Sikorski o tarczy antyrakietowej: Więcej zagroż...

[rydzyk_fizyk]

No to Maciarescu wpisze go jak nic do nowej wersji Raportu.

Bardzo dobra robota, p. Sikorski

[sebar_rysiu]

Mysle ze wielu irytuje glupie, nierealistyczne i naiwne przekonanie
Amerykanow ze oni maja jakies atuty :))))) Chrzanie ich wizy, juz w 2003 w
Ambasadzie jak zobaczyli ze jak legalnie pracuje w Niemczech jako inzynier to
szemrali miedzy soba pokazujac moja wize Niemiecka "zobacz co raz wiecej
wybiera Europe Zachodnia" - przyczym w ich brawie glosu widac bylo bardziej
trwoge niz ulge...

Chcranic USA, Europa ich bije na glowe pod kazdym wzgledem - a juz na pewno
pod wzgledem jakosci zycia.

A co do owej tarczy, to niech sobie ja w dupe wsadza... Zawsze jako
sojusznicy klamali, zawsze oszukiwali obietnicami... Offset powinien byc
najlepszym (bo najswiezszym) z licznych przykladow w historii...

Sebar
[e-mail]

Klientyzm Kaczyńskich tak jak i Kwaśniewskiego

[login.gazeta1]

przeważy.

[aramba]

W czym sie przejawia twoim zdaniem klientelizm Kaczynskich? W tym, ze sie
zastanawiaja nad sprawa tarczy? Sikorski tez pisze, ze sprawa ma i plusy, i
minusy. Przy okazji znowu Rosja pokazala swoje prawdziwe oblicze i kompleksy
(ta wiecznie oblezona twierdza). Kaczynscy, poki co, powiedzieli tylko, ze
zasadniczo sa za tarcza, ale nie bezwarunkowo. I to wszystko. Jak bedzie, to
sie dopiero zobaczy.

[sebar_rysiu]

ja nie mowie ze Kaczynscy sa zli... -wrecz przeciwnie!!!

Kaczynscy podchodza do tego takze krytycznie a Sikorski w tym artykule niejako
wypelnia dalej ta misje jaka pelnil jako minister, czyli twardo negocjuje.
Tutaj w tym artykule w innej formie, bo po prostu jasno moze Amerykanom
powiedziec ze ich atuty sa mizernej jakosci. ...i nie jest to jakis
negocjacyjny bullshit tylko wyraz zazenowania ze amerykanie wciaz naiwnie i
durnie przekonani sa ze maja nam cos wartosciowego do zaoferowania stawiajac
silosy.. :))))


Tylko Kwachu (oczywiscie gdyby Putin nie tupnalby noga), niczym lokaj zgodzilby
sie na wszystko i jeszcze pocalowal Busha w reke - frajer czerwony

Sebar
[e-mail]

Od kiedy to Sikorski tak zmadrzal? Jak go wylali?

[poszeklu]

Ten czlowiek zmienil sie niedopoznania. Zmadrzal nagle.
Gdyby tak od razu gadal, moze bylby w dalszym ciagu w rzadzie.

D_y_s_n_e_j_l_a_n_d__R_ż_n_i_e__G _ł_u_p_a__???????

[wyrokitowany-tuske]

.....Jakiś geniusz w ... Pentagonie wysłał pierwszą
oficjalną notę opisującą ewentualne umieszczenie elementów
tarczy z .....długą listę powinności państwa przyjmującego
(tarczę) i niewiele zobowiązań USA.....
....................................

JEŻELI MYSZKI-MIKI BEDĄ TKWIĆ DALEJ
W SWOJEJ GŁUPIEJ, NAIWNEJ AROGANCJI
MOGĄ WKRÓTCE STRACIĆ WAŻNEGO STRATEGICZNEGO
SOJUSZNIKA W ŚRODKU EUROPY ...

Znowu GW przekreca - albo się myli.

[tomcat21]

Sikorski opowiadał się ZA TARCZĄ, chociaż z twardymi negocjacjami i oceną
korzyści i kosztów. Jakoś nie wierzę cytatom GW i jej interpretacji artykułu w
prasie amerykańskiej - albo GW coś przekręciła, albo Sikorski "zmienił zdanie",
by wywrzeć większą presje na Amerykanów w sprawie tarczy. Tak czy inaczej - coś
tu nie gra.

[pirulo]

No nie gra tyle, że się facet musiał opamiętać po dymisji :) Nie chce
najwyraźniej żeby go Kaczki zupełnie wyrzuciły z rozdania...

najlepsza gra online!Polecam- wciąga niesamowicie!

[golen.mgr.pijusa]

.....
Sikorski: ......Mało kto w Stanach Zjednoczonych zdaje sobie sprawę,
że Polska - .... dostaje z obecnego 7- letniego budżetu UE 120 mld dolarów
na modernizację infrastruktury i rolnictwo. ...amerykańska pomoc wojskowa
dla Polski wynosi 30 mln dolarów rocznie, czyli ułamek tego, co wydajemy
na misje w Iraku i w Afganistanie.......
................................................

MYSZKA-MIKI ONANIZUJE SIĘ
WŁASNYM WIELKIM MITEM
KTÓRY ODCHODZI JUŻ DO HISTORII

ROZDAWANIE BŁYSKOTEK I POKLEPYWANIE
MOŻE WSADZIĆ SOBIE W BUTY -
GDY CHODZI O EGZYSTENCJĘ I
BEZPIECZEŃSTWO NARODU POLSKIEGO !

[tomcat21]

pirulo napisał:

> No nie gra tyle, że się facet musiał opamiętać po dymisji :) Nie chce
> najwyraźniej żeby go Kaczki zupełnie wyrzuciły z rozdania...

To Kaczki sa przeciw tarczy? Pierwsze słyszę.

Prawiczki i Lewusy OkrągłegoStołu służą Big Broth

[snow21]

[andrzejbj]

kopmpleksem jest raczej to, ze gdzie tylko mozesz, wspominasz o rosji, choc ona tutaj nie jest tematem. Musisz cos tam plunąc bo sie udusisz. I trzeba byc bardzo slepym by nie widziec ze usa coraz wiecej baz otwieraja wokolo rosji. Jesli liczysz ze to przypadek jestes w błędzie. Amerykańska gospodarka bez wroga w gotowości i wojny nie istnieje.

