko_turan]

bolko_turan napisał:

> Niech Sikorski wysle swoich zydowskich synow do Iraku, by z jego dawnymi
> sojusznikami walczyli, a Polakow zostawi w obronie Polski.

Niech dzieciaki sie pobawia.

Niech Radek Rokossowski sam sobie jedzie do Afgani

[snow21]

Oni Pojechali Organizować Kacety ??;))++++++++++++

[baleron-pheziem-wawy]

nie chcą walczyć ?
komplex pokonanaego ?
a może nieporozumienie ?

Może mysleli, że jadą budować tam
obozy koncentracyjne ?;)

[vinogradoff]

Niemcy sa doskonalymi zolnierzami i takimi pozostana. Dbaja jednak o wizerunek i
majac na uwadze swe dzialania w II wojnie swiatowej nie chca za wszelka cene byc
postrzegani w swiecie jako ci co zabijaja gdyz spoleczenstwo tego nie akceptuje.
Trzeba zrizumiec Niemcow , oni maja racje majac taka historie.

[januszz4]

vinogradoff napisał:

> Niemcy sa doskonalymi zolnierzami i takimi pozostana. Dbaja jednak o
wizerunek > i> majac na uwadze swe dzialania w II wojnie swiatowej nie chca za
wszelka cene byc> postrzegani w swiecie jako ci co zabijaja gdyz spoleczenstwo
tego nie akceptuje. Trzeba zrizumiec Niemcow , oni maja racje majac taka
historie.

To prawda, tak samo zresztą rozumują Japończycy (o ich zbrodniach wojennych u
nas niewiele się mówi, ale w birmańskiej dżungli do dzisiaj są
pozostałości "sanatoriów" przez nich zbudowanych).

W Kanadzie "wolna" prasa tego nie napisala ;-)))))

[deratyzacja41]

Polaku, matko Polko, nie wysylaj swojego syna jako miesa armatniego. Nie
pozwol aby zostal rozszarpany przez mine, wysadzony i rozdarty w strzepy przez
samobojce, torturowany przez oblakanego extremiste.

Skoro Mossad wyszkolil osame, niech teraz zydzi jada walczyc z terrorystami.
Mam nadzieje ze Michnik, Geremek, Waltz i inni nie zdezerteruja z afganistanu
jak to robili ich przodkowie na bliskim wschodzie podczas 2 wojny.

...skoro od brudnej roboty w NATO jest Polska !

[katrina_bush]

deratyzacja41 napisała:

> Polaku, matko Polko, nie wysylaj swojego syna jako miesa armatniego. Nie
> pozwol aby zostal rozszarpany przez mine, wysadzony i rozdarty w strzepy przez
> samobojce, torturowany przez oblakanego extremiste.
>

Bundeswehra nie musi - od brudnej roboty w NATO jest Polska !

Mogli Niemcy po prostu tam nie jechać. I wtedy

[spawacz.aluminiowy]

sytuacja byłaby jasna.
Ale jak już tam są, to przyglądanie się jak giną sojusznicy, to skandal.
Niezależnie od tego, kto i dlaczego ich tam wysłał.
____
Blog okrętowy

[zigzaur]

Niemieccy żołnierze okradają niemieckiego podatnika.

Po prostu, Niemców oduczono wojaczki

[zigzaur]

i to kilkadziesiąt lat temu.

Wygląda na to, że na stałe.

Elitarna jednostka KSK nadaje się tylko na "Küchenschutzkommando".

Zresztą, w samej Bundeswehr mawiano:
"Bundeswehr ma służyć do stawienia pierwszego oporu Rosjanom, do czasu, aż do
akcji wejdzie NORMALNE wojsko".

[fruchtzwerg]

Bundeswehra jest jest formacja wojskowa wysoko wyspecjalizowana w dystrybucji
mleka w proszku i maki.

Tylko po co im te Eurofightery, Tornado, i Leopardy. Troche samolotow
transportowych i jednostki saperskie i medyczne by wystarczyly, do tego
kompania honorowa # kompania czolgow i eskadra lotnicza na pokazy i defilady.
Pare miliardow € rocznie by zaoszczedzili.

