Strajk lekarzy w przyszłym roku?

[alina.zm]

ha ha ..to skandal.Ja tez jako artysta muzyk chce tyle zarabiac.!!!A kto nami
sie zajmie?

my muzycy tez chcemy tyle zarabiac!!!!!

[alina.zm]

Nie wolno strajkować, nie wolno wkurzać Kaczyńskie

[plaszcz]

kaczyńskiego, trzeba być szczęśliwym obywatelem IV RP i dziekować wodzowi kaczyńskiemu

5000 zl. dla lekarza to nie jest duzo!

[pyorunochron]

Jesli te 5 tys. zl. to pensja brutto to jest to tylko 2 razy wiecej niz srednia
krajowa. Nie jest to wiec zadna wielka kwota. We wszystkich normalnych krajach
lekarze zarabiaja CONAJMNIEJ 2 razy wiecej niz srednia krajowa. Oczywiscie to
jest pensja podstawowa za jeden etat. Dyzury powinny byc dodatkowo placone, albo
dawane wolne za dyzury.

WYMUsić Reformy!!!

[dr01]

postulowane kwoty wynagrodzeń (jak najbardziej słuszne) mają na celu wymusić
reformy w ochronie zdrowia. Wiadomo, ze teraz nie jest mozliwe finansowanie
takich wynagrodzeń z NFZ - ale te kwoty nie są tak wielkie jak się wydaje.
Sedziowie, prokuratorzy, urzędnicy zarabiają za 1 h pracy znacznie więcej, niż
lekarz wg nowych stawek - nawet jeżeli jest specjalistą (czyli powinien wg OZZL
otrzymać 7,5 tys brutto). Dopóki lekarze nie będą przyzwoicie opłacani - dopóty
nie będą szanowani a zalecane przez nich wskazówki lecznicze nie będą
przestrzegane (po co słuchać gościa, który zarabia mniej niż sąsiadka
sprzatająca w biurach - lepiej posłucham sąsiadki albo uzdrowiciela z Filipin -
oni zarabiają więcej a ze społeczenstwo mamy kapitalistyczne, to wartość
człowieka jest oceniana na podstawie jego zarobków). Wyjazdy tylko 20%
anestezjologów to dopiero początek - wielu lekarzy rozpoczęło specjalizacje
przed wejściem polski do Unii, i dlatego JESZCZE TU SĄ. Niedługo te
specjalizacje pokończą w wtedy - ... albo reforma, albo do widzenia. Wyjazdy
nie wynikają wyłącznie z przyczyn finansowych. Podstawowym problemem, który
osobiście zachęca mnie do wyjazdu jest podejście pacjentów do personelu
medycznego. Koledzy pracujący w pogotowiu szacują, że 70% wezwań jest
nieuzasadnionych. Do przychodni 30% pacjentów zgłasza się bez sensu. 30% badań
diagnostycznych wykonuje się z powodu tego, ze pacjent wymusza badanie, które
jest nieuzasadnione, a doktorowi nie chce już się z nim walczyć. Ciekawe czy
byłoby tak, gdyby te wizyty, wyjazdy, badania były chociażby w części opłacane
bezpośrednio przez pacjentów a ubezpieczenie płaciło by tylko za drogie
procedury, na które nikogo nie stać (nawet jak dużo zarabia to nie wyjmie z
kieszeni 500tys pln na przeszczep wątroby). Obecnie ograniczeniem procedur
medycznych, które musi być, bo pieniędzy jest zbyt mało są PUNKTY, ustalane
odgórnie i często bez sensu. To dlatego do specjalistów pacjenci są zapisywani
za pół roku niezależnie od tego, czy rzeczywiście potrzebują tej konsultacji,
czy powinni otrzymać pomoc w ciągu kilku dni. O wiele lepszą metodą
ograniczenia usług było by dopłacanie przez pacjentów do świadczeń - dałoby to
oszczędności minimum 30% - i stąd kasa dla personelu, który MUSI w końcu zacząć
zarabiać przyzwoicie - bo inaczej za kilka lat przyszłością narodu będą
schorowani emeryci i renciści (pozostali wyjadą)
pozdrawiam i zdrowia zyczę - jeszcze z polski (jak długo - zobaczymy)

lekarze zacznijcie płacić za studia!

[premier.z.krakowa]

tak jak na zachodzie.
Zacznijcie wypłacać odszkodowania pacjentom i ich rodzinom.
Zacznijcie przyznawać sie do błędów i nieuctwa.

to cyk! Wprowadzmy platne studia wyzsze

[sierzant_nowak]

i sprywatyzujmy sluzbe zdrowia - bedzie wszystko klarownie. Zgadzasz sie? :D

Dlaczego akurat lekarzy sie czepiasz? Ja jestem mgr inz, tez po panstwowych studiach dziennych i nie masz nic do tego, ze biore kilka srednich krajowych miesiecznie?

[dr01]

proszę bardzo, po zapłaceniu najpierw za moją pracę. Przedstawiam rozliczenie:
5 lat pracy o wartości 3x średnia krajowa (czyli 5000 na rękę) za kwotę 900
pln/rękę, plus dyżury - drugie tyle. Za samą pracę bez dyzurów będzie 4 tys
dopłaty x 12 x 5 = 300000 pln. Studia medyczne kosztują około 100000 pln, więc
300 - 100 to 200 tys pln, które to panstwo jest mi winne za moją pracę - bez
rozliczenia dyżurów - z dyżurami wyszło by drugie tyle: Zapłać mi te 300
tysięcy, to ja ci oddam za studia - prosze bardzo...
> Zacznijcie wypłacać odszkodowania pacjentom i ich rodzinom.
zacznijcie wypłacać lekarzom wynagrodzenie, które im się nalezą
> Zacznijcie przyznawać sie do błędów i nieuctwa.
zacznijcie przyznawać się do chamstwa i prymitywizmu oraz do wszechobecnego
złodziejstwa - tak powszechnego w tym durnym kraju
zacznijcie przyznawać się do wtórnego analfabetyzmu - wszak określenie DWA RAZY
DZIENNIE może brzmieć dla ciebie w dość skomplikowany sposób
zacznijcie przyznawać się do nieuzasadnionej roszczeniowości - ciekawe ze
najbardziej wymagający są "młodzi renciści", którzy zbyt wiele nie
przepracowali i mają renty na marskość wątroby
w ogóle mam was w d...

[piotr.ram]

Zacznijcie płacic lekarzom jak na zachodzie!!!!!!!!!!!!!

Muzycy? A ponosza jakas odpowiedzialnosc?

[pyorunochron]

Chyba tylko taka, zeby nie doprowadzic ludzi do zawalu swoim rzepoleniem. Za to
jak najbardziej, mozna zaplacic 3 tys. brutto, ale nie tyle co lekarzowi!

[aron2004]

a jaką odpowiedzialność ponosi kierowca autobusu? o wiele większą niż lekarz.
Czy powinien zarabiać 10 000 zł miesięcznie?

buhahahaha

[sierzant_nowak]

Polscy lekarze powinni zarabiać tyle, co czescy.

