Irlandia najlepszym krajem na świecie

[zibi_mazurak]

A Polska pewnie została oceniona jako stodziesiąte państwo.

najgorsza gazeta w unnii to gazeta wybiórcza...

[box2007]

ha ha ha

[uklad_wcielony]

box2007 napisał:

> ha ha ha

a najgorszy uczestnik jej forum to box2007

hue hue hue

A Polska ?? Wysoko też zawsze była Kanada, czemu n

[plaszcz]

nie podali szerszej listy, tak to nie wiem dokąd uciekać z kaczogrodu :)

[barbara444]

Kanada jest za duza i wszystkie dane sie pogubily.

Ci z jednego konca Kanady niewiele wiedza o drugim koncu.

Ja mysle ze o tej Irlandii to przesada bo tam real estate jest strasznie drogie.

Domy w Kanadzie sa 3 razy tansze wiec samo to mowi cos. Tylko nie w duzych miastach.

[...]

[phun]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[janek344]

Dlaczego nie podajecie, na którym miejscu sklasyfikowano Polskę ?

[barbara444]

to prawda najlepsza to GW nie jest.

I internetowe wydanie dziala coraz wolniej a ZW dziala coraz szybciej, a przede
wszystkim pisze mniej glupstw.

Gazeta Wyborcza jest do bani,ma dobrą pocztę dla..

[www2000]

dlatego tu jeszcze jestem,a pozatym arykuły nie są obiektywne i tendencyjne
np.często opisują np. Radio Maryja i PiS w ,,krzywym zwierciadle''

[jardo-g]

a dodatkowo forum gazety nie może się równać pod względem swobody wypowiedzi
forum życia warszawy, nie mówiąc już o formum naszego dziennika

Polska jest 48 na liście The Economist

[ttrkwcz]

www.economist.com/media/pdf/QUALITY_OF_LIFE.pdf

[maciejtakitam]

GW jest do bani... manipuluje i relatywizuje i ogolnie sie brzydze ta gazeta a
zagladam tutaj z czystej ciekawosci. Jezeli czegos i kogos nie akceptujesz
przynjamniej wypada cos wiedziec wiecej o ludziach, pogladach ktorych nie
akceptujesz...

[haq_pp]

barbara444 napisał:
> I internetowe wydanie dziala coraz wolniej a ZW dziala coraz szybciej, a przede
> wszystkim pisze mniej glupstw.

ZW?? Zwiatun Wszechpolski??

A jak wam się podobają Irlandki ??? Dobre są ???

[mike-great]

A jak wam się podobają Irlandki ??? Dobre są ???

No, jak się bierze nieweryfikowalne kryteria

[ryssio]

to wyniki można uzyskać calkowicie dowolne. Niektorym się dobrze żyło w
nazistowskich Niemczech i co z tego?

[umghhh]

a poswieciles choc pare chwil i poszukales artykulu zeby sprawdzic najakiej
bazie economist swoja liste opublikowal? Krytykowac jest prosciej szczegolnie
jak sie pojecia nie ma.

Dla twojej i innych leniuchow wygody cytuje (tlumaczenie moje):
brane pod uwage czynniki to:
1. GDP na glowe w $ (zrodlo economist intelligence unit)
2. oczekiwana dlugosc zycia (US census bureau)
3. stabilnosc polityczna (zrodlo economist intelligence unit)
4. wspOOlczynnik rozwodow (na 1000 mieszkancow, zrodlo UN,euromonitor)
5. zycie wspolnotowe - chodzenie do kosciola albo pzynaleznosc do organizacji
(zrodlo: ilo; World Values Survey)
6. klimat
7. bezrobocie (zrodlo economist intelligence unit)
8. wolnosci polityczne (1..7, zrodlo Freedom House)
9. rownosc plci - porownano srednie zarobki: undp Human Development Report

powiedzmy sobie 6 jest na pewno bardzo subiektywny. Reszte mozna ujac w liczbach
i da sie mierzyc (choc mozna by dyskutowac).

Polska jest miedzy panama a chorwacja. Sri Lanka jest duzo przed nami co ma
znaczenie bo tam sie toczy wojna domowa.
Ciekawe czyz nie?


