magnusg redakcja@nigdywiecej.org 03.01.07, 16:39 Pogratulujmy laurelata z 2003 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
gieroy_asfalta to jest dobre! 03.01.07, 16:43 Zagraniczni pisarze w Warszawie [Gazeta Wyborcza 17 lutego 2004] Jakub Chełmiński Pochodzą z różnych krańców świata, ale spotkali się w Warszawie. Tworzą w różnych językach, ale wszyscy są poetami i pisarzami. Postanowili się zorganizować: – Trzeba rozruszać to miasto – mówi Simon Mol, jeden z założycieli Związku Pisarzy Zagranicznych w Polsce. Mol uciekł do Polski z ojczystego Kamerunu, gdzie był prześladowany za opublikowanie artykułów ujawniających korupcję. Poeta, pisarz i dziennikarz pracuje w "The Warsaw Voice". – W Warszawie nie ma zbyt wiele atrakcji kulturalnych. Chcemy to zmienić – mówi. Mol jest współzałożycielem Związku Pisarzy Zagranicznych w Polsce. W Związku jest kilkanaście osób: z Wielkiej Brytanii, Francji, Wietnamu, Japonii. Los wszystkich rzucił do Warszawy. Do tej pory spotykali się domach. Dziś zaczynają cykliczne spotkania dostępne dla wszystkich – "Tajemniczy, uduchowiony świat pisarzy". – Co dwa tygodnie będziemy spotykać się i dyskutować o literaturze. Zapraszamy wszystkich warszawiaków – mówi. Członkiem założycielem stowarzyszenia jest prof. Aleksander Nawrocki, redaktor naczelny pisma "Poezja Dzisiaj": – To bardzo dobrzy twórcy. Niektórzy już publikują, inni szukają sponsorów, żeby wydać swoje wiersze – mówi i zapewnia, że aby być przyjętym do Związku, trzeba spełniać dwa warunki – prezentować wysoki poziom literacki i nie być w konflikcie z polskim prawem. – Mają jeszcze problemy formalne w kontaktach z urzędnikami, na przykład z zarejestrowaniem stowarzyszenia, ale jest w nich tyle entuzjazmu, że świetnie sobie poradzą – mówi dr Elżbieta Puchnarewicz z uniwersyteckiego Instytutu Krajów Rozwijających Się, która też jest członkiem stowarzyszenia i pomaga zagranicznym pisarzom. Doktor Puchnarewicz zachwyca się też statutem Związku. – Za cel stawiają sobie aktywne uczestnictwo w życiu kulturalnym i wspieranie porozumienia między kulturami. – Chcemy pokazać, że uchodźcy nie tylko chcą brać. Możemy też bardzo wiele dawać i wnosić do życia Polaków – mówi Mol. I nie ma na myśli tylko literatury. Jest także sekretarzem Stowarzyszenia Uchodźców RP, które w najbliższą niedzielę zaczyna Tydzień Tolerancji Europejskiej. Uchodźcy będą promować swoje kraje i panujące tam zwyczaje, m.in. na spotkaniach w szkołach. – W Polsce mamy uprzedzenia do osób z zagranicy. A świat się otwiera na inne kultury i my też musimy zacząć. Dlatego trzeba popierać tę inicjatywę – mówi Zygmunt Stoberski, literat, członek PEN Clubu, organizator Rady Intelektualistów przy ONZ. Spotkania odbywać się będą co dwa tygodnie w Café Casablanca, Krakowskie Przedmieście 4/6. Odpowiedz Link Zgłoś
banzai123 Re: to jest dobre! 03.01.07, 19:57 > – Chcemy pokazać, że uchodźcy nie tylko chcą brać. Możemy też bardzo wiele > dawać i wnosić do życia Polaków – mówi Mol. I nie ma na myśli tylko > literatury. Trzeba przyznać, że przypadkiem wyszedł z tego okrutnie czarny humor. Odpowiedz Link Zgłoś
fake_plastic_goch Rasizm 03.01.07, 17:12 Proszę administratora o większą uwagę w czytaniu forum, pewne sformułowania nie powinny sie tu znaleźć. Aha, możecie mnie wyzwać od głupich lewaków i idiotek, ale dajcie spokój tym dziewczynom, to czysty rasizm. Odpowiedz Link Zgłoś
magnusg Blad logiczny. 03.01.07, 17:18 Nie .Rasizm uprawial Pan Simon.Swiadome zakazenie HIV to nic innego jak proba zabojstwa.Najprawdopodobniej kiedys skuteczna.Gdyby ktos pobil kilku Murzynow i powoli by umierali, to by lewacka prasa dudnila o rasistowskich napadach.A organizacja Nigdy Wiecej, ktora wyroznila tego Pana swoja nagroda bylaby w dudnieniu pierwsza. Kolega Simon jest rasista, a nie ci, ktorzy go krytykuja. Odpowiedz Link Zgłoś
fake_plastic_goch Re: Blad logiczny. 03.01.07, 17:21 chyba mnie źle zrozumiałeś. Mówię o WYPOWIEDZIACH typu czarnuch, biała z czarnym etc. To, jaki on ma kolor skóry nic tu nie ma do rzeczy. NIC. Nie wiedziałam, że próba zabójstwa to rasizm, to mi ćwieka zabiłeś. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Blad logiczny. 03.01.07, 17:27 Czyli napietnujesz nazwanie kogos czarnuchem, a nie napietnujesz swiadomego zarazania smietelna choroba... Szkoda gadac z takimi jak ty zmichnikowialymi lewakami/czkami Odpowiedz Link Zgłoś
fake_plastic_goch Re: Blad logiczny. 03.01.07, 17:37 piętnuję świadome zarażenie kogoś śmiertelną chorobą piętnuje nazywanie kogoś czarnuchem. Sprzeczność? Odpowiedz Link Zgłoś
y.y Re: Blad logiczny. 03.01.07, 18:52 langston napisał: > Czyli napietnujesz nazwanie kogos czarnuchem, a nie napietnujesz swiadomego > zarazania smietelna choroba... > Szkoda gadac z takimi jak ty zmichnikowialymi lewakami/czkami Po pierwsze piętnowanie rasistowskich tekstów na forum nie wyklucza piętnowania czynów tego faceta, co kłamliwie pórbujesz implikować. Po drugie, posługując się tą pokrętną "logiką", skoro ktoś jest podejrzany o przestępstwo i jednocześnie czarny jeżeli chodzi o kolor skóry, to znaczy, że można go wyzywać od czarnuchów? Szkoda gadać z brunatną hołotą jak ty... mógłbym śmiało napisać w takim razie. Odpowiedz Link Zgłoś
magnusg Re: Blad logiczny. 03.01.07, 20:59 A to dziwne-jak biali bija murzyna to rasizm.Jak czarny "zabija" biale kobiety to juz rasizmu nie widzisz?? Odpowiedz Link Zgłoś
y.y Re: Blad logiczny. 07.01.07, 00:44 magnusg napisał: > A to dziwne-jak biali bija murzyna to rasizm.Jak czarny "zabija" biale kobiety > to juz rasizmu nie widzisz?? Primo, nie widzę, dlatego, że nie ma żadnych dowodów na to, że zabijał ponieważ są białe. Zabijał o ile wiem, bo chciał zarazić, bo jest psychiczny, a nie dlatego, że mają taki, a nie inny kolor skóry. Secundo, nawet ktoś jest rasistą to znaczy że wobec niego też należy być rasistą? Jak ktoś zabije, to daje prawo aby jego zabić? Kto jest głupszy, głupiec, czy ten który za nim idzie? Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:13 nie mogę zrozumieć SKĄD tyle nienawiści wśród niektórzych forumowiczów?? JAk możecie wyciągać sądy na temat tych kobiet, jak możecie je obrażać, wyzywać, nie rozumiem. Nawet ich nie znacie, a nawet gdyby, to czy to ich wina, że są chore? Wina jest tego faceta, że ich zaraził z premedytacją. I czy to wazne jaki ma kolor skóry? Gdyby był biały to by był mniej winny? Nie rozumiem, zupełnie, jak można być tak okrutnym i nie współczuć a opluwać chore osoby. Nie rozumiem.. Odpowiedz Link Zgłoś
allerune Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:18 nie znamy, ale przyznasz chyba że to co zrobiły (albo raczej to JAK to zrobiły) to głupota. a co do gościa... u nich taka kultura Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:24 Tak. Zatem proponuję palaczy z rakiem kamienować, alkoholików z marskością wątroby powiesić, a narciarzy z połamanymi nogami, zwłaszcza jeśli zarażą sie żółtaczką w szpitalu wykastrować. Czy naprawdę nie odróżniasz tego, że to co one robiły to nie ma znaczenia? ten facet im to zrobił. A nie miał prawa. To tak, jakby kobiete, która idzie w mini w nocy, i ją ktoś zgwałci oskarzać o głupote. Każdy ma prawo do życia, autonomii ciała, a to sprawca jest winny, nie one. A debata na forum idzie własnie w tę stronę i nad tym ubolewam. Odpowiedz Link Zgłoś
