"Financial Times": groźby Rosji zbliżają Polskę...

[vladimir-putin]

Zle przewidzielismy reakcje Polaków i Czechów. Myslelismy, ze latwiej dadza
sie zastraszyc, a oni sie zjednoczyli. Do diaska! Na poziomie naszej pracy
wywiadowczej msci sie brak nowego naboru agentów. Trudnosci zaczely sie w
momencie eliminowania naszych ludzi z WSI przez kontra-szpiega Macierewicza.
Kto nam podrzucil to kukulcze jajko?

Ty gupi Putynie już nawet ewienkowie i czukcze się

[kos1981]

was nie boją..

Najpierw: 'potwierdzil' a pozniej 'posrednio' Zamk

[aplus]

Zamknac GW ! Dosyc !

'Kaczyński potwierdził, że tarcza jest skierowana przeciwko Rosji"
cheko, PAP2007-02-21, ostatnia aktualizacja 2007-02-21 11:11
Jako pośrednie potwierdzenie, że rozmieszczenie elementów tarczy antyrakietowej
USA w Polsce jest skierowane przeciwko Rosji'

Czy ruskie "mocarstwo" boi się polaczków?!

[katecheta]

normalnie tarzam się gołymi plerami bo ostrym betonie ze śmiechu jak widzę że Rosja to taki Mały Pikuś hehehe

[adles]

...i Kałmucy oraz Jakuci również!!!

Meldujemy, Panie Prezydencie ze polaczki sie boja

[rosjanki]

vladimir-putin napisał:

> Zle przewidzielismy reakcje Polaków i Czechów. Myslelismy, ze latwiej dadza
> sie zastraszyc, a oni sie zjednoczyli. Do diaska! Na poziomie naszej pracy
> wywiadowczej msci sie brak nowego naboru agentów. Trudnosci zaczely sie w
> momencie eliminowania naszych ludzi z WSI przez kontra-szpiega Macierewicza.
> Kto nam podrzucil to kukulcze jajko?
----------------------------------------
Panie Prezydencie! Myli sie Pan mowiac, ze nie udalo sie zastraszyc polaczkow. Naiwny Jarek Kaczynski swymi slowami potwierdzil
przeciez ze narobil kupe. Podaje link potwierdzajacy ze kaczysci-faszysci sie przestarszyli. Oto ten link, Panie Prezydencie - www.rambler.ru/news/politics/protreaty/524416756.html

[gorzkiewicz]

Z mieszanymi uczuciami czytam ten obrazoburczy post.Jak to odwaga staniala i
obraza sie prezydenta ktory cieszy sie szacunkiem w swoim kraju . Rosjanie o
nas mowic teraz beda, ze jestesmy sprzedawczykami .Najpierw Brezniewowi
zalizalismy odbyt a teraz pchamy sie JANKESOM w rektum .Obrzydliwa jest ta
nasza specjalnosc ,,homoseksualnej,,polityki wobec mocarstw -czyste w l a z i d
u p s t w o .

[mojo.risin]

hmm... zaleciało jak z zepsutego ... junkersa.

[panajotow]

Rosja zawsze była prymitywnym autokratycznym chanatem. Oby krach na rynku ropy
przyszedł jak najszybciej i Putin zaczął lizać stopy Unii i Stanom Zjednoczonym.
to pozycja właściwa dla przywódców rosyjskiego pseudokolosa.

[kacap_z_moskwy]

Lizac to taki dumny kraj znad Wisly potrafi. Polak potrafi. Bez mydla do d..
wujka Sam'a.

[abc136]

kacap wy sie nie liczycie,wasze surowce owszem.Trzeba umiec je
eksploatowac,nie wychodzi wam to zbyt dobrze,wiekszosc marnujecie.Przemysl,jaki
przemysl? wojskowy: wojsko,ostatnio czytalem o meskiej prostytucji w waszym
wojsku.Gienieral p.....y soldata.Powloli i sami sie wykoniczycie,gorzala i aids
robia swoje.Nie pluj na panow znad Wisly,nie uchodzi.

"Financial Times": groźby Rosji zbliżają Polskę..

[wicary]

Niech te porąbane kurduple przestaną wreszcie narażać Polskę na ryzyko Wystarczy
już ,że nasi żołnierze stanowią mięso armatnie w Iraku i Afganistanie .

[panajotow]

Kurduple są beznadziejne, ale nie krytykuj założeń naszej polityki zagranicznej,
bo generalnie są dobre, tylko ich wykonanie fatalne. Nie podoba mi się skłócenie
Polski z Niemcami i jakieś kabaretowe fochy w stylu tej co niby jest od spraw
zagranicznych i wogóle w całym wszechświecie nie ma lepszego szefa MSZ....

[wan20_3]

Nie przesadzaj z chwaleniem założeń naszej polityki zagranicznej. Główną regułą
praktyczną (założeń teoretycznych nie znam - może nawet nie ma) jest zasada
wahadła tj. pijanego od śiany do ściany (od sraczki do tupania kaczą łapą i
szarpania niedźwiedzia za wąsy). Do tego dochodzi ciamkanie, mlaskanie i
bekanie (to Prezydent - co on robi w polityce zagranicznej, bo że się niezna to
widać). Pani Minister robi głupie miny i tradaycyjnie nie zajmuje stanowiska w
żadnej sprawie (bez suflera z belwederu) i nie posiada opini też w żadnej
sprawie.

[bodzanta_pan]

Maluszku, skłócenia nigdy nie było, jest tylko permamentny stan bandyty
niemieckiego pragnącego każdym sposobem wytępić tych co na wschód od "niemiec".
Inaczej - wytępić ludzi, i pozwolić niemieckiemu bydlęciu zapanowac nad całą
Europą.

[maxlowe11]

Bravo bodzanta!

Ale bełkot...

[cybulski.t]

> ...permamentny stan bandyty
> niemieckiego pragnącego każdym sposobem wytępić tych co na wschód od "niemiec".
> Inaczej - wytępić ludzi, i pozwolić niemieckiemu bydlęciu zapanowac nad całą
> Europą.
Takiego bełkotu nie słyszałem od czasu przesłuchania Skrzypka...

[lotus44]

zaleciało sympatykiem przegranej PO ,wszystko jest o.k. tylko jak zwykle
kaczory do dupy.

potwierdza się teza L.Wałęsy

[cat_1]

po prostu dureń !

[maxlowe11]

cat_1 napisał:

> po prostu dureń !

Zgoda. Nie pil wodki z Vladem, jak Lechu z Borysem, i nie prosil
o pozwolenie.

[tw_wielgus]

Wałęsa obce wojska z Poslki wyprowadził a "dureń" je właśnie sprowadza.
Niedługo nacieszliśmy się wolnością.
Zakompleksione kurduple muszą się podlizać Ameryce i oddać kawałek polski na
eksteretorialną bazę amerykańskich wojsk.
Dowodem jest chociażby to że za uścisk dłoni Busha Jarosław K. ( mam nadzieje
że wkrótce w gazetach ujrzymy w ten sposób pisane jesgo nazwisko) wysłał na
wojnę naszych żołnierzy.

Walesa nikogo nie wyprowadzil, sam byl prowadzony.

[edek47]

Najlepiej mu szlo z wyprowadzaniem ludzi z nerwow.

Prawdą jest że na Zachodzie, po zakręceniu kurka,

[l.o.r.t.e.a]

zamordowaniu Litwinienki i Anny Politkowskiej, wielu zmiania opinię o Rosji na
bardziej realistyczna.

Z drugiej strony jednak, Polska tak już, za przeproszeniem, liże, nie powiem co
Amerykanom że trudno o większe zbliżenie.

[panajotow]

Nie wiem czy lize. Jakos nie zauwazylem gestow wiernopoddanczych. Zadnego holdu
itd. TO dziwne, ze jak Polska uznaje kogos za sojusznika, to jest to lizanie
dupy. Jakbysmy stosownie traktowali Niemcy to tez byloby to lizaniem dupy?

Niemcow mozna traktowac stosownie...

[edek47]

najlepiej puscic ich z 'WIATREM'.

"Financial Times prochu nie wymyślił. Ale strzela.

[eva15]

"Financial Times": groźby Rosji zbliżają Polskę i Czechy do USA"

FT chyba czyta to forum i przepisuje co bardziej oczywiste stwierdzenia. Pisałm
o tym 3 dni temu. Polak-Prawdziwek na złość Rosji odmrozi sobie uszy :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=57657852&a=57687249

"Gazeta przypomina ponadto, że Warszawa nie wyzbyła się obaw w związku z
zależnością od dostaw rosyjskich nośników energii(..)"