//

No to może inaczej. Nie tyle nieweryfikowalne

[ryssio]

lecz takie, ocena wpływu których na jakość życia zależy w 100% od widzimisię
oceniającego. Jeśli za kryterium jakości życia uznamy rzadkie mycie nóg - jak
nie trzeba myć za często to mniej stresu i bardziej ekologiczne życie :-))) -
to Polska z Rosją pobiją na głowę taką na przyklad Szwajcarię. Otóż 3, 4 , 5 i
6 są takimi właśnie czynnikami. Z kolei pkt. 1 na przykład nic nie mówi o
przeciętnych zarobkach, a to one są istotne przy ocenie jakości życia w kraju
(statystycznie, biorąc średnie dochody Kluczyka i bezdomnego z dworca
Centralnego, obaj są bardzo bogaci). Nie ma z kolei w zestawieniu takich
istotnych dla jakości życia zagadnień, jak infrastruktura (infrastruktura np.
drogowa w Irlandii jest żadna).
Reasumując, całe porównanie wygląda na mocno naciągane, żeby wygrała akurat
Irlandia, lekko zacofany europejski "średniak".

[freeadamae2]

Zacofany średniak??Ty sie nacpales czegos?? W UE Irlandie wyprzedza obecnie tylko Luxemburg, a jesli chodzi o cała Europe to jeszcze tylko Norwegia- Szwajcaria w tym roku zostala z tylu. To najszybciej rozwijajace sie kraj na świecie sposrod panstw wysoko rozwinietych. Minimalne bezrobocie, nowoczesny przemysl w ktorym wiodącą role odgrywaja zaawansowane technologie. To 4 milionowe panstewko ma eksport porównywalny z Polską - w przeliczeniu na mieszkanca wypada 2x tyle co w Niemczech.

Irlandia najlepszym krajem na świecie

[barnitka]

Ale ten artykul w BBC to chyba byl z 2004 roku?

przecieram oczy - autor olał info o Polsce

[loppe]

werwa

Polski na liscie dziennikarzyna nie znalazl,

[abhaod]

albo kolega Adam M. uznal, ze sie znalazla za wysoko....

Irlandia najlepszym krajem na świecie

[vaphell]

www.economist.com/theworldin/international/displayStory.cfm?story_id=3372495&d=2005
strzelam ze miedzy Polska jest miedzy 40 a 60

[m0by]

Polska jest pod wzgędem jakości życia na 48 miejscu z wynikiem 6,309 (na 10),
tuż za Panamą i Urugwajem. Pod względem PKB jest na 43 miejscu (12,825$ na
osobę). Ranking jest z publikacji "World in 2005".

niska pozycja UK, Francji, Niemiec

[antithesis]

z powodu zniszczenia tam religii i wartosci moralnych?

[jeanie_mccake]

antithesis napisała:

> z powodu zniszczenia tam religii i wartosci moralnych?

Tak, a wysoka pozycja Polski z powodu zachowania hipokrytycznej pseudo-
religijnosci i sredniowiecznego pruderii.
W UK, Francji i Niemczech za duzo pieniedzy w portfelach a za malo drobnej
korupcji, bezrobocia i ksiezy-pedofili.

brak korupcji w Niemczech? hihihihiihi

[langston]

....i lepiej poczytaj cos madrego o sredniowieczu

[zibi_mazurak]

A Polska jest zamieszkana przez kogo?

Nie gadaj głupio, kretynie.

To nie sa kryteria dla Polaka

[tuf1]

Licza sie zarobki i sila zarobionego pieniadza. I dominuje tutaj USA.
Sprawdzilem osobiscie co i ile mozna kupic za te same pieniadze w USA i w
Europie wiec za te same pieniazki prawie dwa razazy wiecej tych samych towarow
w USA

[cojestdoktorku]

> Licza sie zarobki i sila zarobionego pieniadza. I dominuje tutaj USA.
> Sprawdzilem osobiscie co i ile mozna kupic za te same pieniadze w USA i w
> Europie wiec za te same pieniazki prawie dwa razazy wiecej tych samych
towarow
> w USA

bład, według badań społecznych dzisiejsze społeczeństwo brytyjskie jest
znacznie mniej szczęśliwe niż w latach 50-tych mimo że za średnią pensję może
kupić 3 razy więcej towaru?
szczęście nie zależy od poziomu PKB (przynajmniej od pewnego poziomu) lecz od
innych czynników

Irlandia najlepszym krajem na świecie

[majkowska1975]

Tak przy okazji to ten artykul z Economist to pochodzi z listopada 2004 -
Gazeta sie troche spoznila...

