Premier: Kiszczak zaproponował mi układ

Premier: Kiszczak zaproponował mi układ

[jul1942]

Biedny, zapracowany Jaruś. Nie miał wcześniej czasu, by ogłosić tę niesłychaną
rewelację. Nawet wznowienie oskarżeń wobec Jaruzelskiego i Kiszczaka nijak nie
skojarzyło mu się z osobistym tak ciekawym doświadczeniem. Czyżby propozycje
otwarcia teczek spowodowały nieodpartą chęć pokazania swej bezkompromisowej
postawy ?

Premier: Kiszczak zaproponował mi układ

[tierralatina]

Tylko kto nam zagwarantuje, ze premier mowi prawde? Ja mu juz od dawna w zadne
slowo nie wierze. Moze i tu bezczelnie klamie?

KACZOR 17 lat współpracował z Kiszczakiem

[incipit]

I razem nadają się do aresztowania i współpracę o knucie przeciw narodowi.
I tylko obaj razem pod sąd.

Przestępca kaczorem zwany niestety rządzi Polską. Terez rozumiem te wszystkie
antypolskie paranoje rządu i karykatury sejmu.

Zwyczajny kaszyzm. i wszystkiego po paranoicznych braciszkach można się spodziewać.

Mitoman Kaczyński....

[gilu33]

akurat,w 1991 r Kaczyński był tak postacią w obozie solidarnościowym po
Wałęsie, że Kiszczak nie mógł z nikim innym rozmawiać o listach kapusiów jak z
przyszłym Cesarzem... Czy ten facet nie widzi tego,że robi z siebie idiotę?

[2.0tdci]

widzisz, zapewne perspektywa PEŁNEGO otwarcia archiwów odebrała mu zdolność
logicznego myślenia. Tonący brzytwy sie chwyta.

gilu33 napisał:
> Czy ten facet nie widzi tego,że robi z siebie idiotę?

[gilu33]

a może strach że nie wszystkie kwity na niego zostały znalezione i zniszczone
przez Antoniego ? a może obawaia się ze znajdą się kwity na OZI ???? Toż to sie
nadaje na publiczne seppuku zrobione przez Premiera w porze największej
oglądalności w TV Trwam....

czyli będzie coś jak odnalezienie nowych pism

[lobotomia_story]

Lenina

> którzy nigdy nie byli zarejestrowani

co jakiś czas się Jarowi przypomni, kto nie był a był

Premier: Kiszczak zaproponował mi układ

[maria-anna]

Nie wierzę panu premierowi:(. Tyle razy nas nabierał...

Kaczyńscy muszą odejść.!!

[wrojoz]

To mali mściwi ludzie. Ludzie ?.

Już ich prawie nie ma

[plendz]

przenieśli się do świata bajek (z którego zresztą pochodzą. Myślałem, że Jacek
i Placek na skutek kosmicznych przeżyć pomyślnie przeszli resocjalizację, ale
dziś widać, że się po prostu "wykosmitowali")

Premier: Kiszczak zaproponował mi układ

[janma46]

To już nie jest śmieszne ,to stało się żałosnę,że taki mitoman i paranoik jest
premierem ponad 30 milionowego państwa.Co to była za figura w 1990r.Wszyscy
szkodzą Polsce na zewnątrz kraju,tylko nie on.Jeszcze trochę to przywódcy
państw UE i pozostałych będą go omijać szerokim kołem,bo kto będzie czuł się
bezpiecznie w towarzystwie psychola.Ja twierdzę że gen.Kiszczak w 1990r.takiego
kurdupla nawet nie zauważył,zresztą co to była za postać i persona przy
okrągłym stole.Nie chciał bym się pomylić z imionami,ale jeszcze nie tak dawno
szczycił się tym że widząc co się dzieje przy okrągłym stole wycofał się z
uczestnictwa w tych obradach.On może podać rękę Gwiaździe,bo po latach
zaczynają szkalować swoich kolegów z opozycji i tworzyć nową urojoną
historię "Solidarności".A może z braciszkiem zaczynają pisać nowy scenariusz do
filmu "O dwóch takich co zgłupieli z powodu zdobytej władzy".

Z lustracji zrobiła się lustrzyca

[plendz]

Czyli choroba objawiająca się tym, że z powodu brzucha tylko za pomocą lustra
chory może dojrzeć swoje przyrodzenie. Jest ono zatem niewidzialne bez
wdrożenia odpowiednich narzędzi badawczych. Biorą się stąd pomyłki i chory
wodzi wzrokiem po otoczeniu i zarzuca bycie ch... osobom postronnym,
zapominając, że to jego własne "miękkie podbrzusze" na tę nazwę zasługuje...
Naszym notablom zalecam dietę.

J.Kaczyński i Gwiazda..razem przyprawiaja muły?