[travel_wawa]

Lekarze w Polsce zarabiają najmniej w całej Unii Europejskiej.

7500 PLN brutto dla lekarza specjalisty nie jest żądaniem wygórowanym, choć w
polskich warunkach szokuje. Szokuje, bo u nas UTARŁO SIĘ, że lekarz zarabia
mniej niż fryzjer czy sprzątaczka. Ale trzeba będzie zmienić przyzwyczajenia.

7500 PLN brutto w przyszłym roku to będzie mniej więcej tyle, co otrzymuje
CZESKI LEKARZ specjalista. A przecietna czeska płaca jest równa polskiej.

[luigi22]

A te 7500 to z profitami z firm farmaceutycznych i kopertami czy bez ? Pytam z
ciekawości ?

7500 PLN brutto za etat. Jak w Czechach.

[travel_wawa]

Za pracę w wymiarze zgodnym z normami unijnymi.

[luigi22]

Czyli popiera pan surowe karanie lekarzy za nielegalna współpracę z firmami
farmaceutycznymi oraz za wymuszanie łapówek od pacjentów ?

Bo się uśmieję.....

[travel_wawa]

Popieram uczciwe honorarium lekarskie.
Wtedy problem, o którym wspominasz przestanie istnieć.

No chyba, że karałbyś też za te badziewiarskie długopisy i notesy od firm.
Bo kalendarze terminowe na nowy rok dają dopiero w...lutym.

[luigi22]

> Popieram uczciwe honorarium lekarskie.
> Wtedy problem, o którym wspominasz przestanie istnieć.
To dlaczego kradną zarówno pospolici przestępcy (można by powiedzieć groszowe
sprawy) zarówno jak i znani producenci filmowi (sprzedając ustawę za 17 milionów
złotych) Według mnie przestępców należy zawsze surowo karać. Dziwi mnie pana
dziecinna naiwność

[aeromonas]

No więc właśnie - zgodnie z normami unijnymi... Niech w końcu lekarze pracują
na 1 etacie całym, a nie: 4 godziny w przychodni (pan doktor przychodzi o 10
zamiast o 8 i wychodzi o 14 zamiast o 16, czasem w ogóle nie przychodzi),
kawałek etatu w szpitalu, wieczorem w 2 spółdzielniach i jeszcze "prywatna
praktyka" w państwowym szpitalu wyposażonym z naszej kieszeni. Niech zarabia
7500 brutto, ale jeśli podpisze, że będzie pracował w pełnym wymiarze w 1
miejscu!

[travel_wawa]

Nie musi niczego podpisywać. Wyłazi komunistyczne myślenie.
Przyzwoite honorarium w podstawowym miejscu pracy sprawi, że bieganie po
licznych miejscach pracy po prostu przestanie sie opłacać.
Tylko wtedy okaże się, że lakerzy jest za mało.

Właśnie to, że lekarze pracuja w kilku miejscach często ratuje sytuacje.

[wisienka14]

bezsilnosc ogarnia, jak sie cos takiego czyta. na 1/16 etatu (50zl miesiecznie),
bede legalnym niewolnikiem (bo oczywiscie nie przeklada sie to na czas pracy).
na razie pracuje charytatywnie. wiekszosc moich znajomych jest zmuszona do
bezrobocia, ilosc rezydentur jaka minister ze wzgledu na te gigantyczne podwyzki
zaoferowal to po prostu kpiny. a szpitale nie maja kasy na zatrudnianie nowych
lekarzy, no chyba ze na 1/16 czesc etatu....

czlowieku, firmy farmaceutyczne nawet nam ksiazek nie chca kupowac, a koperty
(pomijam fakt ze reka by mi chyba uschla, jakbym od rodzicow moich pacjentow
cokolwiek wziela) przy tak roszczeniowym spoleczenstwie juz dawno przeszly do
lamusa. jak ktos czuje potrzebe placenia za leczenie idzie do prywatnego gabinetu.

[analityka2]

ni eopowiadaj głupot dentysta i inym to nie placą firmy do łapy, sponsorowane
kursy, niby kursy wycieczki .

[freeadamae2]

Widze jakie masz pojecie o Czechach. Pensje to są tam średnio o 30% wyzsze niz u nas a rzeczywiste PKB na mieszkanca 2 razy wieksze niz w Polsce. Dodajmy jeszcze że czescy lekarze i tak marudzą że im mało płacą i rowniez ciagle straszą że powyjeżdżaja za granice.

[travel_wawa]

Średnie wynagrodzenie miesięczne za październik w Czechach ok 19 000 Kc (dane z
czeskiego urzędu statystycznego). PKB czeskie to ok 10200 usd/osobe a polskie
7100 usd wiec większe, ale nie 2 krotne.
Poza tym w Polsce jest większy margines "szarej" strefy (budownictwo, usługi,
handel). W Czechach szarej strefy praktycznie nie ma, nawet prostytutki płacą
podatki.

Zamożność naszych krajów jest porównywalna.

A czescy lekarze nie straszą wyjazdami, tylko po prostu wyjeżdżają, głównie do
krajów niemieckojęzycznych.

Ile zarabia czeski muzyk?

[travel_wawa]

Ile zarabia czeski fryzjer, czeska sprzątaczka, czeski robotnik i jaka JEST
PROPORCJA w zarobkach czeskich lekarzy do czeskiej sredniej krajowej?

Polski lekzra otrzymuje stawke godzinową jak pracownicy z wykształceniem
zasadniczym zawodowym (juz po uwzględnieniu tej "szokującej" podwyżki 30%).

Strajk lekarzy w przyszłym roku?

[jan.grz]

Jezeli Ministerstwo Zdrowia sadzi, ze zadania lekarzy sa nierealne, to musi sie
liczyc z bardzo realna tragiczna w skutkach zapascia funkcjonowania sluzby
zdrowia. Jak to zniesie spoleczenstwo? A moze taniej bedzie oplacac leczenie u
polskich lekarzy w zagranicznych placowkach? Slyszalem, ze zgodnie z przepisami
UE pacjent ma prawo zadac opieki zdrowotnej tam gdzie ja moze uzyskac, a placi
panstwo. Takie przypadki mialy juz miejsce w Szwecji, ktora nie jest w stanie
zapewnic wszystkim obywatelom odpowiedniej diagnostyki i leczenia, a wiec coraz
wiecej szuka pomocy poza krajem.