I co? Tarcza ją od tej zależności uwolni?


"Przez lata ostrzeżenia na temat rosyjskich intencji były w Europie Zachodniej,
która nie doświadczyła sowieckiej okupacji, traktowane jako polska obsesja(..)"

Dla światłej FT, pozbawionej antyrosyjskich obsesji, Niemcy, Finlandia czy
Austria to nie Zachód Europy. Ten jest w Polsce i Gruzji, to już wiemy.

"Ale niedawne zabójstwo w Londynie byłego rosyjskiego agenta Aleksandra
Litwinienki i przerwy w dostawach ropy i gazu nadszarpnęły wizerunek Moskwy na
Zachodzie - zaznacza brytyjski dziennik."

No właśnie chyba nie do końca się to powiodło, mimo szczerych wysiłków. Cel FT
właśnie sama jasno nazwała po imieniu.

bedzie polskie weto w sprawie tarczy!

[jk2007]

pionki tez maja wlasne wizji gry

[maxlowe11]

jk2007 napisał:

> pionki tez maja wlasne wizji gry

A jaka inna figura moze zostac HETMANEM?

Zamiast powtarzać dydrymały, proszę

[rraleighh]

szczerze powiedzieć, czy i Pan, niewątpliwy miłośnik polityki moskiewskiej, nie ma tym razem wrażenia, że moskiewski reżim puścił smrodliwego, postkolnialnego bąka?

Moskwa przeciw jednosci NATO

[jk2007]

i dlatego Moskwie zalezy zeby polityka Polski budzila obawy i nieufnosc wsrod
sojusznikow.

Politycy rosyjscy zrobia wszystko albo jeszcze

[a.k.traper]

wiecej by Polsce dokopać, i obojetnie z której strony i w jakiej
dziedzinie.Robia to cały czas. Najwyższy czas by nasi politycy zaczęli ze soba
współpracowac i umacniac polska gospodarke i zasobność, tylko w ten sposób
mozemy im dac p łapach i beda musieli sie liczyć. Prosta recepta i bardzo
skuteczna.

Politycy zrobia nowe raporty?

[jk2007]

[eti.gda]

rraleighh napisał:

> szczerze powiedzieć, czy i Pan, niewątpliwy miłośnik polityki moskiewskiej,
nie
> ma tym razem wrażenia, że moskiewski reżim puścił smrodliwego,
postkolnialnego
> bąka?

Niewątpliwie puścił, ale żebyśmy tylko my się nie zesrali z tego wszystkiego.

[hohlik3]

FT tylko potwierdza ze polityka Moskwy jest sluszna..

Brytyjskie media bardzo zle pisza o Rosji

[samozwaniec1]

Zawiadamiam madame eve-15,dyzurnego obronce "wielikiej Rosiji",ze Rosjanie maja
na Wyspach przechlapane na dobre kilka lat conajmniej.Przez prase przelala sie
fala bardzo krytycznych tekstow o Rosji.Gwozdziem do trumny bylo zabojstwo
Litwinienki.Zle o Rosji od Monachium pisza tez gazety amerykanskie.To
oczywiste,ze tarcza jest przede wszystkim przeciwko Rosji,ktorej w przyszlosci
moze odbic i zacznie straszyc swiat i Europe swoim arsenalem
nuklearnym.Przyszlosc rury przez Baltyk tez jest raczej przesadzona.Szwecja
zablokuje jej budowe.Nie ma zas mozliwosci przeprowadzenia gazociagu bez
naruszenia strefy morskiej jednego z krajow oponentow.At last but not least-
Rosjanie bardzo mocno stoja za Iranem,choc wojna Zachodu z nawiedzionymi
Persami zbliza sie krok po kroku.USA powoli przesuwa swoje sily morskie i
lotnicze do Zatoki.Na Diego Garcia umieszczono ostatnio kilkadziesiat
najnowoczesniejszych bombowcow.W Kongresie jest wniosek Bialego Domu o
dodatkowe kilkaset miliardow na opanowanie sytuacji,czyli na masowe
bombardowania Iranu.
Tak wiec pani Evo - karty rozdaja Amerykanie.Rosyjski wylinialy niedzwiedz moze
najwyzej pomrukiwac i podnosic glos w negocjacjach.Nic ponadto...

[koloratura1]

eva15 napisała:

>
> "Gazeta przypomina ponadto, że Warszawa nie wyzbyła się obaw w związku z
> zależnością od dostaw rosyjskich nośników energii(..)"
>
> I co? Tarcza ją od tej zależności uwolni?

A pewnie!
Jak wy nam - kurek, to my wam - bum!(Tzn. grzecznie poprosimy Amerykanów, żeby
wam to bum! zrobili.)
>

[kacap_z_moskwy]

Ja sie smialem z nazwy - "Rosja oburzona słowami premiera". Rosja to tekst
w "Nezawisimoj gazecze"? A sama ta Nezawisimaja gazeta nalezy do jednego faceta
z partji SPS. Ktora jest bardzo "pro-zachodnia" i jest sojusznikem Jabloka.

A na temat teksta w FT trudno cos napisac. Zreszta ja bym sie zdziwil tekstu
chwalacym Rosje. Czy Chiny. Nawet Indje z Brazylja jusz lubia krytykowac. Bo
traca wplywy. Konkurencja podsyca walke.

Ja spokojnie patrze na te publikacje. Jedynie co mnie dziwi, to chec polskiego
rzadu stac calkowitem wasalem USA. Nawet nie chodzi o tarcze. Bo niech bedzie.
Ale o polityke. Bedac w EU chce grac z USA. A poberac pienedz znow w EU. Tego
nie rozumiem. Jak dlugo beda to tolerowac tez w EU? Czy sa na tyle zachwycone
wladza na duzym obszarem Europy w Bruxelli ze nie widza takich rzeczy?


newsvote.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_6287000/6287433.stm

Prowokatorem i agresorem jest USA a nie Rosja

[maniek.kulka]

co za obłuda.Prowokatorem i agresorem jest USA i jego polska marionetką a ci
propagandzisci o grozbach Rosji.Rosja ma prawo sie bronic i całe szczescie ,ze
to robi.Za polskie chamstwo powinni wykierowac na pałac prezydencki najwiekszą
rakiete bo tam jest to siedlisko zła i zdrajcow Polski.
FT to gazeta na usługach korporacji paliwowych i zbrojeniowych USA wiece nie
dziwi mnie to ich głupie szczekanie.
USA nakreca nową spirale zbrojen i przybliza widmo kolejnej wojny globalnej.

logika

[jimmyjazz]

maniek.kulka napisał:

> co za obłuda.Prowokatorem i agresorem jest USA i jego polska marionetką a ci
> propagandzisci o grozbach Rosji.Rosja ma prawo sie bronic i całe szczescie ,ze
> to robi.

Tylko mały błąd logiczny - tarcza antyrakietowa nie jest bronią ofensywną! Nie
da się nią zaatakować Rosji.
I druga sprawa - każdy śrenio rozwinięty wie że 10 antyrakiet w Polsce nijak nie
może zagrozić Rosji posiadającej tysiące głowic - może natomiast utrudnić życie
państwom mającym po kilka głowic.

> Za polskie chamstwo powinni wykierowac na pałac prezydencki najwiekszą
> rakiete bo tam jest to siedlisko zła i zdrajcow Polski.

Jakby tego już wcześniej nie zrobili, więc co za różnica?

[jack79]

> Tylko mały błąd logiczny - tarcza antyrakietowa nie jest bronią ofensywną! Nie
> da się nią zaatakować Rosji.

jest bronią ofensywną
pocvzytaj o "strategicznej równowadze sił" i o instalacjach które tą równowagę
mogą zabużyć
tarcza jest bronią równie ofensywną jak wybudowanie nowych silosów z nowymi ICBM

[jimmyjazz]

jack79 napisał:

> jest bronią ofensywną
> pocvzytaj o "strategicznej równowadze sił" i o instalacjach które tą równowagę
> mogą zabużyć tarcza jest bronią równie ofensywną jak wybudowanie nowych
silosów z nowymi ICBM

To jeszcze wytłumacz mi w jaki sposób 10 antyrakiet może zagrozić tysiącom
rosyjskich głowic???
Przecież przy skuteczności antyrakiet na poziomie 30% musieliby ich wybudować
kilkanaście lub nawet kilkadziesiąt tysięcy.

