Sondaż: Polacy coraz bardziej przeciwni aborcji

Jestem za legalną aborcją...

[normalkk]

Jestem za legalną aborcja z jednego prostego powodu. Zakaz aborcji wcale jej
nie likwiduje, jak ktoś chce jej dokonać to i tak to zrobi, to w takim układzie
niech to przynajmniej zrobi w ludzkich warunkach i bez dawania w łape kolejnym
cwaniaczkom-szarlatanom.

[tom1003]

w ogóle zlikwidujmy wszelkie prawa,
przecież każdy, kto jest silniejszy, może kogoś pobić, a przy odrobinie
fantazji zabić
po co wydawać kasę budżetową na policję?

[lucky7pl]

normalkk napisał:

> Jestem za legalną aborcja z jednego prostego powodu. Zakaz aborcji wcale jej
> nie likwiduje, jak ktoś chce jej dokonać to i tak to zrobi, to w takim układzie
>
> niech to przynajmniej zrobi w ludzkich warunkach i bez dawania w łape kolejnym
> cwaniaczkom-szarlatanom.

z jednej strony masz rację. ale chyba bardziej istotna jest w tym przypadku
świadomość społecznej akceptacji (a raczej jej braku) tego typu zachowań.

Ja też jestem...

[jama314]

Ja też jestem za legalną eksterminacją niewygodnych mi ludzi z jednego prostego
powodu. Zakaz eksterminacji wcale jej nie likwiduje, jak ktoś chce jej dokonać
to i tak to zrobi, to w takim układzie niech to przynajmniej zrobi w ludzkich
warunkach i bez dawania w łape kolejnym mordercom do wynajęcia.

Jeśli matka może zabić swoje dziecko,...

[jama314]

coż może mnie powstrzymać aby nie zabić Ciebie...

[kotek.filemon]

Matka nie może zabić swojego dziecka. Aborcja to nie dzieciobójstwo...

Jeśli matka może zabić swoje dziecko,...

[jama314]

No tak, to tylko zygota według psychopatologii społecznej. Kochanie, będziemy
mieli zygotę... Potem Stwórca robi złoty strzał i już... dziecko. Kiedy ten
moment według "kotka.filemona" następuje? Przy pierwszym miauknięciu?

A minutę po wytrysku USC wydaje

[obraza.uczuc.religijnych]

świadectwo poczęcia.

[kasjan69]

jama314 napisał:

> No tak, to tylko zygota według psychopatologii społecznej. Kochanie, będziemy
> mieli zygotę... Potem Stwórca robi złoty strzał i już... dziecko. Kiedy ten
> moment według "kotka.filemona" następuje? Przy pierwszym miauknięciu?

Dość istotną cezurą jest pojawienie się umysłu. Ja na przykład uważam, że nie
mam żadnych obowiązków moralnych wobec bytów pozbawionych świadomości (inaczej
mówiąc rzeczy).

[99xyz]

jama 314- to że jestem silniejszy/sza/ i mogę Ci spuśćić niezły łomot !.

Wreszcie sie ktoś zajał prawami kobiet!

[marych]

Nie wiadomo dlaczego za SLD był to temat tabu (mimo obietnic wyborczych, czyzby
bali się kato-czarnuchów??!!!) ,
a za faszyzmu jeszcze troche, a będzie obowiązek rodzenia dzieci (tzn. rodzenia
Polaków!) przynajmniej raz na 2 lata.
Najgorsze jest to że społeczeństwo dało się omamić.. Szok!

[tom1003]

"""kato-czarnuchów??!!!"""
Masz na myśli księży murzyńskich?
Pewnie to tego rodzaju spiskowcy wymyślili syndrom poaborcyjny. A może to oni
wymyślili, że organizm kobiety po aborcji w zaawansowanej ciąży produkuje mleko
po momencie, w którym miały nastąpić urodziny?

Najwyższa pora na prawa dzieci nienarodzonych!

[jama314]

[lordifan]

adam02138: dobre... popieram!!

[lucky7pl]

hehehe, kręcić dupą trzeba z głową. nie masz prawa zabijać, a jeśli zaczniesz
sobie do tego uzurpować to prawo to uważaj. bo ktoś może kiedyś uznać, że ty też
jesteś zbędna ;)
jak dajesz to pamiętaj, że dzieciak to nie batonik, po który sięgniesz w sklepie
lub nie. embrion to niby co wg ciebie? nie masz prawa decydować o tym czy
zabijesz czy nie. tak samo jak mi nie wolno wziąć pistolet i cię zastrzelić

[manoss]

czy chcesz przez to powiedzieć,że kobieta która zaszła w ciążę w wyniku gwałtu
tez kręciła dupą ( tylko zapomniała o głowie?)i dawała z przyjemnością?a tak
swoją drogą to w szkole na biologii uczono mnie ,ze życie zaczyna się wtedy gdy
zaczynać bić serce a kończyć wtedy gdy rytm serca ustaje.

morderczynie!!!!!!!!!!

[muzyczka4]

wlasne dziecko potrafia zabic nie ma w was zadnych uczuc ale Bog was osadzi i
bedzieci musialy spojrzec w oczy nie tylko Bagu ale takze wlasnemu zabitemu
dziecku

[kotek.filemon]

Mrok coraz głębszy ogarnia ten biedny kraj...

[lucky7pl]

kotek.filemon napisał:

> Mrok coraz głębszy ogarnia ten biedny kraj...
>

jasne, hahah ! a skrobanie to światowa światłość ;) dobre dobre - zakręcę, dam a
potem zabiję bo tak chcę, bo takie mają prawa inne w nowoczesnym i lepszym świecie

[kochanek_dorna]

Ciekawe! Gwalt to przeciez przywilej kazdej kobiety

[lucky7pl]

ustawa w obecnej formie jest dobra. lewackie szmaty jedynie podnoszą wrzask, bo
dając na prawo i lewo pragną móc mieć komfort aborcji na życzenie.
mam nadzieję, że na wrzasku się skończy - w tej kadencji sejmu raczej ustawa nie
zostanie zmieniona.

