Dorn u wykształciuchów

[taglinda]

"...a my i tak was lubimy..."

po prostu zakochamy was na śmierć

A Ziobro ma juz liste "nieposlusznych"...

[1zorro]

do przyszlego internowania jak zajdzie taka potrzeba. Kiedys to juz bylo...
Chyba w 1939?

Czy miałeś na myśli profesorów

[lexgm]

Uniwersytetu Jagiellońskiego, "zaproszonych" przez jakże kulturalnych
niemieckich oficerów ? Porównanie bardzo ostre - całe szczęście, że to tylko
porównanie.

[bdx65]

ostatnia lista była przygotowana w 1989, po okrągłym stole czerwoni chcieli
zrobić powtórkę z 1981

[imie_jaszczomp]

krotko mowiac- pisuary duzo sie nauczyly od czerwonych.! A mialo byc tak
pieknie! A mialo byc inaczej!

[jankbh]

"- Relacje między PiS a światem nauki łatwe nie są - przyznał na zakończenie
Ludwik Dorn. "
Trudno, zeby stosunki swiata nauki z rzadem opierajacym sie na ciemnocie,
zabobonach, fobiach i prymitywnych instynktach byly inne. Zadne dyskusje tu nie
pomoga, bo wyksztalciuch, nawet zgnojony, zawsze pozostanie wyksztalciuchem -
inteligencji nie udalo sie zniszczyc okupantom, rodzima komuna nie dala im
rady, PiS równiez ma male szanse.

Dorn u wykształciuchów

[yanuss]

Czego sie mozna bylo spodziewac po Wybiorczej ? Tytul mozna bylo przewidziec w
ciemno. Tekst jak z lat 50-tych. Nagle cala ta "elyta" zapomina skad wzieli sie
ludzie, ktorzy stanowia prawo w Polsce. Kazda instytucja, Sejm, Rzad ,
ministerstwa ma tabun prawnikow, skad ? Z Pruszkowa czy z Wydzialu Prawa UW..
Udawanie, ze sie nie wiedzialo, ze nie mialo sie wplywu, kpina w zywe oczy..
Podobnie bylo we Wroclawiu. Jeden z prawnikow narzekal na jakosc prawa, ale od
lat byl ekspertem w ministerialnej komisji. Czy tam tez narzekal, czy tylko bral
pieniadze ?

[maruda.r]

yanuss napisał:

> Czego sie mozna bylo spodziewac po Wybiorczej ? Tytul mozna bylo przewidziec w
> ciemno. Tekst jak z lat 50-tych.

****************************************

Z lat 50. to jest Dorn - szczery, prawdziwy, nie skażony myśleniem, relikt
stalinowskiego bolszewizmu.

widzałem... Dorn ,to tępy aparatczyk...

[pierot6]

Prawda nie dociera do niego!

[maruda.r]

pierot6 napisał:

> Prawda nie dociera do niego!

*****************************************

Żałosne jest to, że Dorn uchodzi za najbystrzejszego z kaczych polityków. Jak on
jest bystry, to jaka jest reszta? Strach pomyśleć.

[yanuss]

Ten aparatczyk jednak wiedzial, skad wzial slowo"wyksztalciuchy". Profesor prawa
i wielki dziekan, slynny humanista, ktory jednak nie czyta, niestety nie
wiedzial. A mogl sie douczyc, tyle miesiecy juz to slowo krazy. Ale po co sie
uczyc, lepiej dolozyc PiS-owi. Inny humanista krzyczal o "dyktaturze
ciemniakow", szkoda, ze nie zaczal od siebie. Dziwne, ale nie slyszalem by ten
sam slynny Wydzial Prawa narzekal na jakosc stanowionego prawa, a to podobno od
wielu lat trwa, za rzadow gruntownie wyksztalconego Millera i "magi"
Kwasniewskiego. Koniunkuralizm, nic wiecej.

[maruda.r]

yanuss napisał:

> Ten aparatczyk jednak wiedzial, skad wzial slowo"wyksztalciuchy".

***************************************

Sam je wprowadził do obiegu. W politycznej retoryce PiS-u to odpowiednik
"kapitalistycznych krwiopijców", "kułaków" i "wrogów ludu". Kacze bolszewia
kocha inwektywy.