[zigzaur]

Nie wspomniałeś o kuchniach, służbie zdrowia, duszpasterstwie i orkiestrach.

[cynik9]

zigzaur napisał:

> i to kilkadziesiąt lat temu.
>
> Wygląda na to, że na stałe.
>
> Elitarna jednostka KSK nadaje się tylko na "Küchenschutzkommando".
>
> Zresztą, w samej Bundeswehr mawiano:
> "Bundeswehr ma służyć do stawienia pierwszego oporu Rosjanom, do czasu, aż do
> akcji wejdzie NORMALNE wojsko".

Troche głupawo brzmią te żarty z niemieckiej gotowości bojowej w polskich
ustach. Gdyby naród zdolny był wyciągnąć przynajmniej jeden wniosek z ostatnich
300 lat historii - byłoby nim dziękowanie Opatrzności że jak narazie Niemcy
wojaczkę maja w d...

[zigzaur]

Widocznie Niemcy zrozumieli, że:
1. Na mocarstwo wojskowe raczej się nie nadają.
2. Jeśli zaczną podskakiwać, to antyniemiecka koalicja powstanie w tydzień.
3. Na dwa fronty nie wygrają nigdy, a z powodu położenia geograficznego mogą
walczyć WYŁĄCZNIE na dwa fronty.
4. Niemieckie osiągnięcia militarne były niewielkie i nietrwałe.

A co do polskich doświadczeń, to wcale nie Niemcy były największym wrogiem Polski.

[cynik9]

W takim razie znaczyłoby to że wyciągnęły właściwe wnioski z historii.

Nie jestem jednak pewny w jakim stopniu da się to powiedzieć o ich sąsiadach....

Czytaj o aferach w Niemczech:

[lubin87]

pl.wikinews.org/wiki/Afera_w_Volkswagenie:_akt_oskar%C5%BCenia_przeciwko_Hartzowi

Wyrazy szacunku dla Bundeswehry

[ben.huur]

ze nie chce mordowac niewinnych.

[athaualpa]

Polacy najwidoczniej uważają, że za wielu nas zabito w ostatniej wojnie
światowej i chcą to sobie powetować na Afganach.
Wstyd dla polskiej armii, wstyd dla kraju.
Co my tam do k.... nędzy robimy !!!!!!!!!

[grosz-ek]

> Co my tam do k.... nędzy robimy !!!!!!!!!

Co ? Jedziemy zbierać doświadczenie. Jak to napisał darthmaciek:

> Ale mimo wszystko lepiej miejmy dobra armie - i niech nasi naucza sie troche
walczyc. Np. w Afganistanie.

choć akurat nie wiem jak to ma się przełożyć na umiejętności walki w Europie.
Może chcemy się dowiedzieć od Talibów jak prowadzić wojnę partyzancką ? A może,
jak zwalczać partyzankę na Białorusi .... ?

w Afganistanie walczymy z realnym zagrozeniem

[darthmaciek]

dla calego Zachodu (USA, Europa, inne kraje naszej kultury), a wiec i dla nas.
Nie mozna dopuscic, zeby kraj ten opanowali ponownie talibowie - nie
zapominajmy, ze gdy tam panowali szkolono tam kadry dla islamskich ruchow
zbrojnych na calym swiecie. Tam tez opracowano plan zamachow z 11 wrzesnia 2001
i tam dano rozkaz, zeby go wykonac. Jesli Afganistan ponownie stanie sie
bezpieczna baza dla Al Qaidy i jej sprzymierzencow Zachod szybko to odczuje -
na ulicach wlasnych miast, jak w Madrycie i Londynie, tyle, ze na wieksza
skale. O to tam walczymy.
A umiejetnosci wojskowe zaczynaja sie od podstaw, czyli od checi zeby sie bic i
umiejetnosci dotarcia na pole walki - jak widac, chwilowo Niemcy nawet do tego
sie nie nadaja. Nie chce, zeby naszym cos sie stalo (to sie niestety nie
zisci), ale skoro tyle krajow zachodnich jest w Afganistanie to i nas nie
powinno tam zabraknac. A skoro juz tam jestesmy i musimy walczyc, to niech z
tego bedzie korzysc - niech nasi zolnierze nabiora doswiadczenia w realnej
walce (chocby antypartyzanckiej) i przekaza je nastepnie kolegom w kraju.

