edi54 Nie burzmy pomników Rosjan 13.05.07, 13:28 Uwierzyl bym w dobre intencje i szlachetnosc kaczystow i ich prawicowych sojusznikow ,gdyby to ks.pral.Jozef Sanak otrzymal medal Komisji Edukacji Narodowej a nie ks.pral.Jankowski.Pierwszy jest ksiedzem ,ktory swe poslannictwo opiera na Enwagelii , drugi jest karierowiczem i hedonista , ktory jest skrajnym zaprzeczeniem Sakramentu Kaplanstwa i Chrystusowego nauczania.Jankowski kpi sobie w zywe oczy z misji chrzescijanstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
mufti.ibrahim Ale przecież nikt nie chce burzyć pomników!!! 13.05.07, 13:32 Tylko właśnie usuwać z miejsc publicznych i przenosić na cmentarze wojskowe. Ta cała dyskusja jest bezprzedmiotowa. Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Nie burzmy pomników Rosjan 13.05.07, 13:39 Nie burzmy pomników hitlerowskich posłali tych biednych chłopaków z Niemiec na głupi wschodni front do durnej ciemnej brudnej antysemickiej Polski Odpowiedz Link Zgłoś
ferrari19 Apel GW o pozostawienie sowieckich pomników 13.05.07, 14:10 nikogo nie zaskakuje. O wiele bardziej niecodziennym zachowaniem GW byłaby walka o ujawnienie rosyjskich archiwów n.t. chociaż by Katynia. Ale to nie ten tytuł prasowy (wrong number). Odpowiedz Link Zgłoś
verey Szanujmy indywidualne ofiary i poświęcenie 13.05.07, 14:43 A ja uwazam , ze nie nalzeży pomników ku chwale Rosjan i Armii Czerwonej burzyc ale wszystkie rozebrac i zezłomować. Jest to mój kraj i moja przestrzeń , także symboliczna i w każdym sensie sa to obce wtręty zasmiecające sens naszej historii. I jednoczesnie uwazam, że należy zorganizowac system opieki nad cmentarzami poległych żołnierzy radzieckich , tak żeby było jasne , i dla nas i dla Rosjan , że w Polsce szanujemy indywidualne życie i jego ofiare i każdą tragedię śmierci na wojnie bez względu na politykę ale z ludzkiego zrozumienia i z serca. Niech te cmentarze stana sie miejscami pamięci i przestroga przed wojną i przemoca ale pomniki royjskiego imperializmu nie są nam w ogole potrzebne, czy w centrach miast czy na cmentarzach . Odpowiedz Link Zgłoś
grba Rosja Chimki 13.05.07, 15:20 A tymczasem w samej Rosji dzieje się podobnie… W gazecie "Nowyje Izwiestia" ukazał sie artykuł Подмосковный Таллин - Podmoskiewski Tallin, w którym opisano przenosiny pomnika lotników bohaterów w podmoskiewskim mieście Chimki. Zrobiono to tak nieudolnie, że pogubiono kości... Wojny z Chimkami nie będzie, ale z Estonią na pewno... trup już padł. www.newizv.ru/news/2007-04-27/68728/ Porzuconą kość dopiero 11 maja zabrała prokuratura; będzie śledztwo... Odpowiedz Link Zgłoś
grba Rosja Stawropol 13.05.07, 15:22 W Stawropolu został zlikwidowany 30 metrowej wysokości pomnik poświęcony bohaterskim kozakom-kawalerzystom generała Dowatora, bo tak zdecydował miejscowy mer. Powody likwidacji? "Miejsce przy skrzyżowaniu ulic potrzebne było władzom miejskim..." "pomnik przeszkadzał w robotach drogowych"... Co teraz jest w tym miejscu? Dwa słupy trakcji trolejbusowej... www.edinros.ru/news.html?rid=1782&id=118118 Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: Rosja Stawropol 13.05.07, 15:44 Pożytecznym idiotom i tak to nie przemówi do rozumu. Oni mają prikaz szczekać, to szczekają. Odpowiedz Link Zgłoś
tjmm Nie burzmy pomników Rosjan 13.05.07, 15:45 Szkoda, że wszyscy pamiętają 1944 i 1945, a zapominają o IX 1939, IV 1940 i o tym wszystkim, co działo się na terenie naszego kraju do 22 VI 1941 Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Cieszy, ze sa jeszcze tacy ludzie 13.05.07, 15:47 Mozna sie czegos od nich nauczyc. Odpowiedz Link Zgłoś