U Sołżenicyna chodzi o tę część inteligencji, której wzorcowym przykładem jest
leninowski doktor praw Lech Kaczyński.

Dorn u wykształciuchów

[wojciechtango]

Prof.Tadeusz Zielinski , były rzecznik praw obywatelskich ZMARŁ w 2003 r.

[dejot7]

Pewnie chodzi o Adama.

[lexgm]

Zatem w niebie musiał się bardzo w...wić, skoro wpadł na pogaduchę z Dornem.

Że też wykształciolek (nominalnie posiadający

[halfliner]

pozdr

wyższ wykształcenie) odważył się z wykształconymi.

[halfliner]

Cóż, bezczelnośc to osiowa cecha tej władzy.

Dorn ma rację - większośc Polaków nie lubi PiS-u

[vidi12]

Jestem przekonany, że większość obywateli ich (pisowców) nienawidzi. I jest za
co. Pisowca trudno zrozumieć ( są inni). Większość ludzi wykorzystuje rozum do
rozwiązywania problemów jakie stawia przed nimi życie. Pisowcy kierują się
rewolucyjnym instynktem. To instynkt podpowiada im , że poza ich grupą (hordą)
czai sie niebezpieczeństwo. Każdy osobnik z zewnątrz postrzegany jest przez
nich jako zagrożenie dla stada ( pisowskiego stada). Najlepiej to stado
umieścic gdzieś na zamkniętym terenie , gdzie nie będą zagrażac innym. Są
niebezpieczni w swojej nienawiści do wszystkiego co dla nich niezrozumiałe.

A jak tu sensownie rozmawiać z moherowo-lepperową

[halfliner]

koalicją? Z obskurantami i bigotami.

Niestety... :(

[i4y]

I treść artykułu i treść komentarzy pokazuje, że póki co jakiekolwiek
porozumienie nie jest możliwe :( Podziały społeczne które zakreślił PiS
odwołując się do fatalnej retoryki i zwykłego populizmu, okazują sie dużo
głębsze niż rzeczywiste różnice w społeczeństwie... i pewnie głębsze niż
chciałaby tego ekipa braci K. Najbardziej przykre jest to, że blisko 40
milionowy naród rozerwały jedynie emocje i frustracje drugoligowych polityków.
Jeśli ktoś nie może się wznieść ponad osobiste fobie i pojechać na ślub swojej
bratanicy (której zapewne jest ojcem chrzestnym(?)) to tym bardziej nie jest w
stanie rozmawiać z kimkolwiek poza własnym odbiciem w lustrze. Racja stanu,
dobro Polski, siła narodu... nic to wszystko nie ma do rzeczy! Zostaje jazgot
epitetów i tragikomiczna śmieszność małych ludzi wygłaszających napuszone
brednie. Niestety dzieje się to kosztem życia które przecieka nam przez palce w
atmosferze permanentnego konfliktu z którego nic dobrego nie ma prawa się
wyłonić. Happy endu nie będzie! :(

Chciałem coś napisać, ale

[lexgm]

czy warto. Cóż tu można jeszcze dodać. Przebieg spotkania był do przewidzenia.

Moim zdaniem nie należało się spotykać, to niepotrzebnie legitymizuje tę włdzę.

Teraz profesorowie winni się cieszyć, że nie pójdą w kamasze (najwyżej na
bezrobocie).

[maruda.r]

lexgm napisał:

> Moim zdaniem nie należało się spotykać, to niepotrzebnie legitymizuje tę włdzę.

****************************************

Zgadzam się, tak właśnie należało postąpić. Władza tworząc mechanizm lustracji
pokazała, że nie jest zdolna do jakiegokolwiek dialogu.

