Olejniczak: W SB pracowało wielu porządnych ludzi

[zydzinski]

A co? Ktoś z rodzinki pracował w UB-SB?

Ornung muss sein!

[fraglesi67]

Jarosław Kaczyński, naczelnik Państwa Polskiego zrobi z tym porządek!

W gestapo też byli sami mili ludzie

[jimmyjazz]

Generalnie - uprzejmi, wychowani.

Nikt uczciwy by się tam nie zatrudnił.

[maruda.r]

jimmyjazz napisał:

> Generalnie - uprzejmi, wychowani.
>
> Nikt uczciwy by się tam nie zatrudnił.

*******************************************

Nawet cieć i sprzątaczka?

Mój wujo był w SB

[rousseau]

siedział za biurkiem i wydawał paszporty. Typowa urzędnicza robota. Ludzie
składali wniosek, on go przesyłał "wyżej", a jeśli "pocztom zwrotnom" przyszła
zgoda, wydawał paszport. I kto mi powie gdzie tu zbrodnicza działalność?

[ready4freddy]

oczywiscie, ze i tacy byli, ale kacza logika nie dopuszcza do glosu mysli, ze
kazde panstwo ma takie sluzby i karanie wszystkich po zmianie rezimu z jednego
na drugi to idiotyzm. ten kretyn powyzej, porownujacy z gestapo zapomnial chyba
o subtelnych, acz istotnych roznicach miedzy PRL a III Rzesza.
swoja droga podziwiam ludzi, idacych dzisiaj do pracy w AW, ze nie wspomne o CBA
- pewnie w tym ostatnim wielu to ideowi kaczysci z poczuciem misji, ale sa chyba
i ludzie, dla ktorych to normalna urzednicza robota. i co, za pare lat ich beda
rozliczac?

+++++ A co z nadubekiem kaczynskim? macierewiczem?

[zamek11]

............ im chyba nie spadnie wlos z glowy. Na razie.

Wojtek nie wstydz sie: Tata pracowal w SB czy

[aplus]

wujek ?

urodzony 10 kwietnia 1974 r.- miał wtedy 15 lat

[tekameka]

gdy dokonywano weryfikacji, ale jaką ma pamięć !
Parafrazując słowa Mauera: "Co on k... może wiedzieć o SB?"

[czornyj111]

NKWudziści to porządni ludzie , chyba łeb mu spóchł od tej wypowiedzi!

Bez przesady, żeby żyć w PRL nie trzeba było być

[znajomy_jennifer_lopez]

esbekiem, porządni ludzie powinni byli znaleźć sobie inne zajęcie - nie kazdy musi palić czołgi reźimu ale może mu chociaz nie pomagać...

Ubecy - po emeryturki to do Moskwy

[jimmyjazz]

Tam gdzie ma siedzibę wasz ostatni pracodawca.

[blue911]

Praca w wywiadzie i tym podobnych zawodach to nie rola dziewicy. Najpierw
trzeba rozumiec na czym ona polega ,a potem "wieszac" ludzi. Co innego
przestepca albo urzedas ,ktory tylko dla wlasnych korzysci i przyjemnosci
niszczy ludzi,a co innego fachowiec ,ktory wykonujac pewne zadania musi rowniez
robic "brudne" rzeczy. Dopiero rozumiejac istote tego zawodu i porownujac jak
on jest wykonywany w innych (tzw. wzorcowych panstwach) mozna wydawac sady.
Przekupka sprzed kosciola ani obibok bez zawodu na pewno nie powinni byc
tymi ,ktorzy wydaja sady i decyduja kto byl zly lub dobry. A tak to w przenosni
zaczyna wygladac. Jak ktos nie wierzy czy sluzby specjalne i tajne sa potrzebne
kazdemu panstwu to proponuje na 2 tygodnie zawiesic ich dzialanosc w 100 %
i....zobaczycie co sie wtedy stanie! I zobaczycie jacy "przyjaciele" zastapia
ich w sprawowaniu "wladzy" nad innymi.I jacy zacni i moralni oni beda?
Zyczylbym sobie zeby takie cwiczenie mozna bylo przeprowadzic zeby uswiadomic
ciemna gawiedz zadna sensacji.
Niestety, pomarzyc to dobra rzecz - i tania.

O_l_e_j-n_i_c-z_a_k__B_r_o_n_i__B liskich_?????????

[berman.na.kontakcie.220v]

....że nie wolno stosować zbiorowej odpowiedzialności
w stosunku do wszystkich współpracowników Służb Bezpieczeństwa....
.....Nie można .... nazwać Służby
Bezpieczeństwa organizacją przestępczą....

BRAWO OLEJNICZAK !!!!!!!
PROCESU NORYMBERSKIE UZNAJĄCE
SS ZA ZBRODNICZĄ ORGANIZACJĘ
A PAŃSTWO PRUSKIE ZA PAŃSTWO ZBRODNICZE
NALEŻY WRZUCIĆ DO LAMUSA :)))))))))))))

PS
TAKIEJ WSPANIAŁEJ OBRONY ZBRODNICZYCH ORGANIZACJI
NIE POWSTYDZIŁBY SIĘ SAM EICHMAN ALBO GERING :))))))

[ubol_na_hawajach]

> ....że nie wolno stosować zbiorowej odpowiedzialności
> w stosunku do wszystkich współpracowników Służb Bezpieczeństwa....
> .....Nie można .... nazwać Służby
> Bezpieczeństwa organizacją przestępczą....
>
> BRAWO OLEJNICZAK !!!!!!!
> PROCESU NORYMBERSKIE UZNAJĄCE
> SS ZA ZBRODNICZĄ ORGANIZACJĘ
> A PAŃSTWO PRUSKIE ZA PAŃSTWO ZBRODNICZE
> NALEŻY WRZUCIĆ DO LAMUSA :)))))))))))))
>
> PS
> TAKIEJ WSPANIAŁEJ OBRONY ZBRODNICZYCH ORGANIZACJI
> NIE POWSTYDZIŁBY SIĘ SAM EICHMAN ALBO GERING :))))))

...Podkreślił, że pracowało tam wielu porządnych ludzi,
który robili dużo dobrego dla Polski......

he he he he he he he he !!!!!!!
ale argumenty tego czerwonego kołko-jołopa !
retoryka rodem z hitleryzmu i stalinizmu !

było też wielu porządnych
esesmanów i hitlerowców :))))

było też wielu porządnych
nkwd-zistów, kgb-istów i stalinistów :))))

czego wy od nich chcecie ;)

[blue911]

Tylko niedouczona baba z kosciola moze byc amatorem takich teoryjek: kazde
panstwo ma sluzby tajne. I krysztalowa Hamaryka tez. I tez sa w niej "sb-cy", o
innych nazwach i tytulach. I wielu tez uczciwie pracuje. A inni zabijaja.
Tak wiec przeprowadzanie takich "czystek" masowych bedzie mialo jeden skutek:
co madrzejszy nie zapisze sie juz do obecnych tajnych sluzb w obawie przed
linczem ciemnego ludu w przyszlosci. A,jesli jest zdolny zatrudnia go obce
sluzby. Moze nawet wrogie Polsce? A u nas zostana same miernoty. Z marnym
wywiadem. Z przecietniakami chroniacymi panstwa i wladzy. Tego wlasnie chca
wrogowie kraju,a Wy popychani sensacja i chcecia zemsty na jakims nielubianym
sasiedzie w tym pomagacie. Po co mamy miec panstwo skoro nas wola bardziej do
noszenia szczotek i towarow w supermarketach w Anglii?
Bandytow sie sadzi, ale robienie masowych czystek to traci sredniowieczem.

he, he, w UB i SB byli sami porządni komuniści

[slon2002]

Komuniści !!! I to już samo mówi za siebie.

A nazista to byl czesto porzadny ojciec porzadnej

[aplus]

niemieckiej rodzinki ...

PZPR to też byli sami porządni ludzie.99,99%

[pako19]

NSDAP też byli sami dobrze wychowani, do tego patrioci.


Ludzie....czy wam serca odebrało?
-------------------------------------------------
allegro.pl/show_item.php?item=157146049
poezja

www.dorotakiersztejnpakulska.com
allegro.pl/show_item.php?item=157789531 Vincenz

alez oczywiscie, tow. Szmaciak robil to tylko dla

[aplus]

rodziny zeby miala co jesc i w co sie ubrac. Tak naprawde to wcale temu
Leninowi nie ufal.

[igraszka]

I co? Rozliczono każdego, czy tylko zbrodniarzy wojennych?

nareszcie ktoś z jajami na lewicy!

[srpnov]

SB-cy walczyli nie tylko z opozycją ale poza tym robili to co obecne służby. Tak
smao kretynizmem jest ujawnianie TW, kiedy wiele ludzi było albo zastraszanych,
albo szantażowanych czy musieli podpisać lojalkę, aby móc pracować (jak
Wielgus). ROZLICZAĆ PRZESTĘPSTWA, nie współpracę.

Olejniczak to prawdziwa komunistyczna ku.. -

[superpole]

mowa o jajach jest tu wiec bezprzedmiotowa.

[igraszka]

Przyjdzie nowy rząd, uzna pracę dla Kaczorów za działalność przestępczą i
zacznie rozliczać.

Przecież to chora spirala, którą trzeba przerwać!

No i te nieustanne "przecieki". Sprawne państwo załatwia takie sprawy po cichu,
a nie posługuje się non stop przeciekami i "sensacjami".

[...]

[antyprawak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[uriel.blog.pl]

Ciesz się, ze chociaż jest ktoś, kto nie boi się nazwać lewicowcem - nawet jeśli
przy tym kłamie :P

---
milion idiotów nie może się mylić

[bynik]

W 1988 roku wezwało mnie SB i proponowało pracę, której nie przyjąłem, a po 1989
ten sam chorąży wydawał paszporty :-)

[jerry21]

cala sb jak i cala pzpr - to byly organizacje przestepcze - jak sie
idzie do mafii sprzatac - to jest sie w mafii - bo wie sie ze to
mafia a pieniadze sie bierze MAFIJNE- a jak jest dobrze posprzatane
np po krwawym przesluchaniu to mozna milo przesluciwac nastepnego
2przestepce " politycznego- to tak tym wielkoduchom co to pisza o
sprzataczkach , cieciach i paszportowcach ciezko pracujacych w sb...

[uriel.blog.pl]

Tylko, że wtedy pracowała propaganda kreująca opozycję na mafię a SB na prawych
i sprawiedliwych, dokładnie jak teraz. Skoro teraz działa i są naiwni święcie w
to wierzący, nie widzę powodów, dla których wtedy nie miałoby być eSBeków
pełnych w wiary w słuszność tego co robią i że historia uzna ich zasługi w
obronie prawa.

To tak na marginesie dla inkwizytorów. Ciekawe co powiedzą, gdy po wykopaniu
kartofli ktoś zacznie rozliczać ich.

