jorge.martinez Ta Dzierzgowska to niech lepiej zamilknie 28.02.07, 11:50 Współtwórca "reformy"... Niech ją i jej kolegów z AWS-UW drzwi ścisną! Ja bym się cieszył, gdyby uczniowie zachowali się jeszcze bardziej racjonalnie i przestali iść na siłę do liceum. Nie każdy musi mieć maturę! Nie każdy! Odpowiedz Link Zgłoś
imie_jaszczomp Re: Ta Dzierzgowska to niech lepiej zamilknie 28.02.07, 12:43 matura to egzamin panstwowy, a nie nagroda za chodzenie do liceum. Odpowiedz Link Zgłoś
peperro Re: Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 12:03 Tak to jest jak ................[tu proszę sobie wpisać właściwy epitet] bez żadnych kwalifikacji odpowiednich do stanowiska obejmuje je z nadania politycznego. Jak przy okazji obniża się poziom edukacji o kilka poziomów, to nic nie szkodzi, bo ten kraj ma być krainą głupich, bezmyślnych niewolników. Tylko młodzież jest w tym wszystkim racjonalna, ominąć - jak najłatwiejszym kosztem - idiotyzmy systemu i szybko wyjeżdżać do normalnego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
gajane4 Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 12:03 A skutki społeczne tego pojawiaą sie za 10-15 lat. W ten sposób ta banda dyletantów niszczy naród, głosząc szczytne hasła. Warto by ktoś to rejestrował, po to by wtedy gdy tłum otrzeźwieje ta banda zapłaciła fizycznie za swoje czyny. Odpowiedz Link Zgłoś
gdabski Re: Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 12:12 Dlaczego w artykule nie ma słowa, że zmiany te i tryb ich wprowadzenia przez Giertycha zostały uznane przez Trybunał Konstytucyjny za niezgodne z konstytucją? /Gdabski Odpowiedz Link Zgłoś
m.m.s Po co komu ambitna matura? 28.02.07, 12:20 Żeby zostać vicepremierem wystarczy solarium,odporność na zimno w czasie blokat,donośny głos i sporo słomy w obuwiu.Podobnie-choć może w nieco innych proporcjach - wykształconym trzeba być,żeby zostać ministrem rybołówstwa.Żeby zostać posłem nie jest potrzebne nawet to,co jest potrzebne do vicepremierostwa.A jak się jest znajomym lub rodziną kogokolwiek z bliskich da_brothers to nie jest potrzebne nic zupełnie - i można zostać ministrem spraw zagranicznych lub zajmować wysokie stanowisko w kancelarii prezydenta,gdzie oprócz darmowej taksówki pancernej i chłopaków na posyłki, nie ponosi się żadnej odpowiedzialności. Odpowiedz Link Zgłoś
jolpin Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 12:26 Jak to dobrze , ze juz nie musze zdawac matury. Prawdopodobnie dostalabym wrzodow i rozstroju nerwowego. Oj biedni ci maturzysci ...ciagle sie na nich eksperymentuje jak na myszkach laboratoryjnych. A moze w ogole zrezygnowac z matury ?? - bo niby po co ona komu ??- Moze wystarczyloby zaswiadczenie, ze sie chodzilo do danej szkoly ?? Odpowiedz Link Zgłoś
embronks Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 12:28 Brawo Panie Romanie! Odpowiedz Link Zgłoś
imie_jaszczomp Re: Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 12:34 Za co brawo? Ze po takiej maturze wyzsze uczelnie szturmuja ludzie, ktorzy edukacje powinni skonczyc na zawodowkach? Odpowiedz Link Zgłoś
pajak_the_blind Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 12:45 O tym, ze jest źle wiedzą nauczyciele i uczniowie od czasu jak pan Giertych został ministrem. Czy ktoś widzi sens zabierania szans ambitnym młodym ludziom przez pana Giertycha? Zresztą, zaniżenie poziomu nauczania w szkołach nie służy niczemu dobremu. Na wielu uczelniach ścisłych jedne z pierwszych wykładów to coś w stylu "Powtórzenie rachunku całkowego", szkoda tylko, że analiza matematyczna w liceum kończy się na rachunku różniczkowym. Pozwólcie młodym się rozwijać, a nie żonglujcie stołkami panowie ministrowie. Odpowiedz Link Zgłoś