[cynik9]

darthmaciek napisał:

> powinno tam zabraknac. A skoro juz tam jestesmy i musimy walczyc, to niech z
> tego bedzie korzysc - niech nasi zolnierze nabiora doswiadczenia w realnej
> walce (chocby antypartyzanckiej) i przekaza je nastepnie kolegom w kraju.

Yada yada yada. Jak my być partyzant a Niemiec okupant i nabierać na nas
doświadczenia to walka wyzwoleńcza w słusznej sprawie... Jak Afgan byc partyzant
a my okupant i nabierac na nim doświadczenia to terroryzm i granda....hahaha

Afery po drugiej stronie Odry; czytaj tu:

[lubin87]

pl.wikinews.org/wiki/Afera_w_Volkswagenie:_akt_oskar%C5%BCenia_przeciwko_Hartzowi

[adas313]

To po co tam siedzi?

Wg amerykańskiego prawa współwinny morderstwa w zorganizowanej akcji np. napadu
na bank jest nawet ten kto siedzi na zewnątrz na czatach :o))))))

Tak więc jeśli Niemcami kieruje tu moralność - to jest to moralność bardzo obłudna.

[cynik9]

adas313 napisał:

> Wg amerykańskiego prawa współwinny morderstwa w zorganizowanej akcji np. napadu
> na bank jest nawet ten kto siedzi na zewnątrz na czatach :o))))))

wg amerykanskiego prawa Guantanamo i tortury sa legalne :-DDD

[olex5]

teraz zabijac beda polsc najemnicy.Ciekawe jak to w przyszłosci wytłumaczy historia.Dla zbrodniarzy niemieckich była Norymbegia.Mysle,ze dla Polakow a szczegolnie kaczych i kwasniewskich wasali bedzie czekac Haga.
Kiedys była faszytowska os Berlin -Rzym -Tokio.Jak historia lubi sie powtarzac.
Teraz mamy nowa os Waszyngton- Tel Aviv- Warszawa.Jak widac zasadami działania to one sie duzo nie roznia

Niemcy nie chca sprzatac amerykanskiego syfu ?

[arius5]

W gruncie rzeczy ten caly syf w Afganistanie jest tylko dzieki USA, a teraz
Bush chce, zeby inni to sprzatali za nich.

[elephant_tusk]

Czyżbyś żałował, że Armia Czerwona musiała się stamtąd wycofać?

Problem rzeczywiście jest poważny. Gdyby ZSRR siedzial tam dłużej, byłby
wrogiem nr 1 wojującego islamu (no, może nr 2 po Izraelu). I by się osłabiał
jeszcze bardziej. Może rzeczywiście nie trzeba było podsyłac Afgańczykom
stingerów itd.? Ani szkolić mudżahedinów.

Ale prędzej czy później doszłoby do wydarzeń w stylu ataku na World Trade
Center i tak. Już koło roku 1980 było widać, że wiek XXI będzie wiekiem
konfrontacji islamu z Zachodem.

[warmi2]

Amerykanie mieli dwie mozliwosci po 9/11 - albo zupelnie zrownac Afganistan z
ziemia tak aby tam zycie zamarlo na nastepne 100 lat ( dla nich bardzo latwe)
albo probowac zbudowac tam normalny kraj ( trudniejsza opcja).

Jakiej opcji oni nie mieli to nic nie robic po tym co sie stalo 9/11.

Jak swiat bedzie tak narzekac na to co robi USA to podejrzewam , ze po
nastepnym 9/11 nie bedzie w tym kraju juz cierpliwosci na budowanie demokracji
i swiat zobaczy jak USA prowadzi tzw wojne totalna. Mam nadzieje ze tak sie nie
stanie bo to by sie tragicznie skonczylo dla milionow ludzi.