[aramba]

A to prawda. Z zona mieszkalismy w USA w latach 2000-2002 (naukowcy, legalna
praca; pozniej wyjechalismy do Niemiec, bo i blizej do Polski, i nie bardzo nam
sie w "slonecznej" Klifornii podobalo). W czasie tego pobytu zona nawiazala
kontakt z rodzina, ktora jest tam juz ze 25 lat i tak co roku sie zastanawiamy
czy jechac do nich na wakacje. No, ale jak mam isc do tego amerykanskiego
bunkra, zwanego dalej ambasada, po ich wizy, to sie nam odechciewa. Jest tyle
innych miejsc do pracy i do zycia, i do zwiedzania, a mysmy juz i USA, i
Kanade, i Meksyk zjechali wzdluz i wszerz, wiec dajemy sobie spokoj. W tym roku
np. spotkamy sie z rodzina mojej zony w Rzymie. Dla nich to gratka, a i dla nas
tez. USA to nie jest zly kraj (zaden tam wielki szatan), ale czy od razu trzeba
tam zyc i pracowac? Chyba nie.

[olias]

do offsetu dołóż ostatnią sprzedaż PZL Mielec dla Sikorsky. Nibywsztsko OK. ale
wcześniej warszawa zabraniała PZL jakichkolwiek sprzedaży, np. mieli zakaz
wspólpracy z Bumarem w zakresie sprzedaży do Iraku. Polskie władze niszczyły
PZL aby tanio mógł je kupić Sikorsky.

[marcin_pi]

Nie wiem o jakim oszukiwaniu przez USA mówisz. Do momentu wstąpienia Polski do
NATO, USA i Polska nie podpisywały żadnych traktatów, w których USA były by
zobowiązane do czegokolwiek wobec Polski (pomijam traktaty handlowe i o
odszkodowaniach za mienie pożydowskie). Dotyczy to w szczególności okresu II
wojny światowej. Ponieważ USA takich traktatów nie podpisywały, to nie mogły nas
oszukać.
Co innego:
- Wielka Brytania i Francja, które takowe traktaty z nami podpisały i jak
wiadomo nie dotrzymały,
- Niemcy i ZSRR, które podpisały traktaty o nieagresji i wiadomo co zrobiły,
- UE, która na własne żądania przejęła kompetencje w sprawach handlu i sami
widzimy, w jaki sposób się z nich wywiązuje wobec Polski przy konflikcie
handlowym z Rosją. Nadmienię tutaj, że przed akcesją do UE potrafiliśmy SAMI
nawiązać właściwe relacje handlowe z Rosją. Przypomnę też, że w wyniku akcesji
Polski do UE, Rosja straciła wiele możliwości eksportowych, a UE nie chce się
zgodzić, aby je Rosji przywrócić w ramach umowy UE - Rosja.

Amerykanie wielokrotnie udzielali pomocy swoim sojusznikom, a nawet państwom,
wobec których nigdy wcześniej nie zobowiązywali się do udzielenie pomocy. Pomoc
ta wiele razy kosztowała ich śmiercią swoich obywateli.

Jakość offsetu jest wg mnie wprost proporcjonalna do jakości umowy offsetowej
dobrowolnie podpisanej przez rząd SLD. Umowa to umowa.

Mam rodzinę w USA i żyje im się tam dobrze. Jak ktoś pracuje uczciwie, to w USA
żyje mu się bardzo dobrze. Życie jest tam bardzo tanie, a zarobki nominalnie na
poziomie Brytanii. Wbrew temu co się mówi, pomoc dla ludzi biednych też istnieje
w USA.
Ponadto Polacy w USA nie są też przedmiotem naprawdę prostackich dowcipów i
oczerniania (wyjątkiem jest Pan Singer), nikt nie zabrania im używania języka
polskiego, nikt nie próbuje tam wymazywać z pamięci współczesnych ważnych
osiągnięć Polaków(np. gen. Pułaskiego), i co dla mnie najważniejsze dla mnie,
szanują w swoim zachowaniu naszą niepodległość i wolność, i nie próbują nam
dyktować co jest dobre, a co złe, co nowoczesne, a co jest ciemnogrodem, jaki
powinniśmy mieć deficyt, gdzie budować drogę i czego nauczać nasze dzieci.
Amerykanie OFERUJĄ lepsze lub gorsze deal-e i nie wyrażają przy nich mnóstwa
GRÓŹB na temat tego, co się stanie, jak nie skorzystamy z ich oferty.

Co do tarczy, to myślę że warto się na nią głęboko zastanowić. Wg mnie władze
Iranu są za bardzo nieobliczalne.

[gosky]

niby masz rację, ale co nam do Iranu?

[marcin_xcvs]

> Ponadto Polacy w USA nie są też przedmiotem naprawdę prostackich dowcipów i
> oczerniania (wyjątkiem jest Pan Singer), nikt nie zabrania im używania języka
> polskiego, nikt nie próbuje tam wymazywać z pamięci współczesnych ważnych
> osiągnięć Polaków(np. gen. Pułaskiego), i co dla mnie najważniejsze dla mnie,
> szanują w swoim zachowaniu naszą niepodległość i wolność, i nie próbują nam
> dyktować co jest dobre, a co złe, co nowoczesne, a co jest ciemnogrodem, jaki
> powinniśmy mieć deficyt, gdzie budować drogę i czego nauczać nasze dzieci.
> Amerykanie OFERUJĄ lepsze lub gorsze deal-e i nie wyrażają przy nich mnóstwa
> GRÓŹB na temat tego, co się stanie, jak nie skorzystamy z ich oferty.

No to zostań sobie tam i bądź szęśliwy i przestań straszyć Iranem bo to jest
dosyć śmieszne, już lepiej możesz straszyć że nas Łukaszenko najedźie.

[marcin_pi]

Ja nie straszę, że Iran nas najedzie, natomiast powszechnie wiadomą rzeczą jest,
że Iran nie uznaje Izreala, a jego władze wielokrotnie mówiły, że chcą zniszczyć
te państwo. Uważam, że na takie państwa trzeba uważać, szczególnie jeśli
współpracuje się z USA i Izraelem. Nadmieniam tu, że do niemal całkowitego
zniszczenia Izreala wystarczą zaledwie 2-3 głowice.