[amanasonta53]

jeśli chodzi o przyprawianie

[plendz]

To obydwaj za dużo pieprzą. I spieprzyli wszystko co mogli. Jak dla mnie to
mogą się iść pieprzyć.

Mały mówi, że nie świnia ?. Kłamie.

[wrojoz]

[wrojoz]

vincent02 napisał:

> Kaczorek juz zaczyna mowic ze cos kiedys mu proponowano,ale On!!!!Ch.. na
> kaczych lapach sie nie poddal!
> Wyslal jakiegos Gosia w zastepstwie!
> Oj sa napewno gdzies jakies teczuszki na Kaczuszke!

Premier: Kiszczak zaproponował mi układ

[piskoala]

"On da mi listę stu najważniejszych agentów SB, którzy nigdy nie byli
zarejestrowani, a ja mu zagwarantuję bezpieczeństwo"

Prorok - konfabulant IV RP ujawnia praźródła swego pie..a?

Po co ujawnianie teczek milionow drobnych płotek, skoro ISTOTNA GROŹBA
to ci NIEREJESTROWANI AGENCI?

Czemu ten wredny kurdupel wobec przegranej konfrontacji prawnej nadal unika
podporządkowania się prawu OPÓŹNIAJĄC druk Dziennika Ustaw powodując
rozdrażnienie / strach przed utratą pracy Bogu ducha winnym ludziom
nie zwykłym do zginania karku przed byle GRYMASEM WŁADZUSIÓW.

Ten KACZYSYN według mnie jest potomkiem wschodniego DZIERŻYMORDY,
który przyjął układ z Kiszczakiem a za tym JEGO / ICH METODY
SPRAWOWANIA WŁADZY LUDOWEJ

----
Obszczymurki RP V sojediniajties'

Premier: Kiszczak zaproponował mi układ

[ar.co]

I Kaczyński naprawdę sądzi, że ktokolwiek mu uwierzy? Nie, nie w samą
propozycję Kiszczaka: może i taka propozycja była możliwa. Ale w to, że on by
na taki układ nie poszedł...

Cała prawda o TK - posłuchaj

[marecki1963]

www.polskieradio.pl/_files/20061104132927/2007051408325217.mp3"

[2.0tdci]

a to druga strona prawdy:

www.youtube.com/watch?v=s3vpXVLuoqA

marecki1963 napisał:

> www.polskieradio.pl/

Cała prawda i dowód na normalizację

[piskoala]

2.0tdci napisał:
> a to druga strona prawdy:
> www.youtube.com/watch?v=s3vpXVLuoqA

> marecki1963 napisał:
> > www.polskieradio.pl/


----
Obszczymurki RP V sojediniajties'

[mario320]

No i Panowie Kaczynscy sie zfrajerowali, bo mogli przeciez wyciagnač te liste,
ale po 100 agentow na lebka, mieli by 200 - aha jest jeszcze trzeci blizniak -
Gosiewski, wiec mamy juz 300. A Kiszczak i tak jest bezpieczny...

I pewnie doszłoby do transakcji, gdyby nie

[kwakwarakwa]

mamusia Kaczyńska zawołała chłopców z piaskownicy na obiat, a Czesław Generał
Kiszczak został na środku placu zabaw z listą w ręce. W drugiej miał rulon
dropsów, którymi chciał przekupić Jareczka.
Bajdury i pierd*łki kaczej spółki.

Biedny chory człowieczek.

[plendz]

kwakwarakwa napisał:

> mamusia Kaczyńska zawołała chłopców z piaskownicy na obiat,>
To już prędzej na opiat;-)

Biedny chory człowieczek.
Ja mu średnio współczuję. Ja się boję dokąd go ta mania zaprowadzi.

Ten dupek nawet kłamać nie potrafi

[kiks11]

bo niby czemu akurat 100, a nie 97 czy 123? Pogięło idiote do końca.

[2.0tdci]

kiszczak mówi że ani sam ani przez pośredników nie proponował ani nie rozmawiał
na ten temat z kaczyńskim.
kaczyński nie podaje nazwiska pośrednika, przez którego miałby rozmawiać z
kiszczakiem.

jacyś inni świadkowie? jakiekolwiek dowody? COKOLWIEK ???


kiks11 napisał:

> bo niby czemu akurat 100, a nie 97 czy 123? Pogięło idiote do końca.

Niewidzialni agenci bez teczek

[alex1215]

nr. 1 :
nr. 2 :

jakies przypuszczenia ? :)

Jeśli minister może być bez teki

[plendz]

To czemużby agenci mieli być gorsi?
A co do Twojej insynuacji, że agent nr 1. to: , to odpowiadam Ci, że mylisz
się, ponieważ był to: , i taka jest prawda!