W jej trakcie zabito kilkuset talibów- to jest

[arahat1]

najlepsze- zabijaja rdzennych mieszkancow pod sztandarami bog.honor.ojczyzna???
nasi tam sie nadaja bo to maja we krwii???

Pasyfy dostaja orgazmu. A Niemcy - no coz,

[towarzysz.dyrektor]

"wypełniają" sojusznicze zobowiązania bitburgerem i karnie grabią grządki - ku
chwale heimatu.

[zigzaur]

Pasyfy dostają orgazmu, ale tylko wtedy, gdy ZA NIMI stoi KGB i DZIAŁA aktywnie.

Imputujesz, ze KGB / FSB popycha ich ...

[towarzysz.dyrektor]

w tym kierunku ?

Hehe... ale madrale... Talibowie walcza takze w...

[bolko_turan]

Talibowie walcza takze w Czeczenii, dlatego FSB ma jaknajwiekszy interes wlasny
w utylizacji swoich dawnych i dzisiejszych wrogow afganskich rekoma obcymi.

Koalicja w Afganistanie wykonuje zadanie dla Putina, za to Rosja wywiadowczo
pomaga USA w "war on terror".

a jak myslisz, kto płaci za przeloty anty i alter

[vitmik]

globalistów wszędzie tam gdize spotykają sie wto albo g8?

czemu na g8 w petersburgu nie bylo zadym takich jak w genui, pradze i davos czy
seattle?

[borrka1]

vitmik napisał:

> globalistów wszędzie tam gdize spotykają sie wto albo g8?
>
> czemu na g8 w petersburgu nie bylo zadym takich jak w genui, pradze i davos
czy
>
> seattle?


glaba tniesz czy nim jestes?moze i ci anty chcieliby podymic w
St.Petersburgu,ale pewnie nie wiesz ze w Rosji ciezko uzyskac wize i wjazd na
teren panstwa jest troche latwiejszy niz za ZSRR.A to wystarczalo aby
przyglupow nie przepuscili na granicy lub przy probie uzyskania wizy
turystycznej.Wiec ci co ich przezucali na rozne imprezy w swiecie nie mogli
pokonac tej przeszkody.Jezeli G8 zbierze sie np. gdzies w Korei Pln.,to badz
pewien ze bedzie spokojniej niz na mszy swietej.Tak wiec twoje aluzje sa
chybione.Po prostu umieja trzymac za morde,nawet takich anty z ktorymi na
zachodzie sobie nie radza.

[zigzaur]

Taka już jest ORIENTACJA pasyfów.

Wielka afera; czytaj:

[lubin87]

pl.wikinews.org/wiki/Afera_w_Volkswagenie:_akt_oskar%C5%BCenia_przeciwko_Hartzowi

[rejestr1]

Jak dotychczas w Afganistanie zginęło 18 Niemców. W Iraku taką samą ilość
zabitych mają Polacy. Czyżby można z tego wyciągnąć wniosek towarzyszu
dyrektorze (według Twej logiki), że żołnierze polscy pociągają browarek etc...?

Mięsa armatniego dostarczy Polska(bezpłatnie)

[wolf34]

Polscy "polytycy" wyśla Wojsko Polskie wszędzie tam gdzie każe USA...

Bundeswehra nie chce walczyć w Afganistanie

[ayeka]

A niby dlaczego mają sie bić ? Zyski zerowe, same straty, dziwie im sie, że w
ogóle tam sie pojawili. Kanadyjczycy jak widać lubią wojaczkę, skoro dla
samej "przyjemności" walki tam się pojawili. Skoro ponoszą straty i im się to
nie podoba to niech się pakują i wracają do domciu. Jak widać nasz rząd złożony
z geniuszy wyśle tysiąc naszych chłopaków do tej maszynki do mielenia mięsa.

A Hameryka chce walczyć w Afganistanie?

[eva15]

Amerykanie usuwają się chyłkiem wycofując wojska z tej przegranej,
bezsensowwnej wojny. Zastępują swą cenną armię mniej cennymi wasalami, a ci
przerażeni stratami próbują spychać jeden na drugiego ten wielki zaszczyt
śmierci dla USA.

