Patriotyzm wczorajszy

Patriotyzm wczorajszy

[lukaskas]

nic dodać nic ująć

Brawo Kurski!

[jerry.uk]

Bracia Kurscy są swoimi przeciwieństwami. To chyba musi być dla obu tragedia,
pewnie nie byli razem na piwie od 20 lat?

[adrem63]

Nie sądzę, to raczej prozaiczna lojalność wobec pracodawcy. Pracują według
oczekiwań swoich pracodawców i pewnie mogliby sie jutro zamienić.

Zadziwiająca diagnoza

[milet_z_sedesu]

moze postarasz sie ją uzasadnić?

Przy calym szacunku dla Balcerowicza ....

[langston]

Przy calym szacunku dla Balcerowicza on byl przeciez szefem Unii Wolnosci gdy
obejmowal NBP...juz nie przeginajcie z ta jego apolitycznoscia, bo robicie mu
niedziwiedzia przysluge.

...apolityczny to byl moze Alan Greenspan.

[wikal]

Zgadzam się, że był z nadania politycznego, bo to taka funkcja, ale on naprawdę
BYŁ APOLITYCZNY. Żaden polityk nie miał wpływu na jego decyzje, jeśli wierzył,
że są słuszne. Nie zawsze miał rację, to fakt, bywał arogancki, wymagający i
mało komunukatywny, rzadko sie uśmiechał, choć z tym ostatnio było nieco
lepiej. Wkurzał Leszka Millera maksymalnie, kaczory jeszcze bardziej - bo mimo
swoich tytułów prawniczych i studiów mają chyba jeszcze większe kompleksy niż
cwany "chłopak z Żyrardowa". Ale przede wszystkim MIAŁ KLASĘ - on i jego piękna
małżonka. To jest coś, czego kompletnie nie posiadają ani rządzaca koalicja,
ani nieudolna i niemrawa opozycja. Mnie tego bardzo brakuje u polityków.
Właśnie odszedł ostatni, który to posiadał. Choć nie zawsze sie z nim
zgadzałam, to jednak powiem: Dziekuję Panie Profesorze za te 17 lat. Jest Pan
postacią, która przejdzie do historii, Kaczyńscy może też, ale nie w taki
sposób, jak się łudzą. Miernoty Leszka Millera nikt już nie pamięta.

Napisz ze to Kwach zawetowal Balcerowi ustawe

[langston]

Nie no po prostu rece opadaja:
"...Ale przede wszystkim MIAŁ KLASĘ - on i jego piękna małżonka. To jest coś,
czego kompletnie nie posiadają ani rządzaca koalicja, ani nieudolna i niemrawa
opozycja. Mnie tego bardzo brakuje u polityków..."

czy wiesz ze takie wypowiedzi dyskwalifikuja cie jako SWIADOMEGO WYBORCE
Tylek Kwasniewskiej bardziej mis sie podobal niz Balcerowiczowej i co z
tego!!!!!!!!!!!!
...gdy zachodni (nie tylko) biznesmen chcial otworzyc w Polsce biznes to musial
wplacic kase na fundacje Joli K. Nie wiesz tego???!!! To tez jest ta "klasa"

...ech ciemny lud zawsze marzy za "ludzkim panem" nawet gdy ma on slome w
butach jak Kwasniewski!

[milet_z_sedesu]

Masz rację. Nikogo Leszek Balcerowicz nie wkurzał bardziej niz miernoty.

Patriotyzm wczorajszy

[kacu23]

Ja bym do nich dodał jeszcze profesorów Safjana i Zolla.
Natomiast żeby krytykować Balcerowicza sensownie trzeba zbliżyć się do niego
poziomem, a oto braciom i ich otoczeniu trochę trudno, a Balcerowicz mówiąc
wprost co myśli i często ex kathedra jest często nie przekonujący dla większości
słuchaczy (no i czasem może i drażniący w stylu wypowiedzi) Ale patriotyzmu to
trzeba by się od od obu uczyć.

[...]

[ali57]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[drojb]

poziom polityki PIS-owców

[macarthur]

powoli dogania swoich koalicjantów

Inflacja patriotyzmu

[adrem63]

Patriotyzm coraz tańszy gdy kupuje się patriotyzm żeby dokopać Skrzypkowi

patriotyzm i GW? nie zartujmy

[langston]

.