[alex1215]

plendz napisał:

> To czemużby agenci mieli być gorsi?
> A co do Twojej insynuacji, że agent nr 1. to: , to odpowiadam Ci, że mylisz
> się, ponieważ był to: , i taka jest prawda!

aha, jezeli nr. 1 nie byl , to moglby byc ale przeciez on
ma teczke podobno ? wiec pewnie jest tym agentem nr 1.

[plendz]

Nie chciało się nosić teczki, to teraz czas na osobiste wycieczki;-) Skąd
wiesz, że nr 1. to: ... , skoro ... mówi, że ... był usytuowany bliżej ...?
A ... z kolei nawet nie widział, że ... był jego doradcą?
Należy sie zająć poszlakami. Dlaczego kaczka poszła do praczki i co stało za
przemianą kaczki w zająca, który to zając (albo ktoś o podobnym wyglądzie) nie
wierzył w możliwość udowodnienia, że nie jest wielbłądem?

agenci bez teczek -- a może to np. galba

[piskoala]

alex1215 napisał:

> nr. 1 :
> nr. 2 :
>
> jakies przypuszczenia ? :)


----
Obszczymurki RP V sojediniajties'

To możliwe. Galba to anagram słowa blaga

[plendz]

Wiadomo, że Niewidzialni kryją się pod anagramami. Niezła kabała.
Kaczyński Jarosław, to Sławojar Iksyńczak;-)

[alex1215]

plendz napisał:

> Wiadomo, że Niewidzialni kryją się pod anagramami. Niezła kabała.
> Kaczyński Jarosław, to Sławojar Iksyńczak;-)

oj kak priekrasno :)

[plendz]

Spasiba. Mółbym więcej, ale to jest tak głupie, że boję się, że odkryłem
prawdę. I wtedy koniec. Przyjdą po mnie kominiarze o 6 rano i popełnię
samobójstwo z broni służbowej ABW...

[alex1215]

plendz napisał:

> Spasiba. Mółbym więcej, ale to jest tak głupie, że boję się, że odkryłem
> prawdę. I wtedy koniec. Przyjdą po mnie kominiarze o 6 rano i popełnię
> samobójstwo z broni służbowej ABW...

no wlasnie lepiej nie ryzykowac,
lepiej zmilczmy..kto ich tam wie

kaczuszka kłamczuszka-dyrdymały-duby smalone

[bogdan331]

Po orzeczeniu IPN..kaczki dostały srzczki....

[pierot6]

.......Skoro Kiszczak......................... ....

[presentation1]

proponowal Kaczynskiemu uklad a ten go nie przyjal wiadomo ze te propozycje Kiszczak zlozyl takze innym z Solidarnosci.I ci je przyjeli.Od tego czasu Kaczynscy i ci co nie zgodzili sie na uklad znalezli sie w odstawce.Ot i cala prawda o PRL-bis czyli III RP.

[2.0tdci]

sam to wymyśliłeś?

presentation1 napisał:

> proponowal Kaczynskiemu uklad a ten go nie przyjal wiadomo ze te propozycje
Kis
> zczak zlozyl takze innym z Solidarnosci.I ci je przyjeli.Od tego czasu
Kaczynsc
> y i ci co nie zgodzili sie na uklad znalezli sie w odstawce.Ot i cala prawda
o
> PRL-bis czyli III RP.

[presentation1]

o sa fakty

[2.0tdci]

jakie fakty????

presentation1 napisał:

> o sa fakty

[gilu33]

a skąd wiesz, że Kiszczak proponował układ Kaczyńskiemu a ten go nie przyjął?
byłeś przy rozmowach ?

[presentation1]

A skad ty wiesz ze nie proponowal?

[gilu33]

nie wiem, dlatego nie piszę że nie proponował

[smierc666]

presentation1 napisał:

> A skad ty wiesz ze nie proponowal?

A skąd ty wiesz że deszcz to nie siki z nieba ?:))

[alex1215]

presentation1 napisał:

> proponowal Kaczynskiemu uklad a ten go nie przyjal wiadomo ze te propozycje Kis
> zczak zlozyl takze innym z Solidarnosci.I ci je przyjeli.Od tego czasu Kaczynsc
> y i ci co nie zgodzili sie na uklad znalezli sie w odstawce.Ot i cala prawda o
> PRL-bis czyli III RP.

bardzo dobra teoria, pamietasz 1989 ?, myslisz ze Kiszczak rozmawial
wtedy ze wszystkimi z magla ?

[presentation1]

Ja bardzo dobrze pamietam tamten okres.Wszystkie pokomunistyczne matoly mowia ze tak nie bylo.Moze GW spyta sie Kiszczaka?

[...]

[amanasonta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jareczek to..OZI.?? całkiem możliwe...............