To, że ta wojna jest przegrana i bez sensu dotarło nawet do polskich mediów (z
tego co widziałam wczoraj w tv). I może pora zadać sobie wreszcie pytanie:

Jak długo jeszcze muszą ginąć żołnierze NATO i niewinni Afgańczycy tylko
dlatego, że kilkunastu Arabów SAUDYJSKICH zaatakowało WTC?

Gdyby za fakt, że terroryści przebywali lub szkolili się w jakimś kraju karać
ten kraj zrównaniem z ziemią, to czemu nie bombarduje się połowy E. Zach. no i
zwłaszcza Hameryki - w końcu to USA wykształciły ich na pilotów?


PS. Niemcy pewnie w końcu będą musieli ustąpić, podlegają w tej chwili
straszliwym, niewyobrażalnym zupełnie naciskom. Jest coś mocno obrzydliwego w
tym bezwzględnym przymuszaniu ich do zabijania ludzi.

Demokracje zachodnie są w strasznym stanie.

[karbat]

Ludzie w Polsce nie zrozumieja tego nigdy

SPÖLECZENSTWO niemieckie nie chce tam wysylac wojska !
Rzad Merkel liczy sie z opinia spoleczna i tyle, pomimo B. DUZYCH naciskow
Ameryki .

Czemu Anglia ,Kanada nie chca tam polskich dzielnych ,bitnych sojusznikow
tylko sie upomina o Niemcow ?

[eva15]

Polacy ochoczo zgodzili się na dobrowolne umoczenie w tym bagnie. Teraz trzeba
zmusić Niemców. Zasada jest stara jak świat - wszyscy muszą być umoczeni,
upaprani. Aby nie czuli się lepsi moralnie i nie mieli prawa do krytyki.

ein Volk ein Afganistan ein Busio

[snow21]

Amerykanie beda musieli zajac sie Iranem

[darthmaciek]

wiec nie moga poslac zbyt wielu zolnierzy do Afganistanu. Ale i tak jest ich
tam jeszcze sporo.

masz wielkie poczucie humoru

[eva15]

wiem - to czesc mojego uroku

[darthmaciek]

Afery w niemczech

[lubin87]

pl.wikinews.org/wiki/Afera_w_Volkswagenie:_akt_oskar%C5%BCenia_przeciwko_Hartzowi

Bundeswehra nie chce walczyć w Afganistanie

[maxxx23]

Nie wszystkich polaków udało sie władzy wyekspediowac do anglosasów to moze w tym kierunku wkoncu sie uda :) Czemu nie ? Kolonie czy protektorat jakis przyda sie IV RP. A tak an powaznie to ok talibowie sa zagrozeniem dla ich wypadów terrorystycznych na swiat, ale moze niech amerykanie sami wypija to piwo które nawazyli podczas agrsji ZSRR na Afganistan jak sami talibów szkolili i im najnowsze bronie prawie ze podsyłali. Krucjata żecz ciekawa tylko czy nam sie opłaci ? No to w imie Boże...

Bundeswehra nie chce walczyć w Afganistanie

[skipper_]

wyrzucic tych falszywych darmozjadow z NATO i po problemie...

Brawo Niemcy! widac że nie pojechali tam mordować.

[mateusztt]

ale pomagać ludności cywilnej.

"zwycięstwo militarne w Afganistanie nie jest

[polihistor]

możliwe..."

kiedy jakiś "ex-doradca" obwieści to światu?