Dorn u wykształciuchów

[catrinceoir]

no coz, sadze, ze pani rektor Chalasinska wyglosila na koniec bardzo madre
zdanie. (nie)lubienie wladzy i bycie (nie)lubionym przez nia nie ma nic do rzeczy

[jamizu]

Min.Dorn postawił wazne pytanie dot wiedzy o naszych rodzicach czy poprzednich
pokoleniach powinnismy wiedzieć kim jestesmy,ale to sa problemy nasze, wara od
tych wiadomosci i nie chcę aby organy panstwa pomagały nam je rozwiazywac.Pan
min.Dorn moze spytac swoich rodziców kim byli itd.Te sprawy rozwiazujmy we
wlasnych czterech scianach naszych rodzin.Pan minchętni skócił by równiez
rodziny-taki okres znany jest z literatury szkolnej młodziezowej-tytułu nie
wspomnę-była to literatura obowiazkowa w okresie inicjacji naukowej Pana Dorna.
Na takie stawianie sprawy zgody nie ma.To pytanie min nie było na poziomie osób
zaproszonych do dyskusji na temat waznych spraw Polski

Według Dorna, należy poznać

[lexgm]

wiedzę o własnych rodzicach itp.itd.

No, później można śmiało jak PAWKA MOROZOW ich zakapować.

Dorn u wykształciuchów

[narwaniec_pl]

Pytanie jest następujące. I co z tego, że zlustrujemy wykładowców akademickich?
Nigdy nie będziemy wiedzieć, czy nadgorliwy ubek nie wymyślił sobie tajnego
wspólpracownika, by w jego imieniu na przykład pobierać wynagrodzenie. Poza tym
co dalej?. Zlustrowany naukowiec zostanie zwolniony z uczelni? A kto go zwolni,
bo nigdzie tego nie doczytalem? Czy studenci mają wybór, chodzić na wykłady do
tego, czy innego wykładowcy? Polowanie na czarownice i nic więcej. Odwracanie
uwagi od spraw istotnych.

Przyjechał. Posiedział. Posłuchał...

[czaromir]

I nic nie powiedział, bo powiedzieć nie miał. O zrozumienie argumentów
profesorskich też raczej Dorna nie posadzam. Szkoda, że nie widać też nawet
chęci. Może najlepiej w ogóle rozwiązać ten Uniwersytet, skoro rozwój
intelektualny nie jest po myśli władzy, która nie chce z tych zasobów
korzystać. W takim razie, uniwersytet przeżera tylko pieniądze podatników. Cóż,
łatwiej się steruje jak lud ciemny pozostaje. Stalin też o tym wiedział.

nie wiem, po co bylo to spotkanie

[zalozylam_nowe]

czy ktos liczyl, ze dorn zmadrzeje i w jego wyniku przyczyni sie do
przywrocenia panstwa prawa? albo, ze padna jakies nowe argumenty?
pis nie rozumie regul demokracji i juz nie zrozumie

Polski inteligent w niewoli stada

[vigla]

Warto poczytać, przemysleć, sprobować wyrwać się z niewoli
Polski inteligent w niewoli stada
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/opinie_070424/opinie_a_2.html
Nie ma dziś czegoś takiego jak jednolita wspólnota, czy to moralna, czy ideowa,
czy tym bardziej polityczna, którą można określić mianem inteligencji polskiej.
Inteligencja nie istnieje jako wspólnota postaw moralnych, gdyż w Polsce byli i
są inteligenci, którzy zbudowali kariery, idąc po trupach swoich
kolegów ....Najbardziej znani i chwaleni publicznie członkowie polskiej
inteligencji chętnie pozowali do zdjęć w towarzystwie bierutowskich
dostojników, bili im brawo na stojąco, wznosili kwieciste toasty na partyjno-
rządowych bankietach, wypinali piersi do odznaczeń i przebierali nogami na
salonach władzy.

Każda władza miała klakierów

[indris]

Obecna znalazła ich w "Rzeczpospolitej". Ale Lisicki prochę przesadza. Nadmiar
wazeliny obniża wiarygodność.

Polski glupiec w stadzie!

[kacza_aberracja]

Skad u ciebie przekonanie, ze jestes inny od przez ciebie opisanych?
Moglbys z powodzeniem zastapic Kaczynskiego - wcale nie jestes od niego glubszy!

Nawet może powiedzieć więcej:Pozwolimy ukręcić

[stasi1]

Wam sznur na którym się sami powiesicie! Widać jacy sa dobrzy!A oni się ich
czepiają

Relacje między PiS a światem nauki łatwe nie są - przyznał na zakończenie
Ludwik Dorn. - Z ubolewaniem przyjmuję, że o nas myślicie: "Mówcie sobie, co
chcecie, i tak was nie lubimy". A ja wam mówię, że w imię modernizacji Polski
my was lubimy i chcemy z wami współpracować.