[aramba]

Chyba go nie wpisze, bo cokolwiek zlego powiedziec o naszym rzadzie, to wbrew
pozorom jest on o wiele bardziej pragmatyczny niz chcieliby wszyscy ci, ktorzy
pisza, chociazby na tym forum, jak to Kaczynscy wszystkich wkolo antagonizuja.
Prawda, ze minister A. Fotyga, to nie jest alfa i omega, ale ona de facto ma
malo do gadania (inna rzecz czy to zle, czy dobrze). Problemy Polski to w
kolejnosci 1. Unia Europejska (problem najwiekszy); 2. USA (dosc trudne
partnerstwo w tej chwili); 3. Rosja (to najmniejszy problem, bo to zaden
partner i wiadomo z gory czego sie po tym panstwie mozna spodziewac).

Polscy politycy też mogą być korumpowani przez USA

[mariuszdd]

He he nie tylko Rosja ma na korumpowane monopol :)
Szaleńczy polski raid na Iraq i nic z tego nie ,nic a nic ,żadnej kasy . Ale w
opinii innych nacji ,Polacy pojechali do Iraq jak najemnicy za pieniądze .A to
przecież to nieprawda ,kasa marna ledwie starczy na paliwo na dojazd !
F16 ,Amerykanie rąbnęli Polskę na offsecie .
Polacy to nawet nie umieją transportera wojskowego kupić Rosomak ,transporter
nie nadaje się nawet do Afganistanu !
F16,Afganistan ,Iraq ,to ku.. to wychodzi na to ,że to my dopłacamy do
Amerykanów ,fuck ,a miało być odwrotnie :)
No i jeszcze ta tarcza ,to madness he he ,zamiast pytać ile zapłacą Amerykanie
,to politycy chodzą wokół sprawy jak jakieś głupki i nie wiedzą jak wpir..lić
to gó.. Polakom !A dlatego robią tak , bo zapewne ,zaraz ludzie zaczną pytać na
kogo ten kij naszykowany .

ledwo Sikorskiego wylali a przejrzał na oczy !

[bodozec]

i mowi nawet całkiem do rzeczy.
Widocznie jego poprzednia miłość do USA była silnie związana z miłością do
stołka.

[adas313]

Podejrzewam, że on takie poglądy miał wcześniej... i za takie właśnie wyleciał.

Jeśli masz rację, to w głupiej sytuacji stawiałoby

[uchachany]

to tych wszystkich, którzy wyzywali go od amerykańskiego agenta w polskim
rządzie :-)...

adas313 napisał:

> Podejrzewam, że on takie poglądy miał wcześniej... i za takie właśnie
wyleciał.

[eexmd2]

moze(pewnie) i tak
ale z drugiej strony juz przez wylotem z rzadu sikorski zdradzal pewne objawy
pragmatyzmu, zdowego rozsadku i myslenia panstwowego
w
dzisiejszych czasach, szcegolnie w dzisiejszym rzadie, to duzo
moze warto dac mu szanse i zobaczyc jak sie chlopak rozwinie?
wicaz mlody jest

Sikorski o tarczy antyrakietowej: Więcej zagroż..

[tom1003]

Radek, masz jakiś sensowny program polityki zagranicznej, czy podbijasz stawkę?

Pomysły G.W.Busha(Irak,Tarcza) omijałbym z daleka

[snow21]

Tarcza ma skłócić Europejczyków (wzorce z Iraku)

[snow21]

Łołłł!

[maruda.r]

Dla porównania, amerykańska pomoc wojskowa dla Polski wynosi 30 mln dolarów
rocznie, czyli ułamek tego, co wydajemy na misje w Iraku i w Afganistanie, które
uważamy za gesty przyjaźni wobec Stanów Zjednoczonych" - podkreśla były minister.

"Kwestia wiz nie jest sprawą niecierpiącą zwłoki, Polacy wybierają Wielką
Brytanię i Irlandię"

**************************************

Teraz mają do dyspozycji również Danię. Nie ukrywam, że Sikorski bardzo
pozytywnie mnie zaskoczył. Szczególnie w kontekście wczorajszych mocarstwowych
bredni Lecha Kaczyńskiego.

Wywód Sikorskiego może zmienić nastawienie sporej części społeczeństwa do
projektu tarczy.

Będą dwie kaczki na tarczy: jedna sra, druga warczy.

sikorski probuje pokazac ze jest mezem stanu

[eexmd2]

ta wypowiedziec brzmi bardzo sensownie i dosc kontrastuje z wizerunkiem radka
jakiego znamy, slepego neokonsa i wielbiciela usa
radek po tym jak wylecial z rzadu (a moze tuz przed tym) zaczal lansowac swoj
wizerunek jako meza stanu
na razie 3 wypowiedzi to za malo zeby mu uwierzyc i zapomniec ze podpisal
nominacje macierewicza, ale chyba wystarczajaco zeby dac mu szanse

[maruda.r]

eexmd2 napisał:

> na razie 3 wypowiedzi to za malo zeby mu uwierzyc i zapomniec ze podpisal
> nominacje macierewicza, ale chyba wystarczajaco zeby dac mu szanse

***************************************

Doskonale to ująłeś.

[atibalo]

Przecież to powszechna opinia , żadne odkrycie Ameryki .
Mnie zaskoczył negatywnie , sprzeciwiając się zabraniem niezasłużenie wysokich
emerytur SB - ckich . I to był chyba koniec tego pana .

[maruda.r]

atibalo napisał:

> Przecież to powszechna opinia , żadne odkrycie Ameryki .
> Mnie zaskoczył negatywnie , sprzeciwiając się zabraniem niezasłużenie wysokich
> emerytur SB - ckich . I to był chyba koniec tego pana .

***************************************

Tylko w kaczej RP. Po jej niedalekim końcu może dalej spokojnie planować swoją
przyszłość polityczną i ze spokojem przyglądać się, jak Giertych ze Szczygłą
sprzątają ulice.

Tarcza powinna byc, to element bezpieczenstwa,

[junkier]

Tarcza powinna byc, to element bezpieczenstwa, trzeba natomiast negocjowac z
Amerykanami szczegoly. Tylko sojusz ze stanami, zadnych euroarmii ani
goloslownych 'gwarancji' bezpieczenstwa bo juz Liga Narodow byla bardziej
wiarygodna od tego biurokratyczno-masonkiego Eurokolchozu.