[asd616]

32 - Meksyk
38 - Izrael
Niech już lepiej The Economist nie robi rankingów.

wg tego rankingu lepiej zyje sie w katich krajach,

[tjbykowicz]

jak:

Kostaryka
Panama
Sri Lanka (albo Srilanka, albo Cejlon ;))
Filipiny

niz w Polsce

[tjbykowicz]

^^

[ready4freddy]

co do tego, ze Kostaryka jest lepszym miejscem do zycia niz Polska to akurat trudno miec watpliwosci. poczytaj troche o tym kraju, zanim pomylisz go np. z Nikaragua :)

Ani jedzenia. Czasu tez nie. Amatorzy.

[jeanie_mccake]

"Where will be the best place to live in 2005?", zastanawial sie Economist a
dopiero teraz ktos z Wyborczej to przeczytal w serwisie BBC News i podaje jako
wiadomosc???
Wiadomo ze "aktualnosci" w Wyborczej sa zazwyczaj z drugiej reki, ale zeby
pisac ze ktos pisze ze ktos inny cos kiedys pisal... A w dodatku nawet nie
zadali sobie trudu zeby sie dowiedziec gdzie sie znajduje na liscie Polska?
Amatorzy!

[tex3]

A piętnaście lat temu było tak :
Prezydent Wojciech Jaruzelski z dumom z trybuny narodów zjednoczonych
powiedział w
Polsce nie ma bezrobocia nie ma ludzi bezdomnych nie ma godnych dzieci !!!
1. Było wtedy dobrze, a na pewno lepiej niż teraz w kapitalizmie 2. Ludzie
mieli pracę 3. Każdy mógł posłać dzieci na kolonie 4. Nie było głodnych uczniów
5. Państwo zapewniało godny żywot każdemu obywatelowi 6. Przemysł rozkwitał 7.
To nieprawda, że polskie wyroby były złe - eksport wciąż się rozwijał 8.
Staruszkowie nie grzebali po śmietnikach 9. Artyści plastycy mieli masę roboty
10. Państwo dawało za darmo pracownie artystom 11. Były plenery dla rysowników
satyrycznych 12. Młodzież była wysportowana 13. Bezpiecznie było na ulicach 14.
Księża się nie szarogęsili 15. Nie było podatków takich jak dziś 16.
Przejrzysta struktura władzy pozwalała na stabilne myślenie o państwie 17.
Tanie paliwa 18. Polska zajmowała 7. miejsce w produkcji stali - teraz staliśmy
się z producentów zbieraczami złomu 19. Hierarchiczny system odpowiedzialności
sprawiał, że afery były tłumione w zarodku 20. Przeciętny obywatel zawsze mógł
odwołac się do lokalnego komitetu partii. Prawie zawsze dostawał odpowiedź, nie
czuł się opuszczony i bezradny. 21. Tanie wczasy nad pięknym i czystym
Bałtykiem 22. Ziemia nie leżała odłogiem 23. Rozbudowany system socjalny w
zakładach pracy, sprawiał, że można było pewnie patrzeć w przyszłość 24. Młode
małżeństwa miały możliwośc obrania tanich kredytów tzw. dla MM. Sprawiało to,
że każda rodzina miała zapewniony start. 25. Kartkowy system sprawiał, że nikt
nie był uprzywilejowany 26. Nie było kontrastów biedy i oszałamiającego
bogactwa 27. Kwitła kinematografia 28. Dożywianie dzieci, darmowa szklanka
mleka to rzecz powszechna w PRL 29. Czy ktoś słyszał o zasiłkach dla
bezrobotnych w PRL? 30. Tani dostęp do książki i kultury 31. Majątek państwowy
był pod dobrym zarządem 32. ZUS działał - płynność zapewniał dobry zarząd 33.
Żywność była zdrowsza 34. Mogliśmy liczyć na pomoc sąsiadów (NRD,
Czechosłowacja, ZSRR) 35. Dzięki ożywionej wymianie handlowej z krajami bloku,
kwitły wszelkie gałęzie przemysłu 36. Dzięki 8-godzinnemu dniowi pracy, każdy
miał czas dla rodziny i przyjaciół. 37. Nasze granice były bezpieczne 38. Tania
żywność ( wiecie, że ser żółty był tańszy niż biały, a dorsz był najtańszą
rybą, dostępną dla nawet najsłabiej uposażonych ) 39. Przy zakupie
jakichkolwiek dóbr nie płaciłeś VAT-u i innych domiarów na państwo, a mimo to
system działał. 40. Służba zdrowia działała sprawnie 41. Żadem lekarz i
pielęgniarka nie musiała szukać pracy poza granicami Polski 42. Emeryci nie
musieli sobie odmawiać leków, niezbędnych dla życia 43. Państwo zarządzało
firmami pogrzebowymi - dlaczego to pisze? Bo w PRL nikt nie musiał uśmiercać
staruszków PAVULONEM, by dorobić sobie do pensji 44. Media lansowały zdrowy
styl życia ( np. program "Tydzień na działce" , "Klinika zdrowego człowieka"
45. Programy dla dzieci nie były agresywne ("Miś uszatek", "Sigma i Pi") 46.
Nie było narkomanii 47. Żołnierz Polski miał godność i honor 48. Milicja była
na każde wezwanie, działa energicznie, nie bała się łobuzów 49. Nie było mafii,
Wołomin i Pruszków były zwykłymi, spokojnymi miejscowościami 50. Duże sklepy,
hipermarkety nie odbierały pracy ludziom 51. Nikt nie pracował w niedzielę 52.
Jasno określano cele gospodarki 53. Istniał wspaniały system łowienia talentów
sportowych - polska piłka święciła tryumfy, jakie nigdy przedtem i potem nie
miały miejsca ( i mieć zapewne nie będą) . 54. Nikt nie niszczył świetnie
prosperujących firm 55. Przyrost naturalny był wyższy, co świadczy o radości
ludzi z życia, o chęci planowania przyszłości, o nadziei i zaufaniu dla państwa
56. Mieliśmy harcerstwo z prawdziwego wrażenia - młodzież nie musiał szukać
wzorów w sektach 57. Istniało OHP, hufce pracy dla młodych ludzi, których
wdrażano w system pracy dla dobra ogółu 58. Nasza armia była jedną z
najnowocześniejszych na świecie, a metody wychowacze kształtowały charakter u
młodych mężczyzn 59. Istniał