[eti.gda]

jimmyjazz napisał:

> jack79 napisał:
>
> > jest bronią ofensywną
> > pocvzytaj o "strategicznej równowadze sił" i o instalacjach które tą równ
> owagę
> > mogą zabużyć tarcza jest bronią równie ofensywną jak wybudowanie nowych
> silosów z nowymi ICBM
>
> To jeszcze wytłumacz mi w jaki sposób 10 antyrakiet może zagrozić tysiącom
> rosyjskich głowic???
> Przecież przy skuteczności antyrakiet na poziomie 30% musieliby ich wybudować
> kilkanaście lub nawet kilkadziesiąt tysięcy.
Jeśli ma być to 10 rakiet o tak małej skuteczności, to po co zaczynać całą
sprawę?

[bravor]

A czemu ciebie boli głowa z tego powodu? Nie twoja forsa, nie twój interes.

[jimmyjazz]

eti.gda napisał:

> Jeśli ma być to 10 rakiet o tak małej skuteczności, to po co zaczynać całą
> sprawę?

Ze względu na kraj typu Iran, Korea Płn i pewnie jeszcze inne w przyszłości.
One nie wykonają ew ataku przy uzyciu tysięgy głowic (jak np Rosja) a
conajwyżej 1 lub 2 głowice.
Na tyle 10 wyrzutni wystarczy.

[jack79]

> To jeszcze wytłumacz mi w jaki sposób 10 antyrakiet może zagrozić tysiącom
> rosyjskich głowic???
> Przecież przy skuteczności antyrakiet na poziomie 30% musieliby ich wybudować
> kilkanaście lub nawet kilkadziesiąt tysięcy.
>

w tej chwili nie może
ale systemy naprowadzania na cel będą coraz lepsze i skuteczność antyrakiet
będzie rosła
ilość silosów też można zwiększać powoli
"nie od razu rzym zbudowano"
a wogóle jak można pozwolić na zbudowanie na terytorium suwerennego?? państwa
obcych baz?
przerabialiśmy to z krzyżakami
jak by nam się kiedys odwidziało to co im powiemy?
wpuścić kogoś łatwo, ale wygonić trudniej
jestesmy w NATO i to jest nasza gwarancja bezpieczenstwa
nie potrzeba zadnych innych

[kauzyperda]

> Przecież przy skuteczności antyrakiet na poziomie 30% musieliby ich wybudować
> kilkanaście lub nawet kilkadziesiąt tysięcy.

niekoniecznie - 10 silosów antyrakiet odpalanych na zimno to możliwość
wystrzelenia kilkuset rakiet w krótkim czasie - co parę minut jedna. Zresztą 10
silosów to początkowy plan były przecież informacje że baza ma być
robudowywana. Czyli istnieje potencjalna możliwość namieszania przy starcie
rosyjskich rakiet z płw. Kola. Nie sądzę żeby to uniemożlliwiło Rosji skuteczne
kontruderzenie ale napewno bedzie ją więcej kosztowało (już rozbudowują
wyrzutnie kołowe/szynowe) i dlatego są wkurzeni.

A że są wkurzeni to będą to chcieli odreagować/zrekompensować sobie na kraju
który gorliwie im chce zaszkodzić czyli na Polsce. Normalne.

I tylko my powinniśmy sobie zadać pytanie czy opłaca się nam wchodzić w ten
interes.

Zyski - leczy kompleksy części Polaków i kartofel ma zdjęcie z Buszem. Na
więcej nie mamy co liczyć.

Straty - wymierna kasa którą będziemy tracić na handlu z Rosją plus straty
związane z postępującym izolowaniem Polski w UE. Bo UE korzysta na kontaktach z
Rosją i będzie separować się od kraju, który za wszelką cenę te kontakty chce
utrudnić.

Bilans - w oczywisty sposób negatywny, tak jak zazwyczaj negatywny jest bilans
decyzji nie podejmowanych w oparciu o chłodny rachunek ale z podszeptu
oszalałych fobii, emocji i kompleksów.

[wan20_3]

Z tym błędem logicznym (tarcza to instalacja obronna) to jest coś nie tak. Bo
jest tarcza (obrona) - USA osłania się zespołem tarcz anntyrakietowych i dzięki
temu może uderzyć w dowolny kraj. W tym wszystkim to najważniejsze jest to aby
przed podjęciem decyzji przez Polskę, USA dogadały się z Rosją. Nie jest na
potrzebna wojna handlowa z Rosją, a tak to się skończy. I co, za dobre słowo
prezydenta Buscha (już kończy kadencję) i za fotki stadka kaczorów z
prezydentem USA nadstawiamy dupę? To my graniczymy z Rosją. Ponadto Polska musi
się liczyć ze zdaniem Unii. My z własnej woli zadrzemy z ruskimi i co? Będziemy
piszczeć w Brukseli, że ruscy nie chcą naszych jabłek czy świnek? My będziemy
szarpać niedźwiedzia a unia ma nas bronić? Z jakiej racji? W dodatku robimy
wszystko (Kaczory + przydupasy) aby Niemcom zrobić koło pióra.

[hohlik3]

wlasciwie to Polsa musi sie liczyc i z zdaniem Uni jak i Rosji, wszak zyjemy na wspolnym kontynencie
Polska zapomina ze jest w uni i prubuje uprawiac samozwancza destruktywna polityke dla samej Uni a w konsekwencji i siebie..

[maxlowe11]

wan20_3 napisał:

> Z tym błędem logicznym (tarcza to instalacja obronna) to jest coś nie tak.
Bo
> jest tarcza (obrona) - USA osłania się zespołem tarcz anntyrakietowych i
dzięki
>
> temu może uderzyć w dowolny kraj. W tym wszystkim to najważniejsze jest to
aby
> przed podjęciem decyzji przez Polskę, USA dogadały się z Rosją. Nie jest na
> potrzebna wojna handlowa z Rosją, a tak to się skończy. I co, za dobre słowo
> prezydenta Buscha (już kończy kadencję) i za fotki stadka kaczorów z
> prezydentem USA nadstawiamy dupę? To my graniczymy z Rosją. Ponadto Polska
musi
>
> się liczyć ze zdaniem Unii. My z własnej woli zadrzemy z ruskimi i co?
Będziemy
>
> piszczeć w Brukseli, że ruscy nie chcą naszych jabłek czy świnek? My będziemy
> szarpać niedźwiedzia a unia ma nas bronić? Z jakiej racji? W dodatku robimy
> wszystko (Kaczory + przydupasy) aby Niemcom zrobić koło pióra.
To my graaniczzymy z Rosja : na caale nieszczescie.
W Meksyku powiadaja: ..."Biedny Meksyk-Bog tak daleko, a USA tak blisko"...
Biedna ta Polska - Bog z nia zawsze tak blisko, a Rossja i Niemcy jeszcze
blizej...

[magnes77]

> I druga sprawa - każdy śrenio rozwinięty wie że 10 antyrakiet w Polsce nijak ni
> e może zagrozić Rosji posiadającej tysiące głowic - może natomiast utrudnić
życie państwom mającym po kilka głowic.

wlasnie to przemawia do mnie najbardziej, 10 antyrakiet moze probowac
powstrzymac 2-3 topole max (a nie wiadomo co z tymi, co potrafia manewrowac i
zmieniac trajektorie lotu) nie mowiac juz o 10glowicowych SS-18 (starych i
pordzewialych co prawda juz troche), wg russianforces.org/missiles/ -
maja 1853 glowice w 503 systemach, no wiec jak to ma byc wycelowane przeciwko
rosji ??? Dodatkowo jesli antyrakiety mialyby miec glowice konwencjonalne????

jesli juz cos mialoby chronic usa przed rakietami rosyjskimi, to chyba ta czesc
tarczy umieszczona na alasce i gdzies na pacyfiku (patrzac tez gdzie sa
rozmieszczone rakiety rosyjskie), a tam nie wiadomo juz co tam sobie i w jakiej
ilosci jankesi poinstalowali...

tak wiec nikt mnie nie przekona ze europejska czesc tarczy jest anty-rosyjska...

koniec,kropka

[jack79]

magnes77 napisał:

> > I druga sprawa - każdy śrenio rozwinięty wie że 10 antyrakiet w Polsce ni
> jak ni
> > e może zagrozić Rosji posiadającej tysiące głowic - może natomiast utrudn
> ić
> życie państwom mającym po kilka głowic.

nie od razu amerykanie mieli tysiąc głowic
nie od razu mieli bombę wodorową
nie od razu rzym zbudowano

Jest jeden drobny problemik ...

[mikronezja]

współczesne rakiety latają tam gdzie im program lotu każe a ten program można
zmienić w każdej chwili i rakieta może polecieć gdzie indziej (np. do Rosji).