allerune Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:49 > Tak. Zatem proponuję palaczy z rakiem kamienować, alkoholików z marskością > wątroby powiesić, a narciarzy z połamanymi nogami, zwłaszcza jeśli zarażą sie > żółtaczką w szpitalu wykastrować. pomyśl... tak 10 minut zanim odpowiesz. Czy tymi chorobami można bez swojej wiedzy zarazić wiele osób? > Czy naprawdę nie odróżniasz tego, że to co one robiły to nie ma znaczenia? ten > facet im to zrobił. A nie miał prawa. To tak, jakby kobiete, która idzie w mini nie miał prawa, ale zrobił, i co teraz ? > autonomii ciała, a to sprawca jest winny, nie one. A debata na forum idzie nie, one są jedynie głupie, w tym przypadku karą za głupotę jest śmierć Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 18:08 Nie zrozumiałes co napisałam - ja tego faceta nie bronię. Potępiam jego czyny, NIE te kobiety. Rozumiesz?? i nie masz prawa, ani nikt inny obrażać je, obwiniać, rozumiesz? tak samo jakbys obrażał palacza chorego na raka, narciarza ze złamaną nogą z żółtaczką. Możesz winić pielęgniarkę, która z premedytacją tego narciarza zakaziła, ale nie jego. Tak samo nie możesz winić tych kobiet. Możesz im jedynie współczuć. Nie wiem przez co będą one bardziej cierpieć - czy przez świadomosc tej ciezkiej choroby, nieuleczalnej, czy przez takich jak ty, którzy będą je dobijać swoim wzrokiem, wyższością, poczuciem "mądrości". dla mnie cała ta dyskusja jest straszna i ubolewam nad tym.. bardzo. allerune napisał: > > Tak. Zatem proponuję palaczy z rakiem kamienować, alkoholików z marskości > ą > > wątroby powiesić, a narciarzy z połamanymi nogami, zwłaszcza jeśli zarażą > sie > > żółtaczką w szpitalu wykastrować. > > pomyśl... tak 10 minut zanim odpowiesz. Czy tymi chorobami można bez swojej > wiedzy zarazić wiele osób? > > > Czy naprawdę nie odróżniasz tego, że to co one robiły to nie ma znaczenia > ? ten > > facet im to zrobił. A nie miał prawa. To tak, jakby kobiete, która idzie > w mini > > nie miał prawa, ale zrobił, i co teraz ? > > > autonomii ciała, a to sprawca jest winny, nie one. A debata na forum idzi > e > > nie, one są jedynie głupie, w tym przypadku karą za głupotę jest śmierć Odpowiedz Link Zgłoś
vice_versa Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 20:18 > Nie zrozumiałes co napisałam - ja tego faceta nie bronię. Potępiam jego > czyny, NIE te kobiety. Rozumiesz?? i nie masz prawa, ani nikt inny obrażać > je, obwiniać, rozumiesz? tak samo jakbys obrażał palacza chorego na raka, > narciarzaze złamaną nogą z żółtaczką. Możesz winić pielęgniarkę, która z > premedytacją tego narciarza zakaziła, ale nie jego. Tak samo nie możesz > winić tych kobiet.Możesz im jedynie współczuć. Ok, kas.ia, jesteś kobietą i do Ciebie po prostu nie dociera, że te reakcje mają swój powód. Może zastanów się jaki to jest powód skoro spotykasz się z takimi reakcjami mężczyzn... Podpowiem Ci: tacy wariaci i takie wariatki są zagrożeniem dla nas wszystkich, dla nas facetów w pierwszym rzędzie, w dalszym ofiarą możesz być i Ty. I jest to takie zagrożenie którego nie sposób wyeliminować zakładając że jeśli gatunek nie ma wyginąć to seksu od posiadania potomstwa oddzielić się nie da. Taka jest nasza biologia. > i nie masz prawa, ani nikt inny obrażać je, > obwiniać, rozumiesz? Powiedz to tym facetom którzy spali z jego partnerkami. I to tym facetom z którymi były w stałych związkach, a romans z Simonem był tylko orientalną przygodą. Bronisz te dziewczyny też nie dlatego ze postępowały rozsądnie tylko dlatego że SĄ KOBIETAMI. Nadzwyczaj rozsądne podejście. Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 22:11 Co z tego, ze jestem kobietą. Zatem jeśli jakiś inny facet się od tych kobiet zarazi, to jego wina? tak? skoro wina lezy po stronie tych kobiet, to jesli jakiś YY sie od nich zarazi, to jego winą też w tym jest?? Wez pomyśl - winę ponosi ten pan, który z premedytacją zakażał te kobiety. One mu ufały, znały go, tak samo jak ten potencjalny, jakiś, mam nadzieje, całkowicie hipotetyczny facet mógł zaufać tej zarażonej kobiecie. Bo ją znał, bo ją kochał. Jeśli tak by sie stało, to one tego nie robiły świadomie. a jak sie dowiedziały, to rozpowszechniły informacje. Z tym ze przez takich jak ty i reszta, mogą teraz bać się ujawnić. I wiesz co? Masz racje - może dlatego, że jestem kobietą to razi mnie szowinizm. Bo nikt o nim nie napisał ze się puszczał. A o tych kobietach tak. Gdyby jakaś kobieta zaraziła 15 facetów z premedytacją, celowo, to zakładam, że ci krzykacze z forum wrzeszczeliby na nią, że k...wa, że szmata, która zniszczyła zycie biednym chłopcom. > > Ok, kas.ia, jesteś kobietą i do Ciebie po prostu nie dociera, że te reakcje > mają swój powód. Może zastanów się jaki to jest powód skoro spotykasz się z > takimi reakcjami mężczyzn... > > Podpowiem Ci: tacy wariaci i takie wariatki są zagrożeniem dla nas wszystkich, > dla nas facetów w pierwszym rzędzie, w dalszym ofiarą możesz być i Ty. I jest > to takie zagrożenie którego nie sposób wyeliminować zakładając że jeśli gatunek > > nie ma wyginąć to seksu od posiadania potomstwa oddzielić się nie da. Taka jest > > nasza biologia. > > > i nie masz prawa, ani nikt inny obrażać je, > > obwiniać, rozumiesz? > > Powiedz to tym facetom którzy spali z jego partnerkami. I to tym facetom z > którymi były w stałych związkach, a romans z Simonem był tylko orientalną > przygodą. Bronisz te dziewczyny też nie dlatego ze postępowały rozsądnie tylko > dlatego że SĄ KOBIETAMI. Nadzwyczaj rozsądne podejście. Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 22:33 Nikt nie okarża tych dziewczyn o to, że spały z Murzynem (poza forumowymi skinami i niedorosłymi marszczyfredami - prowokatorami). Ale piramidalną głupotą z ich strony był seks bez prezerwatywy. Tak samo piramidalną głupotą jest palenie papierosów czy nałogowe picie alkoholu. Swoją drogą - jeżeli sąd uzna, że bohater tej opowieści jest winny, to śmiecia powinni w nagrodę deportować na odsiadkę do ojczyzny, bo pewnie z powodu tolerancji panującej w środowiskach więziennych, dostałby pojedynczą celę z wygodami. Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 23:59 Nie>? nie oskarża? Nieststy większość wypowiedzi w tym wątku podkreśla 1. to, ze spały z mężczyzną z Afryki + niewybredne epitety 2. to, że to ich wina, ze są chore Odpowiedz Link Zgłoś
magnusg Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:21 Oczywiscie, ze ich wina-przynajmniej wspolwina.Gdyby je zgwalcil to byloby co innego, ale one swiadomie sie nie chronily.To juz czysta glupota, szczegolnie sypiajac z gosciem z kraju, gdzie HIV i AIDS wystepuja masowo. Odpowiedz Link Zgłoś
fake_plastic_goch Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:25 To nie jest ich wina, kumasz??? Zrozum to człowieku, że to do niego należało zabezpieczenie się, jeśli był świadomy że jest pozytywny. Z tego co wiem, dziewczyny pytały go o to, on je okłamał. Odpowiedz Link Zgłoś