[gilu33]

a teraz Jarek raptem zmieni front i zacznie mamrotać,że całkowite otwarcie IPN
to naruszenie prywtaności, i takie tam dyrdymały.Czy można sobie wyobrazić
publiczne seppuku popełnione przez kaczkę po upublicznieniu informacji o tym,
że Kaczyński był kapuchą ?

i bardzo słusznie kombinujesz presentatio1:

[xarp]

- kaczyński (z małej litery nieprzypadkowo) odrzuca propozycję uzyskania listy
niezarejestrowanych współpracowników SB;
- propozycję przyjmują inni - gwarantują komuchom bezkarność a z uzyskanej
listy, dowiadują się że jednym z niezarejestrowanych jest k.
- odsuwają k. od władzy - bo skoro niezarejestrowany przez SB to równie dobrze
mógł go nie zarejestrować mosad, kgb, gru, delegatura rządu marsa na ziemię -
diabli wiedzą jakie jeszcze złe siły.

[smierc666]

presentation1 napisał:

> proponowal Kaczynskiemu uklad a ten go nie przyjal wiadomo ze te propozycje
> Kiszczak zlozyl takze innym z Solidarnosci.I ci je przyjeli.Od tego czasu
> Kaczynscy i ci co nie zgodzili sie na uklad znalezli sie w odstawce.Ot i cala
> prawda o PRL-bis czyli III RP.

Taa to może być prawda, ale nie wiemy kto przyjął propozycje a ja mam typ na agenta
NR 1: Ojciec znanego parlamentarzysty, to prawie pewne. Komu zależało żeby
Polska nie weszła do UE? Sowietom!!! nade wszystko i paru osobom w Polsce

Premier! Premier! Premier!

[augustus_germanicus_caligula]

Jednostka chorobowa nieznana medycynie: KACZYZM

Premier: Kiszczak zaproponował mi układ

[kfadam]

Premier Rządu RP Jarosław Kaczyński

Szanowny Panie Premierze
Przeczytałem dziś informacje o propozycji jaka złożył Panu Gen. Kiszczak i
jestem pełen obaw o swoje losy w naszym kraju. Pomijam bezsens informowania po
latach o takim zdarzeniu bo zakrawa to na kpinę. A może by szanowny Pan Premier
udzielił informacji jak tam na placu budowy obiecanych mieszkań, co z
autostradami, jak postępuje realizacja przygotowań do EURO 2012, kiedy będą
niższe podatki, co z tanim Państwem itp.itd. Co mnie obchodzi że popełnił Pan
przestępstwo przemilczenia tak istotnej sprawy kilkanaście lat temu (jedynie
wiem dziś że nie należy nigdy głosować na polityka o tak szybkim zapłonie) i nie
zawiadomił prokuratury o propozycjach Kiszczaka, ja chce dziś godnie żyć a
nie bawić się przy rozpalanych przez Pana stosach. Przyszłość narodu i jego
dobrobyt nie leży w archiwach a w poczynaniach dnia dzisiejszego. Jeśli ktoś
popełnił przestępstw to sa sady a rząd niech zajmie się tym do czego został
powołany i co obiecał w kampanii wyborczej.
Dodam jeszcze że takie wspomnienia po 17 latach obrażają moja inteligencję i
przypominają spektakl pod tytułem jedna Pani drugiej pani w maglu powiedziała...

. ...............

Jeśli zgadzacie się z treścią powyższego pisma
prześlijcie je do swoich znajomych z opcją \"do
wiadomości\" Klubu Parlamentarnego PiS [e-mail] oraz
Kancelarii Premiera [e-mail]

Pozdrawiam i wyrażam nadzieje że nie dowiecie się że i wy macie teczkę.:))
KA

Oj naiwny,sądzisz ze Kaczyński zwróci uwagę na

[gilu33]

Twój list ? Najjaśniejszy nie ma w zwyczaju słuchać głosu opinii publicznej, a
tym bardziej odpowiadac na takie listy. Cesarz Jarosław zwany Premierem ma
głosy w swoim mózgu i słucha tych głosów a nie głosu opinii...

Premier: Kiszczak zaproponował mi układ

[dakula]

A o tej rozmowie premier przypomniał sobie 17 lat póżniej.

List Do Premiera RP

[kfadam]

Premier Rządu RP Jarosław Kaczyński

Szanowny Panie Premierze
Przeczytałem dziś informacje o propozycji jaka złożył Panu Gen. Kiszczak i
jestem pełen obaw o swoje losy w naszym kraju. Pomijam bezsens informowania po
latach o takim zdarzeniu bo zakrawa to na kpinę. A może by szanowny Pan Premier
udzielił informacji jak tam na placu budowy obiecanych mieszkań, co z
autostradami, jak postępuje realizacja przygotowań do EURO 2012, kiedy będą
niższe podatki, co z tanim Państwem itp.itd. Co mnie obchodzi że popełnił Pan
przestępstwo przemilczenia tak istotnej sprawy kilkanaście lat temu (jedynie
wiem dziś że nie należy nigdy głosować na polityka o tak szybkim zapłonie) i nie
zawiadomił prokuratury o propozycjach Kiszczaka, ja chce dziś godnie żyć a
nie bawić się przy rozpalanych przez Pana stosach. Przyszłość narodu i jego
dobrobyt nie leży w archiwach a w poczynaniach dnia dzisiejszego. Jeśli ktoś
popełnił przestępstw to sa sady a rząd niech zajmie się tym do czego został
powołany i co obiecał w kampanii wyborczej.
Dodam jeszcze że takie wspomnienia po 17 latach obrażają moja inteligencję i
przypominają spektakl pod tytułem jedna Pani drugiej pani w maglu powiedziała...