NIe wiem po co my robimy wszystko by skłócić się ze wszystkimi sąsiadami,
którzy nie znikną z tego powodu ani nie zmienią swojego położenia
geograficznego.

A w razie czego to Amerykanie nie będą umierać "za Gdańsk" (ciekawe ilu z nich
wie gdzie on w ogóle leży) a nie będą umierać, bo musieliby ryzykować zatarg z
Rosją lub jej satelitami i Niemcami a dla nich Polska nie jest warta tyle by
ryzykować zarobienie piguły atomowej.
Nasi politycy wciąż zapominają, że my nie mamy armat i jesteśmy tylko
narzędziem (mimi robienia groźnych min nie jesteśmy tygrysem) a nie operatorem
narzędzia. A niepotrzebne narzędzie się wyrzuca jak już jest zbedne albo się
sprzedaje (patrz Teheran, Jałta).

[koloratura1]

jimmyjazz napisał:

>
> Tylko mały błąd logiczny - tarcza antyrakietowa nie jest bronią ofensywną! Nie
> da się nią zaatakować Rosji.

A skąd - na dobrą sprawę - Ty wiesz (ba, wogóle - ktokolwiek wie) czym tak
naprawdę jest ta tarcza i czemu tak naprawdę mają służyć czeskie radary? Wszyscy
muszą Amerykanom uwierzyć na słowo honoru...

Jednocześnie wiadomo, że teren bazy ma być eksterytorialny, a wszystko, co się
tam będzie działo, ma być ściśle tajne. Nikt z polskich czy czeskich władz nie
będzie miał prawa nie tylko czegokolwiek kontrolować, ale nawet zadawać
jakichkolwiek pytań. (Między bajki należy włożyć oczekiwania, że amerykański
projekt przyczyni się do postępu naukowego i technologicznego czy to w Polsce,
czy w Czechach.)

Inaczej sprawa by wyglądała, gdyby to wszystko miało powstawać za pełną wiedzą i
pod kontrolą , na przykład, NATO.
Wtedy mogłoby się to stać zaczątkiem ogólnoświatowej obrony przed terroryzmem
atomowym wszelkiego typu, który to terroryzm wcale nie jest taki nierealny i
może zagrozić nie tylko Ameryce.
Ale o takiej koncepcji Amerykanie nawet słyszeć nie chcą.

[aso62]

koloratura1 napisała:

> A skąd - na dobrą sprawę - Ty wiesz (ba, wogóle - ktokolwiek wie) czym tak
> naprawdę jest ta tarcza i czemu tak naprawdę mają służyć czeskie radary?
> Wszyscy muszą Amerykanom uwierzyć na słowo honoru...
>
> Jednocześnie wiadomo, że teren bazy ma być eksterytorialny, a wszystko, co się
> tam będzie działo, ma być ściśle tajne. Nikt z polskich czy czeskich władz nie
> będzie miał prawa nie tylko czegokolwiek kontrolować, ale nawet zadawać
> jakichkolwiek pytań. (Między bajki należy włożyć oczekiwania, że amerykański
> projekt przyczyni się do postępu naukowego i technologicznego czy to w Polsce,
> czy w Czechach.)

Przemysłowy Instytut Telekomunikacji od przeszło 3 lat współpracuje z Boeingiem
przy opracowywaniu radarów do tego systemu. Więc nie jest tak, że nie
przyczynia się to do postępu w Polsce i, że nikt w Polsce nie wie czemu te
radary mają słuzyć.

[koloratura1]

aso62 napisał:

>
> Przemysłowy Instytut Telekomunikacji od przeszło 3 lat współpracuje z Boeingiem
> przy opracowywaniu radarów do tego systemu. Więc nie jest tak, że nie
> przyczynia się to do postępu w Polsce i, że nikt w Polsce nie wie czemu te
> radary mają słuzyć.

Pewien jesteś, że to do TEGO systemu?
I że ta "wsółpraca", to coś więcej, niż - na przykład - "współpraca" z Porsche
przy produkcji najnowżego modelu samochodu, polegająca na zaprojektowaniu i
wykonaniu podsufitki?

[bravor]

Każdy kiedyś zaczynał od "podsufitki", nie od razu Kraków zbudowano itp. , więc
bez nerwów, bądźmy dobrej myśli:)

[koloratura1]

bravor napisał:

> Każdy kiedyś zaczynał od "podsufitki", nie od razu Kraków zbudowano itp. , więc
>
> bez nerwów, bądźmy dobrej myśli:)

Nie ma to jak myśleć pozytywnie, choć w tym, akurat, przypadku możemy nie zdążyć
wyjść poza zakres podsufitki...

[bravor]

Nie widzę problemu gdyby to miało być pod kontrolą NATO, na pewno kiedys
bądzie, jeśli NATO sie nie rozsypie.

Amerykanie proponowali Rosji współpracę, albo raczej uczestnictwo w tarczy,
myślę, że jest to nadal aktualne. Ale przecież Amerykanie nie udostępnią Rosji
tajemnic związanych a tym systemem, to jest powodem wściekłaości Putina.

[misznaiq]

"Prowokatorem i agresorem jest USA i jego polska marionetką a ci
propagandzisci o grozbach Rosji.Rosja ma prawo sie bronic i całe szczescie ,ze
to robi.Za polskie chamstwo powinni wykierowac na pałac prezydencki najwiekszą
rakiete bo tam jest to siedlisko zła i zdrajcow Polski."


Skąd sie tacy kretyni biorą?
Paralela: Dochodzisz ze znajomym do wniosku, że w związku z rosnącą
przestępczością kupicie sobie kamizelki kuloodporne i będziecie je zakładać
wychodząc z domu. Kiedy dowiaduje się o waszym zamiarze twój sąsiad komunikuje
ci że jak tylko kupisz sobie tą kamizelkę to wyceluje ci w łeb z karabinu.

I według ciebie kto tu jest agresorem.

"USA nakreca nową spirale zbrojen i przybliza widmo kolejnej wojny globalnej"
chyba nie byłeś zbyt pilny z historii

[koloratura1]

misznaiq napisał:

>
> Paralela: Dochodzisz ze znajomym do wniosku, że w związku z rosnącą
> przestępczością kupicie sobie kamizelki kuloodporne i będziecie je zakładać
> wychodząc z domu. Kiedy dowiaduje się o waszym zamiarze twój sąsiad komunikuje
> ci że jak tylko kupisz sobie tą kamizelkę to wyceluje ci w łeb z karabinu.

Chyba, żeby twój sąsiad miał uzasadnione podejrzenia, że oprócz kamizelek
zamierzacie sobie sprawić armatę.

[eti.gda]

maniek.kulka napisał:


> ...USA nakreca nową spirale zbrojen i przybliza widmo kolejnej wojny
globalnej.

"Każde pokolenie powinno wziąć udział w wojnie". (Adolf Hitler)

[kakonek1]

ile rubelkow paca za taka wierszowke?

Kak

a co nam ma Rosja do zaproponowania?

[a.k.traper]

Nie zdziwiłbym się jakby wyszło ze to oni podrzucili to albo i kilka jajek
Antosiowi i teraz brechaja się niemiłosiernie z jego intelektu.

[hohlik3]

wspolna strefe gospodarcza
ale cos za cos
pobudki o jakich pisza dziennikaze i "swiatli" forumowicze mozna miedzy bajki wlozyc

[hohlik3]

warto by sie jeszcze zastanowic co ma dla Europy Usa do zaproponowania a co Rosja??
No rozumiem ze najwiekszym produktem eksportowym hamerykanow jest "demokracja":)))))

jakos nie słyszałem o takich propozycjach?

[a.k.traper]

wspólna strefe to mieliśmy kilkadziesiat lat, odbija się nam czkawką nadal. Nie
czuje do rosjan niechęci, ale sympatie, natomiast do polityków niestety
wrogość.Mozna pisac wszystko, co prasa rosyjska robi zreszta, niktórzy dosc
ciepło inni wrogo. Co do pomysłu strefy lub cos za cos wolałbym konkrety i
wątpie bardzo czy Rosji zalezy by Polska się rozwijała, tam nadal mentalność
imperialna i pogarda dla polaczków. Niestety z tej mąki chleba nie będzie, moze
byc tylko współpraca typu cos za cos.Przebywałem w tym kraju pare lat, kraj o
olbrzymim rynku i zarazem zbyt nieprzewidywalny. Wystarczy jedno niet bez
żadnego komentarza, później powołuja komisję, komisje do komisji i tak to trwa.
Jeszcze raz powtórzę, im nie zależy na tym by polaczki sie rozwijali i zrobia
wszystkon by przeszkodzić.