[emeryt601]

Jest godzina 2010 .Dziesięc minut temu wrócił z pracy moj syn lekarz.
Rozpoczął pracę o 8 rano. Cały czas od 900 stał za stołem operacyjnym. Tak
jest prawie dzień w dzień. Uczył sie 6 lat,potem rok stażu za najniższą pensję
krajową. Teraz zarabia MIESIĘCZNIE MNIEJ niż ogrodnik pana prezydenta i
mniej niż jeden z braci Mroczków za DZIEŃ zdjęciowy. Syn robi
specjalizację,która trwa 6 lat.(dodatkowo,poza stażem) W czasie
specjalizacji na własny koszt musi uczestniczyć w kursach . W niedzielę wrócił
z czterodniowego kursu,który kosztował go dwa tysiące złotych.Takich kursów
musi zaliczyć kilkadziesiąt. Miesięcznie syn przepracowuje średnio 300
godzin. ILE wg was powinien zarabiać?

[lion84]

Nie znam biednego specjalisty. Profesorowie praktykujący różne nauki dochodzili
dużo dłużej do swego wykształcenia i kwalifikacji, czasem kilkanaści i
kilkadziesiąt lat. Idąc Twym tokiem myślenia powinni zarabiać tylko co
wiceprezydent i 44 sklonowanych braci Mroczków?

P.S. Sumę sugerowanych jego zarobków mam podać wrtaz z łąpówkami (które nie
podlegają opodatkowaniu) czy bez?

[emeryt601]

nie zdarzyło mi sie jeszcze nie natrafic na komentarz idioty,który jest"
głęboko przekonany",że lekarze biora łapówki. Otóz wiedz skończony durniu,ze
ja piszę o MOIM SYNU. RACZ WAŚC MIERZYĆ LUDZI INNĄ,NIŻ SWOJĄ MIARĄ.

[lion84]

Pewnie nie powiniennem toczyć tej dysputy z kimś kto mi ubliża.
Ale co tam.
Otóż racz wiedzieć, że osobiście byłem świadkiem kilkukrotnie jak lekarz wzioł
łapówke. Ponadto potwierdzają to wszelkie badania prowadzone w tym kraju
odnośnie tego zagadnienia (a z tymi staram się być na bieżąco).
Nie mierze nikogo niczyją miarką. No chyba, że ludzką. Postaraj sie rozróznić
potępienie od stwierdzenia faktu społecznego.

[travel_wawa]

Rozumiem, że uważasz, że w Czechach jest nienormalnie, że 3 krotna średnia
krajowa dla lekarza specjalisty to przesada.

Uważasz, że lekarz w Polsce powninien otrzymywac stawkę godzinową taką sama,
jak pracownik z wykształceniem zasadniczym zawodowym.

Napisz więc, jak w tej sytuacji sprawić, żeby absolwenci polskich akademii
medycznych chcieli wykonywać zawód lekarza w rejonie Unii Europejskiej
położonym nad Wisłą?

[kolargolo]

a ja kilkakrotnie widzialem jak Polak za granica kradl - moze powinnismy
wszystkich posiadaczy paszportow od razu do pierdla zamknac? Juz od dawna nie
czytalem takiego glupiego postu.

[emeryt601]

Co to znaczy ktoś mi ubliża?.Ty sądzisz,ze nie są ublizajace i uwłaczające
sugestie o łapówkach?Mam to przyjmować jako normalnośc?. Jeszcze raz
podkreślam-nie mierz ludzi swoją miarą. Ja nie uważam za normalne branie
łapówek. Syn mój- jeszcze raz podkreślam- SYN MÓJ nie brał i nie bierze
łapówek. On jest LEKARZEM,a nie łapówkarzem. Ja to napisałem wyrażnie i
przeczytaj to kilka razy jesli to nie dociera.

[emeryt601]

post ten skierowany do indywiduum lion 84

[kalandah]

wow, no popatrz, jakiś ty mądry, fakt społeczny to łapówka brana przez lekarza. Nie znam faktów społecznych, znam natomiast mrowie lekarzy - tak się składa, że moja żona jest lekarzem. Nie widzę ich zbyt często, co którzy jeszcze tu są przesiadują na dyżurach dniami i nocami, nie mają willi, jeżdżą starymi samochodami, nie kradną i nie biorą łapówek. Przykre, nieprawdaż? - dlaczego nie biorą ciamajdy jedne, przecież twój fakt społeczny mówi inaczej. Nic mnie tak nie wkurza jak te historyjki o willach i całej reszcie. Pewnie - są i tacy, nie przeczę, zdaj sobie jednak sprawę bałwanie jeden, za na tego jednego łapówkarza którym tak się ekscytujesz, przypada dziesiątki czy setki lekarzy, którzy pracują dniami i nocami na sprzęcie pamiętającym wojnę i, niestety, coraz więcej z nich pęka i po prostu wyjeżdżają. A, i podaj mi linki do tych twoich "wszelkich niby-badań" - pokażę żonie, niech też kobieta ma trochę radości.

[a-zone]

Przelicz sobie ile zarabia taki specjalista na godzine. To jest istotne. A
lapowki? To nie dawaj, zglaszaj na policje, prokurature itp. Albo lecz sie
prywatnie.

Średnia stawka godzinowa lekarza w Polsce

[travel_wawa]

to stawka odpowiadająca przecietnej stawce pracownika z wykształceniem
ZASADNICZYM ZAWODOWYM (oficjalne wyliczenia rocznika statystycznego).

[2jacenty]

Dlaczego mówisz, że mam dorobić sobie łapówkami? Jestem lekarzem i łapówek nie
biorę. Twoje słowa mnie obrażają. Jeśli masz złe doświadczenia z lekarzami, to
TY masz problem, że tylko na takich trafiłeś.
Ja też trafiam na nieuczciwych mechaników samochodowych, nadęte panie na
poczcie, niesłowych i niebotycznie drogich hydraulików, podpitych pacjentów
wyłudzających zwolnienia lekarskie, krzyczące na dzieci nauczycielki, sklepowe
mylące się w rachunkach na swoją korzyść, zaczajonych w krzakach policjantów
karzących mandatem za przekroczenie prędkości o 10 km/godz., kłamiących w żywe
oczy polityków, itd itp....
Czy to znaczy, że wszystko stoi na głowie? Nie wiem, wiem że jest jeszcze sporo
uczciwych ludzi, chcących za swą cieżką pracę godziwie zarabiać.
Obrażanie ich insynuacjami, że przecież mogą brać łapówki (przepraszam, czy ty
to robisz?), jest co najmniej niestosowne.

[aron2004]

2jacenty napisał:

> Dlaczego mówisz, że mam dorobić sobie łapówkami? Jestem lekarzem i łapówek nie
> biorę.

dobry dowcip. Postaraj się o pracę w jakimś kabarecie.

[2jacenty]

A niby co w tym dziwnego, że są lekarze, a wg mnie to pokaźna większość, którzy
nie biorą łapówek? Mnie to nie dziwi. A jeżeli ty jesteś zdumiony tym
stwierdzeniem, to radzę ,abyś staranniej dobierał sobie znajomych i grono
zaufanych osób, w tym lekarzy, którzy cię leczą. Bo jeżeli trafiasz tylko na
łapowników, to widocznie jesteś niezłą kanalią, w myśl powiedzenia, że swój
swojego zawsze znajdzie.