. ...............

Jeśli zgadzacie się z treścią powyższego pisma
prześlijcie je do swoich znajomych z opcją \"do
wiadomości\" Klubu Parlamentarnego PiS [e-mail] oraz
Kancelarii Premiera [e-mail]

Pozdrawiam i wyrażam nadzieje że nie dowiecie się że i wy macie teczkę.:))
KA

Premier: Kiszczak zaproponował mi układ

[jhw]

Jeszcze mamy sie ciagle zajmowac tym bagnem sprzed 18 lat? Wolalbym, zeby
premier i jego swita zamiast szukac kolejnych 'zdajcow' z mininej eopoki wzieli
sie do roboty i otwierali nowe autostrady,stadiony,fabryki. Mam 23 lata i co
mnie obchodzi, ze ktos chcial dac kiedys komus liste. Europa sie buduje i
rozwija, a my mamy tylko pamiec o Solidarnosci i powstaniach itd. Pamiec jest
wazna, ale fajnie bylo by byc dumnym z tego co jest teraz, a nie co bylo 100 lat
temu.

P.S. Moze by zlustrowac marszalka Pilsudskiego. On podpisal chyba jakas lojalke
z Austryjakami. Haniebne zachowanie.

SBeckie ścierwo vel "ludzie honoru" zasłużyli na s

[junkier]

SBeckie ścierwo vel "ludzie honoru" zasłużyli na stryczek za popełnione zło i
morderstwa (polecam raport 'Komisji Rokity' i biuletyny IPNu), a bezkarność
umożliwili im ci, którzy przy Okrągłym Stole zdradzili Polskę zawierając z
komuchami układ i dostrzymując tego ukladu przez lata wbrew interesowi
społeczeństwa.

To ci którzy zamiast przystąpić do programu 'przyspieszenia' ogłoszonego przez
Kaczyńskich i Porozumienie Centrum wybrali WALKĘ z z polskimi patriotami w
interesie paktu z komuchami, czerwono-różowej agentury i kapusiów, a zatem
wybrali interes całkowicie sprzeczny z Polską racją stanu, zdradziecki.

I dzisiesze balamutne pseudodeklaracje że "są za pełnym otwarciem archiwów"
nikogo nie zwiodą, wyrządzone przez różową sitwę zło nie zostanie nigdy
zapomniane.

[alex1215]

junkier napisał:

> SBeckie ścierwo vel "ludzie honoru" zasłużyli na stryczek za popełnione zło i
> morderstwa (polecam raport 'Komisji Rokity' i biuletyny IPNu),

aha, to jest to 50% Polakow ktore chce wymordowac Korwin ?

[junkier]

W domu wszyscy zdrowi?

- - - - - - - -
Bronisław Wildstein: Zwycięstwo antylustracyjnego frontu


Jeśli PO i PiS nie porozumieją się w sprawie lustracji, a potraktują ją jako
kolejny pretekst do walki między sobą, to możemy się pożegnać z szansą na jej
ucywilizowanie. Zablokowanie lustracji będzie przy tym wielkim sukcesem realnie
już istniejącej partii Aleksandra Kwaśniewskiego. Pozostaje zatem mieć
nadzieję, że PiS i PO, a także prezydent potraktują serio swoje deklaracje o
pełnej jawności - pisze publicysta "Rzeczpospolitej"

Ostatnia decyzja Trybunału Konstytucyjnego budzi wątpliwości. Nie chodzi tylko
o sprawę lustracji, ale o model funkcjonowania demokracji w Polsce. Trybunał
kolejny raz przekroczył swoje kompetencje. Niestety, nie ma do kogo zaskarżyć
sposobu działania tej instytucji. Najbardziej znacząca jest decyzja zamykająca
archiwa IPN dla naukowców i dziennikarzy, a więc - w rzeczywistości - dla
wszystkich.

Przewodniczący Trybunału zaznaczył, że zostaną one zamknięte do czasu
uchwalenia nowej ustawy. Ponieważ nie wiemy, kiedy ten fakt nastąpi (jeśli w
ogóle), oznacza to, że Polacy zostali odcięci - nie wiadomo, na jak długo - od
ogromnej porcji wiedzy na temat najnowszej przeszłości i teraźniejszości.
Uderzające jest uzasadnienie. Do teraz akta przekazywane były po uzyskaniu
zgody prezesa IPN. Tak stanowiła również nowa ustawa.