[hohlik3]

nie prawda ze chca szkody polski
co do polityki to polska zachowuje sie jak maly piesek przy duzej suce ktora ma cieczke, sam nie dosiegnie a bedzie dupa sie zastaiwal by inny wiekszy pies nie doszedl
co do tarczy to powiem tyle jesli ma byc przeciw terorysta to byylaby to tarcza miedzynarodowa , jest amerykanska i jest niebezpieczna

chciałbym Ci przyznac rację, niestety nie mogę

[a.k.traper]

Fakty pokazuja co innego, i nawet pomijam obecny układ rządzący, Rosji nie
zależy. Powtarzam mieszkałem tam i mam do Rosjan wiele sympatii, politykom nie
zaufam.

[koloratura1]

a.k.traper napisał:

>
> [z Rosją] moze
> byc tylko współpraca typu cos za cos.

A znasz Ty z historii świata jakieś przykłady skutecznej i owocnej współpracy
różnych krajów na innej zasadzie niż "typu coś za coś"?

teoretycznie nie ma innej współpracy, kwestia

[a.k.traper]

rozliczeń. My im 100 wagonów węgla a oni nam 20 wagonów butów... do
podzelowania.Była tez współpraca w serdecznej przyjażni, część naszego narodu
pomagała im wydobywac węgiel, część rąbała drewno, to było w dobie przyjaźni z
carska Rosją, później współpraca była ściślejsza, niektórzy nie przezyli
tego "przyjacielskiego" uscisku, to było tez cos za coś tylko to cos zależało
od kaprysu a nie umowy dzentelmeńskiej.

[maxlowe11]

hohlik3 napisał:

> wspolna strefe gospodarcza
> ale cos za cos
> pobudki o jakich pisza dziennikaze i "swiatli" forumowicze mozna miedzy bajki
w
> lozyc
Pobuddki carow, ZSRR, a teraz Rosji-CCCP sa znane od dawna.

[nikola_piterski2]

maxlowe11 napisał:

Po "tarcze" tylko wizy do Syberii.

[hohlik3]

nie te czasy, skonczyly sie czasy podbojow terytorialnych
teraz przyszedl czas na globalizacje i uwazam ze rosyjskie elity polityczne doskonale to rozumieja

"Financial Times": groźby Rosji zbliżają Polskę..

[roman.m]

Podniosa jakis zardzewiały dekiel z czasów zimnej wojny i mysla ze ktoś się
wystraszy przecież w polsce nawet dziecko wie ze te ich rakiety sa zardzewiale
w rosji kokosy z ropy zjadają miliony emerytów trepów i nie ma kasy na zabawki
dla armi

[reset999]

dziecko wie.
a dorosli wiedza ze w rosji kasa idzie na moznowladcow i na armie rosyjska.

[jerzy3bstefan]

Przez wieki przez nasz kraj przetaczały się zawieruchy wojenne,nie chcemy dalszych
cierpień,które przyjdą pod nasze strzechy po zatwierdzeniu naszych ziem jako
jegyny na świecie "POLIGON ATOMOWY" a to już nie ma żartów-zagłada świata wiśi na
włosku.Jedno to nie dajmy wpuścić się w maliny przez "PSYCHOLA BUSHA",bo jego kraj
jest od tego"POLIGONU"parenaście tyś.km.i w razie "W" to takich malućkich jak my
nić nie uchroni przed tragedią."TO NIE BROŃ ŚREDNIOWIECZNA-KRZYŻACY JUŻ NIE SĄ
MOCNI" Dlatego jako naród jesteśmy przeciwni "OSACZANIA ROSJI PRZEZ USA" a zarazem
INSTALOWANIA TARCZY ANTYRAKIETOWEJ,KTÓRA JEST JEDYNIE PRZYKRYWKĄ W POCZYNANIACH
AMERYKANÓW W DOPROWADZENIU DO PEŁNEJ KONTROLI I CHEGEMONII NA NASZYM GLOBIE??????

[eti.gda]

roman.m napisał:

> Podniosa jakis zardzewiały dekiel z czasów zimnej wojny i mysla ze ktoś się
> wystraszy przecież w polsce nawet dziecko wie ze te ich rakiety sa
zardzewiale
> w rosji kokosy z ropy zjadają miliony emerytów trepów i nie ma kasy na
zabawki
> dla armi

Nie lekceważmy Rosji. Nie tacy dali się nabrać na tą ich rzekomą słabość i
nędzę.

[wan20_3]

Kotku udający Putina, zrób sobie kupę bo ci coś na główkę ciśnie i możesz sobie
rozmiar moherowego berecika powiększyć, a to przecież wydatek.

Dlaczego nie można komentować artykułu o Ziobro

[palestrina2005]

GW pisze że Ziobro próbuje kneblować jej usta, że ogranicza wolność słowa.
Tak histerycznie reagują Stasiński i Pacewicz na wszelką krytykę pod swoim
adresem...

Ciekawe dlaczego sami nie stosują zasady wolności słowa i nie pozwalają się
forumowiczom wpisywac pod swoim tekstem.

GW nie można kneblować ust, ale już GW może je kneblować innym ????

.....Spojrz na facjate Staniskiego......

[presentation1]

to powinno wystarczyc za wszystko

Stasinskiego......sorry

[presentation1]

[palsetrina2005]

Widzę, że zamiłowanie do oceniania ludzi na podstawie facjaty ciągle żywa. Byli
już tacy specjaliści w hitlerowskich niemczech. Może przeanalizujesz facjaty
premiera i prezydenta (masz dwa preparaty do analizy).

[presentation1]

Nastepny postkomunistyczny klon podszywajacy sie pod ludzi.

[palsetrina2005]

Jeżeli chodzi o postkomunistyczne klony to najlepszym przykładem są panowie
Kaczyńscy.

[tw_wielgus]

presentation1 napisał:

> Nastepny postkomunistyczny klon podszywajacy sie pod ludzi.

Presentation - Nastepny postkomunistyczny klon podszywajacy sie pod ludzi.

Niezła wizytówka możesz sobie dotać jeszcze mgr. na początku

[palsetrina2005]

Zawsze możesz to skomentować na forum Naszego Dziennika. Nie możesz? O jaka
szkoda, widocznie tam kneblują wszystkich czytelników.

Co sie tak denerwujesz? Mniej kaski będzie?:)

[czlowiek_z_blizna]

[tw_wielgus]

palestrina2005 napisał:

> GW pisze że Ziobro próbuje kneblować jej usta, że ogranicza wolność słowa.
> Tak histerycznie reagują Stasiński i Pacewicz na wszelką krytykę pod swoim
> adresem...
>
> Ciekawe dlaczego sami nie stosują zasady wolności słowa i nie pozwalają się
> forumowiczom wpisywac pod swoim tekstem.
>
> GW nie można kneblować ust, ale już GW może je kneblować innym ????
>
Po wielu miesiącah przyglądania się jedynym prawdziwie wolnym mediom, no wiecie
jakim. Gazeta postaniowiła zrobić to samo.
A może po prostu nie chcą Twojego komentarza pod tym artykułem.
To poważny artykół wiec nie spełniasz standardów aby go komentować.

Do teraz nie było wycelowanych w Polskę rakiet??

[jimmyjazz]

Co to za różnica czy wycelują w Polskę kolejne rakiety?
Przecież od dawna jesteśmy celem rosyjskich głowic.

[eti.gda]

jimmyjazz napisał:

> Co to za różnica czy wycelują w Polskę kolejne rakiety?
> Przecież od dawna jesteśmy celem rosyjskich głowic.
>
A za komuny amerykańskich. Zawsze jesteśmy celem jakichś głowic.

No...wlasnie, a czerwone dziadoki sie podniecaja.

[edek47]

ONI JUZ W PRL CELOWALI,a co dopiero teraz.

Wbrew temu co propaguje GW................

[presentation1]

Dziennik" publikuje opinie amerykańskiego ekonomisty, którzy twierdzi, że
Polska weszła do grona najbogatszych krajów świata.

Joseph Stiglitz, laureat Nagrody Nobla i był szef zespołu doradców
ekonomicznych prezydenta USA uważa, że Polacy niepotrzebnie uważają się za
gorszych od innych społeczeństw. Zdaniem Stiglitza, Polska gospodarka rozwija
się prężnie, zatem Polacy powinni uświadomić sobie wreszcie, jak wiele dokonali
i powinni ostrzej ruszyć do przodu, zamiast użalać się nad sobą.

Amerykański ekonomista przyznaje w "Dzienniku", że w porównaniu z państwami
starej Unii Europejskiej Polska jest biedniejsza, ale jej wzrost gospodarczy
jest wyższy, populacja młodsza, a Polacy mają w sobie dążenie do sukcesu.