[catch_ya]

A Ty wybierz sie Oleszczuk w koncu do psychiatry...

[emeryt601]

aron2004 napisał:

> 2jacenty napisał:
>
> > Dlaczego mówisz, że mam dorobić sobie łapówkami? Jestem lekarzem i łapówe
> k nie
> > biorę.
>
> dobry dowcip. Postaraj się o pracę w jakimś kabarecie.
NA TEGO TYPU STWIERDZENIE JEST TYLKO JEDNO LEKARSTWO- CAŁUJ WĄŚĆ PSA POD
OGON,I TO NAMIĘTNIE. TAKICH JAK TY TO LECZY.

Odpowiedz jest prosta...

[gbialek]

Każdy człowiek zarabia tyle ile jest warty dla swojego pracodawcy...

Twój syn nie powinien nigdy zarabiać więcej jako lekarz niż osoba z
bezpośredniego otoczenia prezydenta a tym bardziej więcej niż jednen z
najbardziej rozpoznawanych aktorów w polsce. No chyba że zostaniesz osobistym
lekarzem prezydenta lub zarobisz dla twojego pracodawcy tyle ile zarabiają
twórcy serialu na popularności b. Mroczków...

Z pewnościa jeżeli twój syn bedzie dobry w tym czego sie uczy to bez większych
problemów zarobi sam na siebie i swoja rodzine

[travel_wawa]

"Z pewnościa jeżeli twój syn bedzie dobry w tym czego sie uczy to bez większych
problemów zarobi sam na siebie i swoja rodzine..."

...W IRLANDII, ANGLII, SZWECJI, HISZPANII a nawet w CZECHACH.

[gbialek]

W polsce nie bedzie dobrej opieki zdrowotnej dopóki bedzie ona państwowa. Tylko
prywatyzacja i finiansowanie za pomocą bezposrednich ubezpieczen zamiast
składek mogłoby ten stan zmienic...

znalazłyby się pieniadze dla lekarzy a koszt dla podatnika bylby zdecydowanie
nizszy niz setki 'darmowych' wizyt z bólem głowy

[kolargolo]

otoz regula ktora przytoczyles moze miec zastosowanie tylko w warunkach
konkurencji. w Polsce wolnego rynku i konkurencji nie ma a juz na pewno nie w
opiece zdrowotnej.

Strajk lekarzy w przyszłym roku?

[gamdan]

- Domagamy się reformy, która pozwoli nam dobrze zarabiać - powiedział szef
OZZL. Jak powiedział, chodzi m.in. o wprowadzenie systemu współpłacenia
pacjentów za świadczenia medyczne, dopuszczenie konkurencji na rynku ubezpieczeń
zdrowotnych, dopasowanie koszyka świadczeń gwarantowanych do możliwości
finansowych opieki zdrowotnej.
-------------------------------------------------------------------------------

I to są najważniejsze informacje dla pacjentów.
Lekarz dobrze wynagradzany dobrze pracuje - czyli dobrze leczy.
Mnie jako pacjenta nie powinno interesować ile lekarz zarabia, tylko ile ja
płacę za leczenie. Jeśli proporcja ceny do jakości mi odpowiada to OK. Jeśli nie
- to zmieniam lekarza na lepszego. Może ten lepszy będzie droższy, ale jeśli
mnie stać...
Czas na likwidację pozostałości socjalistycznych, gdzie ten co najmniej płaci -
najwięcej wymaga.

Przez rok PiSuarowy rząd nie znalazł czasu

[idiotyzmy-kacze]

aby rozwiązać problem polskiej służby zdrowia. Teraz zbierze tego efekty

Dlaczego nie strajkowali za Łapińskiego?

[aron2004]

Dlaczego lekarze nie strajkowali za czasów Łapińskiego i Naumanna?

Czy wtedy zarabiali 7000 zł miesięcznie?

Dlaczego PO nie potępia lekarzy domagających się wzrostu płac, skoro za to samo
potępia górników?

Tylko wariant czeski.

[travel_wawa]

Tam też kiedyś lekarze zastrajkowali, z tą różnicą, że czeskie społeczeństwo
akceptuje fakt, że lekarz specjalista zarabia 3-krotność średniej krajowej.
Polacy do takich oczywistości muszą się dopiero przyzwyczaić. Ale przyzwyczają
się.

[krolewski_tygrys]

nie, nie zarabiali, ale od tego czasu, nie wiem czy zauważyłes, troche sie
zmieniło. Przede wszystkim jesteśmy w EU i lekarze sobie porównują pensje z
kolegami którzy już wyjechali. Nie dopatruj się tutaj politycznych mocodawców,
myślenie paranoiczne jest typowe dla PiSu. Co ma do tego PO ? Jest rząd który
ma rozwiązać problemy Polaków, tylko że on nic nie zrobi, bo jego wiecznie
niezadowolony i roszczeniowy elektorat by się wściekł, gdyby wprowadzili
współpłacenie.

[travel_wawa]

> Przede wszystkim jesteśmy w EU i lekarze sobie porównują pensje z
> kolegami którzy już wyjechali.

Nie tylko porównują, ale też korzystają z prawa do swobodnego poruszania się po
UE, a prawo wykonywania zawodu ważne jest na obszarze UE bez nostryfikacji.

[kolargolo]

kilka powodow:
- gornicy zarabiaja kilka razy wiecej niz lekarze
- gornicy zarabiaja kilkanascie razy wiecej niz lekarze jesli brac pod uwage
proporcje zarobkow w innych krajach
- poniewaz lewackie rzady nie zgadzajaa sie na prywatne ubezpieczenia, to
lekarz musi pracowac w panstwowym szpitalu bo innych nie ma (prawie)

[aron2004]

czy za Łapińskiego lekarze zarabiali więcej niż górnicy?

czy Łapiński jako minister zgodził się na prywatne ubezpieczenia?

Dlaczego nie było strajków lekarzy za Łapińskiego?

bo teraz skonczyla sie cierpliwosc lekarzy.

[sierzant_nowak]

Ciec w prywatyzowanym PKO dostal kilkadziesiat tysiecy w akcjach - z jakiej paki? Emeryci gorniczy dostali z panstwowej (= naszej) kieszeni kilkadziesiat miliardow w skali 10 lat - tym samym lekarze stracili cierpliwosc.

jednak jesteś chory

[premier.z.krakowa]

wizyty u tych lekarzy ci nie polecam bozadrogo wyjdzie.

Hieny chcą tylko zarabiać naludziach.
Pokaż lekarzu co masz w garażu.

Bukiel to taki Lepper.

Moze kochani lekarze zaczniecie płacić za studia tak jak na zachodzie?