A za 15 lat będzie tak:

[bahamamen]

Polska na 1 miejscu
Rumunia - druga
Ukraina - trzecia

Trzeba jeszcze tylko wiary w ojca R. i radio "Mary" a PiS już nam szykuje
IRLANDIĘ ...

[krawiec6661]

Wszystko prawda, tyle że potem ten system zbankrutował i komuchy oddały władzę.
Ludzie tacy jak Ty, których nikt za komuny nie nauczył samodzielnie podejmować
decyzji mają przez to problemy do dziś i tęsknią za "państwem opiekuńczym",
które "dało" Sofixy i wczasy w bułgarii dla "swoich". Obecnie Polska rozwija
się bardzo dynamicznie, może za 10 lat będzie to druga Irlandia, bo możliwości
kraju są wielkie - mamy dobrą ziemię, góry, dostęp do morza, Polacy mimo
wszystko nie są głupim narodem (może trochę skołowaciałym o nieporadnym) a na
pewno są zaradni. Kiedy ludzie zrozumieją, że ich los spoczywa tylko i
wyłącznie w ich własnych rękach, będzie dobrze. Będziesz mógł sobie wtedy sam
zdecydować gdzie chcesz jechać na wczasy.

[cefalc]

dobrze ze nie powiedziałeś homo sovieticus :)... bo mam tego dosyć

jednak media (a właściwie dziennikarze którzy często bardzo stronniczo PiSzą, a
jak nie na temat POlityczny to walą okropne brednie z diedziny na której się nie
znają a często wystarczy zwykla encyklopedia powszechna w 1 tomie, ale sprawdzić
się nie chce) okropnir przesadzaja z tym socjalistycznym pracownikiem co
pracowac nie umie, do tej pory znam wielu co musza odwalac prace za mlodych co
znaja sie tylko na prezencji (od urzedasów przez kuratorium do firm
farmaceutycznych w tym herbapolu) biegaja w czerwonych krawatach z walizeczkami
na styl zachodnich filmów a nie bardzo sobie radza z obowiazkami za to są po
kilku kursach kilkudniowych o dumnie brzmiących angielskich nazwach i po
znajomości od razu zostaja urzednikiem mianowanym (jest na to niby egzamnin ale
test nie zastąpi doświadczenia) czy kierownikiem w wieku dwudziestu paru lat bez
doswiadczenia za to dotychczasowe papierkowe obowiązki kierownicze przedwcześnie
emerytowanego poprzednika przejmuje ktoś pozostały jeszcze przy biórku ze starej
gwardii i odwala sowją robote i gratisowo nowego szefa nie dostając podwyżki ani
premii od kilkunastu lat za to mołodziudki kierowniczyna zbiera premie za nic