[palsetrina2005]

No proszę, czyli III RP nie była jednak pasmem nieszczęść.

[presentation1]

IV RP rozpoczela sie po objeciu urzedu przez Prezydenta Kaczynskiego.Tekst mowi
o czasie terazniejszym

[stanislawcz02]

IV RP i dalsze nie budu!!!

[juknier]

I te wszystkie sukcesy to wynik ostatniego roku? A wcześniej gospodarka się nie
rozwijała? Pie..sz jak potłuczony.

[stanislawcz02]

Junkier- oczywiście impuls do dziszejszego dynamicznego rozwoju gospodarki
wytworzyły poprzednie rządy a najbardziej przyczyniłsię do tego rząd SLD,
chociaż ówczesna opozycja robiła co mogła aby te działania zniweczyć.

[bravor]

Za Mullera gospodarka rozwijała się w tempie 1% rocznie, czyli raczej cofaliśmy
się. Na szczęście tych komuszków już nie ma.

[juknier]

"Polska stając się członkiem Unii Europejskiej, Organizacji Współpracy
Gospodarczej i Rozwoju (OECD) czy Światowej Organizacji Handlu (WTO), oficjalnie
dołączyła do grupy najbardziej rozwiniętych państw świata. Taka jest prawda.
Polska dokonała wielkiego skoku do przodu, z niezłym skutkiem wdrożyła większość
niezbędnych reform i ma ogromne możliwości rozwoju."

To chyba nie jest czas teraźniejszy. Z tego co pamiętam do UE weszliśmy zanim
Kaczyńscy zaczęli rządzić. Reformy gospodarcze to też nie ich zasługa. Główni
koalicjanci (zresztą PiS też) byli wrogami wejścia do UE.

[bravor]

juknier napisała:

A to dopiero klonik, kloniczka, doniczka, buuuaaahahaha.

[stanislawcz02]

Bravo JUNKIER, TWOJE KOMENTARZE NAPRAWDĘ SĄ REALISTYCZNE I ODDAJĄ POGLĄD
WIEKSZOŚCI P O L A K Ó W. Problemy trzeba przedstawiać w taki sposób aby
oddawały ich realny stan bez zbytniego upiększania i bez nieuzasadnionej
krytyki.

Dziennik" publikuje opinie amerykańskiego

[tw_wielgus]

presentation1 napisał:

> Dziennik" publikuje opinie amerykańskiego ekonomisty, którzy twierdzi, że
> Polska weszła do grona najbogatszych krajów świata.
>
> Joseph Stiglitz, laureat Nagrody Nobla i był szef zespołu doradców
> ekonomicznych prezydenta USA uważa, że Polacy niepotrzebnie uważają się za
> gorszych od innych społeczeństw. Zdaniem Stiglitza, Polska gospodarka rozwija
> się prężnie, zatem Polacy powinni uświadomić sobie wreszcie, jak wiele
dokonali

I kurna bardzo dobrze świetnie, po prostu omba. Zapraszamy zatem wybitnego
ekonomistę laureata nagrody Nobla, szefa doradców ekonomicznych do przyjazdu do
Polski i pracy dla pogłębienia tego wspaniałego sukcesu.
Oferujemy mu pensję 1200 zł brutto jak w każdym rozwiniętym bogatym kraju.

Tzn duren czy nie dureń

[maxim100]

Czy ta wypowiedż może być dowodem na okoliczność czy jest sie durniem czy nie

Przestańcie prowokować ruskich to będzie dobrze

[mark6]

Hameryka ma was głeboko w dupie a wy jak pajace za wszelką cenę chcecie w ten
"otwór" wskoczyć.

[czynnikmiarodajny]

Pojęcie "prowokowania" Rosji niestety definiuje Kreml, więc najdrobniejsza
wypowiedź, która mu nie w smak uznawana jest za prowokacje. Aby sytuację zmienić
należałoby w Polsce nie zainstalować jakąś tam defensywną tarczę ale
kilkadziesiąt ofensywnych rakiet jadrowych i ględzić, że się nimi celuje w
Moskwę itp. a wtedy okazało by się, że staliśmy się mniej prowokoacyjni wobec
Rosji.... Oni niestety mają problemy ze zrozumieniem języka.
A Kaczor myślę miał na myśli nie jakieś celowanie w Rosję, ale po prostu
silniejsze związanie Polski z interesami USA. Ale co by nie powiedział, to
dopóki Polska nie będzie miała owych rakiet atomowych w większej ilosći to i tak
się nie będzie podobać na Kremlu...

[bodzanta_pan]

że coś takiego nauczyło się pisać, idiota do n-tej potęgi epatujacy
nieposiadanym arsenałem jądrowym. Jak to dobrze, że Rosjanie mają silne nerwy i
podskakiewiczów z Kozich Dupek mają głęboko w tych że Kozich Du...kach,

Głupiś baran. "tarcza" to bezczelna polska prowoka

[mark6]

.. cja.Dzięki takim idiotom jak ty ,którzy "wyżej srają niż dupę mają" Polska
jest pośmiewiskiem na świecie.Inni próbują z ruskimi żyć w zgodzie ,robić
interesy, tylko nie my POLACY obywatele "mocarstwa z Koziej Wólki" z którym
nikt normalny na świecie się nie liczy ,denerwują "kacapów".
Jak nie "tarcze" to powstania/ przegrane/. Jak nie Stalin to cmentarze i tak
w "koło Macieju". Najbardziej żałosne jest to, że jak "niedzwiedz" mruknie
to pędzimy do UE SKOMLĄC o pomoc.Taka to "duma " polska.
Nie zapomniej ,także patrioto" inaczej", że to nie "kacapy" potrzebują Polaków
tylko POLSKA powinna być zainteresowana rozwojem współpracy a przede wszystkim
HANDLU.

[hohlik3]

nie rozumie
kto zaczol szalec z ta tarcza??
dodam ze piewsi wyszli z pomyslem zbudownaia tarczy wlasnie rosjanie, jednak tego nie zrobili

"Financial Times": groźby Rosji zbliżają Polskę..

[bodzanta_pan]

To oczywiste, tylko idiota lub totalny kabotyn moze usiłować w mówić
społeczeństwu, że tzw. tarcza na granicy z Rosją służy do unieszkodliwiania
rakiet Korei czy Iranu (wszystkich dwóch).
Gdzie Krym, gdzie Rzym a gdzie Kukryku. Znaj granice debilizmu panie Busz i
inni pisdolizcy.

"Financial Times": groźby Rosji zbliżają Polskę..

[nikola_piterski2]

W niewyrazny sposob wszyscy juz zapomnieli o tym, ze tarcza jest srodkiem
obrony Europy od Polnocnej Korei i Irana (co wiecej po ostatnim negocyacjom
Korejanski atut juz prawie znikl).
Okazalo sie, ze tarca broni europejczykow od energetycznej ekspansji Rosji i
nawet od zamordowania opozycjonistow Putina - dawnych agentow FSB i
nieniejszych przyjaciol zachodu, czeczenskich "partyzantow", oligarchow...

Czy to nie Putin w Monachium powiedzial, ze tarcza jest nastawiona przeciw
Rosji? Dlaczego bylo przeczyc?

Otoz dzis i jeden z polskich blizniakow nie wytrzymal i powiedzial na pastwowym
poziomu, ze tarcza mu potrzebna dla zabiespieczenia od wplywu Rosji na Polske.
Przeciez ten blizniak bez zgody bossa zza morza nie moze i powietrze obok
siebie zapsuc...

www.rambler.ru/news/politics/protreaty/524416756.html

[tomaszpazdan]

nie zapiminaj przyjacielu, ze to nie blizniak powiedzial, tylko wasza
prokremlowska gazeta mowi ze to blizniak powiedzial. A to duza roznica, wasza
propaganda ma specyficzny sposob interpretowania wydazen, ale to juz wasza
sprawa.

Kaczorowi chodzilo o umocnienie wiezi militarnych z USA, co JEST w interesie
USA i RP. Wybacz ale wolimy postepowac w interesie USA niz Putina. Ta tarcza ma
chronic USA przed iranem & korea itp oraz zaciesnic zwiazki militarne Polski z
USA- co nie oznacza ze jest ona wymierzona wasz piekny i dumny kraj.

[koloratura1]

tomaszpazdan napisał:

> nie zapiminaj przyjacielu, ze to nie blizniak powiedzial, tylko wasza
> prokremlowska gazeta mowi ze to blizniak powiedzial.