Wtedy pogadamy o europejskich zarobkach.
Może wreściezaczniecie odpowiadać za swoje czyny, błedy i nieuctwo?
Dość krycia lekarzy przez IZby Lekarskie.
Ilu lekarzy w Polsce straciło prawo wykonywania zawodu?
W WB coroku kilkuset lekarzy jest karanych a w Polsce?
Ostatnio podano statystyki dotyczące błędó lekarskich we Włoszech.
Tam rocznie jest ich kilkadziesiąt tysięcy.
A w Polsce żadnego.
Pewnie dlatego ze mamy tak cudownych lekazry.

idiotyzmy-kacze napisał:

> aby rozwiązać problem polskiej służby zdrowia. Teraz zbierze tego efekty
>

Strajk lekarzy w przyszłym roku?

[anders76]

No to nareszcie prawidlowe myslenie kolegow z Polski.

A co do "Przyznał, że decyzja lekarzy o przygotowaniach do strajku dziwi.
Podkreślił, że żądania płacowe są nierealne i OZZL zdaje sobie z tego sprawę."
to nie ma spraw nierealnych, najwyzej brak wyobrazni pewnych ludzi w Polsce.
Przerabialem to w Norwegi i obecnie pracuje na "nierealnej" stawce 2500 PLN
brutto dziennie, wlasnie dyskutujemy jej podwyzszenie bo pracy duzo a ludzi
malo.

Trzymajcie sie koledzy, zadnych ustepstw. Ale nie proponujcie zadnych reform ,
odplatnosci itp. Od tego sa wlasnie ci organizatorzy i politycy z krotka
wyobraznia. My mamy leczyc, oni organizowac, nie przeszkadzajcie im.

[malpa971]

W ogóle to należy sprywatyzować całą tę służbę zdrowia i zrobić wyłącznie
prywatne szpitalne, prywatne lecznice, kliniki, przychodnie. Wtedy to nawet mogą
dla mnie zarabiać i 40tys zł netto - jest dobry, są klienci (pacjenci) to niech
zarabia zgodnie ze swoimi umiejętnościami potwierdzonymi praktycznie. Absurdem
jednak jest wymaganie 5tys. brutto bez specjalizacji a 7,5tys ze specjalizacja -
niech rynek oceni czy jest tego wart taki lekarz (jak się kończy studia i ma się
praktyki to rzadko kiedy dostaje się 5tys. zł brutto a również ma się sporą
odpowiedzialność i nienormowane godziny pracy). Każdy by tak chciał. Poza tym
nie rozumiem dlaczego utrzymywany jest ten chory system lecznictwa w Polsce -
płaci się dużą składkę zdrowotną nic się z tego nie ma, lekarze traktują
pacjentów jak zło konieczne, terminy absurdalnie długie, bez "dowodu
wdzięczności" nawet osoba w stanie krytycznym może się nie doczekać pomocy i
ostatecznie kończy się tym, że się idzie prywatnie do lekarza (czyli płacę
podwójnie) albo załatwiane jest coś 'na lewo' by się pracownicy służby zdrowia
zainteresowali poważnie chorą osobą. Skończmy wreszcie z tą nierealnością!
Wszyscy tak naprawdę płacą za leczenie dodatkowo, dlaczego by tego nie zrobić
normalnie i jawnie?! Lekarze by zaczęli zarabiać OFICJALNIE więcej a my wreszcie
byśmy płacili za wykonane usługi a nie za gruszki na wierzbie (nie ma, skończyło
się, brak miejsc, koniec limitów). Gdyby pieniądze szły za pacjentem, a nie że
jest ktoś na liście to lekarze by się zajęli człowiekiem, bo by mieli z tego
pieniądze (pacjent nie przychodzi, niewystarczająca jakość usług, sprzętu czy
specjalistów - pieniędzy nie ma - jak w normalnej firmie! wreszcie by leczenie
było na porządnym standardzie z dbałością o pacjenta - każdy wybierałby placówkę
jaka _mu_ się podoba, albo na którą go stać ze względu na wykupione
ubezpieczenie). Bądźmy szczerzy gdyby zapłacić 5zł za wizytę u lekarza domowego
i bylibyśmy zdrowi to byśmy przyszli następnym razem jak zachorujemy, a lekarz
traktowałby nas jak klienta, którym trzeba się zająć, skierować na badania (i
tak przecież za nie płacimy!) zaprosić go ponownie na omówienie wyników - im
lekarz lepszy tym więcej by miał pacjentów i tym więcej by zarabiał (a my byśmy
wydawali mnie bo byśmy nie wydawali zbędnie pieniędzy - oczywiście pieniądze by
szły zapewne przez jakieś prywatne firmy ubezpieczeniowe, ale by były i za
faktycznie wykonane działania - podobnie jak jest z OC/AC/NW, emerytury czy
innymi ubezpieczeniami).
Dlaczego większość wierzy w ułudę bezpłatnej służby zdrowia?

[tbinisz]

generalnie masz rację, poza jednym: za 5zł to w warunkach wolnorynkowych mógłbyś u lekarza rodzinnego postać pod drzwiami i powiedzieć "dzień dobry"; jak może wizyta u lekarza kosztować 5zł, skoro za strzyżenie męskie płacę 23zł?!?

[analityka2]

a co innymi pracownikami pracuje w laboratorium za marne grosze ilość baadań
zmniejszyła sie diametralnie na minus.

[a-zone]

Bingo! Lekarz to zawod jak kazdy inny. Nie misja, powinnosc jak sie nam wmawia!
Za dobra prace dobra kasa. Za opieprzanie sie wylot. Proste.

[krolewski_tygrys]

popieram, powiedzieć wreszcie prawde narodowi, że obecna służba zdrowia jest w
stanie funkcjonować wyłącznie dzięki wyzyskowi białego personelu ! Przy
otwartych granicach ten system jest nie do utrzymania. Lekarze ze wschodu nie
przyjadą bo zarabiają lepiej niż polscy lekarze !

Strajk lekarzy

[lion84]

Przegięcie na maksa. System opieki zdrowotnej kuleje równierz poprzez podejście
lekarzy do pacjentów (wiele do życzenia w tej materii).
Dziś aby chorować trzeba mieć niezłe zdrowie, dużo czasu wolnego i
cierpliwości... I szczerze wątpie aby strajk poprawił cokolwiek poza grubościom
portfela lekarskiego.
Znów żądają pieniędzy których nie ma, bez dobrego pomysłu skąd je wziąć.

Podwyżki ofiarowałbym jedynie pielęgniarkom, duży szacunek dla Was panie.

[kolargolo]

lekarze nie sa od pomyslow na szukanie pieiedzy w budzecie ale moge ci od razu
zaproponowac pare zrodel: zlikwidowac dotacje do PKP, Poczty Polskiej, LOT i
wszystkich innych panstwowych "przedsiebiorstw". Kase ktora sie zaoszczedzi
rozdac biednym a 1% z tego przeznaczyc na podwyzki dla sluzby zdrowia.

Strajk lekarzy w przyszłym roku?

[oryganion1]

przepraszam 7 mego Maja - tylko którego roku? - moze 2040
jezeli chodzi o mnie to ja dziekuje

Ile naprawde zarabia lekarz.