magnusg Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:30 To tak samo jakby dzielily strzykawke z narkomanem i uwierzyly, ze on nie jest nosicielem HIV. Za swoja skrajna naiwnosc wczesniej czy pozniej by slono zaplacily w zyciu. Jak czytam, ze sa niby wyksztalcone, to mozna tylko ubolewac nad poziomem ksztalcenia w niektorych osrodkach edukacji wyzszej.Tytuly naukowe w kieszeni, a zyciowo glupie jak 5-latki. Odpowiedz Link Zgłoś
banzai123 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 20:33 > To nie jest ich wina, kumasz??? Zrozum to człowieku, że to do niego należało > zabezpieczenie się, jeśli był świadomy że jest pozytywny. Z tego co wiem, > dziewczyny pytały go o to, on je okłamał. Trochę ich wina jest, choć nie wiem, na ile bezczelnie kłamał i na ile dobrze one go znały. Moim zdaniem zanim pójdzie się z kimś bez zabezpieczeń do łóżka, warto się dobrze znać (zaufanie) plus zrobić bieżący test. Jeśli tego nie wymagały, to chyba jednak były nieco lekkomyślne. Zapytanie pobieżnie tylko znanej osoby "jesteś zdrowy?" nic nie wnosi, szczególnie, że wiele zakażonych osób nie wie, że ma hiv. Zresztą skąd ma wiedzieć, skoro w razie czego woli być nieświadoma i boi się zrobić test? Sam fakt, że ktoś łatwo rezygnuje z zabezpieczeń, nie wymagając przy tym mocnych gwarancji od drugiej strony, stawia taką osobę w kręgu osób mało wiarygodnych. A z innej beczki: skąd na tym forum taka bezsensowna fala rasistowskiego bełkotu? Czy gdyby facet był białym uduchowionym poetą, który dostał nagrodę Giertycha za wkład w szerzenie patriotyzmu, to byłby mniej winny? Zacytuję jednego BIAŁEGO kolegę, który ze strachu raczej nigdy nie zrobi sobie testu: "Jakby co, to parę osób ze sobą do grobu zabiorę" (z satysfakcją, że nie będzie sam, kolega jest hurtownikiem seksualnym). Tak. Ten kolega jest biały. I nie jest poetą. Z przygodnym seksem bez gumy nie ma problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
auto258374 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 23:24 > Zacytuję > jednego BIAŁEGO kolegę, który ze strachu raczej nigdy nie zrobi sobie > testu: "Jakby co, to parę osób ze sobą do grobu zabiorę" (z satysfakcją, że nie > > będzie sam, kolega jest hurtownikiem seksualnym). Może zacytuj temu koledze poniższy wyjątek z Kodeksu Karnego. Art. 161. § 1. Kto, wiedząc, że jest zarażony wirusem HIV, naraża bezpośrednio inną osobę na takie zarażenie, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. § 2. Kto, wiedząc, że jest dotknięty chorobą weneryczną lub zakaźną, ciężką chorobą nieuleczalną lub realnie zagrażającą życiu, naraża bezpośrednio inną osobę na zarażenie taką chorobą, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku. § 3. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 następuje na wniosek pokrzywdzonego Samą frazę "wiedząc, że" każdy dobry prawnik skutecznie rozwinie nawet jeśli kolega tylko podejrzewał zakazenie a nie robił testów. Odpowiedz Link Zgłoś
banzai123 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 23:42 Obawiam się, że "wiedząc o zarażeniu" jest jednoznacznym określeniem. Podejrzewać może się każdy, nawet jak miał stałą partnerkę, bo a nuż go zdradzała albo zaraziła się w inny sposób? Może co innego gdyby wiedział, że miał kontakty z kimś zarażonym, ale on ma tylko dużo kontaktów z wieloma osobami i unika zabezpieczeń, tego prawo nie zabrania. Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:31 zatem jeśli jakaś Amerykanka wyjdzie za Polaka, który bedzie pił, bił ją, generalnie znęcał, to bedzie jej wina, tak? Bo Polska to taki kraj, w którym przemoc domowa (psychiczna i fizyczna) jest powszechniejsza niż w USA. Jej wina, jej, jej, ukamienować ją, bo brały gały co widziały. Nie, idąc twoim tokiem myslenia, gdyby je zgwałcił, to byłaby ich wina, bo na pewno były w mini, prowokowały, itd. Czy ty nie rozumiesz, że cokolwiek zrobi człowiek, jak się zachowuje, jeśli nie szkodzi innemu, NIKT nie ma prawa go skrzywdzić. Zatem skup swą uwagę na tym facecie, nie na jego skórze, ani kolorze oczu, ale na jego czynach, które są złe i godne potępienia. Nie jego kolor, nie jego kraj. Tylko jego działania. Odpowiedz Link Zgłoś
fake_plastic_goch Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:33 ufff, ktoś rozsądny (ktosia rozsądna znaczy się) Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:36 Dokładnie Kasiu i Fake Plastic... Obawiam się, ze ta afera bedzie dobrym przykładem "ujścia" z wielu "komentatorów" polskiego rasizmu. Zamiast skupiać się na istotnym aspekcie tej sprawy, wielu panów skupia się na długości czarnego członka. Czy wy aby nie jestescie krypto-homo, chłopcy? Odpowiedz Link Zgłoś
zanzibar1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:10 Asiu,dlaczego Polki maja nienajlepsza opinie nie "wsrod polkich rasistow",ale glownie wsrod bialych Amerykanow,Anglikow i Irladczykow.Zgadnij dlaczego. Odpowiedz Link Zgłoś
armagedon6661 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 22:44 Jeżeli Kasia jest rozsądna to ja jestem Chińczyk. Oni swoje , a ta swoje. Chyba nie umie czytać ze zrozumineniem. Mogę się mylić. Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 23:50 to juz jest cios ad personam, a to niegrzeczne i jest wskaznikiem tego, ze brak ci argumentów. Ja nikogo nie obrażam, i oczekuję tego samego od innych. Jesli nie rozumiesz tego, ze dla mnie nie ma znaczenia czy ktos jest biały czy zielony, czy jest z Afryki czy z Europy, bo ważne jakim jest człowiekiem, jakie są jego działania, a i tu staram się rozumieć motywacje tych działań, to twój problem. Razi mnie rasizm, nawet taki ludowy, forumowy jak tu. Jesli zaś dla ciebie to wyraz "chińskości", to twój problem. To, ze urodziłes sie w Polsce, w Europie, to żadna Twoja zasługa. Mogłes urodzic się w Chinach własnie, i to również nie miałoby dla mnie znaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
armagedon6661 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 06.01.07, 22:06 Dziewczyno ty nadal nie rozumiesz o co im chodzi. Tak swoja drogą gdzie widzisz moje posty? Ja napisałem, że nie rozumiesz poprzednich wypowiedzi. Sprawę całą zagmatwano, a niektóre elementy znalazły dobre podłoże by wyrazi c swoje kontrowersyjne pogądy. Czytając twoje posty mam wrażenie, że nie czytałaś całego artykułu o sprawie dlatego bronisz błędnie swoich poglądów. Odpowiedz Link Zgłoś
dinki2099 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 08.01.07, 01:27 Jak na razie widze że to ty się na tym skupiłąś. Odpowiedz Link Zgłoś
wujekjurek Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:07 Niestety poprawność polityczna zasłania niektórym oczy. Nawet jeśli przemoc domowa w Polsce jest bardziej powszechna niż w USA, to mimo wszystko nie jest to duża różnica. Jest natomiast faktem, że HIV jest znacznie bardziej rozpowszechiony w Afryce niz gdziekolwiek na świecie. Trudno więc mówić o problemach tych kobiet unikając tematu pochodzenia tego pana. Jeśli nie jest grzechem stwierdzenie, że mężczyźni popełniają więcej morderstw niż kobiety, to równie dobrze powinniśmy być otwarcie stwierdzić, że łatwiej jest się zarazić AIDS-em od imigranta z Afryki niż od murarza spod Białegostoku. Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:16 a jesli murarz z Białegostoku jest murzynem? nie chodzi o imigranta z Kamerunu w tej dyskusji. w tej dyskusji chodzi o czarnego imigranta z Kamerunu. Gdyby był biały, lub gdyby pochodził z USA, lub z innej części świata (białej..) dyskusja, przypuszczam, byłaby bardziej rzeczowa. Nie zauwazyłes, że większość obelg dotyka jego fizjologii, koloru skóry, nie zaś tego, skąd pochodzi. Niektórym stereotypy przesłaniają racjonalne myślenie. poza tym, w Polsce przemoc jest bagatelizowana (w porównaniu), w USA nie. Odpowiedz Link Zgłoś