Nie słyszałam, żeby "bliźniak" z oburzeniem domagał się sprostowania...

[uklad_wcielony]

nikola_piterski2 napisał:

> Czy to nie Putin w Monachium powiedzial, ze tarcza jest nastawiona przeciw
> Rosji? Dlaczego bylo przeczyc?

Panie Nikolaju, zauważam jedną nieścisłość: PRZECIW komukolwiek mogą być tylko
systemy służące do ATAKU, a systemy OBRONNE służą do OBRONY, a nie do działań
PRZECIW komuś. Ja na przykład nie miałbym nic przeciwko temu, by Rosja budowała
tarcze antyrakietowe wszędzie, gdzie jej na to pozwolą, bo Rosja jest pięknym
krajem i byłoby szkoda, gdyby ktoś ją podziurawił rakietami. Dlaczego więc
Putin (którego dotąd nikt nie posądziłby o zamiar atakowania NATO) wypowiada
się w tej sprawie jak potencjalny agresor, który złości się, że będzie mu
trudniej napaść? Odnajduje Pan w tym jakąś logikę?

> Przeciez ten blizniak bez zgody bossa zza morza nie moze i powietrze obok
> siebie zapsuc...

Wczoraj w radiu Echo Moskwy pewien człowiek powiedział, że Polska i Czechy to
polityczne prostytutki. Coś w tym jest, ale trzeba dodać, że lepiej się z
własnej woli prostytuować, niż zostać zgwałconym.

[hohlik3]

jesli ta tarcza ma byc obrona to dlateczego nie budujemy jej wspolnie w ramach nato??

Zaufanie dobra rzecz (?)

[koloratura1]

uklad_wcielony napisał:

>
> Panie Nikolaju, zauważam jedną nieścisłość: PRZECIW komukolwiek mogą być tylko
> systemy służące do ATAKU, a systemy OBRONNE służą do OBRONY, a nie do działań
> PRZECIW komuś.

I, oczywiście, wystarcza gołosłowne zapewnienie, że to jest to drugie - OBRONNE.

> Ja na przykład nie miałbym nic przeciwko temu, by Rosja budowała
> tarcze antyrakietowe wszędzie, gdzie jej na to pozwolą,

A ja - nie koniecznie...

> Wczoraj w radiu Echo Moskwy pewien człowiek powiedział, że Polska i Czechy to
> polityczne prostytutki. Coś w tym jest, ale trzeba dodać, że lepiej się z
> własnej woli prostytuować, niż zostać zgwałconym.

Pewien jesteś, że tertium non datur?

[uklad_wcielony]

koloratura1 napisała:

> Pewien jesteś, że tertium non datur?

Tu i teraz jestem pewien. Jeśli masz pomysł na trzecie wyjście, to się nim
podziel.

Proszę bardzo:

[koloratura1]

uklad_wcielony napisał:

> koloratura1 napisała:
>
> > Pewien jesteś, że tertium non datur?
>
> Tu i teraz jestem pewien. Jeśli masz pomysł na trzecie wyjście, to się nim
> podziel.

Można zarabiać na życie w innym zawodzie niż najstarszy zawód świata.

Gdy idzie o drugą kwestię, należy uważać - nie szwendać się po nocy, nie
zawierać podejrzanych znajomości, nie ubierać i nie zachowywać się
prowokacyjnie, nie pić za wiele zwłaszcza w mało znanym towarzystwie, a - nade
wszystko - nie być zbyt łatwowierną.

Istnieje wtedy duża szansa, że nie zostanie się ani prostytutką, ani ofiarą gwałtu.

Nie podobają się Polakom...

[wlodeusz]

grożby kacapów.W ogóle ,czemu kacap zabiera głos w Polskiej i tylko Polskiej
sprawie.Mamy ostatnie trzysta lat historii zapaskudzone przez Rosję,więcej nigdy
bezkarnie się to nie powtórzy.Pojmijcie to raz na zawsze!.Polska wyłącznie dla
Polaków!,możecie przyjechać jako tania siła robocza,nie jako okupanci.

[hohlik3]

gadaj se zdrow "polski patrioto" ale to ty niedlugoo bedziesz walil do Rosji jako tania sila robocza
hiehie

[astargoth]

Z tego samego powodu dla którego Usa ingerowało w sprawy Kuby w latach 60-tych.
Jesteśmy zbyt blisko by mogli to olać.

[koloratura1]

wlodeusz napisał:

> grożby kacapów.W ogóle ,czemu kacap zabiera głos w Polskiej i tylko Polskiej
> sprawie.

Bo tak się składa, że to bynajmniej nie jest "polska i tylko polska sprawa".

śmierdzi prochem....

[sejlor4]

nie podoba mi się cała sytuacja. zaognienie i tak oschłych relacji z rosją może
zakończyć się w rozrachunku konfliktem zbrojnym. czy kaczyńscy pójdą na
wojnę?oczywiście, że nie.umieszczenie tarcz to jak położenie min wzdłuż płota z
sąsiadem. z pewnością nie pomyśli sobie - jakiego mądrego sąsiada mam, tak dba o
NASZE bezpieczeństwo....

[czynnikmiarodajny]

A suma sumarum to powiedzmy sobie szczerze, że dla Kremla tak na prawde
istnienie suwerennej Polski a w szczególności prowadzenie przez nią niezależnej
polityki zagranicznej jest rozumiane jako "prowokacja". Jak się przyjerzeć
bliżej tym kremlowskim komentarzom to się do tego to sprowadza. Oni usłyuszeli,
od Kaczorów że chcą ci ostatni robić niezależną polityke i stad wielka prowokacja...

[presentation1]

Nie ma niezaleznej polityki.Albo jest zalezna z lewej albo prawej.Polska nigdy
nie prowadzila wlasnej polityki.

[czynnikmiarodajny]

Tu jest jednak kwestia stopnia niezależności, w szczególności stopnia
niezależności do Moskwy.
Polska dzieki temu, że jest podwójną peryferią, albo nawet potrójna dziś może
trochę lawirować i inicjatywnośc w takim lawirowaniu daje już pewną
niezależność, która nie wszytskim się podoba.

[astargoth]

Zgadzam się że Polska powinna lawirować i umiejętnie wykorzystywać swoje
położenie do osiągnięcia maksymalnych dla siebie korzyści. Chciałbym się tylko
dowiedzieć co to ma wspólnego z naszą obecną polityką zagraniczną. Jak sobie
wyobrażasz to lawirowanie w sytuacji gdy sami zapraszamy obca armię na nasze
terytorium? Czy jak nasze priorytety w polityce zagranicznej się zmienią to
Amerykanie po prostu sobie pójdą? Czy inne państwa (nie mam tu na myśli jedynie
Rosji) będą postrzegać nas jako coś więcej niż państwo od Ameryki zależne?

[eti.gda]

presentation1 napisał:

> Nie ma niezaleznej polityki.Albo jest zalezna z lewej albo prawej.Polska
nigdy
> nie prowadzila wlasnej polityki.

Rzeczywiście, a wiesz od kiedy? Od XVII wieku, kiedy zajęła stanowisko
neutralne w wojnie trzydziestoletniej, która na kilka wieków ustaliła układ sił
w Europie. Nie popierając żadnej ze stron w tej wojnie, Polska wyrzekła się na
zawsze wpływu na politykę europejską. Tak pisze prof. Michał Bobrzyński, słynny
historyk i jeden z ostatnich namiestników Galicji.
Teraz próbujemy nadrobić te zaległości, ale w sposób jak najgorszy!

[tw_wielgus]

presentation1 napisał:

> Nie ma niezaleznej polityki.Albo jest zalezna z lewej albo prawej.Polska
nigdy
> nie prowadzila wlasnej polityki.