[michnix2]

Jestem lekarzem na rezydenturze, pensje otrzymuje z ministerstwa i wszyscy rezydenci w calej Polsce dostaja tyle samo.

Na reke dostaje okolo 1050 zlotych miesiecznie.

Jezeli zostane na dyzur na caly dzien i cala noc, dostane okolo 150 zlotych i jest to stawka srednia. W jednym z poznanskich szpitali stawka za dyzur wynosi ledwo ponad 120 zl. 150 zlotych, czyli stawka srednia na 24 godziny daje w sumie okolo 6 zlotych za godzine. Agencje reklamowe proponuja roznosicielom ulotek stawki od 7 zlotych w gore.

Jaki z tego moral? Roznosiciel ulotek ma wyzsza stawke godzinowa niz lekarz na dyzurze.

Z tym, ze roznosiciela ulotek nikt nie obudzi o 2 w nocy, bo pacjenta od 6 miesiecy boli brzuch i nie chce mu sie pojsc do lekarza rodzinnego. Co wiecej - odpowiedzialnosc roznosiciela ulotek jest znacznie mniejsza niz najmniej nawet znaczacego lekarza.

Zeby byla jasnosc: po co pisze ten post. Pisze go po to, zebyscie wiedzieli, dlaczego po zrobieniu specjalizacji uciekam z tego kraju.

[m.misiu]

Nieźle Wam płacą, Ja jeszcze niedawno ddostwałem 140 zł za 16 godzinny dyżur,
teraz - po podwyżce 200 zł. Specjalista.

[lion84]

200 zł za 16 godz. daje 100 zł za 8 godz (czyli tyle ile sie średnio zarabia).
Nie twierdze że to bardzo dużo. Po prostu powiem, że bardzo chciałbym tyle zarabiać.

[kolargolo]

i gotow bys byl zrobic studia 6 letnie, rok stazu za 1000 zl / miesiac a potem
pracowac przez 16 godzin bez przerwy zeby zarobic 200 zlotych?

nie "uciekasz" tylko "wyjezdzasz"

[langston]

droga wolna!

Korzystasz z prawa do swobodnego poruszania się

[travel_wawa]

w obrębie Unii Europejskiej.

strajkuj Pan !!!

[bratpit2005]

strajkuj Pan
przestań pan dmuchać w trąbkę
moja znajoma zastrajkowała pojechała do Seulu i 6 miesięcy grała w hotelu " do
kotleta " zarobiła więcej niż ja w 6 lat
teraz mieszka w Londynie i ma w d całą wielką orkiestrę symfoniczną

jak ja będę dobrze zarabiał to Pan też bo będę płacił za bilety na Pana koncert
i za płyty które Pan wyda

więc strajkuj Pan wtedy wszystkim będzie nam lepiej !!!!!!!!!!!!

Darmozjady w szpitalach !

[mlody-inwestor]

Darmozjady w szpitalach !

akcje.blox.pl/2006/11/27-listopad-Darmozjady-w-szpitalach.html

[kolargolo]

darmozjady na gieldzie!

A może zamiast drwić z Czechów...

[travel_wawa]

...wreszcie zaczac Ich naśladować?

Koleje maja tanie i fantastyczne, drogi super, ochrone zdrowia zosrganizowaną
nieźle, politykę prorodzinną z prawdziwego zdarzenia (pojedź tam z dziećmi i
zobacz za co dzieci w Czechach płacą, jakie są zniżki, bilety rodzinne itp).

Zamiast rzeczowej, merytorycznej riposty, stać cie tylko na prostacką
inwektywę...

gdzies ty sie doczytal drwin z Czechow?

[langston]

Nie podoba sie w Polsce?
Droga wolna...nikt was tu nie trzyma!
Ale nie oszukujcie spoleczenstwa ze zarabiacie 1500zl...bo wiekszosc z was to
banda zlodziei ktora chcilaby uchodzic za "elite"

[travel_wawa]

A co stoi na przeszkodzie zorganizować państwo przynajmniej w połowie tak, jak
czeskie?

Oczywiscie, że nie zarabiamy 1500 PLN, tylko więcej.
Ale W JAKIM WYMIARZE CZASU PRACY!

Według polskiego oficjalnego rocznika statystycznego godzina pracy lekarza jest
w tym rejone UE wyceniona, jak godzina pracy osoby z wykształceniem zasadniczym
zawodowym.

W Republice Czeskiej 3 razy tyle.

pewnie Czech sa bogatsze ..jak chcesz wyjezdzaj!

[langston]

a nie zatruwaj tu atmosfery!
elitko!

sam wyjezdz, bo pewnie obciążasz socjal

[ivrp]

A lekarze w IVRP powinni zarabiać więcej niz w Czechach, bo tam są niższe
podatki. Skoro 45% mojej płacy pochłaniają podatki i składki, to coś jest nie
tak, może lepiej walczyć o zmianę rządu niz o podwyżki, które i tak zostaną
zredukowane przez różne podatki!

SLD zadluzylo nas przez 4lata bardziej niz Gierek

[langston]

Jasne zmieniaj rzad ....SLD zadluzylo nas przez ostatnie 4lata bardziej niz
Gierek przez 10...ale wiadomo kaczor wiaze krawaty gorzej niz mgr Kwach i musi
odejsc

a czym się różni Kaczor od Gomułki?

[ivrp]

Niczym, to juz wolę Kwacha.

[travel_wawa]

Czeska srednia krajowa płaca jest IDENTYCZNA jak w Polsce.

Dlatego to dobry kraj - sąsiad, a też członek UE do porównań.

[langston]

skad ty czerpiesz te newsy...z TVN?
a co do tego ma srednia placa?

news.bbc.co.uk/2/hi/europe/country_profiles/1108489.stm
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/country_profiles/1054681.stm

[travel_wawa]

Znam te liczby.
PKB czeski do polskiego ma się jak 1 : 0,7.
A wiesz, że polską szarą strefę (budownictwo, remonty, usługi, handel itp)
ocenia się na 20 - 30% PKB?

Ale zgoda, niech będzie: lekarz polski zarabia 70% tego, co czeski.
Przełkniesz 5200 dla lekarza za podstawowy etat + ok 3500 za dyżury?

Lepsze to, niż gdy urzędnicy przejadają naszą kasę

[jiddu]

zabiorą urzędnikom, partiom politycznym, okroją wydatki sejmu, zlikwiduja senat,
sprzedadzą limuzyny itd. i dadzą lekarzom. Proste, lepiej niech kasę ma ktoś,
kto ratuje nasze życie, a każdego dnia tysiące ludzi jest ratowanych, niż ktoś,
kto jest kompletnie bezproduktywny i lepiej, aby go nie było wcale.

Poza tym praktyka powinna być prywatna, lekarz to nie niewolnik społeczeństwa.
Najwięcej samobójstw jest wśród lekarzy, mają jedną z najniższych średnich
życia, i nie dziwota, w społeczeństwie, które pluje na lekarzy, ludzi ratujących
życie powinni dostawać 10 tys i drugie tyle za to opluwanie brać w łapę.