wujekjurek Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:32 Teoretycznie rzecz biorąc murarz z Białegostoku rzeczywiście może być murzynem a królowa Elżbieta mężczyzną. Tyle tylko, że sprawa jest zbyt poważna żeby się bawić w takie teoretyzowanie. Chodzi tutaj o życie kilku (kilkunastu?) osób. Powinniśmy z tego wyciągnąć wnioski. Po pierwsze stosować bezpieczny seks zwłaszcza jeśli to dotyczy przybysza z Afryki. To nie jest rasizm tylko zdrowy rozsądek. Jeśli statystyki mówią, że oni należą do grupy z najwyższym odsetkiem zarażenia to nie wolno nam chować głowy w piasek z obawy o posądzenie o rasizm. Stawka jest zbyt wysoka. Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 22:19 teoretycznie rzecz biorąc, to moze to być przybysz z kosmosu, a i tak trzeba sie zabezpieczyć. Nie ma znaczenia czy jest z Afryki czy z Azji. dla niektórych forumowiczów jednak ma to znaczenie, a dla mnie to juz rasizm. Odpowiedz Link Zgłoś
wujekjurek Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 23:07 To nie jest rasizm. Prawdopodobieństwo tego, że mieszkaniec Afryki ma HIV jest dużo większe niż w przypadku Europejczyka więc można śmiało uznać, że szansa na zarażenie się jest też większa. Jeśli mieszkasz na południu USA to jest mniejsze prawdopodobieństwo tego, że nie będzie deszczu niż jeśli znajdziesz się w stanie Washington. W związku z tym wychodzenie z domu bez parasola na północy USA jest bardziej ryzykowne niż na południu. Zmoknąć można wszędzie ale w niektórych częściach kraju trzeba się bardziej zabezpieczać. Odpowiedz Link Zgłoś
kentucky.schreit.ficken Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 23:12 > To nie jest rasizm. Prawdopodobieństwo tego, że mieszkaniec Afryki ma HIV jest a nie pomyslales kretynie, ze on tego HIVa mogl dostac poza Afryka? Odpowiedz Link Zgłoś
wujekjurek Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 23:20 Mógł złapać HIV-a na Antarktydzie co nie zmienia faktu, że największy odsetek zarażonych notuje się w krajach afrykańskich. Większość z tych ludzi nigdy Afryki nie opuszcza więc nie szukaj dziury w całym. Nie, ja Cię nie nazwę kretynem. Odpowiedz Link Zgłoś
kentucky.schreit.ficken Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 23:23 > Mógł złapać HIV-a na Antarktydzie co nie zmienia faktu, że największy odsetek > zarażonych notuje się w krajach afrykańskich. Większość z tych ludzi nigdy > Afryki nie opuszcza więc nie szukaj dziury w całym. Tak wiec twoje madre stwierdzenie ze, "szanse na zarazenie sa wieksze.." nie ma "tutaj" najmniejszego sensu. Miszkaniec Afryki, albo pochodzacy z Afrykie nie jest bardziej podatny na zarazenie bo ma jakis inny uklad immunologiczny czy genetyczny, powodem jest bieda i warunki w Afryce. Odpowiedz Link Zgłoś
wujekjurek Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 04.01.07, 15:13 Jeśli odsetek zarażonych Afrykańczyków jest większy niz Europejczyków to ryzyko jest większe w przypadku kopulowania z tymi pierwszymi. A z jakiej przyczyny są zarażeni to chyba nie ma znaczenia. I jakie to warunki w Afryce sprzyjają zarażeniu? Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 23:41 Metafora jest słaba - nie da się porównać deszczu do człowieka. Ale jesli chcesz to zeby nie zmoknąć w ogóle to trzeba nie wychodzic z domu. Jesli zaś ktoś wie, że bedzie burza, która moze innym zniszczyc zycie, to ma moralny obowiązek poinformowania tych innych. JEsli zaś wie o tym, a wmawia innym, że bedzie pięknie i słonecznie, to juz zupełna podłość. Zreszta, ta dyskusja dla mnie nie ma sensu - bo miast skupić sie na tym, że działanie tego człowieka było złe, to ty wciąż kotłujesz temat, ze to tych kobiet wina. Brak rozsądku tak. JEdnak kontekst, motywacje, nieracjonalne działania, emocje, uczucia, to częśc życia człowieka i czasem nie da się być do bólu logicznym, działać czysto racjonalnie. Moim zdaniem tym kobietom trzeba współczuć, a faceta działania, niewazne czy jest biały czy fioletowy, potępić. I tego mi w tej dyskusji brakuje. Facet zniszczył kobietom życie. Odpowiedz Link Zgłoś
wujekjurek Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 04.01.07, 16:06 Masz rację, tym kobietom trzeba współczuć ale na tym nie powinno się kończyć sprawy. To powinno być przestrogą dla innych pań i panów skorych do uciech cielesnych bez zabezpieczenia. To może być dla nich wyrok smierci zwłaszcza jeśli mają do czynienia z osobnikami pochodzącymi z regionów świata o zastraszająco dużej ilości zarażenia. Zgadzam się, że trudno jest zawsze działać racjonalnie a uczucia i emocje mają ogromny wpływ na nasze zachowanie. Niemniej jednak żyjemy w XXI wieku i media na całym świecie trąbią o ryzyku jakie niesie seks bez zabezpieczenia. Do tego trudno mi wierzyć, że te młode panie nie wiedzą o tragicznej sytuacji z AIDS-em w Afryce. Więc nawet w chwili uniesienia można panu z Kamerunu lub Nigerii zasugerować stosowanie gumki. Nawe jeśli pisze poezję. Odpowiedz Link Zgłoś
zanzibar1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 20:05 Taaa bardzo wiele rozmawia sie na temat przemocy w rodzinach w srodowiskach emigrantow puertorykanskich,meksykanskich a zwlaszcza czarnoskorych...Nie rozsmieszaj mnie.Dowody,dowody,dowody!!!Dla swietego spokoju tych tematow nie podejmuje sie wogole.A tak na marginesie,znasz jakies dziewczyny,ktore byly z czarnymi?Ja znam,moze niech one wyraza opinie na ten temat,szybko zeszlabys na ziemie. Odpowiedz Link Zgłoś
zanzibar1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:58 A moze przytoczysz jakies dane,na podstawie ktorych udowodnisz,ze przemoc domowa w USA jest mniej powszechniejsza,niz w Polsce,bo ja osobiscie spotkalem sie z calkiem odmiennymi opiniami. Odpowiedz Link Zgłoś
zanzibar1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 18:59 Kasiu,jezeli kobiety poszly z nim do lozka bez prezerwatywy to sa tak samo winne jak on.Jezeli mialy tez swoich facetow to sa jeszcze gorsze. Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:09 czego są winne? Nierozsądne być może, ale tak czasem bywa. Młode, zaufały mu. Był osobą - jak widać publiczną, więc obdarzyły go większym zaufaniem. Ale ja nie widzę ich winy. Widze jego winę, bo wiedział, ze jest chory, i swiadomie je zarazał. Odpowiedz Link Zgłoś
zanzibar1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:13 Ciekawe,jezeli ja np.kochalbym sie z kobieta bez prezerwatywy 15 lat temu,po czym wrocilbym do domu i kochalbym sie ze swoja dziewczyna tez uwazalabys ze bylem naiwny,latwowierny,czy po prostu bylbym bydlakiem. Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:20 ale do czegło ma słuzyc to porównanie? czy ktos wspomniał, lub wie, że one miały wtedy chłopaków/narzeczonych? To juz są Twoje fantazje. Odpowiedz Link Zgłoś