Trybunał uznał jednak, że jest to przepis nieprecyzyjny, ponieważ nie zostały
określone kryteria, na jakich prezes owej zgody udziela. Arbitralność formuły
szokuje. Dlaczego i jak kryteria takie mają być określone? A przede wszystkim -
gdzie tego typu sprawy zostały ujęte w konstytucji?


Cała władza dla TK

Można uznać, że konstytucja reguluje wszystkie ludzkie działania w naszym
kraju, a Trybunał Konstytucyjny jest władny jej zapisy - siłą rzeczy bardzo
ogólne - odnieść do każdej sytuacji w państwie. Tyle że wówczas należałoby
rozwiązać wszystkie inne instytucje i przekazać całość władzy w Polsce temu
organowi.

W rzeczywistości po raz kolejny Trybunał przekroczył swoje kompetencje, tak jak
w wypadku zakwestionowania ustawy otwierającej dostęp do zawodu adwokata. Wtedy
sędziowie wywiedli z konstytucji, że dwóch adwokatów w komisji kwalifikacyjnej
to za mało, teraz zaś uznali, że konstytucja domaga się sprecyzowania
kryteriów, na jakich prezes IPN udostępnia materiały do badań i prac
dziennikarskich. W przyszłości mogą uznać, że kryteria są za mało precyzyjne.
Też na podstawie konstytucji.

Ciekawe, że jesienią 2005 roku Trybunał uznał IPN-owską regulację przyznającą
prezesowi prawo do udostępnianie archiwów IPN do prac badawczych za zgodną z
konstytucją. Czyżby od tego czasu zmieniła się konstytucja? Nie, tylko
antylustracyjne lobby przestraszyło się jeszcze bardziej i zwarło szyki, a
Trybunał spełnił jego oczekiwania.

Na pytania o dostępność akt prezes Trybunału stwierdził, że w cywilizowanych
krajach materiały służb specjalnych są zamknięte przez 30, a nawet 50 lat.
Uznał więc PRL za kraj cywilizowany. Współgra to ze zdaniem innego sędziego,
który swego czasu porównał lustrację do ustaw norymberskich.


Wiedza dla wybranych

Kolejna decyzja, która budzi zdumienie, to wycofanie sankcji za
nieprzestrzeganie ustawy lustracyjnej, której w całości Trybunał nie odrzucił.
Mamy więc ewenement na skalę światową: prawo, za którego łamanie nic nie grozi.
Trudno nie uznać tego za zwykłe kpiny z prawa. Może członkowie Trybunału
zastanowiliby się, jak ta sytuacja ma się do konstytucji. Jakiejkolwiek
konstytucji.

Trybunał uznał, że niezłożenie deklaracji lustracyjnej nie pociąga za sobą
konsekwencji. W rzeczywistości do czasu decyzji Trybunału prawo obowiązywało.
Sankcją za jego złamanie była np. utrata mandatu. Decyzja Trybunału jest
uznaniem, że łamanie prawa przez na przykład prof. Bronisława Geremka było
zachowaniem właściwym. Czy oznacza ona także i to, że dopóki nie ma decyzji
Trybunału Konstytucyjnego, możemy sobie lekceważyć wszelkie prawa?

Dlaczego niezgodne z konstytucją jest lustrowanie dziennikarzy? Dlaczego
niezgodny był kwestionariusz lustracyjny? Dlaczego szefowie uczelni publicznych
i prywatnych zostali potraktowani w inny sposób, skoro ich działania mają
identyczny charakter? Prezes Trybunału Konstytucyjnego nie wyjaśnił w
uzasadnieniu żadnej z tych i wielu innych wątpliwości. Znalazły się tam
natomiast rozważania o sprawiedliwości i zemście. Ujawnienie współpracy ze
służbami PRL traktowane jest jako kara, co jest nieporozumieniem.

Uzasadnienie orzeczenia jest dokumentem osobliwym, w którym związki logiczne
między poszczególnymi etapami rozumowania pozostawiają wiele do życzenia, tak
jak relacja między samym rozumowaniem a przedmiotem, którego miało ono
dotyczyć.

Na zakończenie konferencji prezes Trybunału powiedział, że nie wszyscy muszą
wszystko wiedzieć. W konsekwencji wiedzieć będą tylko wybrani, czyli szefowie
służb PRL i jej nomenklatura, a także wywiady państw ościennych. Oni potrafią
czynić użytek ze swojej wiedzy.