Idź, napij się wody

[milet_z_sedesu]

nie róbcie sobie jaj z Balcerowicza, przeciez

[brynk]

on jest nietykalny , nieskazitelny, "najmądrzejszy" , laluś jak cholera,
|uczciwy, gnebiciel narodu , twórca beztobocia z początku lat 90-tych , poprostu
- spiperzaj prezesiku w sina dal , bo swoim cynicznym spojrzeniem działasz
na nerwy .

Leszek Balcerowicz dziala na nerwy miernotom

[milet_z_sedesu]

Patriotyzm wczorajszy

[ampolion]

B. - tak, K. - nie.

Patriotyzm wczorajszy

[sarna]

Nic dodać nic ująć. Wieeeelki szacunek dla obu panów. Pytanie tylko do ilu
krytyków Balcerowicza (Dutkiewicz takich we Wrocławiu nie ma), populistów ten
artykuł dotrze? Ilu się nad tym zastanowi? Ich chyba trzeba przekonywać
inaczej. Oby Balcerowiczowi poszło to tak dobrze jak umacnianie złotówki.

Inflacja patriotyzmu

[adrem63]

Patriotyzm tanieje gdy sprzedaje się go w celu dokopania Skrzypkowi,
a wychwalania Balcerowicza.

[slakuch]

Przepraszam za mocne słowa, każdy ma prawo myśleć co chce, ale jak czytam takie
bzdury to aż mnie trzęsie. Albo osioł nigdy nie żył w perelu, albo był
prominentem tamtego systemu, albo też ma wyprany mózg przez obecną propagandę
czwartej erp. Jeśli już mamy coś porównywać w czwartej erp to język obecnie
rządzących elit, filozofię - 'mierny, bierny, ale wierny', nowomowę, która
czarne nazywa białym (jak osławiony centralizm demokratyczny) i histeryczną
nagonkę na wszystkich oponentów i tych, którzy śmią mieć inne zdanie niż
jaśnie nam panujący - możemy porównać to z mentalnością gomułki, ot taki
gomułkizm czasów demokracji.
Co do Czechów i Niemców to zauważmy, że oni wcale nie czują się lepiej od nas,
też mają afery i ciągoty do dawnej epoki - a zaczynali z zupełnie innego
poziomu - w 1989 byliśmy jako państwo byliśmy bankrutami, byłem w
Czechosłowacji kilka dni przed aksamitną rewolucją i pamiętam jak niejeden
Czech mówił wtedy, że u nich takie dziadostwo jak w Polsce nie może się
zdarzyć, obwiniali nas o wszystko co złe, a hasło polnische wirtschaft było
sloganem powszednim. Nie mam o to pretensji do sąsiadów, przecież byt określa
świadomość, ale przez te 17 lat zrobiliśmy ogromną robotę jako społeczeństwo i
dzisiaj jestesmy już dość normalnym krajem, który ma problemy, wiele jeszcze
pracy do wykonania, ale naprawdę może być dumny z dokonań tych 17 lat (co
zresztą podkreśla wielu moich zagranicznych znajomych, zdumionych jak wiele się
zmieniło).
Co zaś do szukania winnych, to nikt jakoś nigdy nie wskazał na parlament skąd
ludzie mądrzy i przyzwoici są coraz mocniej wypychani, a poziom intelektualny
dramatycznie się obniża z kadencji na kadencji. I ci ludzie podejmują żywotne
dla obywateli decyzje, plotą co im ślina na język przyniesie, i nie poczuwają
się do żadnej odpowiedzialności za wyborców, współobywateli, Państwo. Osiągnęli
zgodnie z teorią prof. Parkera swój poziom niekompetncji i jest im z tym
dobrze, kaska leci co miesiąc, a i z diet można coś zakombinować (vide
Łyżwiński). A im bardziej niekompetentny poseł tym głośniej krzyczy i tym
mocniej jest oklaskiwany...

szacunek dla Profesora

[e.v.q.a]

jw
im bardziej ktos probuje negowac Pana osiagniecia tym mocniej pokazuje jakim
jest nieukiem, oszolomem i populista.

gwailo

[q_vw]

Zajrzyj do Konstytucji RP, nadal mamy III RP. Sam L. Kaczyński we Wrocławiu, na
rocznicowych obchodach 25-lecia wprowadzenia Stanu Wojennego nadzwyczaj ciepło
mówił o III RP i potrzebie jej umacniania i likwidowania występujących w niej
patologii. Zatem przyzwyczajaj się, że nadal żyjesz w III RP. Jednym z głownych
uczestników rozmów Okrągłego Stołu, Magdalenki, tworzenia rządu Mazowieckiego
byli... bracia Kaczyńscy. Ich dzisiejsze słowa to tania demagogia dla ciemnego
luda. Jesteś owym ciemnym ludem ?!