---
milion idiotów nie może się mylić

[czuk1]

Buntowniku? Sąd ma wydać wyrok niezgodny z Konstytucją i zasadami prawa"
Zastanów się co piszesz:
"...odbieranie przywilejów jest możliwe, nawet teraz, bez jakiejś
szczególnej ustawy. Wystarczy prawomocny wyrok sądu wydany w stosunku do
konkretnej osoby..."

??????????????????????????????????/// I to w państwie prawa rządzonym
przez prawo i sprawiedliwośc???????????????????

[jarus16]

rousseau napisał:

> siedział za biurkiem i wydawał paszporty. Typowa urzędnicza robota. Ludzie
> składali wniosek, on go przesyłał "wyżej", a jeśli "pocztom zwrotnom" przyszła
> zgoda, wydawał paszport. I kto mi powie gdzie tu zbrodnicza działalność?

...To dlaczego całe GESTAPO uznano za organizację przestępczą, a tam przecież
też część oficerów wydawała tylko paszporty.

[popapruch]

rousseau napisał:

> siedział za biurkiem i wydawał paszporty. Typowa urzędnicza robota. Ludzie
> składali wniosek, on go przesyłał "wyżej", a jeśli "pocztom zwrotnom" przyszła
> zgoda, wydawał paszport. I kto mi powie gdzie tu zbrodnicza działalność?

i za taka "robote" ma dostawac emeryture pare razy wieksza od sredniej???????
a jak sie udowodni dreczenie, przestepstawa itp to do wiezienia a nie tylko
odebrac przywileje
pomsyl czasami

[yardpl]

w Mafii też są księgowi i ludzie zajmujący się tylko "papierkami". Ale czy to
coś zmienia????????????

[igraszka]

yardpl napisał:

> w Mafii też są księgowi i ludzie zajmujący się tylko "papierkami". Ale czy to
> coś zmienia????????????

Mafia nie jest oficjalnym organem władzy. A swoje służby bezpieczeństwa ma każdy
kraj. Chociażby takie CIA. Myślisz, że ich agenci są świętsi od naszych?

[j666]

Twój wujo nie zgłosił się do pracy za biurkiem do wydawania paszportów, bo nie
od niego to zależało, tylko zgodził się na bycie sku..synem jako
funkcjonariusz SB.
Czemu się zgodził, to też ciekawa sprawa, przykładowo najlepsze oferty od SB
miały dzieci pracowników SB, dawnej UB.
Być może przełożeniu Twojego wuja wysłali go na odcinek NIEWYDAWANIA
paszportów, bo np. w paru akcjach okazał się taim sadystą, że nawet koledzy go
nie chcieli.
NIEWYDAJĄC paszportów brał udział w zbrodniczym szantażowaniu ludzi (księży,
naukowców, artysów, zwykłych ludzi - ja pamiętam z pięciu sku..synów
niechcących mi dać paszportu, jeden to niejaki Jan Doda z Politechniki
Warszawskiej, drugi to niejaki docent Kietliński z tejże uczelni proponujący
atrakcyjny wyjazd do Algierii za wstapienie do SZSP, trzeci to prodziekan
Drewnowski niechcący podpisać wniosku paszportowego na wakacje, bo nie, czwarty
i piaty to naczelnicy urzędów nazwisk nie znam.
JaC


> siedział za biurkiem i wydawał paszporty.
> Typowa urzędnicza robota.
> Ludzie składali wniosek, on go przesyłał "wyżej", a jeśli "pocztom zwrotnom"
przyszła zgoda, wydawał paszport.
> I kto mi powie gdzie tu zbrodnicza działalność?

Odstaw Bilobil ...

[absurdello]

przedawkowałeś i ci te pełne nienawiści wspomnienia zniszczą zdrowie i zepsują
smak życia :))))))

to nie powiedziałe wujus wszystkiego.............

[1410_tenrok]

a raportów nie pisał? A ocen obywatela nie było? Ejże, uzrednicza
robota........... Taki Heidrich - pieknie grał na skrzypacach - też parał się
urzędniczą robotą.

[hannah24]

Rzeczywiście wydawanie paszportów to nie zbrodnia, ale dobrze płatne też chyba
nie było i wuj nie ma ekstra emerytury, którą możnaby mu odebrać?

[kaczynskamaria]

ale przynajmniej troche ksiezy wybili BRAWp :-)))))

Odpowiedzialność-tak ,ale nie zbiorowa

[andrzej_luka]

>a Piotrowski ??
>a Ciastoń ??
>a Płatek ??
Jeżeli ktoś popełnił przestępstwo to powinien odpowiedzieć przed sądem.
To nie ma nic wspólnego z odpowiedzialnością zbiorową.

[xxx222]

> Nawet cieć i sprzątaczka?

Nawet. Tam nie było przypadkowych pracowników.

[g.v.kanzow]

Uczciwe to moze byly sprzataczki i inny personel techniczny.

sld milosierne

[geralt9]

SLD ostatnio stalo sie bardzo milosierne, SB to mili ludzie a cimoszewicz nie
chce wiezienia dla osoby tora zlamala mu kariere i zycie rodzinne.

[tw-beata]

ORDUNG MUST SEIN sie pisze poligloto

[qmpel04]

tw-beata napisał:

> ORDUNG MUST SEIN sie pisze poligloto

Ordnung muss sein.

Pozdrawiam

W Gestapo i NKWD również...

[baltazarus]

...

[uniaeuropejska1]

No i również w CIA sami uprzejmi,uczciwi ludzie.

[...]

[prezydent.magister]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Porzadni z SB i.........

[presentation1]

koscielni oprawcy.Tak sobie postkomuna urzadzila zycie.

[absurdello]

tia, jak Kali ukraść krowę to grzech a jak Kalemu ...
ja nie wybielam SB, bo mają bardzo dużo i obrzydliwego brudu za uszami ale już
wszyscy zapomnieli jak to z ramienia kościoła umilano ludziom zimne dni
dogrzewając ich na stosach, robiono wywiad środowiskowy przy pomocy żelaznych
dziewic (i nie było to Iron Maiden), hiszpańskich butów, rozgrzanych do
czerwoności szczypiec (bo jak wiadomo dotknięcie zimnym metalem jest wybitnie
przykre), rozciąganie (to dla tych z kompleksem "niższości")

Te polowanka na czarownice przez prawie 400 lat (poczynając od Papieża Mikołaja
V), ta księga "miłości do bliźniego" Malleus Maleficarum z 1486.
Te "radosne" praktyki polegające na wrzuceniu niewygodnej kobiety do wody, jak
była niewinna to utonęła a jak nie utonęła to się ją "suszyło" na stosie ;))

A wszystko z miłości do człowieka i Boga ....

Miszcz Świata

[rrob]

brakuje tylko, aby zaproponował nazwanie jakiejś alei Aleją SB

Może kanonizować SBków? Wg Olejniczaka to święci

[palestrina2005]

To wg Olejniczaka święci ludzie Ci SBcy..
I dlatego powinni mieć 10 razy wyższe emerytury niż przeciętni Polacy...
Wszyscy pracowali odkładali na emerytury, teraz zwykli ludzie mają g... a SBcy
b. wysokie emeryturki...
I to ta sprawiedliwość i prawa człowieka wg lewakow z SLD/LiD... Brawo SLD/LiD -
pokazaliście swoje prawdziwe oblicze - oblicze SB !!!!!!!!

Widzisz Palestrina...

[tomasz10012]

Widzisz Palestrina, następuje w Tobie zdrowa ewolucja.
Już drugi raz zgadzasz się z tym co pisałem wcześniej.
Podzieliłes moje zdanie w sprawie Saoogwałtu (dawniej Samoobrony) , a teraz
zgadzasz się w kwestii niniejszego artykułu.
Do byłych Sb-eków i innej maści obrońców PRL, należałoby dodac jeszcze byłych
oficerów LWP - szybka emerytura w stosunkowo młodym wieku, a potem jeszcze
działalność z układami.
I wcale nie trzeba być zwolennikiem PiS-u Palestrina.

[uniaeuropejska1]

Zwykli ludzie teraz mają g.....No to ładna laurka dla kaczystów.Rzeczywiście
Solidaruchy,a następnie AWS,ZCH zafundowały reszcie wielkie g......

[palestrina2005]

g... zafundowało emerytom SLD i miłośnicy "grubej kreski" okradając ich przez
całe lata 90te i łaskawie waloryzując emerytury... to nic że wcześniej PRL
rozkradł odłożone przez nich pieniądze...
Straty dotyczyły tylko zwykłych obywateli... SB nic nie straciło na bankructwie
naszego systemu emerytalnego z którego PRL czerpal i kradł pełnymi garściami...

Zaden rząd SLD i "grubej kreski" (Mazowiecki, Bielecki itd...) nic nie zrobił
aby oprócz zwykłych ludzi ciężką sytuację funduszy emerytalnych odczuli oprócz
zwykłych ludzi także emeryci SB... Wsytd...

Brawo PiS że wreszcie się za to wziął...

Kaczyński uznał już esbeków za świętych

[maruda.r]

palestrina2005 napisał:

> To wg Olejniczaka święci ludzie Ci SBcy..

*****************************************

Tego Olejniczak nie powiedział. Za świętych uznał esbeków Kaczyński. Wszak (z
wyjątkiem jego lojalki) uznał SB za fundament prawdy.

[ready4freddy]

plastelina, lzesz jak na PiSiora przystalo.gdzie i kiedy Olejniczak mowil o
"swietych"? skad wziales te "10 razy wyzsze emeryturki"? aha, i co bedzie z
waszym kwakstapo aka CBA po zmianie rzadow za pare lat? tez im odbierzemy
"emeryturki"?

[palestrina2005]

CBA nie działa w totalitarnym zbrodniczym antydemokratycznym państwie -
najlepszy dowód że jest wolność słowa i możesz pisać bzdety na forum...

PZPR to organizacja totalitarna jak NSDAP.
A SB to zbrodniarze jak gestapo.

Pozazdrościć jednoznaczności osądów

[forumowe_kontko]

Wrzućmy do tego wora jeszcze milicjantów, członków PZPR, Żydów, Murzynów i
harcerzy.
I wszystkich ich wsadźmy do więzienia.

Oj... chyba się załapię, bo byłem wtedy w harcerstwie... :(

[palestrina2005]

Co mają Żydzi i Murzyni do PZPR ??? Nie rozumiem.
Mógłbyś mi wyjaśnieć ?????

[ready4freddy]

jak to, co maja Zydzi? przeciez ponoc UB i SB to to samo, a w UB - cytuje
waszych* najwybitnieszych glowaczy - 95% to Zydzi. Murzyni tylko do towarzystwa.

*piszac "waszych" mam na mysli stowarzyszenie pokrzywdzonych na umysle, do
ktorych pozwolilem sobie was rowniez zaliczyc, tow. plastelina :)

[palestrina2005]

Typowe podejście lewaka - jak ktoś jest antykomunistą to musi być równocześnie
rasistą....
Tak jakby miało to coś wspólnego...