Swoja droga, czy Sikorski konsultowal swoj artykul z kierownictwem PiS?

[adas313]

> wiarygodna od tego biurokratyczno-masonkiego Eurokolchozu.

A jak pewne są amerykańskie gwarancje bezpieczeństwa?

> Swoja droga, czy Sikorski konsultowal swoj artykul z kierownictwem PiS?

A czemu miałby to robić?

[junkier]

> > wiarygodna od tego biurokratyczno-masonkiego Eurokolchozu.
>
> A jak pewne są amerykańskie gwarancje bezpieczeństwa?


Amerykanskie slowo wiecej wazy niz spisana umowa z euromitomanami. Rok '39
powinien dac co neiktorym nieco do myslenia.

> > Swoja droga, czy Sikorski konsultowal swoj artykul z kierownictwem PiS?
>
> A czemu miałby to robić?
Jako b. minister ON i obecny senator raczej powinien.

[adas313]

> Jako b. minister ON i obecny senator raczej powinien.

???

[junkier]

Przeciez polityka to nie jest solowy wystep. Nie chce mi sie wierzyc ze PiS
chcialby ot tak zdystansowac sie w kwestii tarczy, scisly sojusz wojskowy ze
stanami jest polska racja stanu.

[errabundi]

A czy Giertyx konsultował swoje stanowisko podczas szczytu UE?

[cozano]

Jest faktem, ze dla wiekszosci junkrow czas rzeczywiscie zatrzymal sie na 39
roku. "Amerykanskie slowo wiecej wazy...." - ale wyznanie wasalizmu. Klapy na
oczach konia, to szerokie horyzonty przy tym sposobie myslenia.

[australopitecus]

Europa Srodkowa zostala oddana w rece sowietow wlasnie przez Amerykanow. Nie
kto innhy, ale wlasnie Roosvelt naiwnie wierzyl Stalinowi, i to Roosvelt
sprzeciwil sie otwarciu frontu na Balkanach i odcieciu armii czerwonej, choc
mozliwosci ku temu byly. Sojusze sa bardzo wazne, ale zawsze jakos tak
wychodzi, ze honoruje sie wylacznie sojusze z silnymi, dlatego przede wszystkim
o wlasne bezpieczenstwo nalezy dbac samemu. Niekt nie bedzie chcial umierac za
slaba Polske, a juz napewno nie Amerykanie. W 39 roku Amerykanie dostarczali
surowce hitlerowskim Niemcom - byli panstwem neutralnym.

[laaazy_boy]

> Amerykanskie slowo wiecej wazy niz spisana umowa z euromitomanami. Rok '39
> powinien dac co neiktorym nieco do myslenia.

Kiedyś o tym gadaliśmy junkier. UPRowska wizja Polski jako najbliższego
sojusznika USA to idiotyczna mrzonka. Nie chcę wypisywać wszystkich powodów,
które dowodzą, że opieranie naszej polityki zagranicznej wyłącznie o Stany jest
zwyczajnie szkodliwe. Pomyśl wreszcie.

Tarcza przydać się nam może politycznie tylko wtedy, gdy ktoś będzie chciał
Polskę najechać - wtedy Wuj Sam będzie silosów bronił.
Tymczasem stworzymy sobie nowych wrogów w UE i spieprzymy do końca stosunki z Rosją.

[junkier]

Nie chodzi o opieranie polityki zagr. WYLACZNIE o stany ale W GLOWNEJ MIERZE.
Wez przyklad Izraela, kraj w arabskim morzu nienawisci dzieki sojuszowi z US
trzyma arabow za twarz i niezle funkcjonuje.

Dla Zach. Europy zawsze bedzie liczyc sie Rosja. Nigdy Polska jako podmiot,
Polska zawsze w zaleznosci od Rosji. Trzeba o tym pamietac.

USA będzie bronić 6 dziur w ziemi z pokrywkami ;)

[mariuszdd]

> Tarcza przydać się nam może politycznie tylko wtedy, gdy ktoś będzie chciał
> Polskę najechać - wtedy Wuj Sam będzie silosów bronił.
> Tymczasem stworzymy sobie nowych wrogów w UE i spieprzymy do końca stosunki z R
> osją.

I to przed kim,oczywiście przed Rosjanami !

[abhaod]

laaazy_boy napisal

Kiedyś o tym gadaliśmy junkier. UPRowska wizja Polski jako najbliższego

> sojusznika USA to idiotyczna mrzonka. Nie chcę wypisywać wszystkich powodów,
> które dowodzą, że opieranie naszej polityki zagranicznej wyłącznie o Stany
jest
> zwyczajnie szkodliwe. Pomyśl wreszcie.

gratuluje wytrwalosci, mysle jednak, ze ludzie typu "junkier" uwazaja takich
ludzi, jak ty, za pozytecznych idiotow, pozdrawiam

Tarcza zawsze dostaje pierwsza...

[iedsupo]

...jako zwolennik ideologii militarystycznej powinieneś być świadom tej
obowiązującej od niepamiętnych czasów zasady.

junkier napisał:

> Amerykanskie slowo wiecej wazy niz spisana umowa z euromitomanami. Rok '39
> powinien dac co neiktorym nieco do myslenia.

A, co - Amerykanie w '39 umierali za Gdańsk ??? Napisz coś więcej o tym
zupełnie nieznanym epizodzie historii...

Waga "amerykańskiego słowa" najlepiej objawiła się nie w roku '39 (chyba, że są
jakieś fakty, o których historycy nie wiedzą) ale w roku '45. W Jałcie,
Roosevelt dał Stalinowi słowo i Amerykanie tego słowa faktycznie dotrzymali.
Niestety, Polska nie została w tamtym porozumieniu potraktowana podmiotowo i
wszystko wskazuje, że w przypadku tarczy będzie tak samo. To zrozumiałe, że
będąc ruskim agentem zupełnie inaczej postrzegasz te sprawy junkierku, miej
jednak świadomość, że poglądy które próbujesz tutaj głosić nie są i nie będą
podzielane przez ogół polskiego społeczeństwa.