Zabrać się trzeba nie za lekarzy, bo żadna nacja nie musi tak wkuwać i harować
jak oni, lecz za politykierów i urzędników, bo żadna nacja jak oni nie musi się
niczego uczyć i może wałkonić się.

chory jestes czlowieku!

[langston]

dobrze ze jeszcze widizsz ze potrzebujesz lakarza

[kolargolo]

obys ty nie potrzebowal anestezjologa jak zachorujesz w malej miejscowosci
gdzie wszyscy anestezjolodzy wyjechali do Anglii.

...no, no to juz brzmi jak szantaz!

[langston]

caluj nas raczke bo wyjedziemy!
oto wasze morale yntelygenci!

[kolargolo]

ja juz wyjechalem wiec mnie nie dotyczy caly ten burdel. dotyczy za to mojej
rodziny, ktora zostala w Polsce i jak bedzie musiala sie leczyc to nie bedzie
komu, bo proletariacki motloch wypedzil lekarzy.

to zabieraj ich sobie bo nie mam zamiaru placic

[langston]

to zabieraj ich sobie bo nie mam zamiaru placic na twoja mamusie i tatusia
skoro ty placisz na emerytow angielskich ,chinskich czy jakich tam ci sie
zamarzylo!

Langston przysiad i waruj przy nodze...

[masonic]

i naszczekuj bo ci pecherz nie wytrzyma.

[travel_wawa]

Nikt nikogo w rączkę całować nie każe.

Po prostu działa układ naczyń połączonych po AKCESJI POLSKI DO UNII
EUROPEJSKIEJ.
Nikt wiec nikogo nie szantażuje, tylko...ROZWAŻA SKORZYSTANIE Z POWSZECHNEGO
PRAWA DO SWOBODNEGO PORUSZANIA SIĘ PO UE.

[aron2004]

travel_wawa napisał:

> Nikt nikogo w rączkę całować nie każe.

Łapińskiego całowaliście.

[langston]

Brawo!!
...wiec po co piprzysz o starjkach, niskich placach itp.
Masz mozliwosc to jedzi ...szybko bo totalitarny rzad kaczynskic jaszcze ci
zamknie garnice a Dorn posle cie w kamasze...uwazaj juz cie wzieli na oko...
oj biedny, biedny lumpen-inteligent

[travel_wawa]

Nie zamknie granic. W UE jest to niewykonalne:))))
Mechanizm naczyń połaczonych WYMUSI podwyżki i to duuuuuuże!

Mr Youki mowi strajkom nie!

[mr.youki]

jak w temacie oraz:
precz z wyzyskiwaczami klasy pracujacej!

[mgt-22]

możesz się przecież sprywatyzować jeśli nie spełnią twoich postulatów

A co mnie to wszystko obchodzi?

[konfabulator]

A co mnie to wszystko obchodzi? Mam to w dupie. Kończę studia i wylatuję z tej
dziury. Mam już etat na Zachodzie, miejsce na mnie czeka. Mam gdzieś co tu się
będzie działo, niedługo zostaną tutaj sami emeryci i niezaradni życiowo luzerzy.
Papa!

Powodzenia Kolego!

[travel_wawa]

Przykre jest to, że społeczeństwo na to przyzwala, że wyjeżdżają w inne rejony
UE najlepsi...

Może kiedyś wreszcie to państwo zacznie KONKUROWAĆ o obywatela, zamiast nim
GARDZIĆ.

A samo określenie "wykształciuchy" jst dowodem, że rządzący gardzą tymi,
których kwalifikacje nie sa wystarczająco honorowane.

Strajk lekarzy = strach przed CBA

[marek123481]

biora lapowki ,kombinuja z receptami ,jezdza na "szkolenia" firm
farmaceutycznych ..a teraz maja strach ze z powodu CBA zycie jak w raju sie
skonczy.

[travel_wawa]

Nikt się CBA nie boi. Ci się powinni zajac przede wszystkim politykami, a
roboty tam baaardzo dużo.

A poza tym to nie ordynatorzy i profesorowie strajkują...

A co do "firm farmaceutycznych"...
Niby skąd ma wziąć lekarz 300 euro na opłatę zjazdową na przecietną europejską
konferencję, nie wspominając o kosztach przelotu i zakwaterowania?
Sponsorowanie tego rodzaju wyjazdów przez firmy jest normalnością w Europie.

Poza tym uściślijmy, co to jest łapówka:
Jest to uzależnienie wykonania jakiejś czynności od uzyskania korzyści
materialnej.
Wielokrotnie moi koledzy korzystali z pomocy różnych firm przy np. uiszczaniu
niemałych czasem opłat zjazdowych. Nigdy nie podpisywali zobowiązań, że będą
przepisywali leki tej a nie tamtej firmy.

Tak samo jest zasadnicza różnica pomiędzy wzięciem "koperty" w zamian za
wykonanie jakiejś czynności, której inaczej by sie nie wykonało, od przyjęcia
upominku PO zakończeniu leczenia czy diagnostyki.

[emeryt601]

marek123481 napisał:

> biora lapowki ,kombinuja z receptami ,jezdza na "szkolenia" firm
> farmaceutycznych ..a teraz maja strach ze z powodu CBA zycie jak w raju sie
> skonczy.
TY JESTEŚ CHORYM CZŁOWIEKIEM. Normalny świat dla ciebie nie istnieje?

[teresa_44]

Winni są politycy, dla których bieżący wynik wyborczy
jest ważniejszy od dobra kraju w skali pokoleń.
Połowa wyborców "uczyła się" socjalistycznego pojmowania
rzeczywistości, w której lekarz "wykonuje misję ratowania
zdrowia", państwo "daje" renty, emerytury, wynagrodzenie za
pracę, decyduje o cenach.

Czekam na czasy w których politycy będą się prześcigać w
mówieniu ludziom nagiej prawdy (ale jestem naiwna), że
- ochrona zdrowia kosztuje i państwo stać jedynie na
podstawową ochronę zdrowia w ramach powszechnego i
obowiązkowego systemu ubezpieczeń (bo tzreba jeszcze kupić
głosy górników, kolejarzy, urzędników, ...)
- dobry standard opieki zdrowotnej można uzyskać dopłacając
bezpośrednio (zapłata za usługę) lub pośrednio (dodatkowe
ubezpieczenie zdrowotne)
- emerytury i renty pochodzą za składek obecnie pracujących, a
państwo jedynie nimi (lepiej lub gorzej) zarządza. Jako
pracująca nie zgadzam się (mogę sobie protestować) aby
państwo zaciągało długi na wypłatę obecnych świadczeń a konto
mojej przyszłej emerytury
- wynagrodzenie wypłacane jest z dochodów firmy (nieważne
czy państwowy, źle zarządzany moloch, czy prywatna firma)
- cena zależy od relacji podaż-popyt, a nie od łaskawości
miłościwie nam panujących

Lekarz musi mieć szansę zarobić na rodzinę bez łapówek,
kombinowania z receptami, itd. W przeciwnym wypadku docelowo
wyjedzie, zmieni zawód lub będzie "kombinować". Ataki na
nieuczciwość lekarzy tylko przyspieszą decyzję o wyjeździe
lub zmianie zawodu.