Balcer oddany idei praworządnego państwa ...

[x-y-z]

praworządnego dla przestępców.
Reszta społeczeństwa uciśniona.

Plucie poprawia samopoczucie??????

[milet_z_sedesu]

Leszek blacerowicz działa na nerwy miernotom.

Balcerowicz nie jest "świętą krową"

[palestrina2005]

Jak czytam posty forumowiczów to odnoszę wrażenie że Balcerowicz jest dla nich
świętą krową której nie wolno krytykować, jest dla nich "wyrocznią", "bogiem"...

Kazdy kto go krytykuje to "oszołom"...

A ekonomia to nie matematyka, ekonomia nie jest nauką ścisłą... na wiele spraw
można mieć różne poglądy i częto trudno jednoznacznie udowodnić kto ma rację.

Balcerowicz doprowadził Polskę do gospodarki rynkowej, jednak koszty przemian
były b. duże dla wielkiej części Polaków.

Teraz pytanie - czy się opłacało ???? Odpowiedź najlepiej uzyskać porownując
wskaźniki gospodarcze Polski i innych krajów ktore przeszły lub przechodzą
transformację.
Moga to być bliskie Czechy, Słowenia, Chorwacja, Węgry, Łotwa, Litwa, Estonia,
Słowacja, Rumunia, Bulgaria lub dalsze Chiny czy Wietnam...

Jednak jest problem które wskaźniki wziąć do porównania jak je zinterpretowac.
Kazde państwo ma poza tym swoje specyficzne warunki - chociażby rożnią się
wielkością, stylem komunizmu jakim tam był, ew. wojnami (Jugoslawia) itd...

Jaki z tego wniosek. Można dowolnie przytoczyć dane... Przeciwnicy przytoczą
kilkadziesiąt przykładów że Balcerowicz to patałach i inne kraje mają większe
sukcesy w transformacji. Z kolei zwolennicy przytoczą także kilkadziesiąt
przykładów że Balcerowicz to znakomity ekonomista i Polska w wielu dziedzinach
była liderem przemian...

A więc ocena Balcerowicza nie jest łatwa i możnaby o tym napisać niejedną pracę
naukową....

Jaki jednak z tego wniosek - kto nic nie robi, nie robi błędów. Więc każdy je
robi. Tak więc zwolennicy Balcerowicza - nie traktujcie jego krytyki jako
rzucenia rękawicy w twarz, lecz jako merytoryczną dyskusję...
Nikt nie jest doskonały - a w ekonomii ścierają się różne poglądy i często
trudno jednoznacznie ocenić co było sukcesem a co porażką - bo to jest zależne
od punktu widzenia i z kim się porównamy.
Na pewno było wielu gorszych od Balcerowicza w transformacji, ale byli tez
lepsi... a ktore miejsce zajmujemy w klasyfikacji "odaności transformacji" to
sprawa trudna do jednoznacznego oszacowania...

W większości się z Tobą zgadza

[milet_z_sedesu]

bardzo wyważona i przemyslana opinia, ogromnie odbiegająca poziomem od
wieksdzości wpisów.

[genyo]

za to czwarta RP, to ewidentne PRL z okresu Gomulki nic nie lepsze, ta sama
nowomowa jak wowczas, ideologia i walka z wrogiem klasowym. Mozna sie tylko
wstydzic i brzydzic.



gwailo napisał:

> Trzecia RP byla troche lepsza of PRL, ale niewiele. To bylo panstwo
> zlodziejskie, oparte na systemie, ktory mial przede wszystkim dac sie
> wzbogacic grupom reprezentowanym przy Okraglym Stole, tzn. mlodszej generacji
> dzialaczy PZPR i tzw. konstruktywnej opozycji kosztem reszty spoleczenstwa.
> Oczywiscie, ze prywatyzacja byla potrzebna, ale dlaczego akurat w tak
> zlodziejskiej i nieefektywnej foremie.