zanzibar1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:25 Nie wtedy tylko od tego momentu,a to duza roznica... Odpowiedz Link Zgłoś
wujekjurek Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:36 Czasy się zmieniły, Kasiu. Obowiązek zabezpieczenia się spoczywa na obojgu. Odpowiedz Link Zgłoś
okrent9 "Obowiązek zabezpieczenia się"... 03.01.07, 21:25 obowiązek jak obowiązek... zdrowy ROZSĄDEK! Nota bene, w USA osoby chcące zawrzeć związek małżeński muszą przedstawić wyniki badań z poradni wenerologicznej na występowanie chorób przenoszonych drogą płciową. A więc ludzie przynoszą do urzędu papierek i czarno na białym widać, z kim się chcą wiązać. Jeśli ktoś czeka z seksem do ślubu to teoretycznie jest zabezpieczony "z góry", chroni go prawo. Pewnie takich czekających do ślubu jest niewielki margines, ale sama świadomość, że taki papierek jest wymagany na pewno wpływa jakoś na świadomość ludzi podejmujących życie seksualne. W dobie AIDS człowiek o normalnym IQ i jako takim instynkcie samozachowawczym powinien jednak do seksu podchodzić jak do ładunku wybuchowego. Piękne fajerwerki fajerwerkami, ale można i życie stracić. :\ Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 22:24 zgadzam sie z tym, jak pisałam wyżej. Ale obowiązek a wina to dwie kwestie. Winę tu ponosi facet, nie te kobiety. One teraz pewnie plują sobie w brodę, że były nierozsądne. Ale przestępstwo popełnił on, nie one. Odpowiedz Link Zgłoś
wujekjurek Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 22:59 Oczywiście, z punktu widzenia prawa to on popełnił przestępstwo. Tu się zgadzamy. Jeśli mówię, że one są winne to mam na myśli to, że są też w jakimś stopniu odpowiedzialne za to co się stało. Jazda samochodem po pijanemu jest przestępstwem ale pasażer jeśli podejrzewa, że kierowca "ma wypite" nie powinien beztrosko z nim jechać. Odpowiedz Link Zgłoś
kentucky.schreit.ficken Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 23:10 > Jazda samochodem po pijanemu jest > przestępstwem ale pasażer jeśli podejrzewa, że kierowca "ma wypite" nie > powinien beztrosko z nim jechać. Zajmij sie raczej samochodami bo na seksie sie nie znasz jak widze. Odpowiedz Link Zgłoś
wujekjurek Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 23:21 Dziękuję za radę. Odpowiedz Link Zgłoś
pawelmaksymiuk2 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 04.01.07, 23:47 Poszly z murzynem!!! To starczy. Niech umieraja w meczrniach! Odpowiedz Link Zgłoś
allerune Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:17 To (kolejny) piękny przykład tego jakie nasze dziewczyny są porządne :) Niektóre spełniają się za granicą (prawie wszędzie mają opinię puszczalskich), a inne radzą sobie u nas. Zawsze będe pamiętał jak pracując przy organizacji imprezy sportowej, byłem świadkiem 2 godzinnych wizyt młodych dziewczyn w hotelu u sportowców z różnych stron świata. Porozmawiałem sobie z jedną z nich, powiedziała mi że chciała przeżyć przygodę z czarnym facetem, poza tym on wyjeżdża i nikt się nie dowie... Łatwo, szybko i przyjemnie... okazuje się że nie do końca. Odpowiedz Link Zgłoś
fake_plastic_goch Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:23 a jaki to ma związek z tym, że gość zarażał dziwczyny HIV??? Zostaw dla siebie opinie o kobietach, może zaczniesz namawiać na czystość przed ślubem i dobre prowadzenie się? Nie bądźmy śmieszni... Odpowiedz Link Zgłoś
allerune Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:44 ryzyko zakażenia jest zawsze gdy z obcym partnerem bzykasz się bez gumki. Jeśli o tym jeszcze nie wiesz, to poczytajna ten temat, może Ci to kiedyś uratować życie. Ryzyko jest o wiele większe jeśli robisz to z kimś, kto miał wiele partnerek, a prawie wszyscy ciemnoskórzy obcokrajowcy w Polsce mają. A pisząc o mentalności dziewczyn miałem na myśli to, że z jednej strony robią z siebie porządne intelektualistki, a z drugiej jeśli już im odbije to idą na całość zupełnie bezmyślnie. Może on wiedział, a może nie wiedział, że jest nosicielem. Jeśli przechodzisz przez ulicę i przejedzie Cię samochód to jest również jego wina, ale czy Tobie to robi jakąś różnicę? TRZEBA MYŚLEĆ Odpowiedz Link Zgłoś
klek1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:28 A gdzie oni się zapoznawali? W Filharmonii, w teatrze czy przez internet. Czy był to przypadkowy sex czy z wielkiej miłości? Murzyna trzeba było wysłać najpierw na badania stwierdzające Aids/Hiv i nie było by problemu. A w ogóle każda szanująca się prostytutka używa prezerwatywy Odpowiedz Link Zgłoś
fake_plastic_goch Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:30 poznawali sie w pracy. To były romanse, kilkumiesięczne. "A w ogóle każda szanująca się prostytutka używa prezerwatywy", to nie były prostytutki, nie wiesz nie pieprz Odpowiedz Link Zgłoś
kas.ia Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:42 jak rozumiem ty żyjesz w abstynencji, Twoja kobieta też. Zatem żyj, jednak inni nie. I nie ma to znaczenia, i to nie Twoja sprawa, bo i tak nikt nie ma prawa, moralnego uprawnienia tym, zdaniem Twoim, "rozwiązłym" zaszkodzić. Jeśli dla ciebie, każda nie-dziewica, i nie-prawiczek (bez męża-żony) to prostytutka, to współczuć mi idzie jedynie Twego systemu wartości, i obrazu świata, w którym co drugi człowiek to dziwka. Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:28 W tym wszystkim śmieszy mnie(choć rozumiem też tragizm i powagę sytuacji), że Gazeta i inne media piszą teraz "ten Kameruńczyk", " z jego strony internetowej wiemy, że jest pisarzem, poetą etc. etc." Wcześniej pisano o nim wszędzie, jako o wielkim, utalentowanym człowieku, artyście o silnym chrakterze, nie kryjąc jego tożsamości i życiorysu. Znałam Simona Mola osobiście i też dla niego tłumaczyłam teksty, byłam zapraszana na spektakle i nigdy nie została mi przez niego złożona żadna dwuznaczna propozycja. Też jestem młoda, ładna, wykształcona i znam angielski... Myślę, że jeśli zarzuty się potwierdzą, to dobra nauczka dla wszystkich (kobiet i mężczyzn), żeby uważać, nie tylko na sex bez zabezpieczeń z uchodźcą z Afryki, lecz W OGÓLE na sex bez zabezpieczenia z KIMKOLWIEK. Nie potępiajcie dziewczyn, które miały z nim przelotne związki. Właśnie przez idiotyczne wypowiedzi sfrustrowanych aryjskich impotentów, inne kobiety będą się bały ujawnić. Odpowiedz Link Zgłoś
iwan.eu Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:51 > Znałam Simona Mola osobiście i też dla niego tłumaczyłam teksty, byłam > zapraszana na spektakle i nigdy nie została mi przez niego złożona żadna > dwuznaczna propozycja. Też jestem młoda, ładna, wykształcona i znam angielski.. Widocznie nie jestes az taka ladna ;) MSPANC Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:52 hehe...wiedziałam, że ktoś to napisze :) a może jestem za ładna, co? Odpowiedz Link Zgłoś
iwan.eu Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 18:01 Moze ;) Ja tylko wykorzystalem okazje na maly dowcip sytuacyjny. Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 18:02 Wiem , wiem, sam się prosił :) Odpowiedz Link Zgłoś