PS. Nie jestem lekarzem tylko inżynierem.

Lekarze powinni zarabiac malo!

[matkaipolka]

Lekarze powinni zarabiac malo! Zawod lekarza to sluzba, a nie biznes! Dlatego
lekarz powinien zarabiac najmniej - mniej od sprzataczki, hydraulika i zbieracza
runa lesnego. To przeciez naturalne! W przeciwnym razie jak sie lekarzy rozpusci
to nie beda sie starac.

[aron2004]

przede wszystkim gdyby lekarzom podwyższyć pensje, to braliby mniej dyżurów i
kto by wtedy zapewnił opiekę medyczną w nocy?

Aron- znowu...

[masonic]

[masonic]

do kompletu poldebili brakuje mu tanga45, dari , veneresy i innego trolowego
barachla.
Nie mozecie sie przerzucic na chwile np na forum lakiernikow samochodow.

buhahaha, forumowy kretyn znowu nadaje...

[sierzant_nowak]

a co to kur... jest niewolnictwo ?? Jak chcesz kogos sklonic do pracy w ciezkich warunkach (w nocy, w warunkach niebezpiecznych itp) to ZAPLAC ZA TO. PRAWO RYNKU.

[travel_wawa]

Kto wtedy będzie chciał pracować w tym zawodzie w Polsce, skoro wszyscy
sąsiedzi płacą więcej?

[emeryt601]

Bardziej głupiego postu nie czytałem od dawna. Jest tak głupi,ze az zakrawa
na prowokację. Ucz sie 13 lat by słuzyć. Nawet wojsko słuzy za pieniadze,nie
mowiąc o duchownych.

[yorik]

cytat:
"...Jak poinformował Nadolski - lekarze podejmą tak zwane "działania autoprywatyzacyjne". Oznacza to, że niezadowoleni ze swoich pensji lekarze będą masowo zwalniać się z pracy, podejmując prywatną praktykę."

any more questions?

bo będzie du.a blada. W Polsce jest najmniej specjalistów na 100.00 ludności wśród państw UE. Już teraz.

[marcin120]

Ktos na tym forum chwali sie, ze lekarz pracuje 300 godzin w miesiacu. Mnie to
przeraza, sam czasami pracuja w tyle czasu tylko ze ja nikogo nie lecze i zdaje
sobie sprawe co to znaczy praca po 10- 12 godzinn dziennie. W moim przypadku
moge zaszkodzic scianie ktora maluje lub buduje bo jestem zmeczony, ale lekarz
moze wyslac nas do piachu tylko z tego powodu ze jest juz w pracy przez 12
godzin i wszystko mu sie w glowie placze. I niek mi nikt nie mowi, ze lekarze
to jacys super ludzie. Kazdy odczow zmeczenie kazdy ma dosc po pewnym czasie i
zaczyna podchodzic do obowiazkow rutynowo, a jak wiadomo rutyna zabija. Nikt mi
nie wmowi, ze jest w stanie utrzymac pelna koncentracje przez 10 godzin.
Roznica polega na tym ze moje bledy sa do naprawienia a bledy lekarzy lerza na
cmentarzu. Wiec moze lepiej dac lekarza godziwe pieniadze i niech ci ludzie
pracuja krocej ale przynajmniej bedziemy mieli pewnosc, ze z powodu zmeczenia
nie wysla nas do piachu.

[emeryt601]

Nikt się nie chwali, to jest konieczność.W szpitalu jest za mało lekarzy,a
chorych przybywa. Każdy chce miec zrobiony zabieg i po kilku takich zabiegach
wykonanych w ciągu dnia okazuje się,że akurat przywiezli z wypadku trzech
połamanych idiotow,którym zachciało sie poszaleć na drodze i wylądowali na
drzewie. I tych trzech natychmiast trzeba operowac bo ich stan zagraża życiu.
Kończą tych trzech i okazuje się,że jest już rano ,a zaraz rozpoczną się
zabiegi planowe. Chorzy sa juz przygotowani do zabiegów.I KTO TO MA
ROBIĆ?-muzycy,fryzjerzy,lakiernicy?. Siostry sie zmieniają,a fachowcy MUSZĄ
OPEROWAĆ,SZYĆ I SKŁADAĆ DO KUPY,bo tylko oni to mogą zrobić . I taki młyn jest
na okrągło. No a potem muszą wysłuchiwać tych co plotą bzdury o powołaniu,o
pracy za darmo bo przysięga,o łapówkach. Nikt nie chce pracować po tyle
godzin,ale TRZEBA PRACOWAĆ,by zaopatrzyć wszystkich potrzebujących. Gdy
wreszcie młyn sie skończy i idzie się do domu,to zaraz jest telefon,ze trzeba
wracać bo pijak postanowił skoczyc z mostu i połamał sie cały. Zaopatrzą i
poskładają pijaka,a tu przywożą gościa,któremu coś w warsztacie wybuchło i
urwało nogę. I co - kto pójdzie do domu bo skończył dyżur? TO JEST
RZECZYWISTOŚĆ DNIA CODZIENNEGO. A jeszcze trzeba wypełnić setki dokumentów
dokumentacji lekarskiej, zlecić setki badań dodatkowych, by wykluczyć
komplikacje,powikłania itp przypadki. I to wszystko za pensję miesięczna
równą tej, jaką dostaje ,nawet nie aktor, za dzień na planie filmowym. ZA
DZIEŃ. To jest własnie ten idiotyzm i ta bzdura POLSKIEJ SŁUZBY ZDROWIA.
Spytajcie Wałęsę,dlaczego pojechał sobie do Mediolanu zrobic zabieg ,który
nasi lekarze wykonują w dwadzieścia minut. Tam nie musiał czekać. Polskie
Ministerstwo czy NFOZ zapłaciło za zabieg Wałęsy kilkanaście tysięcy euro. I
to jest cena adekwatna- u nas też badania tętnic i żył kosztują kilka
tysięcy złotych ,bo takie są ceny materiałów użytych do tych badań. W średnim
mieście szpital wykonuje takich badań do 10 dziennie.Taka jest skala potrzeb.
Lekarzy nie ma bo na zachodzie płaca im należycie i godziwie za ściśle
określony dzienny czas pracy. U nas nikt z lekarzami nie liczy się. Lekarz
rodzinny otrzymuje na miesiąc na pacjenta 4-5 złotych. NA MIESIĄC. Jakie
za to może pacjentowi zrobić badania?. POPYTAJCIE NATOMIAST ILE ZARABIAJĄ
W MINISTERSTWIE CZY W NFOZ i ILE OSÓB DZIENNIE LECZĄ?