Czekanie na ozdrowieńczy wstrząs

Orzeczenie Trybunału należy uznać za triumf antylustracyjnego frontu. Gdy po
raz pierwszy w Polsce pojawiła się możliwość

prawdziwej lustracji - poprzednia ustawa była kaleka i nieskuteczna - na
zagrożone środowiska padł strach. A są to środowiska wpływowe. Albowiem strach
nie ogranicza się wyłącznie do dawnych konfidentów, lecz dotyczy całych grup,
które obawiają się utraty prestiżu w związku z ujawnieniem skali ich
inwigilacji, a także dwuznacznej roli wielu hołubionych przez nie autorytetów.
Im bardziej środowiska takie angażują się w walkę z lustracją, tym bardziej
obawiają się wywołanego nią wstrząsu. Odsłonięcie prawdy będzie zmuszało je do
wyjaśnienia przyczyn walki o jej zatajenie.

Rozpętana przez nie kampania, którą poparła duża część mediów, spowodowała
przyłączenie się do niej licznych konformistów, którzy nie myślą samodzielnie i
przyjmują podawane im przez suflerów poglądy. Powtarzane w nieskończoność
nonsensy o "upokorzeniu", jakim ma być wypełnienie deklaracji lustracyjnej,
albo "odpowiedzialności zbiorowej", która polega na obowiązku lustracyjnym, dla
wielu stały się bezrefleksyjnymi oczywistościami. Do antylustracyjnego frontu
należą również postkomuniści, dla których niebezpieczne jest odsłonięcie
prawdy, czyli efekt lustracji.

Skala walki z lustracją i stopień zaangażowania się w nią tak wielu wpływowych
postaci i grup, każe się domyślać, że wstrząs przez nią wywołany może być
potężny. I z pewnością należy przyjąć, że - choć bolesny - będzie on
ozdrowieńczy. I im prędzej nastąpi, tym lepiej.


Wzorem prof. Geremka

Szansa na lustrację wiąże się z porozumieniem dwóch partii, PiS i PO. Trudno
liczyć na Samoobronę czy LPR. Projekt partii Giertycha, aby odsłonić wszystko
włącznie z danymi intymnymi, nie przejdzie ani przez Sejm, ani Trybunał i jest
charakterystyczną dla jej lidera grą na radykalizm. SLD już apeluje o
likwidację IPN. Jeśli PO i PiS nie porozumieją się w sprawie lustracji, a
potraktują ją jako kolejny pretekst do walki między sobą, to możemy się
pożegnać z możliwością ucywilizowania tej sprawy. A zablokowanie jej będzie
wielkim sukcesem realnie już istniejącej partii Aleksandra Kwaśniewskiego,
który przełoży się także na jej wymiar polityczny.

Pozostaje mieć nadzieję, że PiS i PO, a także prezydent, który walnie
przyczynił się do obecnego stanu rzeczy, komplikując i psując ustawę
parlamentarną, potraktują serio swoje deklaracje o pełnej jawności. Trudno
zresztą zrozumieć argumenty przeciw, jeśli przyjmujemy, że dane intymne osób
inwigilowanych zostaną utajnione. Komu, poza agentami, może zaszkodzić
upublicznienie akt zbieranych przez SB?

Należałoby wyciągnąć wnioski z zachowania prof. Geremka i jemu podobnych,
tudzież uhonorowania ich przez Trybunał Konstytuc

[...]

[amanasonta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

NIE Odpowiadac junkrowi !!!!!

[zielonka443]

[gilu33]

program przyspieszenia wg. PC realizował się rekami Kaczyńskich m.in poprzez
palenie kukły Wałęsy. Zaiste niewiele brakowało do kryształowej nocy w wydaniu
mataczy z Telegrafu, i słusznie że Wałęsa wywalił na zbity pysk psychopatów z
PC i Olszewskiego z rządu. Zaznaczam, że nie jestem : komuhcem,post-komuchem,
ani z PO i LiD...

[junkier]

Nie klam podle! Kaczynscy zostali odsunieci od wladzy przez pewnego faceta,
ktoremu wydawalo sie ze wkupujac sie w laski SBecji i sklocajac oboz
Solidarnosci (dziel i rzadz) uda mu sie na dlugo zdobyc wladze i ukryc fakt
uwiklania w latach 70-tych.

Kaczynscy zostali odsunieci na dlugie lata od wplywow, ba poddano ich
srodowisko polityczne bezprzykladnym represjom - 'inwigilacja prawicy' &
Lesiak, dzieki haniebnemu sojuszowi sil, ktore obalily rzad Olszewskiego.

[...]

[amanasonta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Stepien pod sad za zlamanie prawa !!

[junkier]

prof. Andrzej Chojnowski, historyk UW:

Fakt, że Trybunał Konstytucyjny zamknął dostęp do archiwów dziennikarzom i
naukowcom, którzy nie są pracownikami IPN, odkrywa intencje wszystkich krytyków
ustawy lustracyjnej. Cały czas chodziło o zamknięcie ust historykom i o
zablokowanie ich prac.