Polska jeszcze nie wyplątała się z Irackiego bagna

[snow21]

a już Neokony pchają ją w bagno Tarczy Antyrakieto

[snow21]

Junkier - obudz sie i wejdz w 21 wiek

[rybka9915]

Junkier, slowo amerykanskie jest tyle warto co slowo czekisty. Buszowe klamstwa
mialy bardzo krotkie nozki, ale nawiedzony chcial koniecznie przejsc do
historii 21 wieku. Czy bezsensowna napasc na Irak nie otworzyla ci oczu na
interesy Dzordzyka, czyli "wielkiego przyjaciela" USA?? Wladza nad zlozami
ropy, to chec dorownania Rosji, by moc samemu sterowac ekonomia i polityka.
Ale to chyba dla ciebie za trudne, bo ty masz w garku tylko Lige Narodow i 1939
rok. W miedzyczasie Polska pasie sie dofinansowaniami z UE, a nie z USA. USA
wciska jedynie Polsce pare przestarzalych samolotow za ciezkie pieniadze, za
ktore ty i paru innych glabow wali w podziece lbem o ziemie i lize zapasione
tylki tychze dobroczyncow.
Pytanie sie kaczorow o pozwolenie odezwania sie - jest wlasnie najlepszym
dowodem na "demokracje" w Polsce. O ile wiem, cos takiego fachowo nazywa sie
totalitaryzmem badz dyktatura. No coz, dla "swiatowcow" i pisu - wlasnie tak
wyglada demokracja.

[aquarius12]

> Amerykanskie slowo wiecej wazy niz spisana umowa z euromitomanami. Rok '39
> powinien dac co neiktorym nieco do myslenia.

Tumanku, pomyśl ktro zostawił Polskę w Jałcie. Kto nie poparrł nawet
umiarkowanych koncepcji Churchilla

[marcin_pi]

W 44 roku wojska sowieckie były już na terytorium Polski, i sowiecka okupacja
Polski była już faktem dokonanym.
Tak ponadto USA nie zawarły z nami żadnego traktatu, który by je zobowiązywał do
niewykonalnej wojny z ZSRR w obronie Polski.
Natomiast w latach 30-tych można było zapobiec wojnie i uratować nas, ale wtedy
zawiedli nie Amerykanie ale Francja i Wielka Brytania, i nie tylko zawiedli, ale
haniebnie złamali umowy z Polską i Czechami i wystawili nas na pożarcie.
Tak ponadto zachowanie się polskiego rządu w 1938 wobec Czechosłowacji też nie
było mądre, ani zgodne z naszą tradycją, a zwlekanie z mobilizacją w 1939 było
naiwną wiarą w rozwiązanie pokojowe, która przypieczętowała klęskę wrześniową.

[maruda.r]

adas313 napisał:

> > Swoja droga, czy Sikorski konsultowal swoj artykul z kierownictwem PiS?
>
> A czemu miałby to robić?

**************************************

Junkier w swoim wazeliniarstwie wobec kaczej waaadzy nie ma krzty umiaru.

[cozano]

Partia musi przemawiac jednym glosem, przeciez to tradycje pzpr-u.

[adas313]

Tyle, że Sikorski nie należy do PiSu :o))))))

[junkier]

adas313 napisał:

> Tyle, że Sikorski nie należy do PiSu :o))))))

Ale mial rekomendacje.

[xi0]

To jakas nowa choroba... ta rekomendacja?

[iedsupo]

junkier napisał:

> > adas313 napisał:
> >
> > Tyle, że Sikorski nie należy do PiSu :o))))))
>
> Ale mial rekomendacje.

I to była jego słaba strona. Na szczęście, wygląda na to, że Sikorski z PiSem
nie ma już nic wspólnego, co bardzo uwiarygadnia jego osobę. Wreszcie może on
mówić to co myśli, a nie to, co za niego "pomyślą" kartofle.

[australopitecus]

"Swoja droga, czy Sikorski konsultowal swoj artykul z kierownictwem PiS?"

........junkier pamieta ze tak bylo w czasach PRL. Czyzby pracowal w wydziale
propagandy KP PZPR?

[olias]

a mógłbyś se tę tarczę wsadzieć w ... wiesz w co?
NIE CHCĘ TARCZY. zwłaszcza że ma chronić USA, nie mnie. Nie zapomnij o tym. Ta
tarcza polega na strącaniu pocisków do Bałtyku. Z radioaktywnymi odłamkami dla
mnie.

Tak dalej...

[sfw]

myślicielu. Uwielbiam te twoje chore twory myśli: biurokratyczno-masonki
Eurokolchoz :D

belkot prawakowego chlopca stajennego

[abhaod]

twardoglowemu betonowi pomaga tylko cegla na glowe....

junkier to nie beton, to porcelit ;)

[iedsupo]

abhaod napisał:

> twardoglowemu betonowi pomaga tylko cegla na glowe....

I znowu piszesz bzdury, podaj jedna korzyść tego

[a.k.traper]

projektu? Członkowstwo w NATO zobowiazuje do rozmów ze wszystkimi członkami, co
do UE to akurat twoje zdanie moze byc wysłuchane i tylko tyle.O euroarmi to
akurat twoje ulubione kierownictwo pisu wspominało co eurokołchoz przyjał
niechętnie. dopiero jak amerykanie dogadaja sie z rosjanami i przekonaja UE, my
mozemy odetchnać i sie zgodzić. Jezeli nie pojmujesz polityki i pragmatyki USA
to moze nie zabieraj głosu, bo niewiele potrfisz sensownie powiedzieć, lepiej
wklej jakis fragment, masz to opanowane.

Sikorski o tarczy antyrakietowej: Więcej zagroż..

[genyo]

wreszcie cos dorzecznego, ale i tak najpierw powinno byc referendum, Polska to
nie jest prywatny folwark jednej partii.

Polska nie moze ufac USA, nikt nie powinien

[k-town]

Wyjatkowo sie zgadzam z autorem artykulu w ocenie terazniejszej sytuacji,
niemniej jednak ma on swoj niebagatelny udzial w forsowaniu polityki polskiej
sluzalczosci wobec USA.
Jak USA Polakow traktuje - najlepiej widac przy tej transakcji offsetowej,
niesprawne samoloty, a jaki jest ten offset lepiej zamilczec. Wystarczy
pojechac kolo tych amerykanskich farm trzody chlewnej......
Smierdzacy offset, podpisany przez przedstawicieli polskiego rzadu, ktorzy nie
sa polskimi mezami stanu. Polska sluzalczosc i tyle.