Republika Kolesi

[deluc]

Piórem pana Jarosława Kurskiego GW wpisuje sie w krajobraz Republiki Kolesi -
kraju gdzie "dobry" onacza "nasz koles" [A Leszek Balcerowcz na pewno jest
"nasz" - wykreowany wszak przez Nas (GW, Polsatm, Wprost) geniusz ekonomiczny
bez skazy].
Bo i kreowany na Boga Ekonomii LB dał kolesiom zarobic na przestrzeni lat
- te afery z poczatku jego urzędowania - alkoholowa, elektroniczna, rublowa - to
bylo nic innego jak klasyczna znana w ekonomii "alokacja kapitału". Sztywny kurs
zlotowki tzw. kotwica antyinflacyjna + wysokie oprocentowanie depozytow to byl
samograj do robienia pieniedzy.
A ze ktos tam tracil? Do diabla z nim - to bylo wszystko w immie "Dobra Polski".
Z reszta to historia starożytna.
No to moze coś mniej odleglego czasowo.
Quiz. Kto dostal zwolnienia podatkowe za czasow ostatniego panowania LB jako
MinFin? [tu uwaga: LB jest znanym ultraliberalem, ktory wystrzega sie
interwencji jak ognia]
I jak? Kto?
Odp. Gazeta Wyborcza, Polsat
A teraz pan JK pisze żeby tej świetości nie szargać. A teraz pan JK wytyka
tym "drugim kolesiom", że tą swiętość chcieli na spytki brać.
Nie mogli bo był prezesem NBP, a prezesa NBP przesłuchiwać nie można:
ani obecnego, ani byłego (ani przyszłego) - to fundament Panstwa Prawa.

Bo "(..)Wszystkie Zwierzeta sa Równe ale Świnki są Równiejsze(..)" -
G.Orwell,Forwark Zwierzęcy

Polska to zascianek

[mr.kinky]

co z tego ze laureat miedzynarodowej olimpiady informatyczej zostanie w polsce
skoro w tym kraju brak firm ktore wykorzystalyby jego potencjal.
co z tego ze konkurs Chopinowski wygral polak, prawdopodobnie najzdolniejszy
pianista ostatnich lat, skoro w polsce 90% ludzi sie tym nie interesuje i.
co z tego, ze polacy zamiast wyjezdzac za praca za granice zostana w polsce
gdzie przez kilka jeszcze lat bede ledwo wiazac koniec z koncem.
czy to jest patriotyzm???
czy slepe przywiazanie do kraju, w ktorym malo kto docenia zdolne jednostki i
ludzi sukcesu to jest patriotyzm???
patriotyzm to nie to co prezentuja zapatrzeni w przeszlosc, kosciol, kaczynskich
(ktorzy swoja droga jezykiem polski posluguja w sposob mierny), ale praca nad
soba i dla siebie, ze swiadomoscia, ze mimo iz ten kraj mnie calkiem olewa, to
nie bede sie go wypieral.

[glosybaltyku]

> co z tego ze laureat miedzynarodowej olimpiady informatyczej zostanie w polsce
> skoro w tym kraju brak firm ktore wykorzystalyby jego potencjal.

Dokladnie to boli najbardziej. W Polsce mlody, zdolny, wyksztalcony czlowiek ma
TRAGICZNIE mniejsze mozliwosci rozwoju niz w krajach o rozwinietej, nowoczesnej
gospodarce. Oczywiscie, jesli jest zaradny, ma wplywowa rodzine, ktora wprowadzi
do w pewne kregi towarzyskie, to moze odniesc sukces. Ale to sa wyjatki. Czemu
najlepsi absolwenci od razu po odebraniu dyplomu uciekaja za granice? Czemu
swiezo upieczony doktor juz ma zaklepany staz post-doc lub prace w firmie za
granica? Dlatego, ze ci zdolni ludzie beda tutaj gnojeni przez niedouczonych
biznesmenow i urzedasow (te dwie pozornie antagonistyczne grupy w stosunku do
zdolnych specjalistow, ktorzy cos potrafia, sa dziwnie zgodne w ich niszczeniu).
Pracy na etacie za godziwe pieniadze znalezc nie maja szans, proba zalozenia
firmy rozbije sie o esbeckie uklady urzedniczo-biznesowo-mafijne. W normalnym
kraju czlowiek z dyplomem dobrej uczelni, nie mowiac juz o PhD, jest zatrudniany
na pniu z wysoka pensja. Czemu? Bo pracodawca wie, ze do czlowiek z wielkim
potencjalem intelektualnym, ktory odpowiednio "zagospodarowany", zarobi dla
firmy wielkie pieniadze. W Polsce zadnego przedsiebiorcy nie interesuje
inwestowanie w kapital ludzki, szukaja pracownikow "na gotowe", na szybko, na
umowe-zlecenie. Im tanszy, tym lepszy, jakosc pracy nie ma znaczenia, wszak jej
odbiorca jest kolega z SB i o nic nie bedzie pytal.