imie_jaszczomp Re: Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 12:50 Na mojej uczelni(technicznej) utworzono Studium Matematyki, zeby studentom I roku umozliwic zrozumienie, co sie dzieje na zajeciach- taki jest poziom. Matura to nie jest nagroda za chodzenie do liceum. Odpowiedz Link Zgłoś
doomshine no wlasnie, ze teraz jest taka nagroda 28.02.07, 13:09 ja co prawda studiuje kierunek humanistyczny (historia), ale smiech mnie ogarnia jak widze tegorocznych pierwszoroczniakow - tabuny ludzi idace na poprawke z historii filozofii (egzamin mozna bylo pisac z notatkami:D i jeszcze niektorzy nie zdaja nawet poprawki <lol>). Na moim roku poprawke mialy chyba 3 czy 4 osoby - oto roznica. Coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu, ze zreformowany system szkolnictwa po prostu oglupia i robi z mozgu kisiel. Odpowiedz Link Zgłoś
imie_jaszczomp Re: no wlasnie, ze teraz jest taka nagroda 28.02.07, 13:23 wiesz, nie chce do wszystkiego ladowac polityki, ale ...ciemniakami latwiej sie rzadzi-z byle czego sie ciesza, niewygodnych pytan nie zadaja. Jesli matura ma zastapic egzamin wstepny- musi byc trudna.Wyzsze wyksztalcenie to wyzsze wyksztalcenie a nie naturalna kolej rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
roztoka Ten głupi G i e r tych nie jest wszystkiemu winien 28.02.07, 14:26 Kaszę z reformą maturalną nawarzyli poprzednicy. Oczywiście pomysł z amnestią jest bardzo szkodliwy i wybitnie populistyczny, świadczący o potężnym zamęcie umysłowym Giertycha. Ponieważ chwilę wcześniej publicznie wypowiedział się o konieczności selekcjonowania zdolniejszych uczniów, a więc na przekór silnym tendencjom do bezwzględnej "urawniłowki" w oświacie. Węzeł z dwoma poziomami matury jest trudny do rozwiązania. Dla wielu uczniów, zwłaszcza tych ambitnych pisanie aż dwóch różnych wypracowań i dużego testu w ciągu czterech tylko godzin jest wręcz zabójcze. Już trzy lata temu tuż przed wprowadzeniem tej nowej matury było to widoczne jak słońce na niebie. Ale nie dla tych starych repów z MENiS. Sytuacja jest trudna, bo każdy przelicznik z jednego poziomu na drugi będzie arbitralny. Chyba zbliżamy się do dna, bo poprzestanie na pisaniu poziomu podstawowego w przypadku kandydatów na studia humanistyczne oznacza, że ich przygotowanie do studiów jest zerowe. Pomijając fakt, że wymagania poziomu rozszerzonego też nie są zadowalające. Odpowiedz Link Zgłoś
eljah88 Re: Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 14:57 Jestem tegorocznym maturzystą i ciężko jest się faktycznie pogodzić z pewnymi sprawami. Szcególnie rażące są tutaj dwie kwestie. Po pierwsze przelicznik - osobiście nie mam nic przeciwko temu, żeby przelicznik nie istniał w ogóle - wtedy to wyłącznie uczelnie wpływałyby na liczbę maturzystów zdających poszczególne poziomy. Kiedy jednak wprowadza się przelicznik, trzeba to zrobić z odrobiną klasy - po pierwsze przelicznik musi promować osoby AMBITNIEJSZE, po drugie musi mieć jakiekolwiek poparcie w rzeczywistości, podczas gdy tegoroczny maturzysta zdający maturę podstawową z języka obcego dostaje olbrzymi (!) handicap, bo banalny materiał z poziomu podstawowego "wyceniony" został jedynie o kilka punktów procentowych niżej. Uczeń, który chce składać papiery na kilka uczelni może się poczuć przytłoczony. Wreszcie wprowadzenie sławetnej tabelki Giertycha pociągnęło za sobą dwa skutki - cała ta akcja uznana została przez TK za niezgodną z konstytucją, a te uczelnie które zdążyły się zabezpieczyć, próbują ominąć przeliczniki wszystkimi możliwymi sposobami. I taki oto wzorzec zostaje przedstawiony młodemu człowiekowi zdającemu egzamin dojrzałości - licz, kalkuluj, bo umiejętności i wiedza są niczym wobec wymagań uczelni. Od początku wiedziałem, że wszystkie przedmioty zdawać będę na poziomie rozszerzonym i wymagania uczelni średnio mnie interesowały. Po pierwsze liczyłem, że