Tadeusz Zieliński - były rzecznik praw

[tomasz.sorek]

obywatelskich nie żyje od 2003 r., więc nie mógł być na spotkaniu z Dornem.

Z dornowatymi kaczystami nie da się rozmawiać oni

[halfliner]

pozdr

już dawano zjechali na poziom Leppera i Rydzyka.

[halfliner]

Obskurantyzm i bigoteria to centralne cechy tej władzy.

wykształciuchy i bure suki to karaluchy

[abba15]

UBekistan czyli wytwór Michnika i Kiszczaka
przeprowadza na IVRP kolejny wściekły atak
i na nic szlachetność państwa polskiego bo
UBekistan to zdemoralizowane i załgane zło

[vidi12]

abba15 napisał:

> UBekistan czyli wytwór Michnika i Kiszczaka
> przeprowadza na IVRP kolejny wściekły atak
> i na nic szlachetność państwa polskiego bo
> UBekistan to zdemoralizowane i załgane zło
UBEKISTAN to wirtualne państwo, które zrodziło się w chorej wyobraźni
Targalskiego

UBekistan to twór Michnika i Kiszczaka!

[abba15]

UBekistan jest to wytwór Michnika i Kiszczaka!
ja tylko go zdefiniowałem - prawda jest taka!!

vidi12 napisał: > UBEKISTAN to wirtualne państwo, które zrodziło się w chorej
wyobraźni > Targalskiego

Ty jestes rezultatem palestrina i osla!

[kacza_aberracja]

abba15 napisał:

> UBekistan jest to wytwór Michnika i Kiszczaka!
> ja tylko go zdefiniowałem - prawda jest taka!!
>
> vidi12 napisał: > UBEKISTAN to wirtualne państwo, które zrodziło się w cho
> rej
> wyobraźni > Targalskiego
>

Dopóki PiS - dopóty Targalscy

[vidi12]

Targalski - prawdziwa morda PiS-u

[vidi12]

Dornowi pobyt na uniwersytecie nie pomoże

[vidi12]

Dorn u wykształciuchów i burych suk!

[abba15]

Tak, Adam Michnik poniósł klęskę. Praktycznie na wszystkich możliwych polach. Po
pierwsze, jako polityczny demiurg — bo partie, którym kibicował, zostały przez
Polaków wysłane na grzybki, a liderzy, których kreował, musieli odejść,
nierzadko z wściekłością, że — jak publicznie pożalił się przy mnie jeden z nich
— ludzie na każdym spotkaniu każą mu się tłumaczyć z bruderszaftów Michnika i w
ogóle postrzegają jego partię jako przybudówkę do „Gazety Wyborczej”. Po drugie,
jako orędownik wizji postępowej, socjaldemokratycznej przemiany peerelu w kraj
przypominający Francję a nie Irlandię, nie wspominając już o USA — bo Polska
poszła ostatecznie w innym niż jej wskazywał kierunku, a jego propagandowe
natarcie na „endecki ciemnogród”, zamiast znieść narodową prawicę z powierzchni
ziemi, raczej jej pomogło.

Poniósł też klęski bardziej dotkliwe. Jako autorytet moralny — bo człowiek
postrzegany powszechnie jako niepokorny, więzień polityczny i odważny dysydent,
z własnego wyboru stał się lokajem. Obrońcą nieuczciwie zdobytych przywilejów,
dworskim pochlebcą nowych elit władzy, ślepym na gangsterskie rodowody swych
nowych przyjaciół, za to z pałkarską gorliwością rozprawiającym się z
wyrazicielami powszechnego rozczarowania; z rzecznikami krzywd tych właśnie
ludzi, których dawny bunt przeciw niesprawiedliwości wyniósł go do rangi kumpla
ministrów i prezydentów. Stał się, mówiąc krócej, chodzącym potwierdzeniem
gorzkiej mądrości, iż nie ma bardziej zajadłych reakcjonistów, niż byli
rewolucjoniści, którym wreszcie udało się posmakować władzy.

Wreszcie — poniósł klęskę jako intelektualista. I osobiście sądzę, że to może
być dla niego najbardziej bolesne.

To jest przykre nawet dla kogoś, kto, tak jak ja, nigdy nie pałał do Michnika
sympatią.