[adwo-kat]

glosybaltyku napisał:

> > co z tego ze laureat miedzynarodowej olimpiady informatyczej zostanie w p
> olsce
> > skoro w tym kraju brak firm ktore wykorzystalyby jego potencjal.
odp. mylisz się:-)
>
> Dokladnie to boli najbardziej. W Polsce mlody, zdolny, wyksztalcony czlowiek
ma
> TRAGICZNIE mniejsze mozliwosci rozwoju niz w krajach o rozwinietej,
nowoczesnej
> gospodarce. Oczywiscie, jesli jest zaradny, ma wplywowa rodzine, ktora
wprowadz
> i
> do w pewne kregi towarzyskie, to moze odniesc sukces. Ale to sa wyjatki.

odp. mylisz się:-)Czemu
> najlepsi absolwenci od razu po odebraniu dyplomu uciekaja za granice? Czemu
> swiezo upieczony doktor juz ma zaklepany staz post-doc lub prace w firmie za
> granica? Dlatego, ze ci zdolni ludzie beda tutaj gnojeni przez niedouczonych
> biznesmenow i urzedasow (te dwie pozornie antagonistyczne grupy w stosunku do
> zdolnych specjalistow, ktorzy cos potrafia, sa dziwnie zgodne w ich
niszczeniu).

odp. mylisz się:-) zagranicą koszt studniów i tzw stażu jest bardzo drogi i
mało kogo na to stać!

> Pracy na etacie za godziwe pieniadze znalezc nie maja szans, proba zalozenia
> firmy rozbije sie o esbeckie uklady urzedniczo-biznesowo-mafijne. W normalnym
> kraju czlowiek z dyplomem dobrej uczelni, nie mowiac juz o PhD, jest
zatrudnian
> y
> na pniu z wysoka pensja. Czemu? Bo pracodawca wie, ze do czlowiek z wielkim
> potencjalem intelektualnym, ktory odpowiednio "zagospodarowany", zarobi dla
> firmy wielkie pieniadze. W Polsce zadnego przedsiebiorcy nie interesuje
> inwestowanie w kapital ludzki, szukaja pracownikow "na gotowe", na szybko, na
> umowe-zlecenie.
odp. zgadzam się.brak kapitału sprawia iż w Polsce nie ma tak wyrobionego
jeszcze poczucia własności co za tym idzie kapitał ludzki też nie ma stosownej
wartości!

Im tanszy, tym lepszy, jakosc pracy nie ma znaczenia, wszak jej
> odbiorca jest kolega z SB i o nic nie bedzie pytal.
odp. daj już spokój z SB:-))))
a dzięki temu że jesteśmy tanią siłą roboczą to jesteśmy konkurencyjni dla
innych krajów w Europie!

Mit czarno-bialy a rzeczywistosc

[deluc]

Primo:
Jak przeczytasz moj poprzedni post to dowiesz sie, ze LB nie jest krysztalowo
czystym herosem-geniuszem ekonomii, ktory opiera bezzasadne ataki bandy
oszolomow a po prostu uczestnikiem/beneficjentem ukladu my-oni, swoi-obcy.

Secundo:
LB nie mial, zadnego doswiadczenia w bankowosci w momencie powolywania go na
prezesa NBP. W Polsce i poza nia znalazloby sie ludzi o większych kompetencjach
i dorobku naukowym niz LB (a tym bardziej HGW czy Skrzypek), ktorym nikt nie
zlozyl propozycji objecia fotela prezesa NBP bo jest to stanowisko polityczne.
Dlatego mnie LB tak irytuje bo od lat stroi sie w szaty niezaleznego i
apolitycznego (lze - kto byl prezesem UW, kto byl w PZPR?)