w ostatecznym rozrachunku środowisko naukowe nie dopuści do promowania słabizny, po drugie jeśli człowiek nie wymaga od siebie, to ponosi osobistą klęskę. Tegoroczna rekrutacja dopiero przede mną, co nie zmienia faktu, że jestem optymistą, bo porządne uczelnie z reguły doceniają ambicję uczniów. Co nie zmienia faktu, że zdarzają się prawdziwe buble, takie jak równe trakotowanie matury podstawowej i rozszerzonej z historii, podczas gdy promowanie rozszerzonego poziomu z WOSu czy geografii podczas rekrutacji na prawo UMK. Cóż, może to zwyczajne odzwierciedlenie pewnych standardów - prawnik nie musi zdawać rozszerzonej historii, prawnik musi umieć kalkulować. Tyle, że w taki sposób ciężko będzie nam dorobić się prawdziwej inteligencji w narodzie. Jako osoba zdająca maturę rozszerzoną chciałbym też sprostować - konieczność znajmości takich pozycji jak Mistz i Małgorzata czy Treny jest teoretyczna - na rozszerzonym polskim promuje się wyłącznie inteligencję i język. Jeśli chodzi o materiał, wystarczy znać absolutne podstawy, bo i tak chodzi o rozgryzienie klucza. Podsumowując, nie uważam jednak nowej matury (jako ogólnej idei zmiany w polskim szkolnictwie) za pomysł nieudany - matura jest dość dobra, właściwie rozkłada akcenty i dąży do obiektywizmu. Specjalistami od systemu rekrutacji powinni być ludzie, którzy się naprawdę na tym znają, czyli rektorzy czy senaty uczelni. Proponuję przestać wreszcie majstrować przy maturze, bo okazuje się, że na dzień dzisiejszy marzenia polskich maturzystów i nauczycieli licealnych są zadziwiająco zgodne - nie żądają oni gwiazdki z nieba, tylko jasnych i przejrzystych zasad, które nie będą zmieniane z roku na rok. Odpowiedz Link Zgłoś
radek_sim matura to relikt przeszłości 28.02.07, 15:06 Pani Basiu Czarnecka-Cicha, moim zdaniem matura to relikt przeszłości. Samo jej przejście nie oznacza niczego. Taki cioł przed maturą pozostanie ciołem po maturze. Studia to jest co innego. Matura tylko przeszkadza i napędza stresu uczniom, a kosztów podatnikowi. Prawdziwa selekcja jest na studiach. Odpowiedz Link Zgłoś
leszek993 Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 15:45 Czy można Giertycha kopnąć w dupę? Kiedy ten bęcwał zmądrzeje? Chyba wtedy jak wykończy wszystkie szkoły swoimi kretynizmami.Gdy przyjdzie nowy minister oświaty miejmy nadzieję że będzie normalny to tych kretynizmów Giertycha nie naprawi za 10-lat. Odpowiedz Link Zgłoś
reset999 Re: Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 16:12 coz akurat maturzysci to umieja liczyc. koniu nie umi nic. oto i efekt. patrzaj Polsko i placz. Odpowiedz Link Zgłoś
mac881 Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 17:37 szkoda tylko że Szanowna Gazeta nie pisała nic wcześniej, mimo że pisali do niej uczniowie i mimo tego, co swego czasu działo się na forum maturzystów. Teraz to trochę za późno. Zasady są ustalone i nie można ich zmienić. A było wiadomo o tych zmianach od początku września 2006. Szkoda ze wtedy nikt nie pisał, a gdy były protetsty maturzystów relacjonowano tylko palenie kukieł Giertcha nie wnikając, dlaczego protestowano Odpowiedz Link Zgłoś
olpc Re: Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 17:42 Decyzja Giertycha była słuszna. Zamiast prowadzenia za rączkę dał wybór dorosłym ludziom. Czy nie o to chodzi w dorosłym życiu, żeby dokonywać mądrych wyborów? Czy matura to nie egzamin dojrzałości? Słowa uznania za to, że po wielu latach ktoś potraktował dorosłych ludzi jak dorosłych ludzi. Gdyby takie podejście przełożyło się na inne dziedziny życia, to w końcu przestalibyśmy mieć do czynienia z tym codziennym przedszkolem, o którym codziennie się czyta i słucha w gazetach, w radio albo w telewizji. Odpowiedz Link Zgłoś