[...]

[kotek.filemon]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[uwolnic_cyce]

muzyczka4 napisał:

> wlasne dziecko potrafia zabic nie ma w was zadnych uczuc ale Bog was osadzi i
> bedzieci musialy spojrzec w oczy nie tylko Bagu ale takze wlasnemu zabitemu
> dziecku



Ciebie też osądzi, a przecież niejedno masz na sumieniu.To bez znaczenia, że z
inego paragrafu. Zatem nie osądzaj tak łatwo innych.

[janek_48]

A mnie jest wstyd ze taki debil jak Ty wypisujesz takie bzdury.Mysle ze troche
przesadziłem do debilizmu tez trzeba dorosnąć:)

jak one nie wstydza sie pokazac?

[krzysw73]

"dokonala aborcji" , "dokonalam wyboru - usunelam ciaze" - czym te baby sie
chwala? jak one nie wstydza sie pokazac? czy sumienia naprawde im umarly?
ktoras tam pisze ze maja sumienia... ja w to niewierze. Chyba ze sa, ale
przytepione, zagluszone. To straszne, okropne , zamordowac swoje wlasne
malenstwo, dziecko, a one sie tym chwala. Czyzby to koniec czlowieczenstwa?
Nadchodzi jakias nowa era niby-ludzi, niby-potworow?

[manoss]

koniec człowieczeństwa nadejdzie wtedy, gdy będzie się zmuszać kobiety do
rodzenia na siłę niechcianych i dzieci. uprzedmiotowienie kobiety to jest koniec
człowieczeństwa

[...]

[lucky7pl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kochanek_dorna]

Lucky lamiesz sie w swoich przekonaniach??
A co z walka o zycie poczete - swiete przeciez. Co z potepianiem tych grzesznic
bezwstydnych...

Chyba jednak nie takie swiete, skoro jestes za aborcja uszkodzonych plodow
Za usunieciem ciazy, kiedy zagrozone jest zycie matki

Moze nawet kiedy ciaza jest wynikiem gwaltu ( mimo braku przeciwwskazan natury
medycznej)


POLISH CATHOLICO

[lucky7pl]

kochanek_dorna napisał:

> Lucky lamiesz sie w swoich przekonaniach??
> A co z walka o zycie poczete - swiete przeciez. Co z potepianiem tych grzesznic
>
> bezwstydnych...
>
> Chyba jednak nie takie swiete, skoro jestes za aborcja uszkodzonych plodow
> Za usunieciem ciazy, kiedy zagrozone jest zycie matki
>
> Moze nawet kiedy ciaza jest wynikiem gwaltu ( mimo braku przeciwwskazan natury
> medycznej)
>
>
> POLISH CATHOLICO

zgadzam się z Tobą. nie jestem katolikiem i uważam jak najbardziej za sensowne
ratowanie kobiety w sytuacji, gdy zagrożone jest jej życie. zgadzam się również
z sensem aborcji, kiedy kobieta została zgwałcona.
natomiast w sytuacji, gdy powyższe warunki nie zostały spełnione to aborcja
naprawdę nie powinna być dopuszczalna. dawać trzeba z głową, jak się wpadło to
dzieciaka można bez konsekwencji pozostawić w szpitalu.
dlatego obecna ustawa wydaje się być rozsądnym kompromisem

[kochanek_dorna]

I o to chodzi w calej dyskusji o aborcji.

Pseudokatolicy jak Sobecka chca zakazac tego prawa i wpisac ten zakaz do
konstytucji.

Nie bedzie wyjatkow.

[wilma.flintstone]

lucky7pl napisał:

>dawać trzeba z głową, jak się wpadło to

Brac tez trzeba z glowa, czemu tylko kobieta ma dbac o antykoncepcje? Bo wpadka
to TYLKO jej odpowiedzilnosc, ona nie myslala, jak dawala, faceta to nie
dotyczylo? Tak wynika z Twojej i tej i poprzednich wypowiedzi, bo
o "szmatach", ktore daja na prawo i lewo piszesz ciagle. Mezczyzny w tym nie
wspominasz w ogole - nie jego wina, nie jego problem. W takim razie zamknij te
swoja buracka twarz i pozwol kobiecie samej zdecydowac co ze swoja wina lub
problemem zrobi.

Lewacki Adminie - nie było inwektyw

[lucky7pl]

czemuś mnie wyciął? to cenzura w biały dzień

Sondaż: Polacy coraz bardziej przeciwni aborcji

[tom1003]

Ciekawe, kim Kinga Dunin i jej podobni byli przed urodzeniem.
1) częścią ciała (brzucha) własnej matki, na równi z dwunastnicą?
2) przedmiotem obcym, który przypadkiem zagnieździł się mamie w macicy?
3) a może w ogóle ich nie było, zgodnie z logiką feministyczną?

Poza tym "prawo kobiet" to dopiero początek efektu domina. Warto posłuchać
dyskusji o eutanazji noworodków w Holandii (nie jest tajemnicą, że już
przeprowadza się tam tego rodzaju "zabiegi").

[kasjan69]

tom1003 napisał:

> Ciekawe, kim Kinga Dunin i jej podobni byli przed urodzeniem.
> 1) częścią ciała (brzucha) własnej matki, na równi z dwunastnicą?
> 2) przedmiotem obcym, który przypadkiem zagnieździł się mamie w macicy?
> 3) a może w ogóle ich nie było, zgodnie z logiką feministyczną?