iwan.eu Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 18:07 asiaasia1 napisała: > Wiem , wiem, sam się prosił :) Przynajmniej widac, ze masz self estime na porzadnym poziomie :) Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 18:11 Heh, dzięki, a Ty masz poczucie humoru :) Odpowiedz Link Zgłoś
id999 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:33 sorry ale dla mnie poczucie humoru na poziomie kiepskich Odpowiedz Link Zgłoś
zwispokolana Teraz to one się zabezpieczą, chyba, że spotkają 03.01.07, 17:22 takiego barana jak ty Odpowiedz Link Zgłoś
maciejtakitam Nigdy nie wiadomo :-) 03.01.07, 17:24 trzeba uwazac na te "wyksztalcone i wrazliwe" czytelniczki GW. Przeciez to w duchu GW wyrosly te zwiazki hehehehe Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Uwaga Uwaga panie panowie !!! 03.01.07, 17:25 Ów przestępca - roznosiciel śmiertelnego, nieuleczalnego wirusa to znajdujący się niegdyś pod opieką Centrum Pomocy Uchodźcom PAH, a obecnie współpracujący z nim, kameruński uchodźca Simon Mol został uhonorowany tytułem Antyfaszysty roku 2003 przez antyrasistowskie Stowarzyszenie "Nigdy Więcej". Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: Uwaga Uwaga panie panowie !!! 03.01.07, 17:30 Herkus-Monte- każdy o tym wie...Czym się tak ekscytujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
tsuranni [...] 03.01.07, 17:29 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: wrażliwe, wykształcone, polskie katoliczki... 03.01.07, 17:30 A skąd wiesz, że katoliczki. Nie każdy w tym kraju jest... Odpowiedz Link Zgłoś
treyy Uwaga!!! 03.01.07, 17:44 Widac,ze jak zwykle dyskusja poszla w inna strone. Zamiast koncentrowac sie na tym,ze koles swiadomie zarazal HIV, to mamy dyskusje w stylu kazdy czarny ma na 100% Aids a kazda biala, ktora ma sex z czarnym to d.z.i.w.k.a. Czy jesli jakis Polak popelni przestepstwo w Anglii to nakaza deportacje miliona Polakow do Polski?? jak zwykle tylko uprzedzenia i nienawisc. Moral z tego taki,ze trzeba sie zabezpieczac gdy ma sie jednorazowe przygody, przedewszystkim z mysla o sobie, bo nikt nie chodzi z tabliczka "mam HIV". Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Kara smierci tak dla przykladu wiedzial co robi ! 03.01.07, 17:48 . Odpowiedz Link Zgłoś
tarura Kare smierci to on juz ma bankowo 03.01.07, 18:17 nie przezyje nawet tych 10 lat co mu za to groza Odpowiedz Link Zgłoś
primordial [...] 03.01.07, 17:36 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
lotusbwa Daj już spokuj tym dziewczynom. 03.01.07, 17:50 One juz odebrały zaplate za swoje ...... . A jak się zachowuja nasze rodaczki zagranicą to każda rozumna osoba w tym kraju juz dawno wie .Odpuśc sobie w tej części wypowiedzi . Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte A niby dlaczego? Co znow trzeba klamac w imie 03.01.07, 17:53 poprawnosci politycznej? Odpowiedz Link Zgłoś
lotusbwa Re: A niby dlaczego? Co znow trzeba klamac w imie 03.01.07, 18:01 herkus-monte napisał: > poprawnosci politycznej? Żadna poprawnośc polityczna . Chodzi o to ,ze to i tak nic nie zmieni . Polki sa jakie sa (sam byłem krótko w UK 10 lat temu i swoje widziałem) .Fajne dziewczyny sa na Ukrainie , jak ci nie odpowiadaja w kraju to sobie tam pojedź . Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 17:51 Chciałam nadmienić, że zarzuty się jeszcze nie potwierdziły. Myślę, że musimy poczekać w ferowaniu wyroków. Choć widzę, że niektórzy już wydali wyroki na "murzyńskie d.z.i.w.k.i", znają długość czarnych członków oraz specyfikę sexu z Afrykańczykami, a celują w tym polscy panowie(sic!)... Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte skoncz juz lewackie popluczyny bo tu sie nadaje 03.01.07, 17:55 samosad tak samo jak z tym zabojcom 7 letniej dziewczyni. Powiesic chama! Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: skoncz juz lewackie popluczyny bo tu sie nada 03.01.07, 17:58 Rasizm jest karalny, podobnie jak zabójstwo, czy świadome zarażanie HiVem. Jeśli zarzuty się potwierdzą i Mol będzie skazany, zostanie na pewno ukarany-w polskim więzieniu, o to nie musisz się martwić... Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte [...] 03.01.07, 18:05 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
iwan.eu Re: skoncz juz lewackie popluczyny bo tu sie nada 03.01.07, 18:25 asiaasia1 napisała: > Rasizm jest karalny, podobnie jak zabójstwo, czy świadome zarażanie HiVem. > Jeśli zarzuty się potwierdzą i Mol będzie skazany, zostanie na pewno ukarany-w > polskim więzieniu, o to nie musisz się martwić... Na Twoim miejscu podszedlbym z wieksza wyrozumialoscia do tekstow jakie tutaj sie pojawiaja. Ludzie sa poruszeni cala akcja. Ja sam nigdy nie mialem i nie mam uprzedzen do ludzi innej rasy/wyznania/przekonaniach. Jednak czytajac informacje o tym co mOL zrobil (jesli prawda jest to, ze mial swiadomosc, ze jest nosicielem wirusa, a wyglada na to, ze takowa swiadomosc mial) cos sie we mnie przewraca. Jest to przyklad najwiekszego dranstwa jakie mozna zrobic drugiemu czlowiekowi. Te dziewczyny mu zaufaly, a on je tak wykorzystal i okaleczyl. Odchodzi ochota zeby na ten temat pisac. Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: skoncz juz lewackie popluczyny bo tu sie nada 03.01.07, 18:32 Jeśli to prawda to i tak mu żyć nie dadzą w więzieniu. Jeśli będzie deportowany do Afryki to jest to dla niego wyrok śmierci. Jeśli to faktycznie zrobił, pewnie jest chory psychicznie. Nie dziwię się zresztą. Każdy by ześwirował przechodząc to, co on przeszedł w swoim życiu. Dziewczynom bardzo współczuję. Znam Mola i wiem, że może fascynować, szczególnie młode i naiwne ... Napisałam wcześniejszy tekst, żeby udowodnić, że jednak nie każdej dziewczynie składał propozycje i że do tanga trzeba dwojga... Odpowiedz Link Zgłoś
iwan.eu Re: skoncz juz lewackie popluczyny bo tu sie nada 03.01.07, 18:59 asiaasia1 napisała: > Jeśli to prawda to i tak mu żyć nie dadzą w więzieniu. > Jeśli będzie deportowany do Afryki to jest to dla niego wyrok śmierci. > Jeśli to faktycznie zrobił, pewnie jest chory psychicznie. Nie jest chory psychicznie - jest gosciem, ktory nie potrafil zapanowac nad podstawowymi instynktami nawet ze swiadomoscia co jego postepowanie spowoduje. Do tego dal argument roznym trepom i odbije sie to na > Nie dziwię się zresztą. Każdy by ześwirował przechodząc to, co on przeszedł w > swoim życiu. Czyli teraz to on jest biedny pokrzywdzony? Dziewczyno nie pisz takich rzeczy bo to troszke niepowazne. > Dziewczynom bardzo współczuję. Znam Mola i wiem, że może fascynować, > szczególnie młode i naiwne ... > Napisałam wcześniejszy tekst, żeby udowodnić, że > jednak nie każdej dziewczynie składał propozycje i że do tanga trzeba dwojga... Dziewczyny mogly troche bardziej uwazac. Teraz ponosza konsekwencje tego, ze podjely pewne ryzyko decydujac sie na wspolzycie bez odpowiedniego zabezpieczenia. W takich przypadkach przypomina mi sie Freddie Mercury tribute concert na Wembley. Gdyby dziewczyny obejrzaly i posluchaly co bylo tam na ten temat powidziane... Druga strona nie miala swiadomosci, ze mOL jest nosicielem. Wiec teksty "do tanca trzeba dwojga" sa IMHO bardzo niewlasciwe. Obiektywnie cala wine za zaistniala sytuacje ponosi mOL. Dla mnie nie zasluguje na miano czlowieka. Ludzie tak nie postepuja. ps. Uwazajcie na siebie ludziska Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte asiaa juz teraz probuje odbarwiac tego zbrodniarza 03.01.07, 19:17 Smierc za smierc nie wazna rasa i tego zabojce 7 letniej dziewczynko rowniez powiesic Odpowiedz Link Zgłoś