Jeszcze pare lat jak młody pracownik przychodził do pracy, to starsi pomagalimu
sie odnaleźć podpowiedali co i jak i stopniowo nowicjusz zdobywał doświadczenie,
teraz jest inaczej jak wiesz to nie powiesz przecież tego komuś nowemu żeby nie
zrobił Ci konkurencji. Żadnych życzliwości, jak trzeba podkablujesz stary dobry
komunizm przeniósł się ze sfery zewnetrznych kontaktów społeczeństwo - państwo
("my" i "oni" czyli "władza") do przedsiębiorstw.
Przedsiębiorstwo S.A. - miniaturą komunizmu.
"Twój los w Towich rekach!" Tak to prawda - inny pracownik z twojego zakadu
pracy nie jest już współpracownikiem lecz konkurentem którego musisz wygryźć jak
kolege z komitetu zanim on wygryzie ciebie... Czy dzięki temu fimry pracują
naprawde tak wydajnie jakby mogły, a może pracują równo wydajnie jak krytykowane
często u nas w kraju państwo o nazwie PRL ?? ?? ??
Zawsze byłem zwolennikiem pośrednich rozwiązań a tu z jednej skrajności w drógą
- ja nie moge :(

Matrix - reaktywacja ???

[mike-great]

Matrix - reaktywacja ???

[magneto2000]

Wydaje mi się ze HDI jest bardziej miarodajny niż ranking który sytuuje
Tajlandię i chociażby Polskę dwadzieścia kilka miejsc przed Estonią. Zdaje się
że anonimy z The Economist robią sobie jajka:D

[eeeee1]

tacy zadowoleni, dlatego tyle piją, żeby zapić to swoje zadowolenie

Gratuluję wyczucia internautom, którzy nie dali

[ben_shaprut]

się sprowokować i w pierwszej mierze pogratulowali Irlandczykom (mam zaszczyt
znaleźć się w tej grupie)

A w jakim panstwie chcialbys mieszkac?

[kodem_pl]

A w jakim panstwie bys chcial mieszkac?

Ja w USA. Auta tanie, paliwo tanie, domy w normalnych cenach, duze mozliwosci,
przyjazni ludzie, duza roznorodnosc, wielkie mozliwosci, niskie bezrobocie,
panstwo uczciwe spolecznie...

[pilupilu]

Polska jest na 48 tuż przed chorwcją i turcją :)

A przecież Irlandia jest taka zielona...

[tasman69]

jak włosy syreny o świcie
za jej czułe westchnienia, nagie ramiona
moja marne oddałbym życie...
Tak, to jedyny kraj na ziemi poza naszym grajdołem gdzie mógłbym dokonać swego
żywota.
I głęboko w d... mam wszystkich frustratów, wylewających swoje żale na tym
forum bo:
"przecież Irlandia jest taka szalona
jak wiatr co ma czapkę podartą..."

Irlandia najlepszym krajem na świecie

[japin]

Polska zajęła 110 miejsce.

kompromitacja The Economist

[czternascie]

dziwny konglomerat ideologicznych bredni.

z jednej strony, The Economist uważa, że lepiej żyć w małżeństwie niż pojedynczo (Family life) i że lepiej chodzić do kościoła niż nie (Community life). Z drugiej, uważa że kobiety powinny robić to samo co mężczyźni (Gender equality).

Jak na ikonę liberalizmu, dość kompromitująca metodologia. Zabawne połączenie technokratycznych mierników z próbą kwantyfikacji własnych standardów ideologicznych - w dodatku pomieszanych od sasa do lasa.

[marzena822]

hahaha, moja pierwsza reakcja na ten komentarz to śmiech mimo ze rano jestem
mało rozbudzona, ale z drugiej strony, ciekawe które mamy miejsce...

ten new BBC jest z 2004 roku!

[simm18pl]

Autor tego newsa przeoczył najważniejszą informację. News BBC, na który się
powołuje powstał 11 listopada 2004 roku!!
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4020523.stm
Jak stare jest to badanie wynika również z treści newsa, w którym napisane jest,
że badanie pochodzi z publikacji 'World in 2005', a takie publikacje The
Economist wydaje zawsze na każdy kolejny rok, pod koniec bieżącego, czyli w tym
wypadku przygotował je pod koniec roku 2004.

Gratuluję refleksu. 2-letni news w dziale aktualności.

--
Szymon Mazurek