USA nakreca spirale zbrojen i przemocy na swiecie dla wlasnych celow.
Napada na inne kraje dla ich bogactw naturalnych.

A z polskim rzadem niestety pogrywa sobie USA jak chce, bo w Polsce jest mit
dolara jeszcze z czasow socjalistycznych, otrzezwienie przychodzi szybko, jak
tylko sie jest w USA. Mamia Polakow i ponizaja tymi wizami.

Ale czegoz tu oczekiwac, kiedys do USA nie emigrowala inteligencja z Europy ,
tylko biedota, kryminalisci.
Po wojnie powywozili niemieckich naukowcow , zeby dla nich pracowali i
niemieckie technologie. Podobnie jak Rosjanie ze swojej strefy okupacyjnej.
W ostatnich latach podkupuja naukowcow z Europy przeznaczajc wieksze srodki
finansowe na badania naukowe i pusza sie ich osiagnieciami jako amerykanskimi.
tyle , ze oni wyksztalcili sie w znacznej czesci w Europie, a w USA pracuja
tylko dlatego, ze tam wiecej im za to placa.
Gdyby Polska geograficznie byla polozona jak Meksyk, USA byloby najbardziej
znienawidzonym sasiadem Polski.

[aramba]

Stary, wszystko fajnie, ale nie uprawiaj taniej propagandy. Jesli juz w ogole
(mysle, ze istnieja co do tego watpliwosci), to "polityke sluzalczosci" wobec
USA uprawiala w najwiekszym stopniu ekipa SLD. Bajki o niesprawnych samolotach
sobie daruj.

Twoje "socjologiczno-historyczne" wynurzenia pozostawie bez komentarza, bo na
to nie zasluguja.

[calcinus]

Tak, i z tej nienawisci wszyscy uciekaja z Meksyku do USA :D

[marcin_xcvs]

> Tak, i z tej nienawisci wszyscy uciekaja z Meksyku do USA :D
Nie, uciekają z wielkiej miłości.

Paranoik Busio przegrał w Iraku to miesza wEuropie

[snow21]

Zgadzam się z Sikorskim!

[kazimierz111]

Amerykanom zawsze chodziło i chodzi tylko i wyłącznie o swoją d....Tarcza to
tylko ich biznes. Bajki że może ona coś jeszcze (oprócz USA) bronić są dla
naiwnych. Jeśli fragment Tarczy miałby powstać na naszym terytorium, to tylko na
polskich warunkach, tak by nam się to OGROMNIE opłacało. Trzeba targować się do
upadłego, a nie, to nich spadają i budują na księżycu.

Sikorski o tarczy antyrakietowej: Więcej zagroż..

[pies_na_lewizne]

Co za durny i znieksztalcajacy sens wypowiedzi Sikorskiego tytul
artykulu: "Sikorski o tarczy antyrakietowej: Więcej zagrożeń niż korzyści"

Czytajac ten tytul odnosi sie wrazenie, ze Sikorski jest przeciwny umieszczeniu
tarczy antyrakietowej w Polsce.

Dopiero czytajac uwaznie artykul (co forumowemu lewactwu rzadko sie zdarza bo
szarych komorek niestarcza) nagle rozumiemy o co chodzi:

> Podkreśla on, że Polska nigdy więcej nie zadowoli się papierowymi
> gwarancjami, niepopartymi praktyczną pomocą. "Dlatego jeśli stosunki
> z Rosją mają się pogorszyć z powodu proponowanej bazy rakietowej, Stany
> Zjednoczone muszą dowieść, że uczynią dla Polski to, co uczyniły dla
> Japonii w obliczu konfrontacji z Koreą Północną: wzmocnią formalne
> ustalenia dotyczące bezpieczeństwa i rozmieszczą baterie rakiet Patriot
> albo system THAAD (Terminal High Altitude Area Defence, system
> umożliwiający ochronę jednostek marynarki wojennej przed atakiem
> rakietowym - przyp. PAP)" - czytamy.

> "Najgorszy scenariusz byłby taki, że rządy Czech i Polski ulegną
> dyplomatycznym naciskom, ale porozumienie przepadnie w naszych słynących
> ze swej niezależności parlamentach. (...) Aby zapobiec takiemu rozwojowi
> wypadków, Stany Zjednoczone powinny po raz kolejny spojrzeć na sytuację
> oczami swoich sojuszników i zaproponować im partnerstwo, które zwiększy
> bezpieczeństwo obu stron" - kończy Sikorski.

Wypowiedzi Sikorskiego sa elementem negocjacji Polska - USA w sprawie tarczy.
Sikorski po prostu daje admistracji i Senatowi amerykanskiemu wyraznie do
zrozumienia, ze Polska tym razem nie zgodzi sie na wszystko nie zadajac nic w
zamian. Teraz, wziawszy po uwage pogarszajacy sie stan opinii publicznej w tej
sprawie, USA beda musialy zaproponwac konkretne quid pro quo, konkretne
gwarancje bezpieczenstwa i konkretna pomoc militarna zabezpieczajaca Polske
przed rakietami sredniego zasiegu, bo inaczej taki uklad nie przejdzie przez
polski Sejm.

Sikorski prowadzi bardzo ale to bardzo potrzebna prace w USA broniac naszych
interesow, a on o tamtym kraju i o funkcjonowaniu jego mechanizmow politycznych
badz co badz co nieco wie.

Szkoda ze GazWyb dezinformuje i robi zdezorientiowanej forumowej lewiznie
plonne nadzieje.

tytul mial byc: GazWyb przekreca sens wypowiedzi S

[pies_na_lewizne]

[laaazy_boy]

Urzekłeś mnie swą "przenikliwością".

[pies_na_lewizne]

laaazy_boy napisał:

> Urzekłeś mnie swą "przenikliwością".

tu nie trzeba byc przenikliwym. wystarczy nie byc lewackim bezmozgowiem.

ty nie jesteś "lewackim bezmózgowiem"...

[iedsupo]

...ty jesteś bezmózgowiem bezprzymiotnikowym :P

[aramba]

Masz racje. Zaraz z Sikorskiego zrobia przyjaciela Putina (to pewnie w
kontekscie tego zdania o rosyjskiej paranoi).