Popatrzcie: książki redaktora naczelnego wciąż największej i najbardziej
opiniotwórczej polskiej gazety, człowieka, którego nazwisko przywoływane jest w
mediach nieustannie, mającego na skinienie dziesiątki klakierów gotowych w
każdej chwili wysmarować dowolnych rozmiarów panegiryk, cieszącego się taką
sympatią wpływowych mediów, że każdy z tych panegiryków natychmiast zostanie
wydrukowany w ogromnym nakładzie, odczytany w radiu i telewizji — książki kogoś
tak sławnego i chwalonego od kilku lat ukazują się z adnotacją „zrealizowano ze
środków Ministerstwa Kultury”! Cała ta gigantyczna maszyna promocyjna, jaką ma
Michnik do dyspozycji, nie jest w stanie zachęcić do kupna jego dzieł grupy
ludzi na tyle licznej, aby ich sprzedaż była opłacalna choćby na minimalnym
poziomie. Przeciwnicy Michnika, których rzeszy dorobił się równie licznej, jak
zwolenników, nie kupują jego książek ze względów oczywistych. Ale zwolennicy?
Oni również ani myślą. Owszem, ze szczerym ogniem odprawią rytualne pokłony i
potwierdzą, że Michnik jest wielkim mędrcem, ale sami na wczytywanie się w jego
mądrości nie mają najmniejszej ochoty. Nie potrzebują w najmniejszym stopniu
wgłębiać się w jego rozwlekłe wywody o jakobinach czy „polskim piekle”. Po co?
Przecież i bez tego wiedzą, że są one arcymądre i wspaniałe.

Nie mogło być inaczej. Takimi metodami, po które Michnik sięgnął, metodami
zakrzykiwania i zamilczania, etycznego szantażu, moralnego terroru, arbitralnego
wyrokowania, co podłe, a co szlachetne, wykluczającego wszelkie wątpliwości,
wszelką dyskusję — nie można sobie wychować zwolenników innych, niż bezmyślni
potakiwacze. To oczywisty skutek pójścia na skróty, postawienia na argument
siły, zamiast na siłę argumentów.

A przecież nie jest to jeszcze najgorsze. Najgorsza, tak sądzę, musi być dla
niego świadomość — choć nie wiem, czy już ją posiadł — iż klęskę tę zadał sobie
sam. Rys autentycznego tragizmu Michnikowi nadaje fakt, że
Michnika-intelektualistę zabił nikt inny, tylko Michnik - polityk. Jest coś
odrażająco fascynującego, gdy wczytując się w publicystykę Michnika z ostatnich
kilku dziesięcioleci (a tę lekcję przerobiłem, i jest ona jednym z istotnych
powodów powstania niniejszej książki), obserwujemy, jak staje się ona coraz
płytsza, jak potrzeba doraźnego przykopania nakłada kaganiec myślom, jak
intelektualista sam się ochoczo kastruje, by osiągnąć maksymalną ostrość
zderzenia czerni i bieli. Jak finezja ustępuje miejsca łopatologii, a analiza
zanika na rzecz żonglerki faktami, osobami i cytatami, choćby najbardziej
karkołomnej, byle tylko pozwalała każdego pisarza, każdą postać historyczną i
każdy autorytet zaprząc do bieżących kampanii prowadzonych akurat przez
Michnika-polityka.

Znowu — nie byłby ten upadek tak głęboki, gdyby nie otoczenie się klaką, zawsze
zachwyconą, zawsze sypiącą komplementami, usłużną. Gotową przyjąć wiwatami każdy
pomysł szefa, nawet najbardziej bezsensowny i szkodliwy dla niego samego.

[funny5]

I te wypociny to niby twoje przemyslenia?

Zlustrowac palaczy

[zorro_i_juz]

Dajcie spokoj z lustracja od gory. Wszystko powinno sie zaczynac od podstaw.
Zlustrujmy palaczy. Nie do pomyslenia jest sytuacja aby gosc ktory byl
odpowiedzialny za ogrzwanie gmachu KC PZPR mogl pelnic swa funkcje dzis w IV
RP. Nie wolno pozwolic abysmy zyli na lasce bylych UBekow, ktorzy maga nas
zamrozic w najmniej spodziewanym momencie.