vik50 Ręce opadają, 13.05.07, 15:49 gdy się czyta takie posty. Może by pan 1zorro ocenił np. "narodek" rosyjski, którego młodzi, nieptymitywni" "inteligenci" palą flagę Estonii? Na pewno są bardzo skomplikowani intelektualnie. Albo może oceniać ten "narodek" na podst. jego żołnierzy, którzy "wyzwalając" Polskę przy okazji spalili trochę wiosek, zniszczyli posiadłości szlacheckie, nie mówiąc już o gwałtach i mordach. Oceniający "narodki" powinni się przenieść na forum Interii np. Tam świetnie pasują pod względem poziomu Odpowiedz Link Zgłoś
michal.augustyniak Re: Nie burzmy pomników Rosjan 13.05.07, 16:00 1zorro napisał: > Prosty i prymitywny "narodek" i tak tego nie zrozumie... Lepiej je usuwać żeby zrobić miejsce na użyteczne rzeczy, pranie zrafinowany. A potem dostać amnezje o gzie się ich zostawiło. Nie ma czego się martwić o takich Rosjanach jaki Putin którzy są zwyczajnymi mordercami i szukają jak obniżyć niepodległość mniejszych krajów. Sam nie pokazał się na konwencje energetyczną w Krakowie. Ludzie dostają rząd na którego zasłużyli, tak samo z Rosjanami. Lepiej dbać o rozwój energii odnawialnej, w tedy będziecie mogli z zrobić żwir z ich pomników i sprzedać jako blast. Odpowiedz Link Zgłoś
dom321 Re: Nie burzmy pomników Rosjan 13.05.07, 18:35 Za to Ty - wielki i wysublimowany intelektualista - zrozumiesz wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
heraldek Zburzmy nie tylko pomniki ale wyrzucimy ruskich 13.05.07, 19:03 ....."gierojow" ze Slaska..... Byc moze Polacy zyczyli sobie "wyzwolenia" przez Ruskich..... ale na Slask ich nikt nie zapraszal i byli okupantami.... Nikt ich nie prosil o wyzwalanie Wroclawia-Breslau.... Dlaczego po pol wieku okupacji maja pozostac pomniki okupanta..... To samo z cmentarzami....lezace ruskie g.... splendoru Slaskowi mie dodaje....Ruscy tez zniszczyli wszystkie niemieckie cmentarze wojenne na swoim terytorium.... Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: Zburzmy nie tylko pomniki ale wyrzucimy ruski 13.05.07, 20:19 heraldek napisał: > ....."gierojow" ze Slaska..... > Byc moze Polacy zyczyli sobie "wyzwolenia" przez Ruskich..... > ale na Slask ich nikt nie zapraszal i byli okupantami.... > Nikt ich nie prosil o wyzwalanie Wroclawia-Breslau.... > Dlaczego po pol wieku okupacji maja pozostac pomniki okupanta..... > To samo z cmentarzami....lezace ruskie g.... splendoru Slaskowi > mie dodaje....Ruscy tez zniszczyli wszystkie niemieckie cmentarze > wojenne na swoim terytorium.... ty tez jestes okupantem na Slasku(Dolnym)przyglupie i zamknij ryja jak nie wiesz co powiedziec!To wlasnie Polacy tam likwidowali niemieckie cmentarze uzywajac nagrobnych plyt do brukowania chodnikow i stawiania na mogily swoich blizkich ,nie mowiac o wiekowym dziedzictwie niemieckim systematycznie dewastowanym i rozgrabionym przez ,co tu duzo kryc,dzicz wschodnia ,jak nas okreslali Niemcy(i dalej tak okreslaja,bo sa powody) Odpowiedz Link Zgłoś
heraldek To ty, przyjacielu raczej zamknij swojego ryja.... 13.05.07, 23:26 .....Nie mam zamiaru ci niczego udawac, ale powiem tylko ze moja rodzina mieszkala na Slasku jeszcze pareset lat przed 1945 r........ I nie o niemieckie cmentarze na Slasku mi chodzi, a o polowe niemieckie cmentarze na froncie wschodnim.....tam tez lezy wielu Slazakow.... Moj krewniak zostal wcielony do Wehrmachtu na rok przed koncem wojny w wieku niespelna 18 lat.....zginal po 8 tygodniach sluzby paredziesiat kilometrow na wschod od Suwalk, na terytorium obecnej Litwy......Wehrmacht przyslal rodzinie takze fotografie grobu i lokalizacje cmentarza.... Na poczatku lat 50-tych znajomy rodziny, ktory byl zawodowym kierowca i jezdzil czesto w tamte strony, probowal odszukac cmentarz.... .....ale cmentarza juz nie bylo i roslo tam zboze.....miejscowi twierdzili, ze zostal zniszczony juz w 1947........ Odpowiedz Link Zgłoś