Pewnie Ronalda Reagana też uwazasz za rasistę - przecież był zadeklarowanym
antykomunistą i zadał komunizmowi ostateczny cios.
Ale musiał być z niego straszny antylewak, faszysta i rasista prawda ?????

======= A czy lewak to nie Polak?

[brent_brent]

Powiesilabys wszystkich lewakow na latarniach? Powiedz szczerze

[maschadow]

Jejku , ja też się załapię. Byłem w ZHP a teraz tylko ZHR wolno.

[ready4freddy]

CBA dziala w coraz mniej demokratycznym panstwie, a stworzona zostala na dorazne
potrzeby polityczne panstwa Kaczynskich, tzn. "rozliczanie" przeciwnikow
politycznych. ergo: kazdy, kto nastapi po Kaczorach i zaneguje ich rzady,
rozpoczac powinien od rozpedzenia tego towarzystwa, przynajmniej zgodnie z
dotychczasowa logika. NSDAP i PZPR to taka rozniac jak III Rzesza i PRL. jakos
nie slyszalem o ludobojstwie czy zbrodniach przeciw ludzkosci w PRL, ty
slyszales? ale nie w tym rzecz. rzecz w tym, ze kacza kampania nie sluzy
wyjasnianiu niczego, ani pociaganiu do odpowiedzialnosci winnych za konkretne
czyny, tylko wrzucaniu do jednego wora "nie naszych" i zaklamywaniu historii.
jak widac po tobie, to skuteczna propaganda. za chwile sie pewnie dowiemy, ze w
PRLu SB zjadalo dzieci zywcem (albo przerabialo na mace, to w wersji dla
ultrasow z waszej wesolej druzyny).

[palestrina2005]

III Rzesza i PRL - oba ustroje totalitarne - brak wolności słowa, niszczenie i
mordowanie opozycji...


jakos
> nie slyszalem o ludobojstwie czy zbrodniach przeciw ludzkosci w PRL

To mało słyszałeś - co się działo po wojnie, jak niszczono i zabijano ludzi,
ile było procesów i wyroków śmierci, co zorbiono z prywatną własnością...
Śmieszny jesteś....

Palestrina weź coś na rozjaśnienie umysłu ...

[absurdello]

bo pier... jak potłuczony.

[zeus75]

Naucz się czytać ze zrozumieniem, w PRL'u (kiedy trwało i miało się dobrze) nie mówiło się o zbrodniach

Olejniczak: W SB pracowało wielu porządnych ludzi

[makmag]

To niech Ci porzędni ludzie pobierają takie emerytury jak inni emeryci. W końcu
to ich zasługa że są niskie. Wtedy tym innym będzie można podnieść i
sprawiedliwości stanie się zadość. To swoją drogą skrajna bezczelność!!

Dokładnie odebrać SBkom przywileje...

[palestrina2005]

Z jakiej paki mają mieć "emeryturki" kilkakrotnie wyższe od innych...
Tak dużo odłożyli na fundusze w porównaniu do innych ??? Nie...
To z jakiej paki.

Toi wstyd że do tej pory "gruba kreska" nie zlikwidowała tych przywilejow...

Czysto bolszewickie myślenie

[lexgm]

Palestrina 2005 - nie wciskaj kitu mniej wyrobionym forumowiczom. Wysokość
emerytury zależy od wielu czynników. Również od zajmowanego stanowiska i
instytucji w jakiej się pracowało. Czy uważasz, że dzisiaj zatrudnieni w wojsku
albo Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego czy Wywiadu (zwłaszcza na wysokich
stanowiskach), będą dostawali (a niektórzy już dostają)emerytury w granicach
600 - 1000 złotych. Bzdura.Mają albo będą mieli po kilka tysięcy złotych, a
tacy np. Prokuratorzy Krajowi nawet 10 tysięcy złotych. To pewnie ciebie nie
oburza. A przecież zgodnie z twoim rozumowaniem, wszyscy mamy jednakowe
żołądki. Już kiedyś taka demagogię słyszałem. Ty nie ?

Czysto nierynkowe/komunistyczne myślenie

[palestrina2005]

Czy uważasz, że dzisiaj zatrudnieni w wojsku Agencji Bezpieczeństwa
Wewnętrznego czy Wywiadu (zwłaszcza na wysokich stanowiskach), będą dostawali
(a niektórzy już dostają)emerytury w granicach 600 - 1000 złotych.

Bo mają wyższe pensje i więcej odkładają na ZUS i fundusze emerytalne (lub
firma/państwo za nich takie składki płaci). Na tej zasadzie ja też będe miał
dość wysoką emeryturę... bo odkładam więcej niż przeciętny Polak...
I to jest rynkowe podejście...
Ale nie ma tu zasady że ktoś komuś coś "daje"...

Natomiast za PRL SBcy nie odkładali wyższych składek niż inni - więc dlaczego
mają dostać wyższe emerytury... Tym bardziej że aparat komunistyczny w którym
pracowali SBcy roztrwonił pieniadze zebrane na funduszach przez zwykłych
obywateli...
Skoro na niegospodarności funduszy stracili zwykili obywatele, solidarnie
powinni stracić też SBcy bo oszczędzali w tym samym funduszu...

[lexgm]

Wówczas (w PRL-u)funkcjonariusze również mieli wyższe pensje, niz zwykli
obywatele.No i dzisiaj jest dokładnie tak samo. Chyba że uwazasz, iż w PRL
funkcjonariusze zarabiali tyle co "babcia klozetowa" ?

[palestrina2005]

Pytanie jaka część ich pensji szła na ZUS - podejrzewam że niewielka...
Drugie pytanie czy ponieśli także koszty transformacji ustrojowej (wysoka
inflacja na poczatku, marnotrastwo funduszy emerytalnych) tak jak inni emeryci -
także podejrzewam że nie...

Teraz trzeba wyrównać brak działań poprzednich ekip rządowych...

[ready4freddy]

to podejrzewasz czy wiesz, ty lze-nie-elito? :)

[palestrina2005]

Jeśli jest inaczej to przytocz proszę dane...

[ready4freddy]

nie wywracajta kota ogonem, plastelina. to ty udowadniasz teze, ktora
przedstawiles, wiec albo ci sie "wydaje", albo wiesz. jesli wiesz, to pokazuj dane.

Nie zgadzam się aby z moich ZUS płacono SBkom

[palestrina2005]

Bo gdyby odłożyli te pieniadze z lat pracy na fundusz rozumiem - OK powinni
dostawac emeryturę... własność i czyjeś pieniądze święta sprawa (chyba że ze
zbrodni lub ukradzione)

Ale ich pieniądze (tak jak wszystkie emerytury z PRL) zeżarła hiperinflacja...
i teraz te wysokie emerytury są płącone z moich wysokich ZUSów...
To nie są emeryturki wypłacane z ich kasy lecz z naszej... a ich wysokość jest
nieproporcjonalni i niesłusznie jak na zamożność naszego kraju wysoka...

[...]

[uriel.blog.pl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

=== Czy tu naprawde chodzi o wysokosc skladek?

[brent_brent]

emerytalnych? Przeciez to jest czysta zemsta na zasadzie odpowiedzialnosci
zbiorowej - zemsta nie majaca nic wspolnego z dobrem kraju ani ze
sprawiedliwoscia. Kaczynscy i patriotyzm, dobro Polski - ha ha ha. A gdzie
oni byli gdy odwaga nie byla taka tania? Przeciez oni za wszystko wystawiaja
rachunek, nic gratis

Nie zemsta tylko sprawiedliwe odebranie przywilejó

[palestrina2005]

Nie zemsta tylko sprawiedliwe odebranie przywilejów...

Budżet za dużo to kosztuje są wazniejsze wydatki niż finansowanie z ZUSów
(nasze wspólne pieniadze) wysokich emeryturek SBków

Balcerowicz musi odejść...

[jeloo]

Balcerowicz musi odejść... :D

Dlaczego nie zabrał SBkom

[palestrina2005]

Niby taki twardy, tak dbał o równowagę budżetową, a utrzymał przywileje SBkom
kosztem naszych podatków...

[jeloo]

zastanawiam sie z kąd się w tobie tyle zawiści bierze i naiwności. Czemu nie
mozesz zrozumieć że nie koniecznie wszyscy pracujący dla sb musieli być
zagorzałymi komuchami??? Po co nasz rząd za priorytet wyznaczył sobie
rozliczanie przeszłości??? A nie zacznie działaś żeby przyszłość była lepsza a
lustraxją zajmie się po cichu bez szantarzowania teczkami...

[palestrina2005]

JA tylko nie chcę żeby z moich podatków płacili wysokie emerytury SBkom.

Naprawę nie chcę ich wieszać...

Dane

[szoszan]

Niestety tylko 1go PRLwskiego emeryta: w 1970 odszedł na emeryturę ze
stanowiska z-cy komend. wojew. MO, dziś ma 90 lat, 4800PLN emerytury i starcze
otępienie, toteż nie sądzę aby na nim zrobiło wrażenie odebranie 4000zł,
albowiem do szczęścia potrzebuje dziś płatków corn flakes z mlekiem na
śniadanie i ciepłych skarpet do łóżka.Poza tym ma zerowe pojęcie czy dziś jest
poniedziałek w stycznie czy w listopadzie, nie bardzo wie czym są teczki SB
albowiem nawet nie wie jak dojechać tramwajem do własnego domu.
Nie wiem czy współpracował z SB czy był SB-kiem choć wszyscy tak mówią,
albowiem nie ma napisane na czole.
Cóż z tego, że chcecie odbierać mruszejącym dziadkom emerytury, skoro ich
dzieci korzystają z tych emerytur o wiele bardziej niż ich beneficjenci.
Chyba że będziecie rozliczać pokoleniowo.

[palestrina2005]

Pytanie - czy odłożył tyle za PRL (boiąc pod uwage ile "zjadła" hiperinflacja)
żeby teraz "rynkowo" mieć taka emeryturę, czy to raczej sztuczny przywilej
PRL...

To nie ma nic wspólnego z jakimś pokoleniowym rozliczaniem... alecz z
rachunkiem ekonomicznym i sprawiedliwością - gdize z powodu widzimisie PRL ktoś
ma nieproporcjonalnie wysokie emeryturki... za któr wszyscy płącimy (bo nie
jest tak ze oni sobie odłożyli na funduszu i teraz z tego zyją - za te
emeryturki płacimy my wszyscy)...

[szoszan]

Błagam, nie pitol już populistycznie o tych funduszach emerytalnych, albowiem
one funkcjonują od 1999 roku.
Zdaje się, że lxghm słusznie zauważył, że służby mundurowe, MSW, służba
graniczna, wojsko, prokuratura i sądownictwo, nie płaciły wtedy składek
emerytalnych.TAK JEST TEŻ DZIŚ. Po prostu za pracę na rzecz państwa mają
zagwarantowane emerytalne 75% zarobków.Przynajmniej sądy i prokuratorzy.Nie
wiem jaki % ma wojsko i reszta.

[palestrina2005]

Skoro mamy w stosunku do "mundurowych" socjalistyczne przywileje "za zasługi" -
wyższe emeryturki (co nie ma nic wspólnego z mechanizmem rynkowym) to tym
bardziej tym którzy "nie zasłużyli się" (SBcy) należy wyrównac emeryturki do
poziomu przeciętnej emerytury w Polsce.

[szoszan]

Trochę nie chce mi się tłumaczyć, ponieważ nie ma sensu przekonywać kogoś
zacietrzewionego ideologicznie czy martyrologicznie, zwłaszcza gdy Ty na
merytoryczne argumenty odpowiadasz jakimś resentymentalnym bełkotem podpartym
jakimiś pseudoekonomicznymi dykteryjkami o wirtualnych funduszach czy
mechanizmem rynkowym. Podczas gdy ani nie masz pojęcia o ustawach emerytalnych
(obowiazujących wtedy czy tych obecnych), ani nie masz pojęcia o społecznych
realiach systemu emerytalnego w Polsce.
<>> "mundurowych" socjalistyczne przywileje "za zasługi" -<<
Praca czy słuzba na rzecz państwa albo w państwowym aparacie władzy(a do
takiego należą nie tylko mundurowi,ale i np.prokuratorzy)to nie żadne zasługi,
a uzyskanie prawa do świadczeń emerytalnych to żaden przywilej.Na całym swiecie
tak jest, np. w GB wojskowi przechodzą po 10 latach czynnej służby na wysokie
emerytury lub robią coś innego czasem poza wojskiem.
Poza tym,żeby uznać UB/SB za organizację przestępczą(bo tylko na takiej
podstawie będzie można im obniżyć swiadczenia emerytalne) trzeba będzie
wykazać,że pracownicy służb popełnili przestępstwa przeciwko komuś, ale do tego
trzeba będzie całemu światu i Narodowi udawadniać,że PRL była państwem
niesuwerennym,opresyjnym i z nielegalną władzą.Bardzo być może, ale to PiSowi
zajmie conajmniej 15lat. Nie sadzę, aby dzisiejsi 20-30latkowie mieli ochotę
przez najbliższe 10 lat słuchać o dokonaniach prawomyślnych i sprawiedliwych
zbowidowców na froncie walki utrwalania jedynej słusznej rydzykowo-lepperowej
władzy.

Po emerytury do Moskwy

[jimmyjazz]

szoszan napisała:

> Zdaje się, że lxghm słusznie zauważył, że służby mundurowe, MSW, służba
> graniczna, wojsko, prokuratura i sądownictwo, nie płaciły wtedy składek
> emerytalnych.TAK JEST TEŻ DZIŚ. Po prostu za pracę na rzecz państwa mają
> zagwarantowane emerytalne 75% zarobków.

Jeśli to za pracę na rzecz państwa - to panów z SB/UB zapraszamy po emeryturki
do Moskwy. Ci ludzie na pewno nie pracowali na rzecz Polski. Niestety

[lexgm]

Żadna część pensji nie szła na ZUS na składki (nie tylko zresztą tych służb, bo
i prokuratury, sądownictwa itp).
Obecnie jest tak samo, od tych wynagrodzeń nie sa odprowadzane składki.

[sajm]

myślicielu, gdybys pomyślał to bys sprawdził
emerytury w MSW nie były - i chyba nadal nie sa - wypłacane przez ZUS, tylko
oddzielny zakład emerytalno - rentowy MSWiA.
To sa zupełnie różne bajki.
A czas pracy liczy sie inaczej: żołnierz, policjant(milicjant) jest nasłuzbie -
nie 8 godzinach, a co sie z tym wiąże jest dyspozycyjny 24h/365 dni. Nie ma
czegoś takiego jak nadgodziny - po prostu jest śłużba.
I taki to przywilej.
A poza tym jak sobie czytam posty o słodkiej, chrześcijańskiej, pełnej
nienawiści zemście to przypomina mi się taka piosenka z Kabaretu Olgi
Lipińskiej:
A nas przy tym nigdy nie było, wianki dziewicze na naszej skroni...

[palestrina2005]

A czy kiedyś w PRL był ten fundusz MSWiA ???? - a jeśli był to czy kasy nie
zeżarła hiperinflacja ????
Czy teraz przypadkiem emeryturki dla SBków nie idą teraz z moich ZUSów lub
podatków ???

[sajm]

Ida z podatków.
Ale to sprawa systemu emerytalnego specyficznego, a nie ideologii.
zawsze mozesz płacic podatki w innym kraju, jesli cie to oburza.

[palestrina2005]

Rozumiem czyli część wysokiego 40% podatku który płacę idzie na emeryturki
SBków...
Super - ja sam muszę sobie na emeryturkę odłożyć z gigantycznych składek ZUS
jakie płaci mój pracodawca, przeciętni ludzie z czasów PRL odkładali przez cale
życie i mają po 600 PLN miesięcznie często złodziejsko w latach 90tych
waloryzowanej emerytury (niezgodnie z przepisami jakie sam rząd uchwalił) bo
składki PRL zeżarła hiperinflacja, a jedynymi "świętymi krowami"
nieposzkodowanymi, na których idą moje podatki są SBcy którzy często bili
opozycjonistów...
Fajnie wiedzieć kogo finansuję...

Dzięki za informację - wzmocniłeś moje poparcie dla PiS....

[sajm]

Jak widze nie rozumiesz. Służby mundurowe zawsze miały i maja osobny fundusz
emerytalny, który - tak samo jak i ich pensje - są finansowane z podatków.
Jesli ktoś bił, to nalezy go wsadzić do więzienia.
Natomiast pozbawianie emerytury to pozbawianie praw nabytych(co jest niezgodne
z prawami człowieka, nadrzędnymi wobec naszej konstytucji).
Takie były zasady i nie ma prawnych możliwości zmienić ich w "czasie gry".
Nawet jesli PiS spróbuje - Polska przegra w Strasbourgu kazdy proces i
wkonsekwencji będzie cię to kosztowało jeszcze więcej.
Chyba, ze chciałbyś mieć w Polsce Białoruś - ale wtedy ja stad spadam.

[palestrina2005]

Z tego co wiem w Niemczech i Czechach pozbawili niektórych przywilejów
emerytalnych nie przejmując się "prawami człowieka".... nie robmy
z "poprawności politycznej" groteski...

I my powinniśmy iść wzorem tych krajów które rozliczyły komuchów...

==== Mechanizmy rynkowe? jestes pewna?

[brent_brent]

Przeciez tu w Polsce nie ma zadnego rynku, nawet nie nazwalbym tego
kapitalizmem. To jest raczej bandyctwo spowodowane przez balagan i
niekomptencje panstwa i przez panstwo przykrywane

[palestrina2005]

Rozumiem że mówisz o latach 90tych gdy złodziejstwo kwitło w Polsce prawie tak
jak w Rosji i wielu "przedsiębiorców" z SB dorobiło się fortun
na "prywatyzacjach"...
Tak, zgadzam się, trudno to nazwać wolnym rynkiem...

A czy cos sie zmienilo?

[brent_brent]

Inni ludzie u koryta... I nie wyglada na to ze cos sie tu zmieni, kaczynscy
graja w teczki, Jarek zapowiada dozywotnie sprawowanie wladzy ( do 90 roku
zycia mowiac dokladnie), razem z macierewiczem sa pochlonieci dublowaniem
odpowiednio PZPR i NKWD, sejm sluzy tylko umacnianiu tej wladzy i nie widac
zeby mial szanse zajac sie czyms sensownym w najblizszym czasie. Zreszta co to
za sejm? Zlozony z Lyzwinskich, Bestrych, Wszechpolakow, pilkarzy, ludzi w
sumie nieodpowiedzialnych i goniacych za kasa i kariera kosztem innych... co
ich obchodzi Polska?

[loppe]

jest już stanowisko Solidarności - Śniadek w tej sprawie, nie tylko SLD -
Olejniczak, może Gazeta da w tym samym czołowym miejscu:)

UB, SB, to komunistyczne Kanalie.

[totalizator]

Rozliczyc SB nie zapomniec o wczesniejszej UB. Nazwe UB zmieniono po 1956 roku
na SB. Obie te instytucje byly przestepcze i nalezy rozliczyc je jak
przestepcow. Najbardziej niegodziwe w ich dzialaniu bylo preparowanie
dokumentow poprzez dodawanie kryminalnych obciazen AKowcom i innym wiezniom
politycznym przez UB a pozniej SB. Scigani Akowcy zawsze byli okreslani w
listach gonczych, ze sa to bandyci, zlodzieje, zboczence. Tworzono dla nich
specjalne teczki ktore towarzyszyly im jak cien przez cale zycie. Wraz ze
zmiana zamieszkania przesylano teczke do wlasciwej komendy SB czy UB. W nowym
miejscu zamieszkania informowalo SB w tajemnicy sasiadow przesladowanego, ze
zamieszkal obok kryminalista b. niebezpieczny i ich obywatelskim obowiazkiem
jest informowanie organow o nim. Informowano ich tez o przymusie zachowania
tajemnicy. Dlatego pusty smiech ogarnia mnie kiedy slysze o dokumentach w
teczkach SB iUB. Rozliczyc UB i SB, oczywiscie nie chodzi o sprzataczki i
palaczy w tych urzedach.

[lob1]

skąd to wszystko wiesz? Widocznie też maczałeś w tym palce?

A ty skąd wiesz, że on maczał w tym palce?

[1410_tenrok]

sam maczałes w tym palce?

Porządni ludzie ,NIGDY.....

[wlodeusz]

nie pracowali dla SB,MO,ORMO,PZPR i nie budowali chwały złego systemu.Jak
już,wytrze pan mleko pod nosem i porozmawia z mądrzejszymi od siebie,ta prawda
trafi do pana wreszcie!.Uważa pan,że skoro tatuś był w PZPR i pan, uważa go za
gościa,to on był gościem dla innych?.Figa z makiem.System wspierały kanalie i
karierowicze!.

[the.bill1]

Skąd sie takie Olejniczaki, Napieralskie i inne ZSMPowce biorą????
Oni NAPRAWĘ nie widzą że sa smieszni i żenujący. Serio. Bo jak wiedż, to
musieliby być naprawdę bardzo PORZĄDNYMI ludźmi....
prawie jak redakcja Wyborczej....

[uniaeuropejska1]

A skąd się the.bille biorą?Służby zatrudniają po prostu św Franciszków,ha,ha,ha.

======= A ojciec panujacej rodziny?

[brent_brent]

.... p. Rajmund Kaczynski? Czy nie byl czlonkiem PZPR? Byl i to nawet
prominentnym... A jakiez uklady trzeba bylo miec zeby synowie zagrali w
filmie?

[lwowiak5]

p.Rajmund,to mały niegrozny gudłaj który nauczał Marksizmu,toczka w toczkę
cały Jareczek,kiedy go pytałem dlaczego zmienił nazwisko wyrzucił mnie za
drzwi i tak skonczyła się moja przygoda z panem Kilkstejnem.

[uniaeuropejska1]

Pewnie pracowali dla CIA,MI5,Mossadu.Tam sami porządni,uprzejmi,kulturalni.

[maruda.r]

wlodeusz napisał:

> nie pracowali dla SB,MO,ORMO,PZPR i nie budowali chwały złego systemu.

****************************************

Można zdelegalizować te organizacje, ale Kaczyńskim zabraknie wtedy ludzi do
stworzenia rządu.

Olejniczak ma rację

[intel-e-gent]

deubekizacja to tanie igrzyska, które mają odwracać naszą uwagę.
No i jeszcze pretekst do ograniczania praw obywatelskich.

Towarzysz Borowski - najporządniejszy gość z SB ??

[palestrina2005]

Ostatnio w weekend pojawiła się na ten temat informacja w prasie...
Czyżby Olejniczak przygotowywał odpowiedni "grunt" dla Towarzysza...

Jak zwykle nie odnosisz się do meritum

[intel-e-gent]

tylko, jak na zamówienie KC PiS, powtarzasz bzdurki ;)

Warszawa przeprasza za Borowskiego i SLD

[palestrina2005]

Dziwny zbieg terminów...
O ustawie było już wcześniej w mediach w zeszłym tygodniu.
A Olejniczak odniósł się dopiero teraz po informacji o Borowskim.

Czyżby coś więcej wiedział ??? W końcu pewnie ma znajomych z PZPR a Ci znają
wielu SBków... więc jest dobrze poinformowany co do przeszłości Borowskiego...

Sprzątaczki może były porządne.

[jimmyjazz]

intel-e-gent napisał:

> tylko, jak na zamówienie KC PiS, powtarzasz bzdurki ;)

Każdy normalny człowiek nie zatrudniłby się w SB/UB tak samo jak nikt nie
współpracował z gestapo.
Deubekizacja to pierwszy rozsądny pomysł kaczorów.

Może jeszcze dorzućmy się na wyższe emeryturki dla byłych SS-manów.

Ale dlaczego mają mieć wyższe emerytury...

[palestrina2005]

Sprzątaczki faktycznie być może były OK...

Ale to nie powód aby miały nieproporcjonalnie wyższe emerytury od innych
sprzątaczek w PRL...
Wszyscy pracowali i odkładali na ZUS który był rozkradany lub w głupi sposób
wydawany przez rząd...
Dlaczego teraz jakaś grupa ma być uprzywilejowana w emeryturkach. Więcej
odkładali, zainwestowali w lepszy fundusz ??? NIe. Po prostu o ich los troszczy
się postkomuna bardziej niż o los innych Polaków-emerytów którym za "grubej
kreski" w latach 90tych nie chciano łaskawie waloryzować emerytur na ktore sami
sobie zapracowali... Skandal...

[uniaeuropejska1]

W Estonii byli SS-mani mają dodatki kombatanckie.Dotyczy to jednak Estończyków
z Waffen-SS.

[palestrina2005]

To wstyd dla tamtejszego rządu...
Ale nie musimy się na nich wzorowac...

Od czego towarzyszu odwracamy uwagę?

[amanasunta53]

Kto mówi o ograniczeniach praw obywatelskich.Może o to chodzi aby tow.Kiszczak
szef morderców z SB dalej brał 10 000 zł emerytury a jego ofiary klepały
biedę,bo III RP bardziej dbała o oprawców?
Albo aby Jaruzelski dalej korzystał z przywilejów prezydenckich ,chociaż to
oprawca i twórca ,łamiacego nawet konstytucję PRL,stanu wojennego?
Pacta sund servanda jak mawiał ,,ideolog''okrągłego stołu, profesor dr. od
prostytucji w Paryżu XV w.,Bronisław Geremek.

Dokładnie - wyrównanie praw... Od tego zacznijmy

[palestrina2005]

Sbcy nie zainwestowali w innych funduszach niż inni Polacy za PRL, często nie
odkładali więcej od innnych na emerytury... dlaczego mają mieć wyższe
emerytury ??? Bo tak zadecydowała wladza ludowa PRL - śmieszne...

[uniaeuropejska1]

Nie wymyślaj.Emerytura Kiszczaka to 6 tys.A Jaruzelski i tak będzie miał
przywileje prezydenckie bo nim był z wyboru.

[jerry21]

z jakiego wyboru - wygral wybory ?

Od czego? Od tego:

[intel-e-gent]

1. Likwidacja, mocą ustawy, prawa sądu do swobodnej oceny dowodów.
2. Naruszenie, mocą ustawy, prawa do sprawiedliwego procesu wynikająca z
ograniczenia kompetencji sądu.
3. Założenie, mocą ustawy, że pewni świadkowie są niewiarygodni.

W sumie składa się to na ograniczenie kompetencji trzeciej władzy, a więc
naruszenie monteskiuszowskiego podziału władz. Z tego wynika upodobnienienie RP
do autorytarnych i totalitarnych państw znanych z XX wieku. Wtedy też władza
sądownicza miała wykonywać dyspozycje władzy wykonawczej.

[fly8171]

Rozmawialiśmy na ten temat. Cze Federalna Rep. Niemiec jest totalitarna albo
tam zmierza???. To dlaczego uznali Stasi za organizację przestępcza??? Oni mogą
ale nie my. Dziwne podejście.

[andrzej_luka]

> Rozmawialiśmy na ten temat. Cze Federalna Rep. Niemiec jest totalitarna albo
> tam zmierza???. To dlaczego uznali Stasi za organizację przestępcza??? Oni mogą

W Niemczech nie zakazali pracy w administracji i wszystkich instytucjach
publicznych pracownikom stasi.
I nie obniżyli im emerytury do minimalnej, chociaż tam minimalna to 5000zł a nie
500 zł.

[funia81]

> deubekizacja to tanie igrzyska,

Naturalnie. Trzeba byc slepym, zeby nie widziec, ze to tylko kolejny ruch
pozorowany, ktorym ekipa PiSu maskuje swoja nieudolnosc w rzadzeniu panstwem.
Igrzyska sa, swolocz sie cieszy - bo wprawdzie bydlu zycie sie od tego nie
poprawi, ale humor na pewno. Nic tak przeciez katolika nie cieszy, jak
nieszczescie blizniego, wiec... Zabrac! Opluc! Huzia! Odpowiedzialnosc zbiorowa!
A Ziobro utemperuje niepokornych.
Oto Polska made by PiS.

A z jakiej paki gość z SB ma mieć 10 razy wyższą

[palestrina2005]

emeryturkę.

Odkładał na fundusz emerytalny 10 razy więcej miesięcznie niż inni ????
NIE.
Zainwestował w lepszy fundusz emerytalny ?
NIE.

To na jakich zasada ? Na zasadzie decyzji władzy ludowej PRL i poparcia SBków
przez SLD ????

To nie jest "odpowiedzialność zbiorowa" - to po prostu likwidowanie
niesprawiedliwego prawa.
Analogiczne rozwiązania były w innych krajach postkomunistycznym gdzie
likwidowano komuchom wyższe emeryturki. Oni mogli - my tez możemy !!!!!

[funia81]

Co ty pie..sz? Dziecko jestes? Pamietasz, od kiedy wysokosc emerytury jest
zwiazana z wysokoscia skladki albo wyborem funduszy? Przypomne ci, ze od bardzo
niedawna - a mimo to emerytury sa rozne nie tylko na poziomie esbek-nieesbek.
Widze, ze marzy ci sie po prostu komunistyczna urawnilowka, zeby ktos
przypadkiem nie mial wiecej niz ty.

A mnie chodzi tylko o to, ze rzad ZNOWU zajmuje sie dzialaniami pozorowanymi,
aby ukryc wlasna niemoc w rozwiazywaniu prawdziwych problemow Polski. Czy od
deubekizacji przybedzie nam pieniedzy (w zauwazalnej skali)? Miejsc pracy? Drog?
Szkol? Nauczyciele i lekarze zaczna wiecej zarabiac? Znikna lapowki? Ku.. mac,
naprawde nie ma wazniejszych rzeczy do zrobienia? Bo deubekizacja jest nam
rownie niezbedna jak monarchia z Chrystusem-Krolem na czele.

[palestrina2005]

Co ty pie..sz? Dziecko jestes? Pamietasz, od kiedy wysokosc emerytury jest
zwiazana z wysokoscia skladki albo wyborem funduszy?

No właśnie skoro kiedyś wszystko było komunistycznie i równo to niech emeryci z
tamtego okresu w imię władzy ludowej też mają RÓWNO.
Nie było funduszy i odkładania (zresztą i tak inflacja póxniej to odkladanie
zżarła) więc nie ma rynkowych podstaw żeby SBekdostawał więcej...
Nie bylo wolnego rynku...


Teraz mamy dopiero wolny rynek i zróżnicowaną rynkową wartość emerytur. Ale nie
odnosi się to do komunistycznego okresu i SBków...

P.S o moją emeryturkę się nie martw bo przekraczam max. wpłaty do ZUS... i nie
licze tylko na ZUS...

[funia81]

> No właśnie skoro kiedyś wszystko było komunistycznie i równo to niech emeryci z
> tamtego okresu w imię władzy ludowej też mają RÓWNO.

Napisalam, ze nie tylko esbecy maja wiecej. Nierownosci wystepuja wsrod innych
grup rowniez. Wszystkie delegalizujemy?

> P.S o moją emeryturkę się nie martw bo przekraczam max. wpłaty do ZUS...

Nigdzie nie napisalam, ze sie martwie. Ale rozumiem, ze musiales sie pochwalic.
Jestes super gosciem. Dziewczyny musza na ciebie leciec stadami.

To wytoczcie im procesy

[intel-e-gent]

i poskazujcie.

Ups...

Zapominam, że trzeba wtedy udowodnić im, że popełniali zbrodnie, a to przerasta
już możliwości ministra Zero i KC PiS...

Nie chcemy ich na razie zamykać...

[palestrina2005]

Przecież nie chcemy ich na razie zamykać...

Tylko odebrac niesłuszne przywileje które za drogo kosztują budżet...

Jak będziemy chcieli zamykać to będą procesy... o przynależność do zbrodniczej
organizacji (analogicznie do NSDAP...)

Na razie... To brzmi groźnie

[intel-e-gent]

Tacy z Was demokraci jak z koziej rzyci waltornia.
Posłuchajcie siebie, obrońcy moralności - domagacie się demontażu demokracji w
imię zemsty. Zupełnie jak zwolennicy NSDAP domagali sie demontażu demokracji w
imię zmiany postanowień Traktatu Wersalskiego...

Radzę sie pośpieszyć bo role moga sie odwrócić

[a.k.traper]

Ale będzie śmiesznie, za zasiłek J.K kotka chyba nie wykarmi.

[kornaccy]

a.k.traper napisał:

> Ale będzie śmiesznie, za zasiłek J.K kotka chyba nie wykarmi.


chyba swojego męża, chciałeś napisać :-) Czy on czasem pedałem nie jest?

Nie dyskutuje na tematy mi nieznane

[a.k.traper]

[fly8171]

Niemcy to zrobili. To też ciemnogród??????? Katolicki moher??????

Za propagowanie ustroju komunistyczno-totalitarneg

[junkier]

Za propagowanie ustroju komunistyczno-totalitarnego skazac karnie Olejniczaka i
wywalic go z Sejmu! To co wygaduje ten blazen to obraza dla setek tysiecy ofiar
komunizmu w Polsce!


- - - - - - - - -
Jarosław Kaczyński:

"Przyjęliśmy zasadę że nie reagujemy na ataki SLD. SLD chce być stroną sporu
społecznego, a z naszego punktu widzenia nie jest. Posłowie PiS nie będą
polemizować z poglądami SLD bo to się nie opłaca, to nie są dla nas żadni
partnerzy."

Jarosław Kaczyński, wywiad dla tygodnika OZON nr 28/2006

synu,przestan bełkotac

[olex5]

synu,przestan bełkotac.Ciebie wtedy na swiecie nie było a probujesz sie mądrzyc
udawadniając tym,ze nie masz pojecia o czym piszesz i wychodzi z tego głupota.

ty bełkoczesz a dzieciak jest dobrze wychowany

[fioletdykta]

udajesz ubeka?

[kaczylechu]

to gowniarz,ktory powinien zajmowac sie innymi rzeczami a nie bełkotaniem o
czms o czym nie ma pojecia a ty do garow babo poszła i to juz.

[saturn5]

> udajesz ubeka?

On nie musi udawca.. on nim pewnie byl

Za propagowanie ustroju komunistyczno-totalitarneg

[junkier]

OOOO, jakiś komunistyczny niedobitek się odezwał, będzie teraz zachwalał
zbrodniczy ustrój...

Przyjmij do wiadomości, że komunizm i jego różne odmiany (trockizm, maoizm,
anarchizm, itp.) był NAJBARDZIEJ zbrodniczym systemem w historii, nawet inny
lewicowy system – tj. nazizm, przy komunistycznym ogromie zbrodni wygląda dość
blado.

I dlatego dla komuchów nie powinno być żadnej taryfy ulgowej.

- - - - - -
Kodeks karny, art. 256. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny
totalitarny ustrój państwa (…) podlega grzywnie, karze ograniczenia wolnosci
albo pozbawienia wolnosci do lat 2.

junkier..To Kaczyńscy nobilitują SB i PZPR !

[popelina2005]

bolszewicki błażźnie !.. Przejrzyj,łajzo, skład rządu i zarzadu PIS-u !
Pełno działaczy PZPR !

Za propagowanie ustroju komunistyczno-totalitarneg

[junkier]

Idiotyzmu na poziomie swistaka... I ci nobilitujacy PZPR Kaczynscy rozwalaja po
kolei elementy post-PZPR-owsko-okraglostolowego ukladu: WSI, deesbekizacja-
deubelizacja, lustracja, dodatkowe pieniadze dla IPN na wyjasnienie
antypolskiej dzialalnosci roznych lobbies.

To dlatego, ze PiS tak bardzo zagrozil interesom b. PZPR-owcow, dzis starannie
pousadawianych w roznych bankach i "obiektywnych" mediach, jest tak zajadle
atakowany, a najbardziej pokretni specjalisci ds. inwektyw rzucaja nawet
absurdale tezy nie warte komentowania ze... PiS wspomaga komuchow.

www.redhorse.pl/ksiazki.php?l=pl&id=michnikowszczyzna

Mozna to było zrobic juz przy Okragłym Stole.

[a.k.traper]

Po co były mediacje koscioła, mozna było powiedzieć: no komuchy, jestescie
przestępcami, pójdziecie siedzieć i na bezrobocie. Kaczyńscy wtedy byli tam
obecni, czemu tego nie powiedzieli? To podstawowe pytanie i nie mów że wierzyli
w uczciwośc aparatu partyjnego, wtedy się bali, teraz tez sie boją, robia to
rekami innych, podpuszczajac a zarazem łagodząc, maja wiekszośc w sejmie nie
zdecyduja o losach tysięcy ludzi, ja bede patrzył co dalej, będę tez pamietał
kto parł do takiego rozwiazania, bo mnie to jakos nie dotyczy.

Za propagowanie ustroju komunistyczno-totalitarneg

[junkier]

Pamietnik ofiary UB, polskiego patrioty Zdzislawa Bronskiego "Uskoka".
wysylkowa.pl/ks552323.html

Tacy ludzie, ktorym komunizm zlamal zycie i dobre imie a ich rodziny zepchnal
do roli pariasow, sa dzis zapomniani a ich kaci zasluzyli na pochwaly od
marszalka sejmu.

To skandal niebywaly, Olejniczak powinien z dniem dzisiejszym przestac pelnic
funkcje marszalka sejmu i zostac postawiony w stan oskarzenia.

Czekam na odpowiedź, jest ona bardzo istotna

[a.k.traper]

Chce wiedziec czy wiesz o czym mówisz, ja czytac nie muszę, byłem swiadkiem
tamtych czasów, niektóre odczułem na własnym garbie.

ale sie rozgadał o konkretach, w teorii mozna byc

[a.k.traper]

wspaniałym znawcą, jak sie własna d...ą odpowiada wtedy czesto jest płacz i
błaganie o litość. Wiem z wojska ze im większa ofiara tym bardziej później na
młodych jechał, w zyciu jest tak samo. Nieudacznicy staraja sie dowartosciować,
problem w tym ze nic konkretnego nie potrafia.

[...]

[uniaeuropejska1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[junkier]

Bzdury? Jesli dla ciebie fakt, ze komunizm byl najbardziej zbrodniczym ustrojem
a wybielanie komunistycznych oprawcow przez vice-marszalka Sejmu jest skandalem
niebywalem to znaczy ze rzeczywiscie przeszedles juz na system wartosciowania
wlasciwy dla lewicowcow z UE, ktory z polskim, patriotycznym systemem
wartosciowania nie ma nic wspolnego.

Bo nam, Polakom nie da sie wmowic ze komunizm byl cacy, nawet gdyby Wybiorcza i
Trybuna podwoily naklad takie piramidalne klamstwo nie przejdzie.

da,kanieszna naprimier Piotrowskij ,Pietruszka,

[fioletdykta]

Liesjak...

Olejniczak: W SB pracowało wielu porządnych ludzi

[marie]

Staruszki przez ulice przeprowadzali!
Ptaszki karmili!
Cos wesolego na poczatek tygodnia zawsze pomaga.

Olejniczak, LiD/SLD pokazali prawdziwą twarz...

[palestrina2005]

Tak naprawdę całe SLD istnieje tylko dla obrony interesów uprzywilejowanej
grupki byłych PZPRowców, SBków, ich rodzin oraz najbliższych przyjaciół...
czyli osób które nakradły za PRL, nakradły podczas prywatyzacji, mają
niesłuszne przywileje i chcą utrzymania tego stanu rzeczy...

[uniaeuropejska1]

Niemowlakom śpiewali kołysanki,pisali kazania Wielgusowi,itp Jednym słowem
wyazywali dużo troski o sprawy społeczne.

A co pan Olejniczak może wiedzieć o SB ?

[domektomek]

Bardzo mnie ciekawi kim są jego rodzice i gdzie pracowali.

[olex5]

jestes jeszcze zbyt dyzum gowniarzem zeby zajmowac sie tymi sprawami i je
zrozumiec.

Ciekawa koncepcia zbaczania z proponowanego tematu

[domektomek]

Mimo to proszę mnie oświecić.Wysłucham każdej argumentacji,panie Olex.

Tak towarzysze nasza młoda gwardia rosnie nam

[amanasunta53]

na chwałę tow.Stalina i WKP(b).Już niedługo zrzucimy maski i wspólnie z naszymi
,,braćmi po klasu''z demokraci.pl i PO zrobimy porządek z tymi parszywymi
kaczorami.I o.Rydzyk nam pomoże(potem go zerwiemy i na patelnię!).

[uniaeuropejska1]

Komuniści-ludojady Rydzyka.Tak nie bredził nawet Hitler i jego świta.Zrzuć sama
maskę.

Olejniczak: trzeba rżnąć głupa. Moze cos się uda

[the.bill1]

Nic dziwnego, że GW zamieszcza tę informację....
W końcu to "w 1992 roku młodzi dziennikarze "Wyborczej" przychodzili do redakcji
w koszulkach z napisem "jestem agentem".
Brawo. Tak trzymać.
Macie w tych głowach taki cynizm, że tego już się po prostu nie da nazwać.

(...) Od Rybińskiego różnię się tym, że dla mnie początek końca Polski Michnika
i Kiszczaka zaczął się dawno. Można wskazać kolejne słupy milowe tej drogi
klęski(...)
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=27941

PZPR = NSDAP Zakłamanie historii przez Olejniczaka

[palestrina2005]

[uniaeuropejska1]

Kończy się Polska kaczorów i lepperów.

Ktos z rodzinki..Nie! przedawkowal Wyborcza..

[the.bill1]

* mentalnosc Kena od Barbie.... idealnz wyor Polaka dla GW.....

[uniaeuropejska1]

Raczej the.bil przedawkował coś innego i zapomniał poprawnej polszczyzny.

[bdx65]

już w samym nagłówku jest sprzeczność!!!!!!!!!!!!!!

[balahala]

czemu od razu ktos z rodziny musial pracowac, a moze po prostu, starszym osobom
nalezy sie szacunek. zmniejszanie im emerytur nie spowoduje podwyzszenia
emerytur innym... podejrzewam na dodatek, ze ta kasa zostanie "przejedzona"
przez urzednikow. wiec chyba lepiej, zeby dziadka czy babcie stac bylo na
zjedzenie na obiad miesa z surowka.
wiec po co?
sprawdliwosc spoleczna, tak? to juz kiedys bylo.
czemu nie mozemy brac przykladu od innych. w niemczech za zbrodnie rozliczono
winnych, natomiast cala reszta hitlerowcow, obecnych dziadkow, zyje sobie
spokojnie. nie zastosowano sprawiedliwosci zbiorowej, bo takie rzeczy robi sie w
podstawowce, jak nikt nie chce sie przyznac, kto "strącił paprotkę".

...I masz racje.....................

[presentation1]

Nikt nie mysli zabierac emerytur zwyklym czlonkom PZPR.Tak samo w Niemczech byli zolnierze Wermahtu ulozyli sobie normalne zycie po wojnie .Jednak SS zostala uznana za zbrodnicza.Podobnie powinno byc w RP.

[presentation1]

UB i SB powinny zostac uznane za zbrodnicze wobec wlasnego narodu.

[balahala]

niby rozumiem o czym piszesz, ale jest tez druga strona medalu.
nie wiem jakie byly realia, ale boje sie, ze zostanie ktos skrzywdzony, kto jest
niewinny.
nie wiem czy oglada-les(las) film Billy Eliot, gdzie ojciec zlamal strajk w
kopalni, zeby moc wyslac dziecko do szkoly baletowej. byc moze przez historie
zostalby oceniony jako zdrajca, ale sa wartosci dla ktorych warto...
jesli na dezubekacji ucierpi chociaz jedna osoba, ktora nie powinna, bedzie to
porazka tej akcji.
mysle wiec, ze nie warto.
natomiast warto pomyslec nad tym, co zrobic, zeby pieniadze pompowane niewiadomo
gdzie (ja widze tylko nowoczesne budynki ZUS, ale pewnie sa jeszcze inne rownie
istotne wydatki) trafily do tych, ktorzy emerytury maja upokarzajaco niskie.
i moze nasz rzad i sejm raczej zajalby sie takiemi zadaniami, zamiast
rozgrzebywac historie.

[presentation1]

Zawsze znajdzie sie kilku poszkodowanych.W panstwie demokratycznym sa od tego sady.Dla przypomienia podam ze przeciwnikow komunistow rozstrzeliwano nawet bez wyrokow.Tu nie chodzi jednak o wyroki tego typu.Trzeba dodac ze skrzywdzeni juz sa.Sa to mianowicie w zdecydowanej wiekszosci ludzie ktorzy ugieli sie presji UB i SB.Ci poniesli i dlugo jeszcze beda ponosic tego koszty podczas gdy Ubekistan smieje sie w twarz.Kat zneca sie dalej nad ofiara.Opowiem cos ciekawego.Otoz na poczatku lat 90 SB szantazowalo ksiezy teczkami.Nastapil targ.Wielu z ksiezy zaplacilo krocie za swoje teczki.Otrzymali ale ksero.Niektorzy byli szantazowani jeszcze kilka lat temu.

[atena48]

zjedzenie porządnego obiadu w restauracji, myślę , że kaci juz dość utuczyli
już swoje dupska na krzywdzie ludzkiej...

Odpowiedzialności zbiorowej nie stosowano nawet

[polihistor]

wobec SS-manów. Każdy człowiek zasługuje na sprawiedliwy proces. Nie rozumiem
jak można temu przeczyć

[saturn5]

> wobec SS-manów. Każdy człowiek zasługuje na sprawiedliwy proces. Nie rozumiem
> jak można temu przeczy

A czy ty taki durny czy tylko udaje?
Nikt nie mowi o "odpowiedzialnosci" tylko o zabranie przywilejow ktore im sie
nie naleza. SS-mani w Niemczech nie mieli specjalnych emerytur, dlatego byli
SB-cy nie powinni miec ich tez.

o tym, czy komuś należą się świadczenia

[polihistor]

nadane ZGODNIE Z PRAWEM, powinien zadecydować sąd. Może się tak stać jedynie w
przypadku wykrycia okoliczności wskazujących, że w momencie nabywania przez
kogoś praw nie spełniał kwalifikacji wymaganych do tego. To proste.

[pax777]

> nadane ZGODNIE Z PRAWEM,

Ale bzdury. W III-Rzeszy tez bylo prawo ktore przyznawalo czlonkom NSDAP rozne
przywileje, jakos Niemcy byli w stanie z tym szybko skonczyc bo przeszli
de-hitleryzacje. Czas najwyzszy aby Polska podobnie skonczyla z Czerwonym
Faszyzmem i jego finansowymi skutakami. Te twoje pisanie o jakis
"kwalifikacjach" sa jakims chorym dowcipem.

Jakieś konkrety?

[polihistor]

Chyba nie sugerujesz, że hitlerowców rozliczono "hurtem"?

[ready4freddy]

aha, czyli SB=SS? takiego idiotyzmu chyba nawet Kaczynski nie wypowiedzialby
publicznie, ten nasz przesladowany opozycjonista :)

[pax777]

ready4freddy napisał:

> aha, czyli SB=SS?

Nie, SB=Gestapo.

[ready4freddy]

juz rozumiem. i co dalej? FBI=Gestapo tez? za Hoovera mieli na sumieniu chyba
wiecej niz SB.

[junkier]

Typowy relatywizm pana Fredka. Sluzby specjalne USA ZWALCZAJACE wplywy
komunizmu, smiertelnego wroga ludzkosci, zrownuje ze sluzbami specjalnymi
totalitarnego, antypolskiego rezimu narzuconego nam przez najbardziej
zbrodnicza dyktature w dziejach swiata, tj. bolszewicki ZSRR.

PRAWO relatywizuje osąd do przewiny jasne?

[polihistor]

[ready4freddy]

wiem, wiem, junkers, ten twoj slynny relatywizm, zwany moralnoscia Kalego. skoro
juz jestesmy przy sprawach miedzynarodowych - kilka tysiecy ofiar junty
Pinocheta tez bylo usprawiedliwione w ramach walki, z, cytuje, "smiertelnym
wrogiem ludzkosci", zgadza sie? biegnij do szaltu, nasmarowac na scianie
"general Franco wam pokaze" ROTFL :)

[junkier]

Kilka tysiecy Pinoczeta? Niecale 3 tys. z czego 1300 to ofiary lewackich
bojowek "zapisane" na konto Pinoczeta przez lewacka prase.

Badz laskaw dokladny byc w swych rachunkach bo wyjdzie ze "kilka" to jakies np.
5 czy 9 tysiecy, a wiec tyle ile UB w szczytowej formie "zalatwiala" w niecaly
rok.

Relatiwizujac zbrodnie wybielasz komunizm co pozostawiam bez komentarza.

[polihistor]

1. nawet, gdyby Twoje kalkulacje okazały się prawdziwe (w co wątpię, ale to
temat na inną dyskusję) pozostaje 2700 ofiar. bez komentarza
2.rzecz nie w "wybielaniu" komunizmu (zresztą nie wiem, dlaczego ciągle nazywa
się PRL państwem komunistycznym, ale to temat na inną dyskusję) ale o oddanie mu
sprawiedliwości (nie PiSu)

[junkier]

1. 3000 - 1300 = 1700. Ubyl kolejny tysiac.

2. PRL nie byla panstwem komunistycznym? No jasne, byla "demokracja ludowa". W
takie kalambury mozna sie bawic tylko nie wiem czemu, poza maceniem, ma to
sluzyc.

[polihistor]

1. pozostaje 1700...
2. pisałem, że to nie temat na ten wątek, ale uważam, że słowa "komunizm" i
"państwo" wykluczają się. możesz się ze mną nie zgadzać.

[uniaeuropejska1]

Według Rydzyków interentu wszystkiemu można zaprzeczyć,byle skutecznie ogłupiać
w interesie Pis-u.

[junkier]

Jak to nie, represjom poddano nawet zwyczajnych zolnierzy z jednostek
frontowych wafenss, czesto ideowych bohaterow walki z bolszewizmem (np.
degrelle), ktorzy z oprawcami z einsatzgruppen nie mieli nic wspolnego.

zgoda, ale nie było to programowe działanie

[polihistor]

i nie jest to ideał, który należy uczynić tradycją "załatwiania" tego typu spraw.

[junkier]

A ja sie nie zgadzam z tym zeby z SBkami sie cackac. W Polsce tak sie dziwimy
ze w Rosji oprawcy z NKWD spokojnie dozywaja swych dni, ze KGB-istow nobilituje
sie jako "dobrych czekistow" a sami nie zdajemy sobie sprawy jaka kosmiczna
==patologia== jest bezkarnosc SB, zbrodniczej od A do Z organizacji.

[ready4freddy]

> jest bezkarnosc SB, zbrodniczej od A do Z organizacji.

junkers, ty jestes raczej powolny w mysleniu, ale zastanow sie: czy np. ochrona
tajemnic przemyslowych albo walka z przemytem dziel sztuki to tez zbrodniczosc?

[junkier]

Tu nie ma co robic wyjatkow bo nagle okaze sie ze 90% esbekow
chronilo "tajemnice przemyslowe (ach juz widze tych imperialistycznych szpionow
rzucajacych sei aby wykrasc sekret produkcji pralki Frania albo gramofonu
Bambino, frapujacy material na film szpiegowski)...

Ja bym zrobil inna cezure :
1) pojscie DOBROWOLNE do UB/SB --> poddanie deubelizacji, bo trzeba wprowadzic
domniemanie ze kazdy wiedzial co to za organizacja,

2) przymusowy zaciag - dotyczylo to np. czesci zolnierzy KBW (z wylaczeniem
tych ktorzy po okresie obowiazkowej sluzby zostali w bezpeice dobrowolnie
dalej), bo tu rzeczywiscie mozna byloby mowic o jakiejs taryfie ulgowej.

preasumptio iuris ac de iure - barbarzyństwo

[polihistor]

Dla zbrodniarzy i pomagierow nie ma wyrozumialosci

[junkier]

Czlowieku nie odwracaj kota ogonem. barbarzyncy to ci ktorzy w SB sluzyli, nie
ci ktorzy chca teraz uczciwego, czytaj surowego potraktowania tej organizacji,
ktora ostatnie swe ofiary mordowala skrytobojczo jeszcze na poczatku 1990 r.,
dawno po tym kiedy "czlowiek honoru" Kiszczak zwolal haniebny okragly stol.

surowe potraktowanie organizacji

[polihistor]

to nie to samo, co krzywdzenie ludzi w majestacie

[polihistor]

"prawia i sprawiedliwości"

Odebranie kosmicznych rent SB-kom "krzywdzeniem lu

[junkier]

Odebranie kosmicznych rent SB-kom "krzywdzeniem ludzi"? Czlowieku, albo g...
wiesz o dzialalnosci UB i SB albo jestes osobiscie zainteresowany wybielaniem
tych komunistycznych kreatur.

[polihistor]

1. co masz na myśli mówiąc o "kosmicznych" rentach
2. odebranie renty przyznanej zgodnie z prawem uważam za krzywdzenie ludzi
3. nie zachodzi żadna ze wskazanych przez Ciebie alternatyw.
4. wyrażaj się

renta przyznana zgodnie z prawem? Tak

[1410_tenrok]

Ale wreszcie należy powiedziec, że to organizacja przestepcza. Do tej pory
bandyci zasłaniają sie sprzątaczkami i palaczami - jak tchórze. Należy z tym
skonczyc i odebrac te renty, uznając, że jeden rok rentowy to 5 lat pracy w
UB/SB. I tyle. Albo generalnie zdegradowac wszystkich sbkeów do stopnia
podszeregowego. To byłaby cudowna uroczystosc.
To nie jest bandytyzm - to sprawiedliosc oddana tym, ktorych dobre imie
szargaliscie, ktorych zamieniliscie w g-wno, ponieważ tak kazał ten bandycki
ustroj, ktorego byliscie psami gonczymi. I teraz winniscie wpieprzec lebiode.
Podobnie, jak Ci, ktorzy kiedys przez was byli obrabowywani z własnosci i z
godnosci ludzkiej.

cackaniem nazywasz respektowanie praw nabytych?

[polihistor]

czy może prawo do sądu?

"Prawa nabyte" absurd III RP

[junkier]

"Prawa nabyte" to jeden z najwiekszych absurdow III RP, wrecz fundament
imposybilizmu o ktorym mowil Premier J. Kaczynski.

A prawda jest taka ze korzysci majatkowe uzyskane droga przestepstwa podlegaja
konfiskacie. A wiec dzialalnosc w UB SB --> dzialnosc w organizacji
przestepczej --> konfiakata korzysci majatkowych uzyskanych droga przestepstwa.

A zatem wystarczy tylko chciec.

Paremia lex retro non agit

[polihistor]

Prawo nie działa wstecz - to jeden z fundamentów praworządności.

Z imposybilizmem borykają się wszyscy władcy o skłonnościach dyktatorskich.

[junkier]

Bzdura. Na tej zasadzie nie moznaby konfiskowac majatkow przestepcom.

Konstytucja

[polihistor]

Na gruncie obowiązującej Konstytucji z 1997 roku Trybunał Konstytucyjny uznał
działanie prawa wstecz za naruszenie Konstytucji.

Poza tym prawo do świadczenia emerytalnego to nie to samo, co majątek uzyskany
drogą przestępstwa. Gdyby się nawet okazało, że w jakimś KONKRETNYM przypadku
działalność przestępstwa była drogą, na jakiej ktoś zdobył uprawnienie, należy
to wykazać (należy dodać, że popełnienie przestępstwa przy okazji wykonywania
obowiązków zawodowych to nie to samo, co zawodowe trudnienie się przestępstwem)

Olejniczak pod sąd...

[galba]

Czy to nie jest coś na kształt "Kłamstwa Oświęcimskiego"?

galba do chlewu...

[popelina2005]

czy on nie jest przykładem knura ?

[the.bill1]

Tu trzeba by zgłosić inicjatywe obywateklską, aby twój postulat przeszedł.
Wsparłaby ona pomysł uznania SB za organizację przestępczą. Bo jak widać ludziom
z SLD i GW już nic nie pomoże.... Za wygodnie im się żyje na kradzionym...

[uu1]

Kto Ci tak wspaniale dobrał nicka?

[uniaeuropejska1]

To zgłoś te kradzieże do prokuratury.Kiepsko fantazjujesz.

[uu1]

Pomyśl co piszesz. Wypowiedź W. Olejniczaka jest mało zrozumiała a z
politycznego punktu widzenia bez sensu. Ale Twoja jest jedną wielką
kompromitacją. Jesteś na równi pochyłej.

Jakąś nauczkę młody parteigenose powinien dostać

[kos1981]

są granice przyzwoitości nawet w polityce.

[amanasunta53]

uu1 napisała:

> Pomyśl co piszesz. Wypowiedź W. Olejniczaka jest mało zrozumiała a z
> politycznego punktu widzenia bez sensu. Ale Twoja jest jedną wielką
> kompromitacją. Jesteś na równi pochyłej.
No no co za odwaga!
Tak podsumować tow.Olejniczaka młodego wodza lewicy i demokratów.

[uu1]

> No no co za odwaga!
> Tak podsumować tow.Olejniczaka młodego wodza lewicy i demokratów.
Taka cecha nazywa się przyzwoitością, droga żoliborzanka z centrum Warszawy. :-)

ciebie do zakladu psychiatrycznego

[olex5]

ciebie do zakladu psychiatrycznego....ewentualnie moze byc klasztor

[the.bill1]

Z zakładach zamykano wolnomyślicieli w systemach totalitarnych. Widocznie
zwolennicy Michnikowszczyzny, nie certla się i jawnie głoszą, co myślą.
Nie dalekie to od działań GW - ci ostatni niszczą ludzi medialnie. Wałęsa też
chce zamykać w szpitalach... Jak widać rodzina Gazety Wyborczej to
antydemokratyczny tym mentalności zasłaniany pustymi frazesami.... Od dawna tak
niszczą demokrację i wrażliwych ludzi..

[olex5]

Michnik należy do Grupy Doradczej Rady Stosunków Zagr. CFR i Com. Liberation of
Iraq, powiązanych silnie z CIA, Pentagonem, korporacjami i think-tankami
przemysłu zbrojeniowego i naftowego.
Jeszcze zbyt mało wiesz ale mam nadzieje ze jak podrosniesz to zrozumiesz swoją
naiwnosc.

[uniaeuropejska1]

Medialne niszczenie ludzi.Następny kiepski wymysł.Czyżbyś nie słyszał o
procesach o zniesławienie?

"Na krzyż z nim"?

[polihistor]

Nie nie jest to coś na kształt "kłamstwa oświęcimskiego". Oprawcy byli sądzeni.
Tak zwane Prawo i Sprawiedliwość proponuje tak zwaną sprawiedliwość bez sądu

Kompromitacja SLD...

[palestrina2005]

SLD pokazało wreszcie czyich interesów broni...
To gwóźdź do ich trumny...

SLD moze liczyć tylko na twardy elektorat byłych komuchów... z PZPR i SB...

Reszta Polaków już przejrzała na oczy i głosuje na PiS....

"reszta Polaków już przejrzała na oczy...";)

[polihistor]

ta "jeden PiS, jedna Rzeczpospolita, dwóch wodzów";)

[funia81]

> Reszta Polaków już przejrzała na oczy i głosuje na PiS....

Ci, co przejrzeli na oczy, wyjechali i nadal wyjezdzaja. Widza, ze w kraju
rzadzonym przez nieudacznikow z PiS ("najlepszy rok od 17 lat" - wolne zarty)
nie ma dla nich miejsca.

Funia masz już bilet?

[amanasunta53]

[funia81]

Tak. I wroce za trzy lata, jak juz przerzniecie wybory.

[amanasunta53]

funia81 napisała:

> Tak. I wroce za trzy lata, jak juz przerzniecie wybory.
Trzymaj rękę na pulsie i pisz z Irlandii.Ale pamiętaj żeby na zmywaku używać
rękawiczek,kupuj za swoje jak nie dadzą i tak sie opłaci.Inaczej palce puchną i
ciężko pisać na klawiaturze.

ale bystrzak, patrzcie państwo

[forumowe_kontko]

To największa KLĘSKA PiSu. Nieumiejętność powstrzymania emigracji. Wartościowi
ludzie uciekają z tego kraju wzmacniając swoim entuzjazmem i kompetencjami
gospodarki innych krajów.
A Wy, mądrale, cieszycie się, bo przecież "nam tu nie potrzeba takich".
Trzeba być SKOŃCZONYM IDIOTĄ, żeby cieszyć się z tego stanu rzeczy.

Ps. Ja pracuję tu, w kraju. I, jak to się ładnie mówi, jestem płatnikiem netto.
Innymi słowy: to tacy jak ja utrzymują ten kraj. Ale kto go utrzyma za 25 lat??

[funia81]

> Ale pamiętaj żeby na zmywaku używać
> rękawiczek,kupuj za swoje jak nie dadzą i tak sie opłaci.
> Inaczej palce puchną i ciężko pisać na klawiaturze.

Doceniam dobre rady, amanasunta. Widac praktyke. Ale nie wyjezdzam ani do
Irlandii, ani na zmywak, wiec nie obraz sie - nie skorzystam. Trzymaj sie cieplo
w pisowskim grajdolku.

[amanasunta53]

Bez obrazy,Zmywak przerabiałam dawno.W Paryzu na przełomie rządów Buzka o AWS i
Millera z SLD.Za SLD tez wyjeżdzałam do roboty. Niedługo znów wyjeżdzam do
roboty zagranicę,lepszej niż zmywak.Ale nie obwiniam o to PiS.Do Polski wróce bo
to mój kraj i tyle.Pieniadze zarobione zagranicą zainwestuję w Polsce ,tak
rozumiem patriotyzm.

[uniaeuropejska1]

SLD może liczyć na liczny elektorat.Zwłaszcza dużo inteligentniejszy od Pis-
u,Samoobrony i tym podobnych politycznych odpadów.

[palestrina2005]

> SLD może liczyć na liczny elektorat...

Tak - całkiem liczny ten elektorat SLD:
- byli członkowie PZPR
- rodziny byłych członków PZPR
- byli członkowie i współpraconicy SB
- ich rodziny
- najbliźsi zaufani "przyjaciele" pomagający w prowadzeniu interesów byłym
członkom PZPR...

Masz rację, to faktycznie niestety w dalszym ciągu spora grupa, raczej
gwarantująca przekroczenie 5% progu. Ale nic więcej...

[nad_morzem]

Po co ta dyskusja. Każdy wie, że w UB i SB pracowali sami porządni ludzie. Jak
ktoś ma wątpliwości, niech spyta Olejniczaka. Tę prostą prawdę potwierdzą na
pewno i Kiszczak, i Jaruzelski, a także wielu innych Wielkich Polaków.

[uniaeuropejska1]

Nie zawiało Cię tam nad tym morzem?

Olejniczak - agent wplywu

[feliks-dzierzynski1]

Olejniczak potrafi dobrze prezentowac w mediach stanowisko Firmy. Agentom
wplywu stawia sie wieksze wymagania niz agentom na kontakcie.
Towarzysz Marek Berman vel Borowski niepotrzebnie sie odcina.
Bliski krewny Jakuba Bermana nie musi sie wstydzic ani swego pochodzenia ani
zaslug swego ojca dla Kominternu, ani wlasnych zaslug dla PZPR i PRL.
Powstancie z kolan, Towarzysze.

[uniaeuropejska1]

To agenci wpływu nie byli kontraktowi?Aleś znawca.Pewnie długie lata służby.

Zdelegalizowac sld! jak kiedys nsdap; w Niemczech

[silesius.monachijski22]

byla mozliwa denazyfikacja, to i w Polsce jest mozliwa dekomunizacja; ale taka
radykalna i do konca

[olex5]

czy to jest wszystko co masz do powiedzenia? Z tego widac ze myslenie nie jest
twoją mocną stroną

[uniaeuropejska1]

No pewnie powie jeszcze żeś esbek,bo co TAKI WIĘCEJ WYDUMA?

[junkier]

Tak jest! Zdelegalizowac SLD a Olejniczaka zdjac z funkcji v-marszalka sejmu w
trybie =natychmiastowym=, kazdy dzien urzedowania tego kelumniarza na tak
eksponowanym stanowisku panstowym to obraza dla ofiar-Polakow zameczonych przez
komunistow.