Niemieckie afery

[lubin87]

pl.wikinews.org/wiki/Afera_w_Volkswagenie:_akt_oskar%C5%BCenia_przeciwko_Hartzowi

Dlaczego mamy otworzyc znowu oswiecim

[matrioszka25]

o tak sie pytaja co niektorzy niemcy, im nie wolno brac bronii do reki, juz sie namordowali w ubieglym stuleciu, sterowani przez bande mordercow, ktorzy sa odpwiedzilani za niewyslowione cierpienia i zniszczenia narodu niemieckiego. Nigdy wiecej wojny, takie jest motto, calego pokojowego spoleczenstwa niemieckiego, ci nie dadza sie juz nigdy wiecej oszukac Wielkiej Brytnaii i Francji, upodlic jeszcze jedny traktatem wesalskim, jalta i poczdamem.
Gdy niemcy bronili cala europe przed zalewem stalinowskiego komunizmu w hiszpanii i polsce, rzucili cala swoja sile na ZSRR, wtedy mieli duzo zwolennikow na zachodzie, potem gdy zaczynali przegrywac, zrobiono z nich przestepcow miedzynarodowych, za co placa gruba kasa do dzsiaj. Brwo Niecy, nie dac sie wrobic w interesy innych, granice niemiecke sa na odrze, nie w hindukuszu!

Niemcy, nadzieja i ratunek dla Uni

[matrioszka25]

wszystcy z uteskniniem w Europie czekaja na przejecie przewodnctwa UE przez najbardziej lubiany na swiecie narod-polskich bezposrednich sasiadow, Niemcow. Nie ma co owijac w bawelne, te narod jest doskonaly we wszystkim co robi, absrathujac od wpadek historyvcznych,ocenianych do dzsiaj przez tzw"zwycizcow", Niemcy robia wszystko doskonale, nazizm, komunizm,demokracje. jest to narod i ich rzad, na ktorym mozna polegac, jeszeli robia w europie demokracje, ze swoja dokladnoscia i precyzja, obca innym, wprowadza taki lad jaki chca. Dobrze ze Niemcy sa w Unii Europejskiej, ten wybrany narod jest i bedzie motorem Europy, wlasciwie dlaczego, co rozni Polakow od Niemcow? Niemcy sa uczciwi i ludzcy, ein Mann, ein Wort, w prawdzie zawsze tacy byli, tylko ze sa latwo w swojej ludzkiej uczciwosci sterowalni, do wykorzystania przez innych. Dzis gdy Niemcy oficjanie popieraja taki izrael, 80% niemcow, jest temu przeciwnych, gdy merkel, tkwiaca w wasalskim poddaniu usa, wysaly dzieci niemieckie do afganistanu, przypomina jej sie 15% poparcie spoleczenstwa niemieckiego.
Niemcy nie byli nigdy narodem destrukcyjnym, wszystkie wojny ktore rowadzili, byly wynikiem ich uokorzenia, ktore ten wybrany narod, nigdy nie zaakceptuje.
Niemcy to pokoj i spokoj europejski, przyczn sie Polaku do wsolnych wartosci Europy.. gdy dzsiaj i Polska i Nimcy, sa pod butem odleglego mocarstwa, mocartswa Zlego. A to i Niemcom i Polakom nie trzeba uswiadamiac.

[yellow_tiger]

Prosilem jak czlowieka, nie pij wodki, nie wachaj kleju i przestan palic opium.
A ty swoje... To i efekty sa... kompletnie szajba ci odbila.

"lekko" idealizujesz Niemcow

[jarsson]

matrioszka25 napisała:

> [...] co rozni Polakow od Niemcow? Niemcy sa uczciwi i ludzcy, ein Mann,
> ein Wort, w prawdzie zawsze tacy byli, tylko ze sa latwo w swojej ludzkiej
> uczciwosci sterowalni, do wykorzystania przez innych. [...]

Wszystko mozna tak albo inaczej zinterpretowac.

Ty mowisz, ze (niektorzy? , wiekszosc ?) Niemcy sa "uczciwi i ludzcy",
a ja mowie ze przede wszystkim sa zdyscyplinowani.

I miedzy innymi to ich zdyscyplinowanie, karnosc i "Obrigkeitsdenken"
powodowala ze wykonywali bez zastanowienia ewidentnie bezprawne i
nieludzkie rozkazy w czasie drugiej wojny swiatowej.

Czlonkowie tak zwanych "Einsatzgruppen", ktore masowo rozstrzeliwaly
ludnosc cywilna (glownie Zydow) na wschodzie (bez roznicy, mezczyzn,
kobiety i dzieci) byli "normalnymi" Niemcami, przewaznie z normalnych
oddzialow Policji z normalnych niemieckich miast i wiekszosc wykonywala
te rozkazy w poczuciu dobrze spelnionego obowiazku.

Ty mowisz "ein Mann, ein Wort" a ja przypominam inne haslo: "Ein Volk, ein
Reich, ein Führer!".

Mam wrazenie, ze twoje poglady na temat Niemcow sa "lekko" wyidealizowane.

Jar

[zigzaur]

Akurat była taka hitlerowska pieśń "Ein Mann, ein Wort!".

Einsatzgruppen składały się PRZEWAŻNIE z tyłowych jednostek Wehrmachtu (czyli
żołnierzy poborowych), oczywiście pod dowództwem SS. Patrz zeznania Ericha von
dem Bach-Zelewskiego na Procesie Norymberskim, w sprawie przeciwko Jodlowi.

Einsatzgruppen

[jarsson]

zigzaur napisał:

> Einsatzgruppen składały się PRZEWAŻNIE z tyłowych jednostek Wehrmachtu (czyli
> żołnierzy poborowych), oczywiście pod dowództwem SS. Patrz zeznania Ericha von
> dem Bach-Zelewskiego na Procesie Norymberskim, w sprawie przeciwko Jodlowi.


Z moich informacji (ksiazka Heinza Höhne „Der Orden unter dem Totenkopf“) ,
ktore pokrywaja sie mniej wiecej z tym co znalazlem przed chwila w Wikipedii,
wynika, ze pierwsze Einsatzgruppen A, B, C i D skladaly sie poza czlonkami SS i
SD z czlonkow roznych formacji policyjnych (Gestapo, Kripo, Sipo, Orpo).
W niemieckiej wikipedii pod haslem Einsatzgruppen jest podany nawet sklad
osobowy takiego oddzialu na przykladzie Einsatzgruppe A:

Waffen-SS: 340 (34 %)
Motocyklisci: 172
Administracja: 18
SD(kontrwywiad SS): 35 (3,5 %)
Kripo (policja kryminalna): 41 (4,1 %)
Stapo (policja panstwowa): 89 (9,0 %)
Hilpo (policja pomocnicza): 87 (8,8 %)
Orpo (policja porzadkowa): 133 (13,4 %)
kobiecy personel: 13
Tlumacze: 51
Telegrafisci: 3
radiotelegrafisci: 8
Razem: 990

Normalnych poborowych z Wehrmachtu tam raczej nie bylo,
no chyba ze to ci motocyklisci byli z Wehrmachtu w co watpie.

Von dem Bach-Zelewski bral udzial ze swoimi oddzialami Waffen-SS w akcjach
eksterminacji Zydow w Rosji, ale nie odbywalo sie to pod
szyldem "Einsatzgruppe". Byc moze w jego akcjach bral takze udzial Wehrmacht.

W sumie wszystko zalezy od definicji terminu Einsatzgruppe (=grupa operacyjna).
Niemcy uzywali oficjalnie tego terminu dla tych oddzialow SS/SD/Policji ale
pewnie (po wojnie) obiegowo zaczeto tym terminem nazywac wszystkie oddzialy
niemieckie zajmiujace sie systematyczna eksterminacja cywilow.


Tu zrodla:
pl.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppen
pl.wikipedia.org/wiki/Proces_Einsatzgruppen
de.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppen_der_Sicherheitspolizei_und_des_SD
pl.wikipedia.org/wiki/Erich_von_dem_Bach-Zelewski
Jar

[eva15]

matrioszka, zaparz sobie kozłka. To uspokaja.

Drang Nach Afganistan-Alles Kaputt ?!!!!!!

[snow21]

Bundeswehra nie chce walczyć w Afganistanie i slus

[2560a]

I slusznie- historia uczy/ nareszcie pojetni uczniowie/ ze w Afganistanie sie
nie wygrawa wojen!Kanadyjczycy z historia nie maja nic wspolnego to trudno
wymagac by wiedzieli co robia.