iwan.eu Re: asiaa juz teraz probuje odbarwiac tego zbrodn 03.01.07, 19:22 herkus-monte napisał: > Smierc za smierc nie wazna rasa i tego zabojce 7 letniej dziewczynko rowniez > powiesic Rozumiem emocje, ale to nie jest rozwiazanie problemu. Nie sprowadzaj spoleczenstwa do roli kata. Odpowiedz Link Zgłoś
zanzibar1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:22 nie droga asiu,nie celuja w tym polscy panowie,nie istnieje cos takiego jak political correct rowniez w Stanach zjednoczonych.Ja osobiscie nie lubie Polek,bardziej podobaja mi sie Czeszki,Ukrainki,lub Slowaczki a do dzisiaj najwiekszymi moimi krytykantkami sa wlasnie Polki.Najczesciej slysze zdanie...bo my gorsze...dla mnie owszem. Odpowiedz Link Zgłoś
iwan.eu Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:28 Widocznie malo wiesz o polskich panach... Odpowiedz Link Zgłoś
vice_versa Koleś był z rodziny katolickiej 03.01.07, 17:52 Simon M. N., pseudonim literacki Simon M., jest poetą, dziennikarzem i prozaikiem. Do Polski przyjechał w maju 1999 roku z delegacją pisarzy Ghany na 66. Światowy Kongres PEN, który odbył się w Warszawie. Przed literatami z 70 krajów wygłosił odczyt o sytuacji pisarzy i dziennikarzy w Afryce. Urodził się w rodzinie katolickiej w mieście Buea w anglojęzycznym Kamerunie Zachodnim. www.mojaafryka.org.pl/4949.dhtml Z artykułu GW natomiast nie wynika czy wiedział o swojej chorobie i skąd ta pewność. Odpowiedz Link Zgłoś
iwan.eu Re: Koleś był z rodziny katolickiej 03.01.07, 19:31 Przeczytaj sobie komenty www.poezja.org/index.php?akcja=w-internecie&pokaz=386 Odpowiedz Link Zgłoś
vice_versa Re: Koleś był z rodziny katolickiej 03.01.07, 19:58 Forum GW jest BEZNADZIEJNE. Admini przypadkowo tną wątki i wpisy tracą sens. Mój wpis jest teraz kompletnie bez sensu. Nic mnie nie obchodzi w jakiej rodzinie był wychowany. Mój wpis dotyczył innego wpisu który zarzucał Simonowi lewactwo. Nie ma jak szufladka. Swoją drogą jeśli wiadomość o HIV i umyślnym zarażaniu w komentarzach pojawiła się w CZERWCU 2006 to tempo z jaką informacja jest upubliczniana jest przerażające biorąc pod uwagę wagę i znaczenie dla życia innych osób... Odpowiedz Link Zgłoś
iwan.eu Re: Koleś był z rodziny katolickiej 03.01.07, 20:05 > Swoją drogą jeśli wiadomość o HIV i umyślnym zarażaniu w komentarzach pojawiła > się w CZERWCU 2006 to tempo z jaką informacja jest upubliczniana jest > przerażające biorąc pod uwagę wagę i znaczenie dla życia innych osób... No i to jest porazajace. Nieudolnosc wladz az bije po oczach. Odpowiedz Link Zgłoś
banzai123 Re: Koleś był z rodziny katolickiej 03.01.07, 20:58 > > Swoją drogą jeśli wiadomość o HIV i umyślnym zarażaniu w komentarzach poj > awiła > > się w CZERWCU 2006 to tempo z jaką informacja jest upubliczniana jest > > przerażające biorąc pod uwagę wagę i znaczenie dla życia innych osób... > > No i to jest porazajace. Nieudolnosc wladz az bije po oczach. Wg. tekstu sprawa została na Policję zgłoszona na koniec listopada. Chyba nie wymagacie, żeby ścigano ludzi na bazie każdego anonimowego wpisu na każdym forum? Można raczej ubolewać, że te dziewczyny nie zgłosiły się wcześniej. Odpowiedz Link Zgłoś
magnusg Efekty "robta co chceta" 03.01.07, 21:03 Pierwszym laureatem nagrody "Nigdy wiecej" byl Owsiak, drugim ten murzyn.Najwidoczniej spodobalo mu sie haselko robta co chceta i ta lewackia ideologie zastosowal w pelni.Liczy sie wlasna przyjemnosc, a normy moralne sa dla konserwatywnych z ciemnogrodu.No i efekty lewackiej filozofii sa. Odpowiedz Link Zgłoś
bergman1 a co menszczyzn białych tam niema? 03.01.07, 18:03 straszne.może do angli wyjechali? Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: Proste i skuteczne 03.01.07, 18:09 To tylko świadczy o tym, jaki jest poziom opieki medycznej dla uchodźców w Polsce.Facet przez 7 lat mieszkał w Warszawie, przez pewien czas w ośrodku dla uchodźców pod Warszawą i co? I nic...bo nikt go nie badał. Wierz mi, nie chciałbyś się zamienić z uchodźcami...Pracowałam z nimi i wiem, jak traumatyczne przeżycia ze sobą przynoszą do Polski (szczególnie dzieci) i jak są traktowani... Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte [...] 03.01.07, 18:10 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: uuuuuuu powinas zaplacic za opieke teraz tych 03.01.07, 18:12 ja nie piszę teraz o tych kobietach, ale o uchodźcach i o problemie dzieci- uchodźców oraz o problemie opieki medycznej... Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte [...] 03.01.07, 18:14 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: A buednymi dziecmi z bieszczad tez sie zajmow 03.01.07, 18:17 Tak, zajmowałam się. I nie tylko dziećmi z Bieszczad, ale także z Warszawy, internetowy wojowniku.Wyobrax sobie, że w Warszawie dzieci w domach dziecka nie mają jednorazowych pieluch, ale pieluchy tetrowe, bo placówki na normalne "Pampersy" nie stać. Taki mocny jesteś pisząc bezpiecznie i anonimowo zza monitora? Ciekawe, czy Ty kiedyś cos dla kogoś zrobiłeś (pozytywnego)? Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Wiecej niz ci sie wydaje ale zachowam to do siebie 03.01.07, 19:11 pomaga, dlatego ze chce a nie dlatego jak lewaki siebie wykreowac typu Owsiaki Szcuki i inne badziewia Odpowiedz Link Zgłoś
danzig74 Re: A buednymi dziecmi z bieszczad tez sie zajmow 03.01.07, 21:39 asiaasia1 napisała: > > zza monitora? Ciekawe, czy Ty kiedyś cos dla kogoś zrobiłeś (pozytywnego)? bidulek simon pozytywne to wyniki tym bidulkom zalatwil a Ty asiu nie pisz infantylnych pierdół o braku badan uchodźców ten skurczyb wiele lat funkcjonuja na poziomie materialnym duuuzo wyzszym niez wiekszosc Polakow a ze powinno sie badac uchodźców to faktycznie inna kwestia ale tutaj nie o to biega podsumowujac: z tego simona to kawal rasitowskiej czarnej mendy zarazajacej z premedytacja biale (niestety oglupiale pseudo wolnosciowa, liberalna, antykonserwatywna papka) kobiety Odpowiedz Link Zgłoś
trygresson Re: Proste i skuteczne 03.01.07, 18:22 cenie Twoj humanizm, jakkolwiek zycie w Londynie uczynilo mnie rasista jesli chodzi o ludzi z Afryki. Tak gdzie sa murzyni nieodlacznie sa problemy- zawsze i wszedzie. Nie mam nic przeciwko wszyskim innym nacjom. Odpowiedz Link Zgłoś
asiaasia1 Re: Proste i skuteczne 03.01.07, 18:28 Ja mieszkałam w Stanach i miałam świetnych przyjaciół oraz przyjaciółki wśród czarnych Amerykanów i przyjezdnych mieszkańców USA z Karaibów. Nie tylko zresztą stamtąd... Mój najlepszy kolega był z Nepalu, a najlepsza przyjaciółka z Dominikany. Było świetnie, mam z nimi kontakt do tej pory. Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Noi co z tego? Z tego murzyna kawal zbrodniarza 03.01.07, 19:38 nie zapominaj o tym. Odpowiedz Link Zgłoś