To bezczelne kłamstwo słuchałem premiera Kaczyńskiego. Właśnie teraz prowadzimy
niezależną politykę zagraniczną nie tak jak do tej pory na kolanach.
A minister Fotyga jest najlepszym ministrem w rządzie przykurczy.
Pani Min. Fotyga nadaje się na ilustrację wszystkich dowcipów o blondynkach

kurduple pomyslcie 14 wyrzytni a 1400 głowic rosji

[piwosz8]

to nie polske mam bronić tarcza a ameryke bo pierwsze uderzenie - jakby miało
do niego dojść- skierowane będzie w polske a te 14 wyrzutni strąci pierwsza
fale i zostanie zniszczona ....własnie o ta pierwszą fale chodzi usa a nie o
nasze bezpieczeństwo , to tak jakby sie porywać z wykałaczka na słonia .ale te
barany nie rozumieja że ameryka od zawsze dbała tylko o własne interesy my jak
zwykle będzsiemy mięsem armatnim

[eti.gda]

piwosz8 napisał:

> to nie polske mam bronić tarcza a ameryke bo pierwsze uderzenie - jakby miało
> do niego dojść- skierowane będzie w polske a te 14 wyrzutni strąci pierwsza
> fale i zostanie zniszczona ....własnie o ta pierwszą fale chodzi usa a nie o
> nasze bezpieczeństwo , to tak jakby sie porywać z wykałaczka na słonia .ale
te
> barany nie rozumieja że ameryka od zawsze dbała tylko o własne interesy my
jak
> zwykle będzsiemy mięsem armatnim
A co się zmieniło od czasów komuny? Przecież Sowieci utrzymywali swoje wojska
na naszym terytorium dla swojego bezpieczeństwa, a nie naszego! Podobnie będzie
z osławioną "tarczą", tylko że teraz rolę Sowietów przejmą Amerykanie.
"Dopadnie was ta Ameryka". (z napisów na murach)

[koloratura1]

eti.gda napisał:

>
> A co się zmieniło od czasów komuny? Przecież Sowieci utrzymywali swoje wojska
> na naszym terytorium dla swojego bezpieczeństwa, a nie naszego! Podobnie
> będzie
> z osławioną "tarczą", tylko że teraz rolę Sowietów przejmą Amerykanie.

Jest różnica. Podstawowa. Teraz możemy się nie zgodzić.
Tylko czy będziemy - a raczej czy nasi rządzący będą - wystarczająco mądrzy?

Radar moze z odleglosci 4000 km obserwowac

[baranowicze]

obiekt wielkosci jaja!!! Super, ale promien Ziemi wynosi 6000 km, wiec na tej odleglosci (kto zna geometrie i fizyke) radar bedzie obserwowac nie niebo nad Iranem, lecz kosmos nad Iranem. Wiec, jezeli on ma obserwowac rakiety startujace z Iranu musi najdalej znajdowac sie w Turcii. Z tego wynika, ze ani przeciwko iranscim i tym bardziej korejskim rakietom ta tarcza nie jest skierowana

[aso62]

baranowicze napisał:

> obiekt wielkosci jaja!!! Super, ale promien Ziemi wynosi 6000 km, wiec na tej
> o dleglosci (kto zna geometrie i fizyke) radar bedzie obserwowac nie niebo
> nad Iranem, lecz kosmos nad Iranem.

A rakiety balistyczne to myślisz gdzie lecą? Po niebie czy w kosmosie?

> Wiec, jezeli on ma obserwowac rakiety startujace z Iranu musi najdalej
> znajdowac sie w Turcii.

Ten radar nie jest do wykrywania startu rakiet tylko do kierowania antyrakiet.
Od wykrywania startu są inne radary - na satelitach.

> Z tego wynika, ze ani przeciwko i ranscim i tym bardziej korejskim rakietom
> ta tarcza nie jest skierowana

Jaka wiedza takie wnioski.

[baranowicze]

> A rakiety balistyczne to myślisz gdzie lecą? Po niebie czy w kosmosie?

20 km, to najwyzej dla samolotow wojskowych, rakiety moga leciec nad atmosfeta, czyli ponad 50 km. Jezeli masz podstawowe pojecia z geometrii (ale widze ze tego ci brakuje) to policz w jakim momencie radar moze zidentyfikowac jezeli beda zaatakowane np. Niemcy albo Wlochy.

Reszte wypowiedzi nie jest warto komentarzy, a wnioski wszystkich najbardziej wspolczesnych tarcz przeciwrakietowych mozna przeanalizowac z ostatniej wojny Izraelskiej. Ile rakiet zostalo przechwyconych, przy tym nie przemyslowej produkcii.

[aso62]

baranowicze napisał:

> 20 km, to najwyzej dla samolotow wojskowych, rakiety moga leciec nad
> atmosfeta, czyli ponad 50 km. Jezeli masz podstawowe pojecia z geometrii
> (ale widze ze tego ci brakuje) to policz w jakim momencie radar moze
> zidentyfikowac jezeli beda zaatakowane np. Niemcy albo Wlochy.

Rakiety balistyczne lecą na wysokości setek kilometrów, do tysiąca, zależy na
jaki zasięg strzelają. Jeżeli masz wiedzę z fizyki, jak twierdzisz, to oblicz
wysokość trajektorii balistycznej przy strzelaniu na odległość np. 4000 km
(odległość z Teheranu do Berlina).

Nie przeczytałeś mojego postu - radar w Czechach nie ma za zadanie wykrycia
odpalenia rakiet, on przejmuje ich śledzenie w momencie gdy już są w kosmosie.

> Reszte wypowiedzi nie jest warto komentarzy, a wnioski wszystkich najbardziej
> w spolczesnych tarcz przeciwrakietowych mozna przeanalizowac z ostatniej
> wojny Izraelskiej. Ile rakiet zostalo przechwyconych, przy tym nie
> przemyslowej produkcii.

A co ma Izrael do GBI? Zupełnie różne systemy. To tak jakbyś twierdził, że
Mercedes jest kiepski bo Syrenka taka była.

[eti.gda]

baranowicze napisał:

> obiekt wielkosci jaja!!! Super, ale promien Ziemi wynosi 6000 km, wiec na tej
o
> dleglosci (kto zna geometrie i fizyke) radar bedzie obserwowac nie niebo nad
Ir
> anem, lecz kosmos nad Iranem. Wiec, jezeli on ma obserwowac rakiety
startujace
> z Iranu musi najdalej znajdowac sie w Turcii. Z tego wynika, ze ani przeciwko
i
> ranscim i tym bardziej korejskim rakietom ta tarcza nie jest skierowana

I po co te twoje mądre rozważania? Przecież 90% forumowiczów nie ma pojęcia o
geometrii, astronomii i fizyce! (ja mam, bo studiowałem kierunek techniczny z
ogromną ilością godzin matematyki i fizyki)

"Financial Times": groźby Rosji zbliżają Polskę..

[trasat]

Tarcza ma chronić USA i pozwalać na bezpieczne ingerowanie w różnych miejscach
świata bez obawy o odwet. Dlatego nie jest obroną ale zapewnia bezpieczeństwo
ataku.
Nie rozumiem logiki politycznej naszego kraju. Nasze bezpieczeństwo nie zależy
od tego czy mamy jakąś eskadrę samolotów, czy kilka rakiet. To w rachunku sił
nie ma znaczenia,a tylko ustawia nas na linii frontu. Dzisiaj bezpiecznstwo
takiego kraju jak nasz zależy od relacji ekonomicznych z sąsiadami i silnymi
więżiami w Unii Europejskiej. Trzeba robić biznes z Niemcami i Rosją i włączać
się do ich współpracy. I to na takich warunkach, na jakie pozwala nasza siła
gospodarcza. Chętnie uznajemy przewagi USA i nierównoprawne traktowanie, a
obrażamy się, że Niemcy i Rosja też mogą trochę więcej. Mogą, trzeba to uznać i
zarabiać na wsółpracy. Taka jest logika cywilizowanych i bogatych państw, którą
powinniśmy naśladować.

Nie cierpię Kaczyńskich, ale nawet ja

[zegrz]

rozumiem, że chodzi przecież o to, że Polska jako kraj, w którym USA mają ważną
instalację wojskową, będzie zabezpieczona przed nadmiernymi wpływami Rosji
lepiej niż ma to miejsce teraz.
Cały ten szum to jak rozmowa głuchego ze ślepym.

Amerykanskie rakiety w Posce beda na celowniku

[baranowicze]

miec Rosje, a Rosyjskie celowa w Poske, czy od tego bedzie bezpieczniej?

[koloratura1]

zegrz napisał:

> rozumiem, że chodzi przecież o to, że Polska jako kraj, w którym USA mają ważną
>
> instalację wojskową, będzie zabezpieczona przed nadmiernymi wpływami Rosji
> lepiej niż ma to miejsce teraz.

I narażona na ataki terrorystów, którzy do niedawna wogóle nie wiedzieli, że na
świecie istnieje coś takiego jak Polska.

Może się nawet okazać, że do ataku dojdzie, zanim system zabezpieczeń będzie
gotowy, a jeśli ten atak będzie atomowy, to może się zdarzyć, że - w
konsekwencji - już nie będzie czego zabezpieczać "przed nadmiernymi wpływami
Rosji".

Gratulujemy kaczorom poprawiania relacji

[callafior]

Polsko - Rosyjskich...

Boże uchroń nas przed debilizmem obecnej władzy

[fidus-achates]