Tak czy tak pani urodzi

Kazdego stac na porod w ludzkich warunkach!!!

[kodem_pl]

Jedzcie rodzic np. do Szwedt w Niemczech. Za pokoj dla meza trzeba bedzie
zaplacic dodatkowo, ale wszystko inne refunduje NFZ, lekarze i pozostaly
personel to w wiekszosci Polacy, czysto, pusto, spokojnie... Lejcie cieplym
moczem na polskie szpitale.

[mal_lorca]

Dowiadywałam sie o poród w Bueckeburg i tam nie jest tak cudownie choć też są
polscy lekarze i położne. Jeśli do porodu zostało 8 tygodni to niestety ale
powinnam siedzieć w pięknej Polsce bo jak przyjdzie co do czego to płacę ok
3000 Euro. Mogłabyś mi podać więcej szczegółów na priva. Byłabym bardzo
wdzieczna.

Tak czy tak pani urodzi

[olo1234567891]

Nie wiem jakich szpitalach mowa moja zona rodzila z kasy chorych ,nie dalem ani
zlotowki z wlasnej kieszeni ginekolog prowadzil ciaze b dobrze ,porod i opieka
100%.wiec nie wiem o czym mowa ....

Tak czy tak pani urodzi

[keradk]

ta baba sie powinna zastanowic czy chce rodzic czy srac. w kucki to chyba srac
jednak

często nie ma czasu lub możliwosci wyboru

[jolkak11]

Wybrać może tam gdzie sa choćby dwa szpitale z porodówką. A w dodatku moze
wszystko pieknie zaplanować a poród mże wypaść nie w przewidzianym terminie,
zostanie zaskoczona, bez opieki, przygotowanej gotówki i strasznie
zestresowana!!! To co ma wtedy robić!?? Rady tego pana są po prostu bezczelne!
W dodatku nasi "politykierzy" jak tylko wyrwa sie ze swoich Klaptowic to
wypowiadaja sie jakby spadli z księżyca!

minister zdrowia to starszliwy burak!!! n/t

[aniutek]

Tak czy tak pani urodzi

[pmargiel]

niemieckie kliniki bardzo chetnie przyjmuja polskie kobiety celem odbycia
porodow, a NFZ i tak musi za to zaplacic, bo to jest biznes jak kazdy inny,
proste

[jolkak11]

CIEKAWE JAK KOBIETA W TAKIM STANIE MA BIEC DO KLINIKI W NIEMCZECH CZY
GDZIEKOLWIEK INDZIEJ NA PORÓD! lUDZIE GDZIE WY ŻYJECIE? ZEJDZCIE NA ZIEMIĘ!
Przecietna Polka pracuje, czasem studiuje, ma rodzinę a ciąża tuz przed porodem
nie sprzyja ani wędrówkom ani wyborom, czasem nawet nie ma na to czasu! Tylko
laikom wydaje sie ze mozna wszystko w takich sprawach do konca zaplanować i
przewidzieć!

Dżizys...

[konrad.frankowski]

Przerażające. Kiedy moja partnerka rodziła w UK pięć miesięcy temu, to po
pierwsze nie musiałem zakładać żadnego stroju, po drugie rodziła na klęczkach,
a po trzecie nie nacinano jej krocza ani niczego innego. Co za barbarzyństwo w
tych szpitalach.

Tak czy tak pani urodzi

[delagi]

Nie rozumiem, jak sobie to Pan Minister wyobraża. Załóżmy sytuację - odhodzą
wody - przyjeżdzamy do szpitala. Do szpitala, który normalnie pobiera opłaty.
Na wstępie mówię, że oczekuję, że dadzą mi opiekę na dobrym poziomie - osobna
sala podczas porodu, dobra opieka, jednoosobowa sala poporodowa itp. Szpital
mówi, że to płatne. Ja powinnam wtedy powiedzieć, że nie będę za to płacić, bo
ich procedery pobierania pieniędzy za te usługi są bezprawne i domagam się tych
wszystkich rzeczy bezpłatnie. A jeszcze tak sądem postraszyć, bo pewnie po
dobroci na to szpital nie pójdzie...
Według mnie ryzykuję swoim zdrowiem fizycznym - bo jak mną się wtedy zajmą
położne lub lekarze (którzy swoją drogą pewnie mnie wyśmieją i tym bardziej
bądą zwracać mniejszą uwagę co się ze mną dzieje) oraz swoim zdrowiem
psychicznym - żyjąc w strachu co teraz będzie, jak się mną zajmą, czy się w
ogóle ktoś mną zainteresuje do momentu X, nie wspominając o wizji pekniętego
krocza. A jeszcze męża mi nie pozwolą mieć przy sobie, bo płatne i co ja sama w
tej i tak stresującej sytuacji pocznę? No ale TAK CZY TAK URODZĘ przecież. No
bo potem będę miała satysfakcję, ze (teoretycznie) sąd przyzna mi rację i
zadłużony szpital będzie musiał mi wypłacić odszkodowanie za wyrządzone szkody.
Ale ile się strachu najem - to moje.
Dziękuję - ja nie będę ryzykować. Któraś chętna?

[ostra_siostra]

Świetny post. Pozdrawiam

[druhroman]

co do PAna Ministra
to jego wypowiedzi są co najmniej
żenujące

zapomniał Wół jak cielęciem był!!!!!!!!

Polityke prorodzinną Polska ma na poziomie Bundystanu!!!!!
Ale cóż takich mamy ministrów.
Czyli co Ministerstwo Zdrowia
ma gdzię te cenniki o któryc wie
daje radę: Sami ( pacxjenci ) zabiegajcie o swoje prawa
to po kiego taki minister!!!!!!

Tak czy tak pani urodzi

[anonimowaania]

sic!!!

Tak czy tak pani urodzi

[borowik1]

ja bym tak wszystkiego na czarno nie widział. pare lat temu moja żona rodzila w
szpitalu w rzeszowie, nic z nikim nie zalatwialiśmy, nic nie placiliśmy,
personel był super, wszystko poszło gładko

Tak czy tak pani urodzi

[borowik1]

ludzie sami rozpuszczają lekarzy wciskając im kase, i to bardzo dużą kase!!! a
pozniej nażekają

Tak czy tak pani urodzi

[szatan33]

Myślałem dotychczas, że pPiecha jest mądrzejszym facetem. Ale okazuje się, że
dorównuje idioyo, z rządu a w niektórych momentach ich przewyższa.

Tak czy tak pani urodzi

[banaczek28]

O rany za co płacimy podatki, jakby ten Pan przyjechał np. do Słupska to chyba
by zmienił zdanie o pazerności, chyba by się nie mile rozczarował gdyby
usłyszał jakie tutaj są cenniki za usługi medyczne, inaczej człowiek gdyby nie
zapłacił to termin jego wizytu jest do realizacji za ok. 2 miesiące, a przecież
do lekarza idzie się najczęściej w momencie kiedy coś dolega i w dodatku z
bólem, nie znam jeszcze nikogo kto chodziłby z bólem przez dwa miesiące, musi
więc zapłacić, innego wyjścia nie ma czy naprawdę Ci Panowie i Panie z
Ministerstwa wiedzą jak żyje przeciętny polak, chyba nie bo ten artykuł jest
tego dowodem, może lepiej by było spytać jak rodzi kobieta której nie stać
na "kupny poród" z pewnością byśmy się czegoś ciekawszego dowiedzieli.
Pozdrawiam i życzę szczęśkiwego rozwiązania.

Tak czy tak pani urodzi

[magda.j.fernik]

Co za kretyn z tego ministra

zasadniczo, dla rada pani redaktor z GW:

[mrrek]

nie rodzić, dokonać aborcji. W tak trudnych warunkach jak w Polsce wogóle dzieci
się mieć nie opłaca. Potem ich i tak będą chcieli wychować na przedstawicioeli
katoprawicy. Więc lepiej nie rodzić, jak napisałem na wstępie. A jeśli już - no
to chyba p.Rapaczyński płaci swoim pracownikom(com) na tyle dobrze, że stać je
na prywatną klinikę.

[mark.parker]

Procedura porodu jest procedurą porodu i niezależnie od tego, czy pani zapłaci
tysiąc, czy pięć tysięcy, zawsze powinna wyglądać tak samo - mówi jakiś pętak,
który mieni się wiceministrem. To mnie akurat nie dziwi - jaki nierząd, taki
minister.

Tak czy tak pani urodzi

[tcww]

hmmm, jesli sie nie myle, nasz obecny rzad bardzo narzeka na fakt, ze za malo
dzieciaczkow sie rodzi? ciekawe dlaczego...

Tak czy tak pani urodzi

[mila9917]

porod przyjmuje położna.w calej Polsce. dziwi mnie zatem, że pan wiceminister
bezmyślnie i publicznie oznajmia, że przyjął ich tak wiele. chyba, że ma na
mysli porody pośladkowe, bo te rzeczywiście przyjmują lekarze.

[aga999929]

To u nas na tzw. prowincji jest dużo lepiej. Poród może trwać nawet cały dzień
szczególnie jego wstępna faza. Osoba towarzysząca nie musi płacić aby przy tym
być. Płaci się za ubranie jednorazowe i inne takie koszty osoby towarzyszącej
jaieś 200zł i wszystko. Każda położna jest przygotowana do różnych pozycji
rodzenia można rodzić w w dzie i jest worek ułatwiający poród. Jeśli osoba
towarzysząca nie uczestniczy w końcowej fazie porodu nic nie kosztuje jej
pobyt. Ojciec dziecka może też przy nim być na przykład w sali z matką albo
przy inkubatorze. Często jest tak że kobieta jest sama z dzieckiem na sali po
porodzie rzadko jest tak że jest więcej kobiet na sali. W trakcie pobytu każda
kobieta jest badana przynajmiej co drugi dzień przez ordynatora który w trakcie
obchodu pośięca tyle samo czsu każdej pacjentce bez względu na to czy ją leczył
prywatnie czy nie. Po prostu raj. Wszelkie niedogodności są na tym oddzoale
spowodowane wyłacznie brakami finansowymi służby zdrowia ale czynnik ludzki
decyduje o tym że opieka jest bardzo dobra. Jak widać może być i tak niestety
nie jest to zasługa ministerstwa zdrowia a ludzi którzy służą kobietom wręcz z
heroizmaem.

Tak czy tak pani urodzi

[anna5678]

Pani Redaktor urodziłam dwie zdrowe córki w końcówce lat 60 i na początku
70.Nie rodziłam z mężem, nie miałam oddzielnego pokoju, nie dałam nikomu
łapówki,a mimo to połozna i lekarz opiekowali sie mną dobrze.Tak samo urodziły
się moje wnuczki. Nie przesadzajcie więc przyszłe mamy,nie dajcie pieniędzy ,a
potem nie narzekajcie że chcą więcej!

Tak czy tak pani urodzi

[jungervater]

Pan Piecha ma z jednej strony racje mówiąc:

"[...] poród jest zjawiskiem fizjologicznym. Tylko się zmedykalizował. Trzeba go
było przyśpieszyć, więc podłączało się kroplówkę albo znieczulenie. Ten
powszechny brak cierpliwości spowodował, że dziś już nikt nie wie, jak powinien
wyglądać poród naturalny."

I zaraz sam sobie zaprzecza, ze posiada jakąkolwiek wiedzę o porodach:

"Pani mówi o porodzie w pozycji pionowej, ale sama pani nie wie, jak to będzie.
Jesteśmy podatni na mody. Tradycje rodzenia wertykalnego wywodzą się od jakichś
prostych ludów. Czy to jest poród bezpieczny, tego nie wiem, ale kontrola nad
dzieckiem jest na pewno mniejsza."

Porody w pozycji na plecach zaczęły się, jak się lekarze faceci zabrali za ich
odbieranie. W końcu nie jest ważne, co rodząca tam sobie wymyśla, ważne żeby
lekarz miał dobry dostęp. CÓŻ ZA BREDNIA! Akurat się tak składa, ze bylem przy
wszystkich porodach moich dzieci. Jeden nawet był porodem pośladkowym. Moja zona
by zabiła lekarza, który by się jej kazał położyć na plecach. Jakie szczęście
(dla polskich lekarzy :)), ze rodziła w Niemczech. Wszystkich tych pseudo
ginekologów i położne należało by wysłać na porządne praktyki za granicą. Nie
koniecznie na zachód, bo niestety na zachodzi tez rośnie tendencja do krojenia
kobiet. W końcu to operacja, a tą można policzyć kasie chorych, porodu nie, bo
jak to wyraził wiceminister "poród jest zjawiskiem fizjologicznym". A za
oddawanie moczu w szpitalu w końcu tez nie trzeba płacić :-)
uszanowanko
JV

[lorenai]

Jeśli mam ochotę rodzić w warunkach ponadstandardowych to pozwólcie mi do
cholery panowie ministrowie i inni to zrobić! Pomijam fakt, że w Polsce nie ma
nadal określonych standardów usług medycznych, o koszyk świadczeń biją się już
któryś rok, więc słowo "ponadstandardowy" to puste słowo, dla mnie oznacza
lepsze warunki hotelowe. Czy doczekamy się kiedyś prywatnych ubezpieczeń?
Co do znieczulenia: przy pierwszym porodzie byłam przekonana, że dam radę bez
niego. Rzeczywistość okazała się inna, dobrze, że nie było za późno na zzo, bo
szalałam już z bólu. Nigdy nie wiadomo, co się wydarzy. NFZ refunduje zzo ze
wskazań medycznych, ale czy znajdzie się ktoś mądry, żeby mi wyszczególnić, co
to są za wskazania?
Aha, i następnym razem wezmę pokój jednoosobowy. Nikt obcy mi nie będzie
zaglądał w wietrzone krocze i dekolt koszuli. Nie mam nic przeciwko temu, żeby
luksus pojedynki był płatny.

Tak czy tak pani urodzi

[medyk9]

A był na Mazowszu genialny wynalazek - bon ciążowy. dr Koronkiewicz choć nie
ginekolog zrobił więcej dla połoznictwa niż wszyscy profesorowie razem wzięci.
Każda ciężarna dostawała bon na badania ciązowe i poród. Wymuszało to na nas
lekarzach i na szpitalach konkurencję. Szpital nie dostawał kasy po znajomości
w funduszu ale od liczby porodów - więc trzeba było się starać. Pieniądze
rzeczywiście szły za pacjentem. W ciągu dwu lat znacząco wzrosła jakośc opieki.
I komu to przeszkadzało???.

mikage

[mama-in-spe]

Miałam dwie cesarki na życzenie w prywatnej klinice (zgroza, co???), do porodu
nie podeszłam "zadaniowo", po prostu urodziłam najbezpieczniej dla dziecka i dla
mnie. Poród naturalny to dokładnie tak samo "genialny" wynalazek Matki Natury
jak włosy na łydkach, trądzik i nowotwory. Jak najbardziej czuję się spełnioną
kobietą i jestem PRZESZCZĘŚLIWA, ze urodziłam bez bólu, bez upokorzenia iw
komfortowych warunkach. Nie mam porozrywanego krocza, nie popuszczam moczu, moje
dzieci urodziły się dotlenione, bez połamanych barków, mają kształtne główki. W
kilka godzin po cesarce już śmigałam, po tygodniu nie pamiętałam, że rodziłam:)
Twoje rewelacje dotyczące "poważnej operacji" cesarki są rodem z lat 50.!
Planowane cc to najlepsze i dla matki, i dla dziecka zakończenie ciąży -
proponuję trochę starannie dobierać cytaty i przytaczane wyniki badań.
Serdecznie współczuję Twojej małżonce, bo życie z nawiedzonym Besserwisserem to
koszmar na miarę Inferno Dantego.

dla mama-in-spe juz nie in-spe

[jungervater]

> Poród naturalny to dokładnie tak samo "genialny" wynalazek Matki Natury
> jak włosy na łydkach, trądzik i nowotwory.

i dalej ... jak za duży nos, za mały nos, za duże cycki i za małe. Nie ma to jak
chirurgia. Od tysięcy lat kobiety rodziły naturalnie i jakoś było dobrze. Nie
przeczę, ze w wyjątkowych wypadkach sectio może pomoc matce i/lub dziecku, ale
nie powinno to być normą. Zastanawiałaś się może kiedyś nad tym, ze człowiek to
może trochę bardziej skomplikowana konstrukcja? Wszystkie te hormony, które
podczas porodu są uwalniane zarówno przez matkę jak i dziecko może maja jakieś
znaczenie dla prawidłowego rozwoju? Twoja krótkowzroczność jest porażająca.
Potępiać naturę w czambuł nie znając wszystkich okoliczności lub nie biorąc ich
pod uwagę jest co najmniej nieroztropne.
życzę przede wszystkim Twoim dzieciom prawidłowego rozwoju
Pozdrawiam
JV

[lorenai]

>Od tysięcy lat kobiety rodziły naturalnie i jakoś było dobrze

O jak ja nie cierpię tego komunału! Pewnie, że było dobrze, wystarczy popatrzeć
na śmiertelność okołoporodową jeszcze jakieś 100 lat temu, zarówno matek jak
dzieci. Sama rodziłam drogami natury (bo nie "siłami", też nie rozumiem
zastosowania tego sformułowania, jeśli w robocie była oksytocyna, znieczulenie
itp.), ale rozumiem kobiety, które mają uzasadnione obawy co do bezpieczeństwa
swojego i dziecka i chcą zakończenia ciąży przez cięcie.

[mikage1]

Ponieważ moja żona nie ma konta na gazeta.pl, dlatego korzysta z mojego.
Jestem wspomnianą małżonką mikage, więc skoro była o mnie mowa, postanowiłam
wtrącić swoje 3 grosze :-)
Besserwisserski ton mojego męża wynika tylko z tego, że przekazuje wiernie
odczucia i doświadczenia, o których mu opowiadam. Zresztą czytam każdy jego
post przed wysłaniem. A co do Dantego, o ile pamiętam w najniższym kręgu piekła
przebywają zdrajcy, więc mój los nie jest chyba jeszcze tak ciężki.
Rodziłam dotąd raz, naturalnie, więc nie wiem z autopsji, jak to jest po
cesarce, choć nie zauważyłam, żeby dziewczyny,które wydały w ten sposób na
świat swoje dzieci i leżały ze mną w klinice były sprawniejsze ode mnie. Na
popuszczanie moczu jakoś też nie narzekam, istnieją ostatecznie ćwiczenia na
mięsień Kegla. Urodziłam również w dobrych warunkach, w państwowym szpitalu,
miałam świetną, życzliwą i kompetentną opiekę położnych przez cały pobyt na
oddziale. A co do Matki Natury - trądzik pewnie "genialny" nie jest, ale jest
objawem dojrzewania. Myślę, że bóle rodzenia mają podobny sens. Wierz mi, że
wspomnienie niesamowitej koncentracji, "współpracy" z sygnałami wydawanymi
przez moje ciało i poczucie celowości tego wysiłku wynagrodziły mi cały trud.
Odczuwam to w kategoriach satysfakcji, że w sferze emocjonalnej ta droga do
pierwszego spotkania z naszym synkiem pozwoliła mi dojrzeć i to jest moje
źródło szczęścia. Bo szczęście chyba nie równa się unikaniu cierpienia? A mój
Mały też ma kształtną główkę - to nie tylko moja subiektywna opinia, podziwia
ją nawet nasza pani pediatra :-) Pozdrawiam.

A ja dodam od siebie, że cc z roku 2007 czy 2006 to oczywiście nie cc z lat 50,
ale nadal pozostaje operacją obarczoną ryzykiem - tak jak w zasadzie kazdy
zabieg medyczny - przecież nawet pozornie błahy zabieg wyrwania zęba pod
znieczuleniem może skończyć się poważnymi powikłaniami ze śmiercią włacznie...
Poza tym wkładasz mi w usta stwierdzenie "poważna operacja" - nigdzie tak nie
napisałem... - dlatego mam prośbę - jeżeli już cytujesz, to rób to
precyzyjnie...
Pozdrawiam

[mikage1]

Może jeszcze jedna myśl - o naturalnym porodzie - na marginesie, ale jednak...
Podziwiam (mogę powiedzieć, że wręcz bezgranicznie) moją koleżankę, która w
zeszłym roku rodziła córkę (miesiac przed moją Żoną). Rodziła naturalnie, mimo,
że wiedziała, że dziecko już nie żyje. Zdecydowała się jednak na poród
naturalny, by szybciej móc starać się o następne dziecko. Zdecydowała się na
trud i ból, mimo, że wiedziała, że nie zostanie on "wynagrodzony"...

Standard standardowi nierówny

[the_cause]

Jak to jest z tymi standardami. Moja żona urodziła naszą córkę w szpitalu w
byłym mieście wojewódzkim (tam mieszkamy). Koszty

Tak czy tak pani urodzi

[kuskata]

Koleżanki z Poznania rodziły w klinice pod Frankfurtem. Doba dla męża kosztuje
30 euro (z wyżywieniem). Jesli mężczyzna zostaje w klinice dostaje się 2
osobowy pokój i jest się we dwójkę z dzieckiem. Opłaty za pobyt kobiety PONOSI
NFZ !!! Dziewczyny jesteśmy w Unii, wystarczy wypełnić jeden formularz
ubezpieczenia! I ponieść koszt dojazdu do kliniki i zakupu gondoli dla
niemowląt. Jeśli nie macie ochoty tłumaczyć lekarzowi dlaczego chcecie "na
życzenie" cesarki taka zagraniczna klinika to wyjście idealne. Zamiast płacić w
Polsce urodzcie po ludzku w Niemczech.