zanzibar1 Re: Proste i skuteczne 03.01.07, 19:53 Dobra Asiu.Od 17 lat mieszkam w USA,mam zone-nie Polke- i dziecko w wieku 9 lat.W tamtym roku moj maly zostal pobity w szkole przez grupke Murzynow(to,ze byli czarni ma tutaj ogromne zdarzenie).Zostal okradziony,obrazony,trafil do szpitala.Czesc z tych gowniarzy byla u mnie w domu na sleepover.Problem zaczal sie w momencie ukarania bandytow,nie zdajesz sobie sprawy jak trudno bialemu dochodzic swoich racji.Rodzice czarnych,mimo ze znalismy sie-przyjezdzali do nas czasami po swoje dzieci,NIGDY nie wykazali objawow wspolczucia,wiecej zaczeli byc chamscy.Oczywiscie w tym roku moje dziecko juz nie poszlo do tej szkoly,z zona odpowiednio dobralismy school district i ogolnie nie chcemy miec z czarnymi wiecej nic do czynienia.A czy kidykolwiek spotkalas sie z wrogim nastawieniem czarnych do bialych,ktorzy umawiaja sie z czarnymi dziewczynami,nie masz pojecia jacy moga byc agresywni.Jest tez zycie,nie tylko puste slogany na temat przyjazni ras czy innye tego rodzaju stupid speech.Nikt nie rodzi sie rasista,rasista sie zostaje,zreszta uwazam,ze Polacy sa bardzo tolerancyjni,prawdziwy hard-core odstawiaja Amerykanie-przestalem im sie dziwic.Nie prowadze juz zadnych interesow z czarnymi,nie utrzymuje z nimi zadnych kontaktow i nigdy wiecej nie pozwole,zeby jakikolwiek murzyn przekroczyl prog mego domu. Odpowiedz Link Zgłoś
rodan29 Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 18:22 Teraz maja wspanialych obcokrajowcow!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
frisky2 Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 18:37 NIerozumiem, jak zarazal, przez pisanie prac? Co to za informacja? Odpowiedz Link Zgłoś
komunikat_policji Simom zarażał ś w i a d o m i e 03.01.07, 18:56 spójrzcie jak długo nie reagował na ostrzeżenia i świadomie zarażał kolejne dziewczyny... DRAŃ www.poezja.org/index.php?akcja=w-internecie&pokaz=386 Odpowiedz Link Zgłoś
ef_zlb Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 18:56 co za tuman to pisał ?? Żeromskiego nie jest na Bielanach i to już od dobrych paru lat ... :P a tak odnosnie tematu... to po czesci same są sobie winne te panienki po 1 mogly zalozyc ogumienie po 2 mogly sie stukac z Polakiem ;) Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Robiły to w imie walki z faszyzmem - promowany ... 03.01.07, 19:00 ...przez ruch "antryfaszystowski" - aktywistki pewnie się poświęcały dla sprawy Odpowiedz Link Zgłoś
herkus-monte Taaa brakuje jeszcze aby mialy jeszcze dzieci z 03.01.07, 19:19 nim a my bedziemy placic za te dzieci w podatkach Odpowiedz Link Zgłoś
fakker Cudze chwalice, swego nieznacie... 04.01.07, 07:37 Statystycznie najwieksze przyrodzenie maja Sudanczycy najmniejsze Hundsi. Chcialy sprobowac jak to jest z Mandingo, teraz maja zlamane zycie. Big Dick now Big Problem. ManDingo - When Big Just Ain't Enough www.molsimon.art.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
komunikat_policji ostrzegano przed nim :- 03.01.07, 19:19 Ostrzegano przed nim po pochlebnym artykule w „Gazecie Wyborczej”: Simon Sciemniacz Przeczytaj komentowany artykuł » marouane 21.03.06, 08:35 tralalala. Simon nie wyobraża sobie, że dziewczyna płaci za niego lub za siebie w restauracji- byc może; ale za to jak najbardziej może wychowywać jego dziecko, bez żadnej pomocy od macho Simona. Simon co jest z Tobą? Nie tęsknisz za małą Nell, która bez ojca wychowuję się nad morzem? Tak się biedny miga od odpowiedzialności, że trzeba go po sądach ciągac, gdzie tam udaję, że nic nie rozumie co do niego mówią(sic!)Niech żyje Honor, pozdrawiam Re: Simon Sciemniacz Przeczytaj komentowany artykuł » szpil1 21.03.06, 17:51 Mol jest wyjątkowo niemiłą osobą. Zadufany w sobie buc, przekonany o swoim wyjątkowym talencie. Całe to Stowarzyszenie Uchodzców w RP, którym on kieruje, to jeden wielki pic na wodę służący promowaniu Mola. Nie można tam uzyskać żadnych porad, jedynie poradę aby udać się do prawnika co dla wielu uchodzców jest nieosiągalne ze względu na koszty( wyjaśnienie: np. w Caritasie porady udzielane są bezpłatnie ). Robi dużo szumu, a tak naprawdę nikomu nie pomaga. Odpowiedz Link Zgłoś
cinek1978 Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:27 I mają co chciały. Gardziły białymi chlopakami, a wolały podstarzałego murzyna, to je pokarał Pan. Odpowiedz Link Zgłoś
cozano HIV nie jest rasistowski 03.01.07, 20:33 Myslisz, ze biale chlopaki nie miewaja HIV? Kiedys wdalem sie w rozmowe w pubie z protystutka, ktora akurat nieprofesjonalnie tam byla. O roznych stronach jej zawodu opowiadala. Opowiadala takze o codziennych ofertach panow, coby usluge wykonac bez gumki. Dodam, ze panowie byli jak najbardziej biali, nasi, czesto glowy rodzin. Gumka w 100% tez nie zabezpiecza, ale bez gumki dorazne przygody to juz rosyjska ruletka, bez wzgledu na kolor skory i oczu. Odpowiedz Link Zgłoś
danzig74 Re: HIV nie jest rasistowski 03.01.07, 21:48 cozano napisał: > Myslisz, ze biale chlopaki nie miewaja HIV? Kiedys wdalem sie w rozmowe w pubie > z protystutka, ktora akurat nieprofesjonalnie tam byla. O roznych stronach jej > zawodu opowiadala. Opowiadala takze o codziennych ofertach panow, coby usluge > wykonac bez gumki. Dodam, ze panowie byli jak najbardziej biali, nasi, czesto > glowy rodzin. > Gumka w 100% tez nie zabezpiecza, ale bez gumki dorazne przygody to juz rosyjsk > a > ruletka, bez wzgledu na kolor skory i oczu. ale z czarnym za miast 6 komor w magazynku ma dwie Odpowiedz Link Zgłoś
zanzibar1 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 20:44 a skad wiesz,ze gardzily bialymi chlopakami.Sa po prostu niemadre,a tak wogole to mi ich troszeczke szkoda,cale zycie mialy przed soba... Odpowiedz Link Zgłoś
kika113 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 21:39 Część forumowiczów napisała ze zaraziły się bo z czarnym. To jakieś nieporozuminie. Biały seksoholik nie lubiący prezerwatyw a gustujący w kobietach jest takim samym śmiertelnym zagrożeniem. Kobiety myslcie w czasach czczenia orgazmu jak bóstwa mózg też sie przydaje. Odpowiedz Link Zgłoś
ben_shaprut Głupio napisałem: chwila głupoty, a życie 03.01.07, 19:39 zmarnowane. Inaczej: znajdźcie sobie kogoś na stałe. Brak róznorodności rekompensuje z nadwyżką pewność, ciepło i zaufanie... Odpowiedz Link Zgłoś
aelithe Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 19:44 prezerwatywa nie zapobiega zakażeniu HIV, redukuje ryzyko o 85% (badania ACTG z 1984 roku) wg danych CDC z 2004 roku 90% zakażonych amerykanów zakaziło się w czasie seksu przez prezerwatywę dane europejskie są podobne przewaga dotyczy kobiet, których ryzyko zakażenia jest 3 razy wyższa niż mężczyzny Odpowiedz Link Zgłoś
banzai123 Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 03.01.07, 21:11 Przy PRAWIDŁOWO używanej prezerwatywie szanse są żadne, bo i jak. Zresztą jak wytłumaczysz to, że prostytutki, które mają po kilkunastu partnerów dziennie, nie są masowo zarażone hiv? Odpowiedz Link Zgłoś
aelithe Re: Kameruńczyk umyślnie zarażał wirusem HIV? 06.01.07, 17:09 Ryzyko zakażenie stałem partnerki od partnera zakażonego hiv wynosi 8,2 % rocznie, przy stosowaniu prezerwatywy 2,8 % u promiskuitów wynosi więcej Odpowiedz Link Zgłoś
yxcv [...] 03.01.07, 20:25 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
lir1 [...] 03.01.07, 20:26 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś