Trybunał w Strasburgu uznał skargę Polki ws. od...

Dziecko

[paddinktun]

Moze miec wykoslawione zycie, gdy dowie sie, ze matka chciala je usunac. Moze
byc mu trudno uporac sie z tym.

Trybunał w Strasburgu uznał skargę Polki ws. od..

[te_rence]

I co na to nasze betonowe oszołomy? Masoni ze Strasburga? Spisek? Żydzi?

art. 8 Konwencji, dotyczący poszanowania życia prywatnego... u nas państwo dąży
przeciez do zdławienia wolności wyboru...

Widzicie ten wasz "kompromis"

[jorge.martinez]

To jeden z licznych przykładów tego, jak wykonuje się w Polsce "kompromisową"
ustawę ds. planowania rodziny.

Aborcja niet, edukacja seksualna niet... To po co ta ustawa?

I jeszcze jedna sprawa.

[paddinktun]

Ta pani, wiedzac, ze ma wade wzroku wykluczajaca caze powinna byla stosowac
srodki antykoncepcyjne. W mojej moralnej ocenie chciala potraktowac aborcje
jako "srodek antykoncepcyjny" a tak nie powinno byc.
Zatem edukacja, edukacja i jeszcze raz edukacja. I dofinansowywanie srodkow
antykoncepcyjnych dla osob, ktore nie moga miec dzieci z przyczyn zdrowotnych.

[jsolt]

paddinktun napisała:

> Ta pani, wiedzac, ze ma wade wzroku wykluczajaca caze powinna byla stosowac
> srodki antykoncepcyjne. W mojej moralnej ocenie chciala potraktowac aborcje
> jako "srodek antykoncepcyjny" a tak nie powinno byc.
> Zatem edukacja, edukacja i jeszcze raz edukacja. I dofinansowywanie srodkow
> antykoncepcyjnych dla osob, ktore nie moga miec dzieci z przyczyn zdrowotnych.

a skąd wiesz, że nie stosowała???

[polonus3]

Stosowanie srodkow antykoncepcyjnych jest surowo zabronione przez ks. Glempa i
sp.a oraz o. Rydzyka i jego moherowych beretow.

Trybunał w Strasburgu uznał skargę Polki ws. od..

[rlena]

Pogorszenie wzroku moze nastapic jesli kobieta rodzi silami natury, a ona miala
przeciez cesarskie ciecie. Nie znam szzczegolow badan lelarskich, ale cala ta
sprawa wydaje mi sie dziwna i niesmaczna. Pani w koncu rodzi dziecko,
i ..wyglada na to,ze ma w stosunku do niego mieszane uczucia jesli nie jawna
agresje. Ja w takich okolicznosciach postuluje ODEBRANIE matce malucha ze
wzgledu na uraz kobiety, ktory moze skupic sie na noworodku. W razie odmowy -
Trybunal w Strasburgu.

[dean08]

Zależy - ponadto p. Tysiąc jednak ponoć wzrok się pogorszył i to w drugim
miesiącu ciąży. Trudno wyrokować.

[soemi]

Jak ta kobieta może tak postępować?! Co ona potem powie dziecku, chyba to, że
po jego urodzeniu zaskarżyła lekarzy, że nie chcieli go zabić i wygrała!!!
Paranoja! Dlaczego nie wystąpiła o dożywotnią rentę z uwagi na ziastniałą
sytuację. Paranoja!

czy dziecko gdy dorośnie może oskarżyć "matkę"

[humbug96]

o próbę morderstwa?

[jsolt]

humbug96 napisał:

> o próbę morderstwa?

nie może
zamordować można osobę
zygota nie jest osobą

[humbug96]

no ale teraz już jest osobą , a gdyby usunęła "zygotę' to tej osoby by nie było

[jsolt]

humbug96 napisał:

> no ale teraz już jest osobą , a gdyby usunęła "zygotę' to tej osoby by nie
było
>
nie byłoby
ale wtedy usunęłaby zygotę, a nie zabiła człowieka bo człowieka wtedy nie było

[humbug96]

a od kiedy jest człowiek?

[indianski]

jajko to jeszcze nie kura .

[humbug96]

indianski napisał:

> jajko to jeszcze nie kura .

ok. wiem, że pisklę to jeszcze ni kogut ale od kiedy ten człowiek jest ?

[lucky81]

To ustala prawo. Polskie jest pod tym względem bardziej restrykcyjne niż
generalnie państwa zachodnie. Tak czy siak, o oskarżeniu o morderstwo mowy nie
ma, bo prawo tego nie zabrania.

[jsolt]

humbug96 napisał:

> a od kiedy jest człowiek?

uskuteczniane są przeróżne teorie na ten temat, a odpowiedź na Twoje pytanie to
jest wyłącznie kwestia przekonania - do mnie najbardziej przemawia ta teoria,
zgodnie z którą homo sapiens jest wtedy, gdy płód jest zdolny do samodzielnego
życia poza organizmem kobiety.

[humbug96]

jsolt napisała:

> humbug96 napisał:
>
> > a od kiedy jest człowiek?
>
> uskuteczniane są przeróżne teorie na ten temat, a odpowiedź na Twoje pytanie to
>
> jest wyłącznie kwestia przekonania - do mnie najbardziej przemawia ta teoria,
> zgodnie z którą homo sapiens jest wtedy, gdy płód jest zdolny do samodzielnego
> życia poza organizmem kobiety.
>
ale jeśli to kwestia przekonania to dla mnie pani Tysiąc chciała zabić swoje dziecko a teraz cieszy się, że trybunał potwierdził słuszność jej zamiarów, bo miał takie przekonanie. Tego właśnie nie rozumiem.

[indianski]

Moze nie jest zachwycona tym ze paragraf jakistam pozbawil ja wzroku .
Tobie oczywiscie by to zwisalo

[lucky81]

> że trybunał potwierdził słuszność jej zamiarów, bo miał takie przekonanie.

Błąd. Trybunał nie podejmował decyzji na podstawie swojego przekonania, lecz na
podstawie polskiego prawa.

ciekawe co powie swojemu dziecku

[maagduchaa]

Trudna sprawa, z jednej strony ja rozumiem, ale z drugiej... dziecko się juz
urodziło, niedługo dorośnie i prędzej czy pozniej dowie sie, ze wlasna matka
chciala sie go pozbyc,

mysle ze moze miec powazne klopoty

[kazik.k]

no i jak wyglada ta kupa oszolomow w tym oglupialym katolandzie?oczywiscie
wyroki stadu w strasburgu nie interesuja zapewne bigotow z sejmu i radya
marya.na szczescie europa jeszcze nie zglupiala.

[zawisza60]

Oszolomy szaleja coraz bardziej, jak tak dalej pojdzie to trzeba ich bedzie
przesiedlic do Iranu. Tam spokojnie beda mogli kamieniowac gejow, niewierne
zony, wyrodne matki...

[wejsunek]

no to teraz Romek Giertych będzie chciał likwidacji Trybunału , Ziobro zaleci
przewodniczącemu rozważenie poważne dymisji a Rydzyk potępi jako narzędzie
szatana...tyle że tej kobiecie nikt wzroku nie przywróci....Ciekawe ile jeszcze
odszkodowań będą musieli zapłacić polscy podatnicy zanim te błazny się
opamiętają
a

starszne, ciarki chodza po plecach...

[blue_boy]

jak zrozumialem matka dziecka, które urodzila i ktore jest zdrowe, zaskarzyla
wlasne panstwo tj. Polske, ze nie pozwolono jej na ZABICIE WLASNEGO DZIECKA!!!
Czy mozna w ogole wartosciowac pogorszenie wzroku i zabicia walsnego dziecka?
Co powie temu dziecku, ludzie to takie starszne, jak mozna to usprawiedliwiac?

Polscy katoliccy talibowie dostali po łapach.

[kapitan_stopczyk]

Teraz czekamy na świątojobliwy wrzask Giertycha, Jurka i innych kato-oszołomów.




-------------------------------------------------------
- Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
- Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.

To są jakieś jaja

[janksok]

Czy ta pani była świadoma tego, że kolejna ciąża grozi jej poważnymi
komplikacjami stanu zdrowia? Czy zanim stała się brzemienna myślała o tym, czy
będzie w stanie poświęcić własne zdrowie na rzecz życia swojego przyszłego dziecka?

Czy po prostu zawiodła antykoncepcja, bo nie wyobrażam sobie, żeby pani Alicja
jej nie stosowała wiedząc z czym potencjalnie wiąże się kolejna ciąża. Dlatego
właśnie tam powinna szukać winnych. Może producent leku, może nieodpowiedzialny
partner, a może sama zainteresowana?

"lekarz ginekolog (...) stwierdził, że nie ma medycznych podstaw do usunięcia
ciąży ze względów zdrowotnych."

Wg mnie, jeżeli nie istniało zagrożenie ŻYCIA kobiety, to rzeczywiście nie było
medycznych podstaw. Dlaczego uśmiercać dziecko tylko z tego powodu, że przez
nieostrożność i nieodpowiedzialność kobiety przyszło na świat w tym niewłaściwym
dla niej momencie.

Od kiedy to wzrok jest ważniejszy od życia?

"Trybunał stwierdził, że naruszono art. 8 Konwencji, dotyczący poszanowania
życia prywatnego"

Zastanawiam się, w którym punkcie?

Artykuł 8


1. Każdy ma prawo do poszanowania swojego życia prywatnego i rodzinnego, swojego
mieszkania i swojej korespondencji.

2. Niedopuszczalna jest ingerencja władzy publicznej w korzystanie z tego prawa,
Z WYJĄTKIEM PRZYPADKÓW przewidzianych przez ustawę i KONIECZNYCH w
demokratycznym społeczeństwie Z UWAGI NA bezpieczeństwo państwowe,
bezpieczeństwo publiczne lub dobrobyt gospodarczy kraju, ochronę porządku i
zapobieganie przestępstwom, ochronę zdrowia i moralności lub OCHRONĘ PRAW I
WOLNOŚCI INNYCH OSÓB.


No i właśnie władza publiczna (w tej roli lekarz?) ograniczyła kobiecie prawo do
poszanowania życia rodzinnego (!) poprzez to, że nie pozwoliła na zabicie
dziecka. Cóż za okrucieństwo popełniła, straszne - teraz niech płaci.

Jeżeli to życie prywatne to czemu sama nie pozbyła się tego dziecka? Nie
potrafi? Uuu, czyli życie prywatne ma jednak jakieś ograniczenia?

To tak jakbym chciał wymontować sobie hamulce w samochodzie a żaden mechanik nie
chciałby się tego podjąć. I co? Mam zaskarżyć związek zawodowy mechaników?
Gminę? Państwo polskie? Mam przyrodzone i niezbywalne prawo do robienia ze swoim
samochodem tego co mi tylko do głowy przyjdzie? Jeżeli tak, to czemu sam sobie
tych hamulców nie zdemontuję? Bo nie potrafię i potrzebuję do tego fachowców?
Też. Ale podstawowy powód to to, że istnieją przepisy niepozwalające na jazdę
bez hamulców? A dlaczego - żeby nie pozabijać innych ludzi. Mogę sobie co
najwyżej zamontować pozłacane felgi, narażę wtedy tylko siebie na śmiech,
zamiast innych na utratę życia.

I tak samo jest w przypadku tego casusu. Ta pani NIE MA PRAWA, po prostu nie ma
prawa wymagać i pozywać lekarzy za to, że nie spełnili jej żądania, bo naruszało
ono granicę nieprzekraczalną - drugiego życia.

PS: Jeżeli zagrożone byłoby życie kobiety, jeżeli byłby nawet jakiś uzasadniony
cień podejrzeń, że może nie przeżyć porodu, to jasne, że abortujemy dziecko.
Przecież taka kobieta funkcjonuje w społeczeństwie, ma rodziców, męża, kochanka,
dzieci, znajomych. Nie ma potrzeby poświęcać jej życia na rzecz osoby nikomu nie
znajomej, jaką jest jej płód. Życie kobiety ma wówczas większą wartość. Wtedy
aborcji mówimy tak.
Ale nie w tym przypadku.

[ogonato]

Biedna kobieta, przez popiep.... przepisy stworzone przez rownie popier...
FACETOW ktorzy jak wiadomo o rodzeniu wiedza najlepiej, stracila wzrok.
Odszkodowanie i tak jest b male, razi brak przyznania renty dla tej kobiety za
strate zdrowia. W tym chorym kraju czekam az zaczna nas, kobiety, rozliczac z
kazdego okresu i zuzytych podpasek - w koncu jest to tez aborcja, zycia
niepoczetego!

Masz rację, a faceci za masturbację - do więzienia

[w2711]

... przecież to też marnotrawstwo!

[jsolt]

w2711 napisał:

> ... przecież to też marnotrawstwo!

oczywiście, przecież życie zaczyna się od wzwodu :-)))
za masturbację więc co najmniej 25 lat, tożto morderstwo z premedytacją

Trybunał w Strasburgu uznał skargę Polki ws. od..

[tom1003]

tak, tak, kocham Cię dziecko,
ale mam pretensję, że żyjesz, bo mogłam Cię zawczasu wyskrobać

przecie to schizofrenia

Gdybym to ja był tym dzieckiem

[obraza.uczuc.religijnych]

to podziękowałbym pani Tysiąc za walkę o respektowanie prawa oraz walkę z
hipokryzją mafii chrześcijańskich ginekologów z podziemia aborcyjnego.

[zawisza60]

Te schizofrenie stworzyl polski rzad.
Dotad bylismy pawiem narodow i papuga, a teraz jestesmy jeszcze Iranem Europy.

Najciekawsze jest, jaki artykul zastosowano

[donq]

"O pogwalceniu prywatnosci", w intencjach bez watpienia zabraniajacy panstwu
ingerowania w prywatnosc, nachodzenia bez nakazow sadowych, badania
korespondencji itp.

I ten artykul, wedlug prawnikow, rowniez nakazuje panstwu wyabortowac dziecko
kobiecie, ktora wskute ciazy traci wzrok.

Szczyty prawniczej zonglerki. Jaki sad moze przyjac taka argumentacyjna
akrobatyke za dobra monete? W ten sposob w zasadzie mozna kazdego za dowolny
czyn skazac z dowolnego paragrafu...

Zgroza, ciekawe co bedzie dalej...

DonQ

[venus99]

od lat nic mnie tak nie ucieszyło jak ten wyrok.wiem,że nie jestem bezbronny
wobec ciemnoty,agresji,nietolerancji i nienawiści do ludzi tak bardzo
charakteryzujących polskich talibów parafialnych.

Od ilu dioptrii zaczyna się licencja na zabijanie?

[m_q]

"Wyborczej" gratulujemy kandydatki na "Kobietę roku".

pozostaje tylko zyczyc ci calkowitej slepoty

[gorby10]

abys sprawdzil na sobie czym jest utrata wzroku. mam nadzieje,ze twoj bog ci
nie oszczedzi tego doswiadczenia.

Oj głupi lewaku...

[m_q]

Lekarze odmówili zabicia dziecka bo nie było zagrożenia zycia - Alicja Tysiąc
żyje ergo lekarze mieli rację.

Wzroku też nie utraciła.

A uzasadnienie wyroku bardzo naciągane i na podstawie kuriozalnego (w tym
kontekście) paragrafu.

Ale nie wymagam od wymóżdżonego lewaka kojarzenia faktów - dla Was liczy się
tylko ideologia a jeśli fakty nie zgadzaja sie z ideologią to tym gorzej dla
faktów...

zycze ci oszolomie-zbrodniarzu doswiadczen slepego

[gorby10]

Argumentów brak więc siegamy do życzeń?

[m_q]

nie zycze nikomu slepoty

[colombina]

..raczej umrzyj w nieslwiadomosci. Gorby po prostu chcial powiedziec, ze
niektorym nie wystarcza wyobrazni i empatii zeby wczuc sie w sytuacje kogos innego.

no a co prawiczek o aborcji nie powie....

[p.o.box.77]

wiec drogi kolego, nie używaj skrótów myślowych bo to wbrew pozorom nie modne.

W polskim prawodawstwie do 1956 roku obowiązywał całkowity zakaz aborcji (m.in.
art. 231-234 Kodeksu karnego z 1932 r.). Ustawa z dnia 27 kwietnia 1956 r. o
warunkach dopuszczalności przerywania ciąży (Dz.U. Nr 12, poz. 61) wprowadziła
możliwość dokonywania aborcji przez uprawnionego do tego lekarza w trzech
przypadkach (art. 1 ust. 1):

gdy za przerwaniem ciąży przemawiały wskazania lekarskie dotyczące zdrowia
płodu lub kobiety ciężarnej!

kobiety ciężarnej!

kobiety ciężarnej!

kobiety ciężarnej!

kobiety ciężarnej!

zauważyłeś coś?

[m_q]

> art. 231-234 Kodeksu karnego z 1932 r.). Ustawa z dnia 27 kwietnia 1956 r. o
> warunkach dopuszczalności przerywania ciąży (Dz.U. Nr 12, poz. 61) wprowadziła
> możliwość dokonywania aborcji przez uprawnionego do tego lekarza w trzech
> przypadkach (art. 1 ust. 1):
>
> gdy za przerwaniem ciąży przemawiały wskazania lekarskie dotyczące zdrowia
> płodu lub kobiety ciężarnej!

A w tym akurat wypadku wskazania lekarskie NIE PRZEMAWIAŁY.

Kropka.

[p.o.box.77]

kropkę to ty masz między uszami.

wskazania lekarskie nie przemiawiały, niesłusznie. o czym sąd właśnie
zadecydował.

dwukropek i prawy nawias

Na podstawie jakiego paragrafu?

[m_q]

No, jakiego?

Czy jest tam coś o zdrowiu?

[p.o.box.77]

na podstawie faktu:

"Trzej okuliści potwierdzili, że istnieje ryzyko pogorszenia się stanu tego
schorzenia. Odmówili jednak wydania zaświadczenia zalecającego usunięcie ciąży
ze względów zdrowotnych. W drugim miesiącu ciąży wzrok Tysiąc pogorszył się.
Jednak lekarz ginekolog, który ją badał w kwietniu 2000 roku w szpitalu
publicznym w Warszawie, stwierdził, że nie ma medycznych podstaw do usunięcia
ciąży ze względów zdrowotnych"

Po porodzie wskutek znacznej wady wzroku Alicji Tysiąc przyznano pierwszą grupę
inwalidzką.

w skrócie: ginekolog nie wydał zezwolenia na usuniecie ciąży, która była
bezpośrednią przyczyną inwalidztwa pani Tysiąc.

lub inaczej: lekarz swoją decyzja doprowadził do uszcerbku na zdrowiu pacjentki
powodując jej inwalidztwo.

w razie pytań lub wątpliwości prosze o kontakt [phone].

[m_q]

> Po porodzie wskutek znacznej wady wzroku Alicji Tysiąc przyznano pierwszą
> grupę
> inwalidzką.
>
> w skrócie: ginekolog nie wydał zezwolenia na usuniecie ciąży, która była
> bezpośrednią przyczyną inwalidztwa pani Tysiąc.
>
> lub inaczej: lekarz swoją decyzja doprowadził do uszcerbku na zdrowiu pacjentki
>
> powodując jej inwalidztwo.

Tylko nijak sie to ma do uzasadnienia wyroku trybunału:
Trybunał uznał, że Polska naruszyła artykuł 8 Konwencji Praw Człowieka dotyczący
prawa do poszanowania życia prywatnego; nie doszło natomiast do naruszenia
zapisanego w Konwencji zakazu nieludzkiego i poniżającego traktowania (art.3).

Trybunał nie przychylił się też do tej części skargi, według której doszło także
do naruszenia art. 13 Konwencji (brak skutecznego środka odwoławczego) i art. 14
(zakaz dyskryminacji ze względu m.in. na płeć). Trybunał podjął decyzję
niejednogłośnie, stosunkiem głosów 6 do 1.

I skoro dostała pierwsza grupe, to dostała też chyba rentę, nieprawdaż?

I jakiegoś meża, który powinien zatroszczyć się o byt swoich dzieci, też chyba
ma - przecież nie dawała d...y na lewo i prawo jak Aneta Krawczyk?

[m_q]

Tylko ma sie to NIJAK do uzasadnienia wyroku trybunału, który uznał, że Polska
naruszyła artykuł 8 Konwencji Praw Człowieka dotyczący prawa do poszanowania
życia prywatnego; nie doszło natomiast do naruszenia zapisanego w Konwencji
zakazu nieludzkiego i poniżającego traktowania (art.3).

Trybunał nie przychylił się też do tej części skargi, według której doszło także
do naruszenia art. 13 Konwencji (brak skutecznego środka odwoławczego) i art. 14
(zakaz dyskryminacji ze względu m.in. na płeć). Trybunał podjął decyzję
niejednogłośnie, stosunkiem głosów 6 do 1.

A tak na marginesie, z pierwszą grupa inwalidztwa wiaże się renta a p. Alicja
Tysiac ma też chyba męża, który jest odpowiedzialny za utrzymanie swoich dzieci.
Nie jest przecież Anetą K., nieprawdaz?

[pytajniak]

p.o.box.77, czy tyś to czytał(a):

Cytat:
Trybunał nie analizował wpływu decyzji lekarzy na pogorszenie
stanu zdrowia skarżącej i czy opinie na temat pogorszenia (bądź nie)
jej wzroku były poprawne. "Wystarczające jest - stwierdził Trybunał -
że skarżąca obawiała się, że jej ciąża i poród mogą w przyszłości
wpłynąć na pogorszenie jej wzroku
Koniec cytatu.

Pytanie: Czy ty rozumiesz co było wystarczjące dla decyzji Trybunału?

Wykrzyknik i elementarz.


p.o.box.77 napisał:

> wskazania lekarskie nie przemiawiały, niesłusznie. o czym sąd właśnie
> zadecydował.
> dwukropek i prawy nawias

[p.o.box.77]

o 14:15 ten artykuł nie miał tego akapitu.

jak mi znajdziesz elementarz, to poszukaj końców swoich zwojów mózgu, bo w
końcu każdy kij ma dwa końce...

[m_q]

p.o.box.77 napisał:
> o 14:15 ten artykuł nie miał tego akapitu.

Tak jest, gdy się całą wiedzę o świecie czerpie limitowanej aptekarsko prawdy z
"wybiórczej"...

Co nie przeszkadza w zarzucaniu innym kłamstwa...

[niedoszla]

m_q napisał:
> A w tym akurat wypadku wskazania lekarskie NIE PRZEMAWIAŁY.
>
> Kropka.

No fakt, jak ginekolog mówi, że kobieta nie straci wzroku to z pewnością ma rację :]

[m_q]

A straciła?

[niedoszla]

"Po porodzie wskutek znacznej wady wzroku Alicji Tysiąc przyznano pierwszą grupę
inwalidzką."

Może nie oślepła całkowicie ale wzrok jej się pogorszył ;) świadczy to chyba o
tym, że ginekolog się jednak na okulistyce nie zna

[m_q]

Każdy ginekolog zna się na wpływie ciązy na wzrok - taka potrzeba.

[p.o.box.77]

czy możesz to potwierdzić? i na jakiej podstawie tak piszesz? bo to nie jest
prawda. zwyczajnie kłamiesz.

Wyhamuj lewacki propagandzisto...

[m_q]

p.o.box.77 napisał:
> czy możesz to potwierdzić? i na jakiej podstawie tak piszesz? bo to nie jest
> prawda. zwyczajnie kłamiesz.

Z autopsji - mojej Mamy (trójka dzieci) i mojej Małżonki (dwójka dzieci) oraz
kilku znajomych matek z poważną wadą wzroku.

Łatwo jest zarzucać kłamstwo, oj, łatwo...

[maly_rowerek]

m_q napisał:

[...]
> Z autopsji - mojej Mamy (trójka dzieci) i mojej Małżonki (dwójka dzieci) oraz
> kilku znajomych matek z poważną wadą wzroku.

Widzisz...moja przyjaciolka wyszla za maz. Wyszla dosc pozno, poniewaz
wiedziala, ze dziecko bedzie duzym zagrozeniem dla jej wzroku.

Sporo czasu udawlo sie, juz wtedy "im". W koncu nie poszlo, bo zawiodly
naturalne metody, w ktore wierzyla, bo wierzaca jest bardzo.

Lekarze kazali usunac ciaze. Nie mogla sie zdecydowac, nie chciala ale w koncu
urodzila.

Dzis zaluje i nie. Zaluje, bo dziecko w zasadzie tylko slyszy, widzi tylko
kontury. Nie zaluje, bo dziecko jednak ja cieszy, a strata wzroku boli bardzo...

...druga ciaze jednak usunela, choc ksiadz jej powiedzial, ze "i tak juz jestes
slepa..."

Swietne pytanie!!! Od ilu dioptrii mozna zabijac??

[sauternes]

to jest to!!
Myslenie tej kobiety,jest skazone lewactwem,ktore zawsze mialo w pogardzei i to
glebokiej ludzkie zycie.

Ta kobita wie co to seks,wie jak sie skarzyc do trybunalu,a nie wie jak sie
zabezpieczyc przed ciaza????
Totalna nieodpowiedzilanosc podszyta lewactwem

[jsolt]

sauternes napisała:

>
>
> to jest to!!
> Myslenie tej kobiety,jest skazone lewactwem,ktore zawsze mialo w pogardzei i
to
> glebokiej ludzkie zycie.
>
> Ta kobita wie co to seks,wie jak sie skarzyc do trybunalu,a nie wie jak sie
> zabezpieczyc przed ciaza????
> Totalna nieodpowiedzilanosc podszyta lewactwem

rozumiem, że byłeś materacem, i wiesz że się nie zabezpieczała?
nie dopuszczasz mysli, ze zabezpieczenie nie zadziałało?
aha, i co mają z tym wspólnego lewicowe poglądy?:)

Lewicowe poglądy to jak widać walka o

[obraza.uczuc.religijnych]

przestrzeganie prawa. To ja chcę być lewakiem.

[m_q]

> aha, i co mają z tym wspólnego lewicowe poglądy?:)

Prawicowiec ponosi konsekwencje swoich czynów.

Lewak jest gotów zabic własne dziecko dla kilku dioptrii.

Typowy prawiczkowy patos

[obraza.uczuc.religijnych]

który nigdy nie znajduje pokrycia w rzeczywistości.

[agata789]

sauternes napisała:

> Ta kobita wie co to seks,wie jak sie skarzyc do trybunalu,a nie wie jak sie
> zabezpieczyc przed ciaza????
> Totalna nieodpowiedzilanosc podszyta lewactwem

Dziecko drogie! Ta pani nie mogła brać pigułek ze względów zdrowotnych.
Stosowała metody naturalne i prezerwatywy, o czym mówiła nie raz w wywiadach,
ale jak to bywa w takich przypadkach - zawiodły. Jeśli naprawde jesteś kobietą,
co wynika z Twojego nicka, i nie wiesz, jak funkcjonuje Twój organizm (nie ma
chyba kobiety, której przez całe życie NIGDY nie przesunął się cykl), to wybacz,
ale jest to TOTALNA NIEODPOWIEDZIALNOŚĆ podszyta katoprawicowym oszołomstwem.

zbrodnicze panstwo powinno zapewnic opieke

[gorby10]

-dozgonna opieke jej oraz jej dzieciom do czasu uzyskania pelnoletnosci.To
odszkodowanie nie wystarczy na oplacenie jej faktycznych potrzeb.

Przecież to jeszcze NIE KONIEC sprawy

[mobydickzolsztyna]

Poszukuję chętnych, spośród zabierających głos TU, do kontynuacji za lat 17, czy
18, albo i po maturze "pechowo, ale jednak - urodzonego".
Chętnie posłucham, czy Dzieciak zrozumie Waszą argumentację: - Dlaczego NALEŻAŁO
Cię wtedy wyabortować.

Podobno dzieci z pokolenia na pokolenie są coraz bystrzejsze - więc może
zrozumie Waszą inteligentną argumentację i przyzna rację?

PS - z CAŁĄ PEWNOŚCIĄ część z Nas jest skutkiem NIEUDANEJ aborcji przed laty.
Kto chce DO POPRAWKI?

[lucky81]

Ja się piszę na tę dyskusję. Tak samo można rozmawiać z szóstym dzieckiem, na
które rodziców nie było stać. Jeśli to szóste dziecko będzie bystre i słyszało o
planowaniu rodziny, to się z tym prostym faktem zgodzi.

Trybunał w Strasburgu uznał skargę Polki ws. od..

[tom1003]

Kto się począł z gwałtu?
kto mógł mieć powikłania w wieku prenatalnym?
Wystąp! i kulka w łeb

Właśnie.

[obraza.uczuc.religijnych]

Do takich sytuacji doprowadzają chrześcijańscy ginekolodzy-hipokryci, nie
respektując obowiązującego prawa.

brak słów...

[maryr78]

ile matek latami stara się o dzieciątko, ile cierpi przez całą ciąże, leży
miesiącami (właśnie dwie moje znajome leżą i drżą o życie dzieci... Jedna ma
już 2 i z tęsknotą czeka na trzecie, choć wcale nie jest zdrowa...), żeby tylko
dziecko urodziło sie całe i zdrowe. Nie myślą o sobie, ale o dziecku. Tak! O
dziecku, nie o płodzie czy embrionie! To jest dziecko, człowiek! A aborcja to
morderstwo!

zabicie matki nie jest wg ciebie morderstwem ?

[gorby10]

Jakie zabicie? Alicja Tysiąc żyje...

[m_q]

gorby się zapędził trochę

[obraza.uczuc.religijnych]

ale ogólnie ma rację. W ustawie jest mowa o utracie zdrowia. Czymś takim jest
chyba utrata wzroku?

zostala zabita jako czlowiek i matka

[gorby10]

Ta prawie niewidoma kobieta bedzie skazana do konca zycia,podobnie jak jej
dzieci,na cudza laske, nedze, brud i ujadanie zawistnych o to odszkodowanie
oszolomow.

Cudzą łaskę? A męża ma?

[m_q]

gorby10 napisał:
> Ta prawie niewidoma kobieta bedzie skazana do konca zycia,podobnie jak jej
> dzieci,na cudza laske, nedze, brud i ujadanie zawistnych o to odszkodowanie
> oszolomow.

Cudzą łaskę? A męża ma? Bo jesli ma, to gdzie on jest?

Chyba, że Alicja Tysiac Jak Aneta Krawczyk - nie pamieta kiedy i z kim?

[niknejm]

m_q napisał:

> Cudzą łaskę? A męża ma? Bo jesli ma, to gdzie on jest?

A może nie żyje. A może jest inwalidą i też ma tylko rentę? A może mało zarabia?
A w ogóle, nie ma to nic do rzeczy. Chodzi o złamanie polskiego prawa przez
polskich urzędników, co wytknął Trybunał.

Pzdr
Niknejm

[jsolt]

maryr78 napisała:

> ile matek latami stara się o dzieciątko, ile cierpi przez całą ciąże, leży
> miesiącami (właśnie dwie moje znajome leżą i drżą o życie dzieci... Jedna ma
> już 2 i z tęsknotą czeka na trzecie, choć wcale nie jest zdrowa...), żeby
tylko
>
> dziecko urodziło sie całe i zdrowe. Nie myślą o sobie, ale o dziecku. Tak! O
> dziecku, nie o płodzie czy embrionie! To jest dziecko, człowiek! A aborcja to
> morderstwo!

imho
zygota to nie jest dziecko
aborcja to nie jest morderstwo, zabić można tylko OSOBĘ

[maryr78]

jsolt napisała:

> zygota to nie jest dziecko
> aborcja to nie jest morderstwo, zabić można tylko OSOBĘ

Popatrz sobie: www.hli.org.pl/xoops/modules/edito/content.php?id=12
I to nie jest morderstwo???

[p.o.box.77]

jak to jest morderstwo, to ty chyba śmierci na oczy nie widziałaś!

kochana, zrób mi przyjemność. usiądź sobie wygodnie na izbie przyjęć jednego z
warszawskich szpitali w piątek wieczorem.

pogadamy o cierpieniu. a co u twoich dzieci?

[maryr78]

śmierć na oczy widziałam, nie raz jeden...
Cierpienie też widziałam i go doświadczyłam (choć niekoniecznie w warszawskim
szpitalu w piątek wieczorem..)
I wiem co przezywa matka, która miesiącami leży, żeby jej dziecko mogło żyć;
która naraża własne zdrowie, żeby tylko mieć dziecko - upragnione i wyczekane,
które kocha już, bo jest jej dzieckiem, a nie dopiero będzie, jak się urodzi...

czyli ty masz dziecko!

[p.o.box.77]

noo

wreszcie doszliśmy do pewnego faktu z życia prywatnego..

to może odpowiesz na pytanie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=59356585&a=59361087
bo widzisz. arytkuł dotyczy konkretnego przypadku. nikt nie mówi o tobie
brzydko mimo, że "zabawiasz się z pewnym panem na tyle nieładnie żeby mieć
nasienie tego pana tam gdzie osoba wypowiadająca się publicznie mieć nie
powinna" w skrócie i grzeczniej: masz z tym panem dziecko.

nazywasz tą panią morercą, ale nikt cię nie nazywa zdzirą. gdzie zaczyna się
życie dziecka, zostawił bym etykom, filozofom i lekarzom. gdzie zaczyna sie
kultura wypowiedzi i poszanowanie innego człowieka jako dorosła osoba powinnaś
wiedzieć sama.

za co szanuje bohaterkę artykułu to to,że potrafiła walczyć o swoje prawo. a ty
bazując na płytkich instynktach, siedzisz sobie przed komputerem... jakie to
oryginalne!

no to o czym rozmawiasz ze swoimi dziećmi?

[niknejm]

maryr78 napisała:

> I to nie jest morderstwo???

Nie. Zygota nie ma mózgu ani samoświadomości.

Pzdr
Niknejm

czas na seks?

[p.o.box.77]

[niknejm]

maryr78 napisała:

> O
> dziecku, nie o płodzie czy embrionie! To jest dziecko, człowiek! A aborcja to
> morderstwo!

Zatem czy masturbacja jest morderstwem? Plemnik też jest żywą komórką, jak
zygota (tam jest tylko tych komórek więcej). I też nie ma mózgu ani
samoświadomości.

W/g definicji słownikowej/encyklopedycznej, dziecko jest dzieckiem od chwili
narodzin. Wcześniej jest płód, zygota i... plemnik oraz komórka jajowa. Jeśli
mówisz, że zygota to dziecko, to dlaczego plemnik nie?

Pzdr
Niknejm

wiem ze nic nie wiem

[qaz10]

sam nie wiem co sadzic o aborcji ale chyba trzeba przyznac ze plod, albo, jak
kto woli ten zlepek komorek to cos co przeksztalci sie w czlowieka.no ale z
drugiej strony czy taki 'potencjalny czlowiek' ma te same prawa co dorosly,
badz fizycznie dorosly czlowiek..?sa tez rozne kryteria tego czym jest
swiadomosc...po pierwsze chyba trzeba promowac antykoncepcje i planowanie
ciazy, przeciez gdyby ta kobieta wiedziala co i jak to by nie bylo sprawy.a jak
juz sie stanie to musi dobrze rozwiniety system doradztwa.czasem aborcja jest
przeciez wskazana czasem nie.przeciez sa przypadki kiedy kobieta nie chce
dziecka, urodzi je i okaze sie ze to najwieksze szczescie w jej zyciu.bywa tez
tak ze kobieta planuje dziecko cale zycie i sie okazuje ze wcale nie przynioslo
jej to szczescia...uwazam ze robienie dzieci samo w samo nie jest jakims
nadrzednym dobrem ktorego zawsze trzeba bronic...ech zaczynam sie
gubic..fajniej byc facetem.ale podsumowujac to jednak kobieta powinna miec
zawsze ostatnie slowo.tylko jak mowilem niektore aborcje sa wykonywane zupelnie
niepotrzebnie a niektore dzieci rodza sie na swiat w ktorym pozniej nie beda
szczesliwe,potrzebne,nie beda pelnowartosciowymi ludzmi...

hipokryzja!!!Zabijanie dziecka ze wzg na "warunki"

[sauternes]

to jest falsz i podwojna moralnosc.!!!!Pomysl jeden z drugim a nie powtarzaj
glupoty lewackie/

Jak mamy chronic zycie to nie moze byc mowy ,ze "w pewnych warunkach"mozemy
zabijac.
Nie wolno zabijac,bo ta zygota jak pogardliwie nazywaja to niektorzy
hipokryci,to proba wmowienia,ze aborcja to nic wielkiego.

A dlaczego wobec tego kobiety maja jednak tak wielkie wyrzuty sumienie i
popadaja w depresje poaborcyjna.'????

Dlatego,ze kobieta czuje,ze to co jest w niej "tylko zygota" to jest zywe
,rozwija sie i nie jest taka czescia jej ciala ,z ktora ona moze zrobic co chce
bez zadnych konsekwencji.

Te konsekwencje sa i to bardzo powazne w samej psychice ale tez i w ciele.

Trzeba sie odzwyczaic od lewackeigo zatrucia umyslow ludzi klamstwem i podwojna
moralnoscia
W zakresie ochrony zycia nie moze byc podwojnej moralnosci.

Myslcie,!!!Myslenie nie boli!!!


A pani ktora dostala 25 tysiecy dolarow rekompensaty za co???

Za straty moralne????za to ze wzrok jej sie pogorszyl???

Wzrok moglby sie pogorszyc tak czy inaczej ze wzgledu na fakt,ze zyje i uzywa
wzrok.co to za tlumaczenie???
Poza tym za co my mamy teraz placic tej paniusi?? Za jej nieodpowiedzialnosc??
ZE uzywa seks,a nie stosuje odpowiedniego zabezpieczenia??

Ona wie jak sie skarzyc do Trybunalu,a nie wie jak se cipe zabezpieczyc???

To jest chora sytuacja.Jak sie bedzie czulo dziecko gdy dorosnie i sie dowie,ze
matka wloczyla sie po europejskich sadach domagajac sie odszkodowania za to ,ze
urodzila to dziecko.

Czy ona w ogole kocha to dziecko???? Jesli kocha ,to dlaczego skarzyla fakt jego
urodzenie az do europejskiego tybunalu??????!!!

Ale nie kocha.I to jest tragedia tego dziecka.

Bycie matka wymaga poswiecen dla dobra dziecka.Inaczej jaki jest sens
macierzynstwa????
TA kobieta nie rozumie sensu macierzynstwa!! Ona w ogole nie rozumie po co ona
zyje,jesli jej energia to ochrona siebie a nie dziecka,ktore zawsze i w kazdej
sytuacji jest priorytetem.

Ta kobieta ma cale myslenie skazone lewactwem.Lewactwo zawsze mialo i ma w dupie
ludzkie zycie.

Macierzystwo wymaga poswiecen od kobiety i od mezczyzny. Ciekawe co na to maz
czy konkubin tej pani?????
Co ten facet ma do powiedzenia??????

szkoda,ze twoja matka nie poszla na skrobanke

[gorby10]

nie ,nie poszla,bo mnie kocha .A twoja kocha cie??

[sauternes]

jesli cie kocha to powinienes byc jej wdzieczny ,ze jestes wsrod nas.

masz lewackie skrzywienie w mysleniu o zyciu.Wspolczuje.

Ty nie myslisz,dzialasz automatycznie tak jak ci to wkuli w zakuta pale lewacy.
Dlatego lewactwo zwalcza Kosciol,bo ten uczy szacunku dla zycia.A lewactwo te
wszystkei totalitaryzmy maja gleboko w tyle zycie.

na szczescie nie ma mnie wsrod was od dawna,durnie

[gorby10]

Czyżby "wyskrobany" sie odezwał?

[buchachacha]

Cuda nad cudami!

[aga_tomek]

tak czytam i az nie moge przemilczec

wkurza mnie ze najlepiej mezczyzni wiedza co jest dobre dla nas kobiet i
uwazaja ze maja prawo decydowac za nas i nasze zycie

jezeli mowimy o aborcji to mowimy o usunieciu zywej komorki tak?? a z czego
sklada sie nasze cialo z miliona zywych komorek, wiec jak onkolog powie: ma pan
raka i trzeba go usunac bo on zagraza panskiemu zyciu to tez odpowiedzie nie??
bo dokona sie jak tu przeczytalam mordu?????

zastanowcie sie nad tym co piszecie kobieta nie chciala usunac zywej komorki z
jakiegos widzi mi sie tylko chodzilo o jej zdrowie urodzila to dziecko wiec nie
rozumiem gdybania co by bylo rownie dobrze moglaby rzucic sie ze schodow i
naturalnie dokonac abarcji nie rozumiem czemu jest przez niektorych z was tak
zle oceniana

Lubie taklie posty.

[obraza.uczuc.religijnych]

Potwierdzają że pieprzenie o rzekomym "kompromisie" z 1993 roku mozna między
bajki włożyć, oraz to, że mafia chrześcijańskich ginekologów wraz z lobby na
rzecz podziemia aborcyjnego działa w najlepsze.
Stary, ile ci ta mafia odpala od nielegalnej aborcji?

widac,ze i ciebie lewactwo zatrulo.Przestales mysl

[sauternes]

Przestales myslec i to twoja osobista tragedia.

I kto to mówi?

[obraza.uczuc.religijnych]

"...kobiety popdaja w depresje poaborcyjna"

[vzv]

w depresje w poporodowa tez popadaja..... czy to dowodzi, ze z powodu porodu
maja wyrzuty sumienia?

[7y8u]

auternes napisała:

> Nie wolno zabijac,bo ta zygota jak pogardliwie nazywaja to niektorzy
> hipokryci,to proba wmowienia,ze aborcja to nic wielkiego.

Jeśli od dziecka obracałaś się w kręgach, które robiły Ci pranie mózgu, to
swoich poglądów pewnie już nie zmienisz. Nie będę Cię więc przekonywać, że jest
inaczej niż myślisz. Pamiętaj jednak, że po pierwsze - nie masz prawa narzucać
dogmatów swojej religii innym, a po drugie - jeśli nie chcesz być hipokrytką (bo
jak wynika z powyższego, hipokryzję oceniasz negatywnie), to powinnaś sama
konsekwentnie przestrzegać przyjętych przez siebie zasad.

Jeśli więc dla Ciebie zygota jest człowiekiem, to musisz ją szanować tak samo,
jak człowieka. Weź więc pod uwagę, że naturalne metody antykoncepcji - a
rozumiem, że innych nie stosujesz - są zawodne i może się zdarzyć, że do
zapłodnienia dojdzie, ale po kilku tygodniach wydalisz zapłodnioną komórkę drogą
naturalną, nawet o tym nie wiedząc. Takich przypadków jest więcej niż można by
się spodziewać. Tymczasem zgodnie z Twoimi teoriami jest to rażące naruszenie
godności istoty ludzkiej - to zupełnie tak, jakbyś zmarłą babcię pokroiła na
kawałki, wrzuciła do klozetu i spuściła wodę.

Powinnaś więc - przepraszam za drastyczność opisu - zbierać wszystko to, co
wydalasz i oglądać pod mikroskopem, żeby sprawdzić, czy nie znajduje się tam
zmarły człowiek, ktoremu należy się przecież godny pochówek. Jeśli tego nie
robisz, jesteś hipokrytką do kwadratu.

[kay_peabody]

Hipokryzją jest histeryczna – inaczej tego nie sposób określić – obrona życia
(szczególnie w tak ciężkich przypadkach ciąż jak te, których PRAWO do przerwania
jest zagwarantowane ustawą), a brak jakiejkolwiek reakcji na to, że tysiące
ludzi jest de facto skazywanych na śmierć w związku z tym, że stoją w
wielomiesięcznej – jeśli nie wieloletniej – kolejce do onkologa, a tymczasem rak
ich pożera.

IIIwojnę aborcyjną uważam oficjalnie za rozpoczętą

[maddrake]

No to teraz się zacznie... od dzisiaj Parlament i nasz establishment zajmie się
jedynym słusznym tematem czyli biciem piany na temat aborcji

A swoją drogą Pani Tysiąc zapewniła swojemu III potomkowi właściwe poczucie
wartości i samooceny - żyć z piętnem niechcianego dziecka, o którym to piętnie
wie zresztą cały świat - straszna tragedia... No ale cóż to jest wobec faktu,
że kasiora dla Mamusi jest...

[zosl]

To co ja morderczyni mam począć, jak drożdżowe ciasto , pełne żywych komórek
wsadzam w piekarniki zabijam je wysoką temperaturą?
A co piekarze mają począć.??
Też ich do więzienia?

[maddrake]

Wiesz, dla Ciebie to tylko kilka komórek, dla mnie człowiek. Moja Żona jest
teraz w 8 tygodniu ciąży i nie wyobrażam sobie aby porównywać grzyba do mojego
dziecka. W zeszłym tyogdniu widziałem na USG jak bije jego serce... czy drożdże
Twoim zdaniem też mają serce ??? A może to niektórzy ludzie mają grzyba zamiast
serca, sam już nie wiem...

[lucky81]

Drożdże nie mają serca, ale kury już tak. Jesz może kurczaki?