heraldek To ty, przyjacielu raczej zamknij swojego ryja.. 13.05.07, 23:29 .....Nie mam zamiaru ci niczego udawadniacc, ale powiem tylko ze moja rodzina mieszkala na Slasku jeszcze pareset lat przed 1945 r........ I nie o niemieckie cmentarze na Slasku mi chodzi, a o polowe niemieckie cmentarze na froncie wschodnim.....tam tez lezy wielu Slazakow.... Moj krewniak zostal wcielony do Wehrmachtu na rok przed koncem wojny w wieku niespelna 18 lat.....zginal po 8 tygodniach sluzby paredziesiat kilometrow na wschod od Suwalk, na terytorium obecnej Litwy......Wehrmacht przyslal rodzinie takze fotografie grobu i lokalizacje cmentarza.... Na poczatku lat 50-tych znajomy rodziny, ktory byl zawodowym kierowca i jezdzil czesto w tamte strony, probowal odszukac cmentarz.... .....ale cmentarza juz nie bylo i roslo tam zboze.....miejscowi twierdzili, ze zostal zniszczony juz w 1947........ Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: nie pultaj sie fornalu! 14.05.07, 21:37 pareset lat!alem sie usmial!pareset lat to twoi przodkowie na wschodzie Europy chodzili w lapciach i zyli za pan brat z niedzwiedziem,tylo dzieki przesiedleniom ujrzeliscie jak zyja ludzie ,kiedy was przesiedlili na Slask po wojnie! Gdybys byl tym za kogo sie podajesz to nie szukalbys grobow na wschodzie a zajmowal sie tymi na Slasku. Odpowiedz Link Zgłoś
heraldek A ty z ktorej palmy zlazles, orangutanie...... 15.05.07, 00:20 .....wot i Zachodem powialo..... Odpowiedz Link Zgłoś
felix52aus Nie burzmy pomników Rosjan 14.05.07, 05:22 Bylem bardzo wzruszony czytajac ten artykul. Ciesze, ze ksiadz robi te spotkania z mlodymi ludzmi. Wiele osob ucierpialo od Rosjan w czasie i po wojnie to jednak wielu z tych ludzi nie mialo wyboru. Podobnie jak syn mojej babci, ktory mial nie cale 17 lat i byl powolany do Wermahtu. Zaginal w kilka dni po wyslaniu na wschod. Moja babcia zawsze miala lzy w oczach gdy o nim wspominala. Feliks Chiczewski Odpowiedz Link Zgłoś
rokets_w Nie burzmy pomników Rosjan 14.05.07, 09:46 To prawda ze ci mlodzi chlopcy walczyli i gineli wyzwalajac . Nikt tego niezapominamy tego. Ale pytam kto te pomniki stawial i pod czyja presja? Zostawmy te pomniki, przeniesmy w spokojne miejsce, np na cmentarze ale zmienmy napisy nie armia radziecka lecz (narór rosyjski lub chlopcy z rosii)Bo armia radziecka uczynila tez i wiele zlego. Zniewolila nasz kraj na wiele lat wiec nie dziwmy sie takiej reakcii. A Rzad rosyjski niech przeanalizuje swe postepowanie i padnie na kolana wyzna swe gzechy i przeprosi nasz naród za swoje zbrodnie. Wtedy zakoncza sie te wendety a zaczniemy wszyscy życ normalnie. Zwukly czlowiek- polak i rosjhanin zawsze sie porozumieja i zuja w przyjazni Odpowiedz Link Zgłoś
ddyzma5 Do maac-a 14.05.07, 14:11 maaac napisał: > Ot post powyżej. > Dowód na wyłaczną "chrześcijańskość" Europy. > > Ty nie zrozumiałeś mojego postu, w nim chodzi o KORZENIE Europy. > > Jedno zdanie, a ile niesie w sobie kłamstw mimo, że "teoretycznie" prawdziwe. > 1. Stawianie kapliczek i krzyży przydrożnych nie jest objawem "chrześcijaństwa" > ale pogańską pozostałością w kulturach niektórych narodów. Widać to szczególnie > w krajach katolickich gdzie istnieje dość silna trndencją do asymilowania > lokalnych pogańskich zwyczajów. Stąd głównie mowa o krajach "katolickich" w > poście. > Liczne stare kapliczki , nawet przy polnych drogach, są dowodem na korzenie Europy. Były one ustawiane na szlakach pielgrzymek naszych przodków. I są one w całej Europie. Tak jak w całej europie znajdziesz sanktuaria , gdzie udawali się pielgrzymi. A więc chrześcijańskie korzenie Europy , to fakt. A nie błąd w myśleniu. Zastanów siczy Ty tak bardzo chciał byś , aby tyk nie było. Iż nie dopuszczasz do świadomości tego faktu. > > 2. Trudno