Sikorski o tarczy antyrakietowej: Więcej zagroż..

[dassie-rosjanin]

Bardzo rozsądna pozycja Pana Radka Sikorskiego.
Szkoda, że nie jest w rządzie i nie głosi tam tego samego.

Dassie.

[aramba]

Tak, rozsadna. W niczym nie odbiega od stanowiska rzadu RP.

by, by rakiety

[olias]

żegnajcie rakiety, żegnaj tarczo, żegnaj głupi narodzie amerykański. Przyjaciół
okłamuje się tylko raz.
udało wam się z offsetem za F-16. Udało się wam z Irakiem. I koniec. Wiem ze
będziecie baaaardzo zdziwieni, ale już ani Polak, ani Bóg was nie kocha.
a.... pomysł żeby lecieć do was na zarobek, gdy więcej zarobię na Wyspach skąd
mogę na weekend przylecieć do siebie jest żałosny.

po takim wywiadzie to czas na rozstanie

[evident]

z braciszkami K.

Sikorski o tarczy antyrakietowej: Więcej zagroż..

[kapitan_s]

Muszę przyznać, że nie przepadałem za Radkiem, ale ten wywiad zmienia moją
optykę. Widzę, że gość ma "ja-ja" i teraz już wiem na czym polegała różnica zdań
z "jednojajowymi".
Tak trzymać panowie!!!

Nawet Radek się odkochał ???

[szatek100]

Może wreszcie zakończy się ciemny okres nadstawiania za darmo dupy
Jankesom.Wiem , ze te wszyskie komisje rozliczeniowe już Was irytują , drodzy
rodacy , ale powołanie komisji ds. offsetu za F-16 jest sprawą nie cierpiącą
zwłoki.Są powody , żeby przypuszczać , że Polska nie tylko na nim nie zyskuje ,
ale wręcz traci .Sam przetarg również był przekrętem.
Sikorski może sobie jednak pisać co chce.On jest już opza rządem.Kaczyńscy
mają swoją własną wizję polityki zagranicznej.Brzmi ona "Kąsać rękę , która
karmi (UE) - całować dupę tych , którzy nic nie dają (USA)"


pzdr

paranoje rosyjska to ma Radek Sikorski

[hohlik3]

pomijajac ta jedna fobie , powiedzalbym ze to jedyny facet z jajami

[old.european]

hohlik3 napisał:

> pomijajac ta jedna fobie , powiedzalbym ze to jedyny facet z jajami

Bylo ich dwoch ale gazda sobie ucial siekiera.

[dobiczek]

Milosc do usa jest jednostronna , irak ,F 16 , afganistan , ofset itp
wielki brat postanowieniami o wizach dla polakow pokazal jaki jest nam
wdzieczny za wzorowa postawe sojusznika . Kaczynscy udowdnili ,ze nie sa
zwolennikami polityki prowadzonej na kolanach , nie bez powodu postanowienia o
tarczy ciagna sie tak dlugo. Tak jak niemcow i rosjan sprowadzili na ziemie tak
niebawem jankesi beda ostudzeni kublem zimnej wody.

Nawet Radek się odkochał??? NIE, on kocha mądrzej

[eva15]

Nawet Radek się odkochał??? Nie, nie ma obaw, on kocha DOJRZALEJ, przez to
mądrzej, przebieglej i przez to pewnie na dłuższą metę dużo skuteczniej.

Polacy przechodzą właśnie od fazy cielęcego, bezwarunkowego i infantylnego
zachwytu nad Hameryką do fazy równie dziecinnego nadąsania z powodu
zawiedzionych nadziei. I do głowy mało komu przyjdzie, że te nadzieje były,
głupiutkie, bezsensowne i dziecinno-naiwne, a Polski obraz ukochanej Hameryki
to taka tworzona w "komunistycznej niewoli" zaoceaniczna idylla z lat 60.,70.,
80. UBIEGŁEGO wieku. Tej Ameryki już nie ma (jeśli kiedykolwiek była). A tej
jaką TERAZ, DZIS w Polsce nie umiano NA CZAS widzieć i rozumieć. No i wyszło
jak jest.

Optyka Sikorskiego na USA jest zupełnie inna i przypisywanie jego obecnej
wolcie w zachowaniu własnego dziecinnego rozczarowania Hameryką i nadąsania na
nią jest dużym i poważnym błędem. Jeśli i politycy tak będą to widzieć, to znów
niczego nie zrozumieją.

Nawet Radek się odkochał??? NIE, on kocha mądrzej

[eva15]

właściwie tu pasuje mój post z dołu:


Sikorski ma najwyraźniej bardzo dobrych doradców. Raz jest bardzo za a raz
prędko bardzo przeciw. Szybko łapie skąd wieje wiatr i szybko odpowiednio się
ustawia, by nie wypaść z gry.

To nie niemrawe PO lecz on ze swymi doradcami może zapędzić Kaczki w kozi róg.
W przeciwieństwie do Kaczek, Giertychów, Lepperów czy ich przeciwników Tusków i
innych Rokitów prowadzących siermiężną, nadwiślańską politykę na cepy,
Sikorski dysponuje zapleczem z zupełnie innej ligii.

[j215]

Brawo panie Sikorski.W całości popieram pańskie słowa.Odchodzący francuski
prezydent czasami miał rację.

Sikorski o tarczy antyrakietowej: Więcej zagroż..

[mrkwiatek]

Wreszcie jakis polski polityk powiedzial cala prawde o tarczy i to na lamach
yankeskiej gazety. Zaskakujace jest natomiast to, iz zrobil to dotychczasowy
minister MON bedacy nadwyraz proamerykanski. Ale coz, punkt widzenia zalezy od
punktu siedzenia, jak to mowia....

[gosky]

ludzie, czy wy nie widzicie, że to jest celowa GRA? proamerykański, odkochał,
punkt siedzenia... jacy wy naiwni jesteście, to jest gra zwana polityką, akurat
w tym wypadku dobrze prowadzona

Łapownictwo w ambasadzie USA w Warszawie?