gdabski Re: Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 22:10 > Decyzja Giertycha była słuszna. Zamiast prowadzenia za rączkę dał wybór > dorosłym ludziom Wybór podyktowany jest wymaganiami uczelni. I nikomu nie przeszkadza sam fakt, że się poziom wybiera, ale to, że przynajmniej w tym przejściowym roku dzieją się niesprawiedliwości. /Gdabski Odpowiedz Link Zgłoś
olpc Re: Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 01.03.07, 00:20 Jeśli ktoś zdawał maturę według zasad sprzed reformy, też ma inaczej. Jeśli ludzie wiedzą o niesprawiedliwościach, niech wybierają poziom rozszerzony. W dodatku teraz coraz mniej liczne roczniki idą na studia. Odpowiedz Link Zgłoś
e.v.q.a prestizowe kierunki 28.02.07, 18:10 na prestizowych kierunkach od samego poczatku wymagali TYLKO poziomu rozszerzonego. nikt nie patrzyl na podstawe, chocby tam bylo 101%. takim kierunkiem jest medycyna. innych niestety nie znam... Odpowiedz Link Zgłoś
gdabski Re: prestizowe kierunki 28.02.07, 22:06 > na prestizowych kierunkach od samego poczatku wymagali TYLKO poziomu > rozszerzonego. nikt nie patrzyl na podstawe, chocby tam bylo 101%. > takim kierunkiem jest medycyna. innych niestety nie znam... Na wielu prestiżowych kierunkach liczyła się dotąd podstawa + rozszerzenie. Wyniki takiego podwójnego testu są wszakże obarczone mniejszym błędem niż wyniki z jednego tylko poziomu. Zaś jeśli nowe zasady utrzymają się uczelnie będą wręcz musiały opierać rekrutacje o wyniki jednego tylko poziomu (de iure dowolnego, ale w praktyce musi być to rozszerzony żeby nie dochodziło do sytuacji nie przewidzianych żadnymi przepisami). /Gdabski Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Nie matura lecz piesc boksera 28.02.07, 18:15 Zrobi z ciebie wicepremiera. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Matołectwo faszytów z LPR 28.02.07, 18:23 Min. Giertych był wczoraj niedostępny. Lakonicznie komentował wiceminister Mirosław Orzechowski: - Wybór poziomu egzaminu jest indywidualnym wyborem zdających. ********************************************* Orzechowski, jak zwykle, bełkoce. To pseudoreforma Giertycha określiła kryterium wyboru, a nie indywidualna postawa. Odpowiedz Link Zgłoś
confused.girl Re: Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 18:52 >>A maturzysta, który ograniczy się do poziomu podstawowego, nie musi znać >>"Mistrza i Małgorzaty" ani nawet wszystkich "Trenów" Kochanowskiego. Nie musi >>wiedzieć, co to jest metafora - wystarczy, że wykaże się tzw. rozumieniem tekstu. Co to za głupoty? Jak dziennikarze nie znaja dokładnie wymogów na poziom podstawowy z polskiego niech sie nie ośmieszają. Tak się składa, że nową maturę pisałam 2 lata temu, jako rocznik eksperymentalny i nie tylko "trudne" słowo "metafora" było na niej wymagane! jestem zbulwersowana ;P Odpowiedz Link Zgłoś
lolotta Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 21:25 I tak znaleźliśmy kolejne uzasadnienie stwierdzenia "całe życie z giertychami" ups miało być z "debilami"! Odpowiedz Link Zgłoś
hanauma wypędzić tego kretyna!!! 28.02.07, 22:02 i to jak najdalej!!! najlepiej, niech szerzy swoje wartości i mądrości na jakiejś bezludnej wysepce... Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 W całym tym bałaganie pocieszające jest jedno 28.02.07, 22:04 w odróżnieniu od Giertycha młodzież potrafi logicznie myśleć! Odpowiedz Link Zgłoś
chlopaki.nie.placza Re: Uczniowie masowo rezygnują z ambitnej matury 28.02.07, 22:15 uczniowie pewnie chcą bez zbytniego wysiłku "pchnąć" maturę, żeby z czystym sumieniem wyjechać do Londynu :) Odpowiedz Link Zgłoś
giertych.szatan Roman, Ty półmózga ku..! 28.02.07, 22:43 Przydreptał kuński ryj do stolicy i robi trzodę. Odpowiedz Link Zgłoś
kerk5 Czy ktoś tego barana wreszcie wykurzy z ME?!!! 01.03.07, 07:51 burakom mówimy stanowcze nie! Odpowiedz Link Zgłoś