spodziewać się żydowskich "krzyży" - bo takich nie było. Po prostu > nie mieli takiego zwyczaju. > Żydzi i ich kultura była również przez chrześcijańską Europę kształtowana. I wielu żydów odeszło od judaizmu. Wielu wybitnych jednostek , nigdy by nie mieli okazji zostać nimi. Gdyby nie żyli i nie byli pod wpływem europejskiej kultury. Gdyby było odwrotnie , nie trudno jest zgadnąć co by dzisiaj było w europie. Może to co w Palestynie ?? Żydzi również pozostawili ślad po sobie, Kazimierz. Przestudiuj sobie jak on powstał, dlaczego król polski wypędził ich poza bramy miasta . > > 3. Oczywiście autor "zapomina" że śladów po muzułmanach to nalezy szukać nie tu > a w Hiszpanii. > Również i muzułmanie byli w Polsce, pozostawili ślady. To nie tajemnica. > > Punkt 2 można nawet rozwinąć w kontekście "burzenia pomników". Właściwie jaki > jest PRAWDZIWY cel tych co rządają ich usunięcia? Bo są pozostałością ich > hańby!! Bo świadczą o tym że Polska była pod okupacją!! Bo przypomina ilu z > tych "usuwaczy" kiedyś entuzjastycznie składało kwiatki pod nimi > z "wdzięczności". Nieprawda? > Pomniki upamiętniające wyzwolenie Polski z pod okupacji hitlerowskiej, należy zostawić. Inne pomniki które są zakłamaniem historii , usunął bym tylko po części. Zostawił bym jednak wybrane pomniki. Po to aby były świadectwem przeszłości, może drażliwej przeszłości. Jednak przed tymi pomnikami zamieścił bym informację wyjaśniającą, dla turystów. > > Zobaczcie - wspólnymi siłami niemiecko (ludzie) - polskimi (ślady materialne) > usunięto z Polski ślady po polskich Żydach. Nie ma ich - tak jakby nigdy tu nie > > byli. Nie ma literatury, nie ma sztuki, nie ma budynków, nie ma cmentarzy. - > Nic nie ma... Żydów NIE BYŁO w Polsce - no i taki ddyzma5 może sobie pisać, że > nie istniał ich wpływ na naszą kulturę. > Ale nie przesadzaj. Są dowody na to iż żydzi byli w przeszłości. A nawet odbudowuje się wiele synagog. A więc nie popadaj w panikę człowieku. > > Tak samo zacierano pracowicie ślady po "niemieckiej" przeszłości tzw. "Ziem > Odzyskanych". Proponuję poszukać ile zostało jeszcze tzw. poniemieckich > cmentarzy? > Twoją antypolską postawę nie da się nie wyczuć. Są ślady poniemieckie, powiedział bym więcej. Są nawet ślady starsze jak poniemieckie, czeskie. Zrób wycieczkę do Wrocławia , i zobacz co jest na Ostrowie Tumskim. To część Wrocławia z okresu powstania tego miasta, plemion słowiańskich. O cmentarze niemieckie nie dbała komuna , bo też i dlaczego to miała robić. Nikt ich nie odwiedzał, i popadały one w zgliszcza zarastając drzewami. Znam historię takiego cmentarza, stopniowo z tego cmentarza stał się Polski cmentarz. Żydowskie cmentarze również nie były i nie są zadbane przez gminę żydowską. Tak jest nie tylko w Polsce , ale na całym świecie Na cmentarzu gdzie obecnie leżą ludzie , po kilkudziesięciu latach kładzie się następnych. > > Najśmieszniejsze że burzono na nich nagrobki lub skuwano na nich > napisy gotykiem pisane z POLSKOBRZMIĄCYMI nazwiskami, które by potwierdzały > NASZE prawa do tych ziem. > Nasze ? To znaczy czyje, jesteś sfrustrowany niemiecki Polak , czy może żydowski Polak. Nie burzono nagrobki w tych celach co Ty myślisz. Ale po to aby tam zrobić miejsce dla innych zmarłych. A po wojnie było takie wielkie zapotrzebowanie na materiały budowlane. Iż niektórzy nieświadomi co czynią, robili nawet chodniki z potłuczonych płyt nagrobkowych. > > Dziś neokomnuchy z PiS też chcą zniszczyć ślady po PRL by nikomu nie > przychodziło do głowy zastanawiać się czym zajmował się Rajmund K., albo jakie > cytaty umieszczał w swej pracy L.A.K. > Wydaje mi się iż oni chcę zrobić to, co powinno być już dawno zrobione. A co uczyniły inne kraje byłej komuny, LUSTRACJE . Odpowiedz Link Zgłoś