Tertio:
Jestes dobry a nie jestes z Wa-wy, Wrocławia, nie masz dobrego/bogatego/na
stanowisku wujka - spieprzaj stad ile wlezie - nie mowie, ze ci sie tu nie uda -
mowie, ze masz mniejsze szanse.

Wreszcie ktoś to tak ładnie napisał, wprost

[kerk5]

no podoba mi się! :)

Mam na myśli oczywiście artykuł, nie obecnych tu

[kerk5]

oszołomów

[anvill]

To śmieszne - nie ma czegoś takiego jak IV RP to jest jakas nowomowa wielkiego-
małego stratega tow Jarosława, która ma leczyć jego wielkie małości kompleksy.
Jeśli uważasz że coś się zmieniło to proponuje wreszcie zdjąć różowe okulary
założone po ostatnich wyborach a zobaczysz wtedy że zmieniły się
jedynie "gadające głowy" na stołkach w telewizji - co gorsze są jakieś takie
bardziej okrągłe i czerwone...

Patriotyzm wczorajszy

[bastiasz]

Od roku 1989 śledzę poczynania pana prof.Balcerowicza i jestem nim po prostu
zachwycony. Przytomny, kompetentny, oczytany i wykształcony, czyli zupełne
przeciwieństwo zacietrzewionych Pisiorów i nieuków z Samoobrony, którzy ze
swojego chamstwa czynią cnotę.

Patriotyzm wczorajszy

[jjajjo]

Zgadzam się w 100% z autorem!

Żadne "Kruki" nas nie rozdziobią

[adwo-kat]

O Polsce i Polakach można mówić i pisać dużoooooooo.
W tym artykule jest poruszony istotny wątek i autor zrobił to w pełni
profesjonalnie. Wszystko można krytykować, być przeciw lub za. Ale przede
wszystkim trzeba mieć stosowne argumenty i odowiednio uzasadnić, swoje i innych
poczynania.Nie będę się wypowiadał co do 4RP czy 5RP 3RP itdddddd:-)
RP jest jedna i przyszłość też. Nie możemy żyć zapatrzeni tylko w przeszłość.

[adziamag]

Wciaz rzadza nami zlodzieje, zmienily sie jedynie nazwiska, Ci sa w dodatku
podwojni, osmielaja sie krasc czyjes zaslugi przypisujac je sobie kiedy oni
jedynie sie wile naklapali

[jaceques]

Drogi Gwailo
Świat nie jest idealny a tym bardziej Polska, równierz ta ostatnich lat. Nie
zmiania to jednak faktu, że jesteśmy lata świetlne od czarnej dziury PRL'u.
Prof Balcerowicz walnie się do tego przyczynił i chwała mu za to.

[babette666]

Jako prezes NBP, Leszek Balcerowicz nie miał ani możliwości, ani tym bardziej
obowiązku rozwijania polskiej gospodarki czy walki z bezrobociem. Bo rozwijać
gospodarki ani zwalczać bezrobocia po prostu nie da się przez manipulowanie
walutą czy systemem bankowym.

Głównym obowiązkiem Balcerowicza i podstawową rzeczą, jaką mógł on zrobić, była
obrona gospodarki przed katastrofami, które mogły jej grozić z winy systemu
walutowego lub banków: przed skokowymi zmianami kursu złotego, przed ucieczką
kapitału, przed atakami inflacji czy bankructwem banków.

Leszek Balcerowicz bardzo dobrze wykonał to zadanie. Gdyby Prezydent i Sejm
mieli w sobie minimum uczciwości, Balcerowicz pozostałby na drugą kadencję
prezesem NBP i szefem nadzoru bankowego. Stało się inaczej, następcą
Balcerowicza uczyniono człowieka niekompetentnego

Skubiszewski Marcin

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych
eksperymentów zrezygnował.

Patriotyzm wczorajszy

[potok9]

Cała prawda nic dodać..............

Patriotyzm wczorajszy

[tasyr]

Dziękuję Gazecie za ten artykuł, trochę lżej na sercu