Jeżeli chodzi o moment przed pojawieniem się świadomości (umysłu), to zapewne
tym samym , czym byłaby jej nerka, czy serce przeznaczone do przeszczepu:
zespołem komórek zawierających jej DNA.

[273i1]

Ten sondaz to chyba w Pcimiu i Koziej Wolce byl przeprowadzany albo w ogole
jest wyssany z palca...jak inne niektore sadaze!

[plucha]

Ludzie, nie przesadzajcie, oczywiście aborcja jest złem, ale o ileż większym
złem jest znęcanie się, bicie, zaniedbywanie i wręcz zabijanie dzieci już
narodzonych. Tyle słyszy się o tego rodzaju tragediach i jakoś przy tych
okazjach zwolennicy zakazu aborcji siedzą cicho. Irytują mnie dyskusje o tym
czy zarodek/zygota jest już człowiekiem czy nie jest - to do niczego nie
prowadzi, niczego nie wyjaśnia ani nie usprawiedliwia. Ani zakazu, ani
przyzwolenia na aborcję. Kobiety usuwały ciążę jak świat światem i nie ma co
teraz nagle o to drzeć szat i stwarzać sztuczny problem. Aborcje były, są i
będą. I żadne prawo tego nie zmieni. Wara od naszych brzuchów.

[tom1003]

"ale o ileż większym złem jest znęcanie się, bicie, zaniedbywanie i wręcz
zabijanie dzieci już narodzonych. Tyle słyszy się o tego rodzaju tragediach i
jakoś przy tych okazjach zwolennicy zakazu aborcji siedzą cicho."

no bez przesady.... pomyśl logicznie
Czy ktoś domaga się legalizacji przemocy wobec dzieci czy zabijania dzieci już
narodzonych.
Czy podnosisz głos w obronie każdej krzywdy na świecie? Czy jeżeli nie
protestujesz przeciw zbnrodniom chińskim, to znaczy że je popierasz?

[plucha]

Chodzi mi o to że przypadki znęcania się nad dziećmi nigdy nie wywołują takich
emocji jak kwestia aborcji. Nie wiedzieć czemu każda dyskusja na ten temat
rozrasta się do monstrualnych rozmiarów i nieodmiennie kończy się pyskówką. I
tego nie rozumiem. Bo jak wcześniej napisałam aborcje były, są i będą. A
nawoływanie do ich zakazu i wiara w to, że zmiana prawa do tego doprowadzi to
po prostu naiwność. Aby ograniczyć ilość aborcji trzeba propagować wiedzę
ułatwiać dostęp do skutecznej antykoncepcji, a nie zakazywać na papierze.
Jednocześnie strasząc szkodliwością środków antykoncepcyjnych :(

[5leszcze]

wstyd i otumanienie to występuje wtedy gdy jasnie oświecony,wykształcony etc.
pozwala sobie na niechcianą ciążę umknęło w tym wykształceniu skąd biorą się
dzieci, właśnie barbarzyństwem średniowiecza jest chęć regulacji narodzin
aborcją, to nie jest śmiertelna choroba która spada na człowieka , walczmy o
godne życie własne i pomoc państwa, społeczeństwa w trudnych dla jednostki
chwilach żebyśmy zawsze wiedzieli, że cokolwiek przytrafi się nam to pomogą nam
odpowiednie instytucje, przyjaciele wreszcie rodzina nieważne czy zajdziemy w
niechcianą ciążę, stracimy pracę czy zachorujemy, walczmy o prawo do godnego
życia nas wszystkich a nie o prawo do zabijania

[tom1003]

"katolickie szmaty "

... hmmmmm..
od czasu do czasu pojawiają się na tym forum indywidua pełne nienawiści
Jeżeli ktoś wypisuje o "katolickich szmatach", "żydowskim
ścierwie", "prawosławnym tępactwie"...
czy nie powinien być za to ścigany?

[kochanek_dorna]

Tom przeczytaj caly post i watek wyzej.

parafrazowalem to co napisla lucky o 'lewackich szmatach' zeby pokazac jak
prosto mozna odwrocic jego slowa i pokazac prawde niewygodna...

Nie mam nic przeciwko katolikom.

JPII, w jednym ze swoich uniesień, odkrył, że

[piwi77]

wszystkie nienarodzone dzieci idą do nieba. Więc aborcja zaoszczędza jedynie
ziemskich cierpień. Czemu więc służy ta rozpaczliwa walka kościelnych z
przrywaniem ciąż. Pieniądze za chrzest przepadają?

To tylko kasa-zakaz dla biedoty

[jjjupiter]

Przeciez te dyskusje nie maja sensu. Dzisiaj aborcja zalezy od kobiety i tylko
od niej(no chyba ze nie ma pieniedzy)zadne przepisy itd. nie maja racji bytu w
tym zakresie-to tak jak z prostytucja-Kiedy w koncu politycy zrozumia ze nie
wszystkim i wszystkimi moga rzadzic-ze sa sprawy od ktorych wara bo to sa nasze
ludzkie-kazdego z osobna sprawy i zajmowanie sie nimi tylko ich osmiesza-bo
kazdy i tak przepisy ma w du...

I tak oto, poprzez te badania wyjawiono odsetek

[666kgb]

oszołomstwa w tym pięknym kraju !!
coż począć ma to swoje ozwierciedlenie też przy wyborach każdego szczebla, co
fatalnie się odbija na naszej gospodarce i poziomie życia !!

[krzysw73]

hej, jasnie oswiecony, powiedz mi madralo, jaki wplyw na gospodarke ma
mordowanie dzieci? widac oszolomstwo skreca czasem na takich "oswieconych" jak
ty

Parafie: produkujcie sterylne wieszaki

[3gr]

do nielegalnych aborcji, bo i tak sa one w PL powszechnie przeprowadzane,
narazajac zdrowie i zycie kobiet. Kazdy stosunek plciowy powinien prowadzic do
poczecia! Kto to "przykazanie" wymyslil? Wg madrosci Kosciola w momencie gdy
zygota zaplodni zenskie jajo to od tej sekundy jest to juz swietosc i "zycie
poczete". Szkoda, ze zeby zostac papiezem, biskupem czy innym koscielnym
ajatollachem, nie trzeba miec zaliczonego przedmitu Anatomii i Fizjologia na
poziomie szkoly sreniej. Taki panstwowy zakaz aborcji, to najszkodliwszy
zabobon, odpowiedzialny za smierc milionow kobiet na calym swiecie. Niestety,
Polska to panstwo religijne przesiakniete fanatyzmem, ktorego kolejne rzady
bezkrytycznie ulegly indoktrynacji Jana Pawla II. Tymczasem byl to tylko
czlowiek, ktory mogl sie mylic (jak kazdy smiertelnik) i nie mial pojecia o
medycynie. WIESZAKI ZAMIAST MASLA - smutna ironia....

[kochanek_dorna]

Bredzisz! Zygota niczego nie zaplaadnia. Jest wynikiem zaplodnienia komorki
jajowej (oocytu) przez plemnik (spermatocyt). Wracaj do szkoly...

[3gr]

rzeczywiscie pomylilem, ale moze czytaj calosc w szerszym kontekscie, bo nie o
nazewnictwo tu chodzi i nie czepiaj sie plemnikow. Zakaz aborcji to po prostu
zbiorowy zamordyzm i wyrok smierci na miliony kobiet, ktore uwazaja, ze musza
ciaze usunac.

[kochanek_dorna]

Co do zakazu pelna zgoda. Prawo do wyboru powinno istniec. Chociazby dla tych
kilku ofiar gwaltu, w przypadku wady genetycznej itp...

"Grupa reprezentatywna": stare mohery, ciemniaki,

[mw1969]

klechy, sympatycy Paranoi i Schizofrenii albo Ligi Rodzin Patologicznych...

Bedzie jak w Nikaragui: ABSOLUTNY zakaz aborcji. Że co? Że kobieta zdechnie
wskutek ciąży pozamacicznej albo urzodzi acefala?

A choooj to kogo obchodzi - zygota ważniejsza od narodzonego!

No, to się dopiero zacznie polka-rozpierdolka...

A "GW" co robi? Może by tak zainicjowała jakąś kampanię uświadamiającą?

Czy nikogo nie interesuje fakt, że w takiej spedalonej, zliberalizowanej i
wyuzdanej Holanddi pozwalającej na aborcję i środki "anty" sam problem aborcji
NIE istnieje!? De facto nie istnieje, bo tam postawiono na profilaktykę, tj. na
antykoncepcję (i to bynajmniej nie tę z kalendarzyka)!!!

Kinga Dunin jest pokrzywiona

[dziennikustaw]

"prawicowi politycy, mówią jedynie o nienarodzonych dzieciach. Zapominają, że
podmiotem dyskusji jest również kobieta"
A co ma do tego kobieta ?
A co z mordercą który ma zaswiadczenie od wariatologa, że miał trudne dzieciństwo ?

[manoss]

jak to co ma do tego kobieta????????????? może całkiem ubezwłasnowolnijmy
kobiety, po co im prawa obywatelskie, przecież to tylko produkt uboczny w
procesie tworzenia człowieka(mężczyzny) przez boga.

[kotek.filemon]

> "prawicowi politycy, mówią jedynie o nienarodzonych dzieciach. Zapominają, że
> podmiotem dyskusji jest również kobieta"
> A co ma do tego kobieta ?

Rozumiem, że waćpana znaleziono w kapuście... Czy może bocian maczał w tym łapy?

Katoliccy czarnoksiężni zafundują nam całkowity

[piwi77]

zakaz aborcji. Potem też nie usiedzą i wprowadzą przymus obrzezania łechtaczek.
Niepodobna, aby kopulacja miała inny cel niż prokreacja.

[manoss]

dojdzie do tego,ze owulacja też będzie przestępstwem bo zabija się życie
nienarodzone

[kotek.filemon]

Tak jak np. piekarz nie jest dla mnie żadnym autorytetem w dziedzinie astronomii
tak i kieckowy nie będzie żadnym autorytetem w dziedzinie ginekologii...

[hermenegilda_zenia]

A ja bym chciała, żeby ci wszyscy zapiekli reprezentanci poglądu, że
płód/zarodek to człowiek już od chwili poczęcia wyjaśnili mi, dlaczego w tym
kraju płod/zarodek jest człowiekiem tylko wtedy, gdy mowa jest o aborcji. Dla
naszego wspaniałego katolickiego i rydzykowego kraju jednak nie jest on
człowiekiem, jeżeli dojdzie do jego obumarcia w łonie przyszłej matki. Skoro to
człowiek i nie ma dyskusji, dlaczego nie wystawia się świadectwa
narodzin/zgonu, nie ma możliwości otrzymania "zwłok" ani prawdziwej możliwości
do pochówku. To jest dla mnie dopiero obłudny relatywizm, o którym sami z tak
wielkim upojeniem rozprawiacie!

USC będą miały niedługo dużo roboty.

[obraza.uczuc.religijnych]

Trzeba będzie pozmieniać świadectwa urodzenia na świadectwa poczęcia.

Sondaż: Polacy coraz bardziej przeciwni aborcji

[milka27-27]

Drażni mnie spłycanie tematu i powagi sprawy. Plemnik i jajeczko kobiety to nie
człowiek; zapłodniona komórka z pewnością nim jest; niezależnie od tego, czy
nazywamy ją zygotą; embrionem czy innym określeniem. Jest to nowe życie, które
się poczęło, które istnieje i które ma prawo do egzystencji. Nowe życie, które
nie powstało z niepokalanego poczęcia (!!!)Dla tych, którzy popierają
nieograniczoną aborcję powiem jedno: trzeba ponosić odpowiedzialność za swoje
czyny; odpowiedzialność za drugiego człowieka , który nie jest naszą
własnością; ani tym bardziej rzeczą, którą można wyrzucić.

[kochanek_dorna]

A za czyny innych (vide gwalt?)

Za przypadki mutacji??

Drazni mnie splycanie tematu przez zwolennikow ochrony zycia poczetego. Embrion
to nie czlowiek, a kobieta to nie inkubator...

Korekta

[kochanek_dorna]

Mialo byc embrion to nie dziecko.

aborcja- to nic takiego!

[milka27-27]

Hmm
Mam zatem jedno pytanie, czy chciałbyś/chciałabyś, żeby Twoja matka dokonała na
Tobie aborcji? Kobieta powinna mieć prawo aborcji, gdy płód jest uszkodzony lub
ciąża powstała w wyniku gwałtu; ale tylko wtedy!!!!!!!!!!!
czy nie rozsądniej zminimalizować ryzyko zajścia w niechcianą ciążę a nie potem
zabijać- i udawać że nie ma problemu?
Człowiek chyba przestaje być człowiekiem...i to jest najsmutniejsze...

Powtorze

[kochanek_dorna]

Prawo do wyboru nie jest przymusem. Nie chcesz - nie robisz.

Nie nakazuj innym zyc weglug twojego widzimisie.

Aborcja to kwestia podnoszona w =lasnie w tego typu przypadkach. Zagrozenia
zycia, wad genetycznych itp>>>

Istnienie tzw podziemia aborcyjnego i wykonywania zabiego na zyczenie (nota
bene ci sami pseudolekarze odmawiaja zabiegu na podstawie klauzuli sumienia w
szpitalu) to patologia. Nikt nie mowi,zeby to zalegalizowac. Wszelkie argumenty
zwolennikow zycia poczetego sa hybione pod tym wzgledem.

Zrozum druga strone. Kobiety skrzywdzone przez los, ktore chca miec prawo
wyboru. Dlaczego zabranioiac im tego prawa przez bezwzgledna ochrine KAZDEGO
zycia? Nawet zmutowanego tworu bez swiadomosci? To jest sedno problemu

Naduzycie prawa do aborcji to patologia i powinno byc scigane. Brak tego prawa
to zamordyzm katolicki.

[milka27-27]

Generalnie zgadzam się z Tobą ( o dziwo); jednak uważam, ze każda matka przed
dokonaniem zabiegu powinna wiedzieć w detalach jak to wygląda w rzeczywistości.
Może krótki filmik z przebiegu- bo chyba sie ze mną zgodzisz, że jest to
cholernie brutalne-odwiódłby od takiej decyzji niejedną kobietę.
Pozdrawiam

A poród to niby cudo jest?

[obraza.uczuc.religijnych]

[kochanek_dorna]

Czy ja wiem?

Jezeli zgodzlismy sie co do faktu, ze na ten zabieg decyduja sie kobiety po
przejsciach. W sytuacji trudnej zyciowo, to straszenie jej szczegolami
procedury medycznej nie ma sensu. Trzeba ja otoczyc opieka.

Do tego potrzebna jest zmiana mentalnosci ludzi.

teraz taka kobiete sie potepia. Tragedia zyciowa jest przyczyna odwrocenia sie
czesci spoleczenstwa. To jest zle.

tak jak napisalem wczesniej.
Poniewaz zagrozenie zycia i wada genetyczna to kryteria czysto medyczne i nie
ma co z tym dyskutowac, jedynym polem do popisu dla obroncow zycia poczetego sa
dzieci ofiar gwaltow.
Dac takiej kobiecie wybor. Mozesz tak, ale mozesz urodzic. My Ci pomozemy.
Tutaj potrzebny psycholog i godziny terapii. Nic naprzymus. nie to nie! Masz
prawo do tego.

[kotek.filemon]

> Może krótki filmik z przebiegu- bo chyba sie ze mną zgodzisz, że jest to
> cholernie brutalne-odwiódłby od takiej decyzji niejedną kobietę.

W pomrocznej nadal zabroniona jest aborcja farmakologiczna. Wówczas jednak
krótki film z przebiegu jest mniej podniecający dla kruchtowych dewiantów bo
niespecjalnie różni się od zwykłej menstruacji...

[manoss]

moim zdaniem kobieta powinna mieć prawo do aborcji w każdym przypadku, co nie
zmienia faktu ze nie należy traktować jej jako środka antykoncepcyjnego ale jako
ostateczność. kobiety dokonywały i będą dokonywać aborcji. chyba lepiej jeśli
będą to robić pod opieka specjalisty a nie pokątnie w warunkach zagrażających
ich życiu. jeszcze jedno dlaczego jest w was tak mało wiary w kobiety.
myślicie,że jeśli ustawa zostanie złagodzona to jeszcze tego samego dnia do
gabinetów ginekologicznych będą ustawiać sie kolejki kobiet chetnych na
zabieg?????????????

[piwi77]

milka27-27 napisała:

> odpowiedzialność za drugiego człowieka , który nie jest naszą
> własnością; ani tym bardziej rzeczą, którą można wyrzucić.

Nie można twierdzić, że my jesteśmy własnościa stwórcy i może z nami uczynić co
chce, odmawiając tego samego prawa matce w stosunku do jej potomstwa. Albo,
albo, drodzy katolicy.

[milka27-27]

A to dobre,
za katolika się nie uważam, moje poglądy są efektem moralności i
człowieczeństwa, które sobą reprezentuję;
Jeżeli pójść za przewrotnością tej wypowiedzi- matka, okaleczająca dziecko lub
zaniedbująca też ma do tego prawo ( bo to przecież jej własne dziecko);
dla czego zatem tak nas to bulwersuje?

[manoss]

nie myl pojęć. nie porównuj dziecka maltretowanego do kilku komórek niezdolnych
do samodzoielnego życia poza organizmem matki

[milka27-27]

Ja nie mylę, dla mnie człowiek jest człowiekiem, czy ma rok, 5, 50, 100 lat czy
zaledwie składa się z kilku komórek.Przecież to człowiek, tylko w fazie
początkowej...
Pozdrawiam adwersarza.

[manoss]

dla mnie też każdy człowiek jest człowiekiem, ale doprawdy nie nazywajmy
człowiekiem zygoty znajdującej się w ciele kobiety. pozdrawiam

[milka27-27]

a co to jest? Króliczek? Żabka? czy może komar?

[manoss]

embrion stanie się człowiekiem dopiero po kilku miesiącach (ciążą trwa 9
miesięcy a nie 5 minut)

[milka27-27]

czyli embrion to przedmiot?
Nie zmienię zdania,nie przekonujesz mnie

[manoss]

nie mam zamiaru cię przekonywać, tak samo ja ty nie przekonasz mnie. embrion to
nie przedmiot tylko komórki kształtujące się dopiero w złożony organizm jakim
jest człowiek

[mojboze]

moje poglądy są efektem moralności i
> człowieczeństwa, które sobą reprezentuję;

Twoje poglady nie mają nic wspólnego z człowieczeństwem i moralnością.
Dajesz prawa zlepkowi komórek, a odmawiasz ich dorosłemu człowiekowi, gdzie tu
moralność?
Obojętnie czy katolicka, muzłumańska czy a religijna - taka "moralność" jak
Twoja to pustosłowie, nic więcej.

Skoro takiś moralny, powiedz ile osieroconych dzieci adoptowałeś?
Ile miesięcznie przekazujesz samotnym matkom ze swojej pensji?

[milka27-27]

Hm, skoro moje nie mają to jak określisz swoje? (poglądy)
Dziecko można oddać do adopcji, jeśli nie słyszałeś o takiej możliwości to
teraz już wiesz; tysiące par czeka na możliwość adopcji dziecka
Z ostatnimi pytaniami, to naprawdę trafiłeś pod zły adres.

[mojboze]

>Z ostatnimi pytaniami, to naprawdę trafiłeś pod zły adres

Bardzo chętnie Cię przeproszę, jeśli adoptowałeś/adoptowałaś choć jedno dziecko
z czystej intencji pomocy osieroconym, albo oddajesz choć 200 zł z comiesiecznej
pensji samotnej matce z dzieckiem.

Moje poglady?
Są inne niż twoje i bardziej moralne, bo pozwalam innym o sobie stanowić i nie
uzurpuję sobie prawa do rządzenia cudzym ciałem i życiem.

Ciekawe jak wiele jest chętnych par do adoptowania dziecka, np. z zespołem Downa.
I dlaczego Ty i Tobie podobni mają decydować czy kobiety mają prawo do aborcji
czy nie?

Sondaż: Polacy coraz bardziej przeciwni aborcji

[intel-e-gent]

Dziwi mnie, że ludzie tak chętnie akceptują ograniczenia własnych praw.

Sondaż: Polacy coraz bardziej przeciwni aborcji

[manoss]

zastanawia mnie hipokryzja polaków. 90% twierdzi,że są katolikami ale
jednocześnie dopuszczają możliwości dokonywania (nawet z wyjątkami)aborcji,
zgadzają się na stosunki przedmałżeńskie,antykoncepcję. albo ciućki albo papki.
zastanawia mnie tez fakt czy żaden (albo żadna bo to raczej dotyczy kobiet) z
tych obrońców życia nie dokonało zamachu na życie poczęte? o ile mnie pamięć nie
myli to 20 lat temu aborcja była dostępna dla wszystkich a środki
antykoncepcyjne praktycznie nie istniały (oczywiście mowie o naszym kochanym
kraju), o skuteczności metod naturalnych może nie dyskutujmy bo zapewne co drugi
obywatel tego kraju jest właśnie skutkiem takiej metody (zresztą ja też :)). ja
nie należę do klanu katolików i dlatego też nie życzę sobie aby ktoś narzucał mi
swoje poglądy. jesteście przeciwni aborcji to jej nie dokonujcie, przecież nikt
was do tego nie zmusza ale ja chcę mieć prawo wyboru.

[12x1]

smiesza mnie te dyskusja za ---przeciw
to jest zawsze smierc
i zalezy tylko od kobiety[sadze ze kazda kobieta robiaca aborcje bardzo to
przezywa,nawet po latach]
co zrobi przestancie wreszcie mezczyzni o tym decydowac
to wy
gwalcicie
to wy nie placicie alimentow
zostawiacie kobiety same z dziecmi
mlode dziewczyny sa tepione nigdy mezczyzna
to wy pijecie i maltretujecie dzieci i ich matki
i wreszcie najgorsza rzecz jaka moze sie przydarzyc dziecku...pedofilstwo
to sa wlasnie te rzeczy ktore powinne byc uregulowane
no i godziwe zycie[materialne]dla rodzin wielodzietnych

a uwazam ze srodkach anty----trzeba uswiadamiac
bardzo wczesnie
i powinne byc bardzo tanie a darmowe tak gdzie jest ponad 10 dzieci
patrz na matke ktora umarla przy 11 dziecku...widzialam jak oni tam zyja i w
jakich warunkach nikt im nie pomagal
pomoc zadna ....no i ....po co ta dyskusja
kto bedzie chcial to i tak zrobi np w Czechach
wiec przestancie juz poslowie o tym mowic..ustawa ma zostac
zacznijcie myslec zeby byla praca[podaki zmienic itd]
a nie o aborcji jak jest tak jak jest patrz dyskujsje poprzednie

Matki, które postanowią urodzić, będą mogły to

[piwi77]

uczynić i nie będą zmuszane do aborcji, nawet po liberalizacji prawa do niej.
Nie wiem, czy to jasne, dla oszołomów z katonarodowej sceny.

To jest dla nich jasne.

[obraza.uczuc.religijnych]

Oni stanowią lobby dla podziemia aborcyjnego bo mają z tego niezłą kasę.

to nie jest nawet kwestia ciala

[nuta11]

ale kwestia życia. Moje życie jest moje i wara innym.
Gdybym miała nieplanowane dziecko w wieku lat 17tu, nie pracowałabym w wymarzonym zawodzie, nie moglabym wynająć mieszkania (nie byloby mnie stać), nie podjełabym setek decyzji, które spowodowały, że moje życie jest pełnowartościowe zawodowo i że czuje sie spełniona.
W imię zabobonów i swoich osobistych przekonań otaczający mnie ludzie chca mi odebrać prawo do kształtowania własnego losu.
Manuela Gretkowska zaproponowała w ostatnim Przekroju założenie partii, ktora reprezentowałaby kobiety w parlamencie. I moim zdaniem to jest własnie to, co powinnyśmy zrobic drogie Panie. Tak jak napisała - nie buntujmy sie - bunt jest narzędziem niewolników. Nie myślmy jak gorszy gatunek.Nie jesteśmy nim. Mamy tak samo mózgi i wykształcenie, o które zawalczylyśmy. Użyjmy narzedzi, które zadziałają i dadzą jakikolwiek odpór politykom o moralności wioskowych kacyków.

[manoss]

taka partia nie miałaby poparcia. księża zaraz wytoczyli by wojnę takiej partii.
na kobiety, które by ją popierały nałożyliby anatemę ogłosili je heretyczkami i
gdyby mogli pewnie spalili na stosie. w tym kraju lobby katolickie ma zbyt duże
wpływy i dopóki tak będzie los kobiet będzie zależny od facetów w sukienkach.

Odpór niedouczonym feministkom

[jama314]

Twoje życie jest Twoje. Życie Twojego dziecka to już nie. To inne nowe życie.
Niektórzy potrzebują nieco więcej czasu aby to zrozumieć. Szczególnie feministki.

[manoss]

myślisz że tylko feministki chcą złagodzenia ustawy antyaborcyjnej?

Feministki i eufemizmy

[jama314]

Nie myślę, wiem, że przede wszystkim one prą do tego, uważając to za swoje
najważniejsze "prawo", zapominając że miarę naszego człowieczeństwa stanowi
przede wszystkim stosunek do życia najsłabszych i najbardziej bezbronnych. Są
kobietami i powinny wiedzieć, że nikt tak bardzo jak kobieta, nie jest powołany
do obrony tego życia. Bo jeśli matka może zabić swoje dziecko to któż powstrzyma
nas, barbarzyńców, aby się nie pozabijać. No i niech feministki choćby na
początek, przestaną używać eufemizmów...

[nuta11]

porozmawiajmy spokojnie - kto to jest wedlug Ciebie feministka i dlaczego jest taka zła?
Pytam powaznie. Dla mnie feministka to taka osoba, ktora walczy o to, zeby prawa kobiet byly takie same , jak prawa mezczyzn. Nier ma nic zlego w feminiźmie.
Jestem zwolenniczka rownych plac dla obydwu plci, rownej opieki spolecznej, rownych praw do ksztalcenia i decydowania o sobie.
Czy jest w tym cos zlego?
kwestia tego czym jest plod - czlowiekiem, czy nie, jest wylacznie kwestia swiatopogladu. Nie odmiawiam nikomu prawa do wlasnego swiatopogladu, zadam szacunku dla wlasnego. wszystko.
A w sprawie partii kobiet - nie widze tego tak beznadziejnie...
Wydaje mi sie, ze lepiej probowac, niz tylko narzekac.

[manoss]

pewnie,że przydałaby się taka partia tylko chodzi o to ,ze polskie kobiety
zostały wciśnięte do roli matek polek, opiekunek domowego ogniska itd. nawet
jeśli większość z nich chciałaby powstania takiej partii to poparcie da jej
niewielki procent polek. nie zapominajmy,że żyjemy w kraju w którym inność jest
napiętnowana, a kobiety wybierające karierę zamiast rodziny czy planetujące
świadomie swoje macierzyństwo nazywa się feministkami, osmiesza i napiętnuje.

partia kobiet

[nuta11]

masz racje, manoss,ze wiele kobiet jest w takiej sytuacji. Wbija sie to nam do glowy ostatnimi czasy coraz czesciej, ze powinnysmy wracac do kuchni.
ale na szczescie pewnych procesow nie da sie juz zatrzymac.te ktore beda chcialy i tak beda w tej kuchni siedziec. Nie nam tego zabraniac, zmuszac do czegokolwiek.niech siedza.
Ale jest naprawde duza grupa spoleczna kobiet, ktore jednak oparly sie tej tendencji.
I nie jest to tam mala grupa, jak chcieliby niektorzy na tutejszym forum. i w nich nadzieja.

[manoss]

mam nadzieję,ze taka partia powstanie i trzymam za nią kciuki bo chętnie na nią
zagłosuję. kobiety powinny brac życie w swoje rece a nie pozwalać mężczyznom aby
za nie decydoawali

[mojboze]

Twoje życie jest Twoje. Życie Twojego dziecka to już nie. To inne nowe życie.
> Niektórzy potrzebują nieco więcej czasu aby to zrozumieć. Szczególnie feministk
> i.

Dopóki jest w moim ciele, jest moim życiem.
Niektórzy potrzebuja nieco wiecej czasu, aby to zrozumieć. Szczególnie mizoginiści.

Co, mama Cię nie kochała, że tak feministek nienawidzisz?
Co Ci one szkodzą?
Lepszą posade mają?
Lepsze wykształcenie?
Nie dają się poderwać takim frustratom jak Ty?

[milka27-27]

nuta11 napisała:

> ale kwestia życia. Moje życie jest moje i wara innym.
> Gdybym miała nieplanowane dziecko w wieku lat 17tu, nie pracowałabym w
wymarzon
> ym zawodzie, nie moglabym wynająć mieszkania (nie byloby mnie stać), nie
podjeł
> abym setek decyzji, które spowodowały, że moje życie jest pełnowartościowe
zawo
> dowo i że czuje sie spełniona.
> W imię zabobonów i swoich osobistych przekonań otaczający mnie ludzie chca mi
o
> debrać prawo do kształtowania własnego losu.
> Manuela Gretkowska zaproponowała w ostatnim Przekroju założenie partii, ktora
r
> eprezentowałaby kobiety w parlamencie. I moim zdaniem to jest własnie to, co
po
> winnyśmy zrobic drogie Panie. Tak jak napisała - nie buntujmy sie - bunt jest
n
> arzędziem niewolników. Nie myślmy jak gorszy gatunek.Nie jesteśmy nim. Mamy
tak
> samo mózgi i wykształcenie, o które zawalczylyśmy. Użyjmy narzedzi, które
zadz
> iałają i dadzą jakikolwiek odpór politykom o moralności wioskowych kacyków.

Skoro najważniejsze dla ciebie to wynajem mieszkania i praca w wymarzonym
zawodzie- to Twoje życie trudno nazwać pełnowartościowym;
Jak to się mówi...po trupach do celu?
Oczywiście, masz prawo kształtować swoje życie dbając o to, by nie zajść w
niechcianą ciążę, nikt ci przecież tego nie odmawia! Ale nie zapominaj, że
wolność każdego z nas jest ograniczona wolnością drugiego człowieka; gdy jesteś
w ciąży nie ma juz JA, jest MY...

[manoss]

a czy zycie kobiety jest pełnowartościowe dopiero wtedy gdy urodzi dziecko?

[milka27-27]

manoss napisał:

> a czy zycie kobiety jest pełnowartościowe dopiero wtedy gdy urodzi dziecko?
Nie, wtedy, gdy pracuje w wymarzonym zawodzie :)
A czy pieniądze są jedyna wartością dla współczesnego człowieka?

[manoss]

nie ale są ważne, nie wydaje mi się abyś była odpowiednią osobą do tego aby
decydować o tym czyje życie jest wartościowe a czyje nie

[milka27-27]

Mnie też sie nie wydaje, żebyś był/a w stanie decydować, czy życie, które już
istnieje może przetrwać czy nie

[manoss]

a mnie sie wydaje,że dopóki znajduje się w mojej macicy i jest ode mnie zależne
to mam do tego prawo

[milka27-27]

Zgadzam się! Wydaje Ci się!

[manoss]

może i mi sie wydaje ale bedę bronić prawa do decydowania o swoim ciele i życiu

[nuta11]

wymarzony zawod, to nie jesat kwestia pieniedzy, milka....tylko marzen.jak sama nazwa wskazuje.

[milka27-27]

Aby zakończyć ten temat powiem jedno: nasze marzenia / jak i wolność są
ograniczone dobrem, wolnością i godnością drugiego człowieka.
Takie jest moje zdanie.

[nuta11]

Milka...tak jak powiedziałam - to jest naprawde kwestia poglądów, to "my"....
Nie przekonasz mnie niestety do swojej opinii, tak ja nie przekonam Cię do swojej.
ale spróbujmy żyć nie oceniając się wzajemnie i nie ograniczjąc sobie mozliwości życiowych.
Moje życie jest absolutnie pełnowartościowe, po trupach nie dażę, jestem zwolenniczką poglądu, ze jeśli się chce miec dziecko, trzeba miec i na dziecko.
I to nie tylko na jedzenie dla niego, ale i na wykształcenie. pewnie dowiem, ze to materialistyczny punkt widzenia. Z góry odpowiadam - dziecku przede szystkim potrzebna jest milość i opieka. Ale niestety nie tylko...
Rownież wlasny pokoj, książki. Chciałabym wychować kogoś, kto bedzie miał szanse w świecie na spełnienie swoich marzeń. KOgoś światłego, oczytanego. I szcześliwego. Bo dzieci chciane maja dużo wieksza szanśe na bycie szczęśliwymi w rodzinie.

[milka27-27]

Nuto,
zgadzam sie z Tobą, jednak czy nie można pomyśleć o tym przed a nie dopiero po?
Jesteśmy dorośli więc powinniśmy być odpowiedzialni za swoje czyny...na tym
chyba polega dorosłość...Gdyby ludzie myśleli w ten sposób o ile mniej byłoby
tych tragedii, usuniętych dzieci i matek, które często noszą w sobie brzemię
aborcji do końca życia...

[nuta11]

MIlka, pewnie....Jak najbardziej uwazam, ze nalezy byc odpowiedzialnym.
Tylko czlowiek nie zawsze jest odpowiedzialny. niestety.
czasami jest to kwestia wiedzy, czasami mlodego wieku, czasami przypadku, czasami nieszczescia.
jestem calkowita zwolenniczka antykoncepcji i oswiaty w tej dziedzinie.