Bravo! To nie psy goncze Ameryki.www.gs-arts.net

[pixelpainter]

tak jak reszta Europy

Bundeswehra nie chce walczyć w Afganistanie

[spieprzaj_dziadu1]

Z tym do czego się nadają Niemcy, to ostrożnie.
Przypomnijcie sobie jak odbijali samolot w Mogadiszu. Co zrobili
z Czerwonymi Brygadami. Wojnę wygrywa ten, kto bardzo chce ją wygrać.
W Afganistanie NATO zachowuje się tak, jak by tej wojny wygrać nie chciało.
Jeśli jest wojna, to nie można zachowywać się tak jak by był pokój i budować
szkoły. Jak czytam, co niektórzy tutaj wypisują, to już to przerabialiśmy
w Lokarno i Monachium. Talibowie takich dylematów nie mają. Czekajcie aż tu
przyjdą.
Swoją drogą to uważam, że jedna dywizja Waffen SS rozpiepszyłaby ten cały
Afganistan razem z beznadfziejnym NATO.

[zigzaur]

1. Czerwone Brygady to były we Włoszech, nie w Niemczech. Nazwa dokładnie
wskazuje, kto nimi kierował.
2. Niemiecka walka z Baader-Meinhof nie była prowadzona środkami wojskowymi.
Raczej policyjnymi oraz dyplomatycznymi (przemawianie Honeckerowi do rozsądku,
popierane argumentami finansowymi).
3. Wartość bojowa Waffen-SS była przeważnie niższa niż analogicznych jednostek
Wehrmachtu. O dywizjach cudzoziemskich szkoda gadać.
4. Może istotnie NATO działa ślamazarnie. Ale to z powodów doktrynalnych.
Żołnierzy szkoli się w misjach "humanitarnych" zamiast w profesjonalnym
zabijaniu. Być może, właśnie kampania afgańska ponownie zwróci uwagę na
konieczność profesjonalnego uczenia żołnierzy ZABIJANIA. A to wyjdzie NATO tylko
na dobre.

[2560a]

1. Czerwone Brygady to były we Włoszech, nie w Niemczech. Nazwa dokładnie
wskazuje, kto nimi kierował.

????????? Juz wiem.! Nazwa wskazuje... Czerwoskorzy!!!Oczywiscie! Stad Czerwone
Brygady czyli oddzialy armii amerykanskiej kierowane przez amerykanskich Indian.

[zigzaur]

Ponów próbę zgadnięcia.

Dla ułatwienia podam, że chodzi o kraj mający flagę o przeważającym udziale
koloru czerwonego. I nie mam na myśli Maroka, Turcji ani Tunezji.

[2560a]

zigzaur napisał:

> Ponów próbę zgadnięcia.
>
> Dla ułatwienia podam, że chodzi o kraj mający flagę o przeważającym udziale
> koloru czerwonego. I nie mam na myśli Maroka, Turcji ani Tunezji.
-----
O kurde! Chodzi ci o Bahrajn???!!!!

zaraz widac ze nasz prezydent byl w usa

[sothis666]

czegos sie jednak i od niego mozna nauczyc.
teraz my mamy solidarne panstwo, a amerykanie solidarna wojne.
gratulacje

Niemcy nie sa glupi

[douglasmclloyd]

Tylko my nadstawiamy dupy za friko. Ameryka i tak ma nas w dupie.

[...]

[piotrpsp]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

do usuwacza

[piotrpsp]

Szanowny cenzorze! czy moglbys sie podpisac swoim imieniem zeby wziac
odpowiedzialnosc za swoje wybryki? Czy moglbys chociaz uzasadnic dlaczego
usunales moj post? Wyrazilem w nim moje uznanie dla Bundeswehry i moja
konsternacje z powodu niekompetencji Amerykanow w Iraku. Czyzby RPIV=PRL?
Czyzby RPIV nigdy niczego nie zepsula?

niech walcza sami Amerykanie i ich debilny

[buszek3]

prezydent Bush. Nie potrafil ulozyc stosunkow z muzulmanami, zaatakowal
Afganistan i Irak, niech walczy sam !