[mwirek]

Kilkanaście lat temu dostałem z żoną zaproszenie do rodziny do USA na
uroczystość 50 lecia małżeństwa kuzynów. Pojechaliśmy z żoną do ambasady USA po
wizę. Ponieważ jestem inwalidą z dużymi utrudnieniami w poruszaniu się,
stanęliśmy w kolejce przeznaczonej dla inwalidów. Przed nami stała babcia
wybierająca się na operację. Pierwszy raz dostała odmowę, była ponownie z
dokumentami ze szpitala w USA, gdzie był opisany planowany przebieg leczenia.
Już dziwne wydało się, że taka starsza kobieta dostała odmowę. Był również
człowiek w sile wieku ok. 40 lat, bez oznak jakiegokolwiek inwalidztwa z 17
letnią uczącą się córką. On dostał wizę bez problemu, chociaż na pierwszy rzut
oka było widać (słuchałem jego odpowiedzi przy okienku) że jedzie do pracy,
natomiast córka wizy nie dostała. Kiedy my podeszliśmy było kilka zdawkowych
pytań czy mamy samochód, mieszkanie (wszystko mamy, a nawet dom) i stemple do
paszportów o odmowie przyznania wizy. Kuzynka w USA okropnie się zdenerwowała
(są to bogaci ludzie, właściciele fabryki, zdeponowali w banku na
zabezpieczenie naszego przyjazdu ponad 200tys. USD jako że będą za nas ponosić
odpowiedzialność) i poszła do senatora. Senator zrobił wystąpienie do
ambasadora. Dostaliśmy odpowiedź, że nie otrzymaliśmy wiz ponieważ nasze
dochody nie gwarantują powrotu do kraju. Śmiechu warte. Spotkaliśmy się w
ambasadzie USA w Warszawie z nieprawdopodobnym chamstwem i arogancją. Dlatego
uważam, że z obserwacji o jakich wyżej niewątpliwie część wiz, przynajmniej
wtedy, była przyznawana po znajomości za łapówki. W sumie już nawet nie staram
się o wizę do USA bo nie lubię chamstwa. Świat jest wielki i można zwiedzać
wiele nie mniej ciekawych miejsc.

Sikorski ma dobrych doradców i przyszłość

[eva15]

Sikorski ma najwyraźniej bardzo dobrych doradców. Raz jest bardzo za a raz
prędko bardzo przeciw. Szybko łapie skąd wieje wiatr i szybko odpowiednio się
ustawia, by nie wypaść z gry.

To nie niemrawe PO lecz on ze swymi doradcami może zapędzić Kaczki w kozi róg.
W przeciwieństwie do Kaczek, Giertychów, Lepperów czy ich przeciwników Tusków i
innych Rokitów prowadzących siermiężną, nadwiślańską politykę na cepy,
Sikorski dysponuje zapleczem z zupełnie innej ligii.

NO, proszę...

[uncle_sam]

.. ta tarcza jest wała warta. Studnia bez dna a efektywność ŻEBY GO CH..
STRZELIŁ!

Budowa tarczy jest potrzebna tylko i wyłącznie by zagwarantować USA supremację
nad przestrzenią powietrzną ale również kosmiczną przed podjęciem wydobycia
Helu 3 na Księżycu! Mówiąc prościej, chcą zmonopolizować rynek co za tym idzie
greenback znowu będzie w cenie! Teraz ropa, w przyszłości Hel 3! :)


www.parkiet.com/forum/viewtopic.php?t=40481&start=45

www.washingtonpost.com/wp-
dyn/content/article/2007/03/20/AR2007032001427.html



Researchers and space enthusiasts see helium-3 as the perfect fuel
source. "Helium 3 could be the cash crop forthe moon," said Kulcinski
www.space.com/scienceastronomy/helium3_000630.html

Russian Rocket Builder Aims for Moon Base by 2015, Reports Say By The
Associated Press,posted: 26 January 2006
www.space.com/news/ap_060126_russia_moon.html

Tarcza powinna być w Toruniu!

[tofik701]

albo na Żoliborzu przed willą premiera, przeszkoli się kota z obsługi i jednym
merdnięciem ogona uchroni nas zagrożeniem sowiecko-irańskim

www.foto-tel.pl/

[x_y]

Bush jest na wylocie, nastepne wybory moga wygrac deomkraci i wszystko moze sie
zmienic. ta administracja jest skrajnie niewiarygodna i nieodpowiedzialna i nie
ma sensu pakowac sie z nia w jakies uklady na dlugie lata.

[uncle_sam]

Czy na wylocie, to bym polemizował! W 08' może w NYC pie..ąć "brudna bomba"
i wtedy amerykanie będą błagać GOP o objęcie władzy!

To nie jest problem tej czy innej administracji :

[1europejczyk]

to jest problem Amerykanow. Prezydenta Busha wybrali ponownie zdecydowana
wiekszoscia glosow po tym jak Jego klamstwa znane byly nie tylko Amerykanom ale
calemu swiatu. Jego jeden z najblizszych wspolpracownikow i glowny strateg
kampani wyborczej zagrozony jest obecnie kara dlugoletniego wiezienia za
ujawnienie w celach politycznych amerykanskiego agentaw Afryce.
Kraj, ktorego mieszkancy przez rok pasjonuja sie procedura odwolania prezydenta
za klamstwa w sprawie pieszcot w Bialym Domu (Clintona) a pozniej masowo
potwierdzaja wlasny wybor na Prezydenta czlowieka, ktory oklamywal caly swiat
(Busha) w sprawie wojny (w Iraku, ktora pochlonela setki tysiecy ofiar) i
pokoju wzbudza bardziej strach niz cokolwiek innego.

Sikorski o tarczy antyrakietowej: Więcej zagroż..

[otnokk]

Ciekawe czy nasza pani minister potrafiłaby powtórzyć te argumenty, bo zrozumieć
te ich chyba nie da rady.Pan prezydent dzisiaj powiedział, że nasza misja w
Afganistanie jest "pożyteczna" bardzo fajne sformułowanie.Czy my Polacy nie
powinniśmy już zacząć się bać.

Rezygnacje Sikorskiego z funkcji Ministra ON

[1europejczyk]

jest jena z pierwszych oznak (po dymisji Mellera), po 17 latach bezmozgowia w
polskiej polityce, europeizacji polskich elit politycznych polegajacej na
obronie wlasnych ocen i przekonan wyrazajacej sie dymisja z rzadowych stanowisk
z chwila gdy sa one w konflikcie z przyjeta przez rzad linia dzialania.