To nie potrwa długo, bo środowisko naukowe łatwo się z tym nie pogodzi. Można
jak najszybciej znowelizować ów artykuł 36. Zarzuca się w nim brak kryteriów,
na podstawie których prezes IPN decyduje o dostępie do archiwów IPN. Należy, z
pomocą dobrego prawnika jasno sformułować te kryteria i wówczas, jeśli naprawdę
chodziło tylko o tę kwestię, dostęp do akt w celach badawczych byłby nie do
podważenia.

Jeśli ze wszystkich stron padają deklaracje o otwarciu archiwów IPN, to z
dostępem dla naukowców nie powinno być problemu. Ta poprawka byłaby
sprawdzianem intencji.

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/druga_strona_070514/druga_strona_a_4.html

[...]

[amanasonta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[gilu33]

nie kłamię,początki akcji pacjentów z Tworek z paleniem kukły Wałesy widziałem
osobiście,akurat byłem wtedy w Wawie. A co do Olszewskiego ? to był najgorszy
rząd od 1989r, jedynie obecny dorównuje mu w nędzy założeń ekonomicznych,
natomiast przebija pod względem niszczenia i destrukcji.

[alex1215]

gilu33 napisał:

> A co do Olszewskiego ? to był najgorszy
> rząd od 1989r, jedynie obecny dorównuje mu w nędzy założeń ekonomicznych,
> natomiast przebija pod względem niszczenia i destrukcji.

no bo o to chodzi, demontaz demokracji, zaistalowanie
"kaczyzmu" i rzady autorytarne. Gospodarka - im gorzej
tym lepiej, wtedy zrzuci sie na "Niemcow", "Judejczykow"

[junkier]

Pacjenci z Tworek to ta czesc inteligencji, ktora dala sie uwiesc prymitywnemu
jakale bredzacemu od lat jak zdarta plyta farmazony o 'dzikiej lustracji'
i 'antykomunizmie jaskiniowym'.

www.merlin.com.pl/frontend/browse/product/1,490725.html

junkier - chrześcijański głos w twoim komputerze

[xarp]

[junkier]

Sugerujesz ze komunisci albo ich rozowi pomagierzy maja cos wspolnego z
chrzescijanstwem, oprocz zajadles checi zniszczenia go czy raczej rozsadzenia
od srodka dzieki tzw. Kosciolowi otwartemu?

[2.0tdci]

junkiers, jaka pogoda w moskwie?

lotnego umysłu junkier to ty nie masz

[xarp]

Mój wpis jest trawestacją sloganu reklamującego pewne radio z torunia.
A umieściłem go będąc pod wrażeniem głębi twego chrześcijaństwa, objawiającej
się w nawoływaniu do stryczków, itede.

Zgadzam się z wpisem jednego z forumowiczów powyżej "junkrowi nie odpowiadać",
dlatego nie musisz silić się na dalsze posty - zostaną bez odpowiedzi.

Ja osobiście przetestowałem twój poziom, i wiem że szkoda mojego czasu na
przebywanie na takim poziomie.

Pozdrawiam

xarp

A za Raport Rokity Rokita do sądu

[tomasz10012]

A za raport Rokity niejaki p. Kornatowski pozywa Rokitę do sądu, a niejaki min.
Ziobro mówi, że on ufa Kornatowskiemu, a niejaki Premier Kaczyński mówi, że
Kornatowski nie ma agenturalnej przeszłości.

Nie odwracaj kota ogonem, mowa jest o mordercach

[junkier]

Nie odwracaj kota ogonem, mowa jest o mordercach z SB dzialajacych pod wiadomo
czyimi auspicjami. O mordercach, ktorych pewien znany manipulator medialny
nazwal 'ludzmi honoru'.

[tomasz10012]

A za Raport Rokity Rokita pozwany do sądu.
Dziś Kornatowski jutro inny aparatczyk, który postanowił budować IV RP razem z
PiS-em, przedtem oczywiście budował PRL -bo to też miał być przełom.


junkier napisał:

> Nie odwracaj kota ogonem, mowa jest o mordercach z SB dzialajacych pod
wiadomo
> czyimi auspicjami. O mordercach, ktorych pewien znany manipulator medialny
> nazwal 'ludzmi honoru'.

[2.0tdci]

no, jak tam pogoda w moskwie?

junkier napisał:

> Nie odwracaj kota ogonem, mowa jest o mordercach z SB dzialajacych pod
wiadomo
> czyimi auspicjami. O mordercach, ktorych pewien znany manipulator medialny
> nazwal 'ludzmi honoru'.

I wszyscy mają rację

[plendz]

tomasz10012 napisał:

> A za raport Rokity niejaki p. Kornatowski pozywa Rokitę do sądu
Ma rację, bo niby z jakiej paki on miałby się wstydzić i ponosić konsekwencje z
powodu bycia "posłusznym" funkcjonariuszem PRLu, a np. taki Kryże nie?

, a niejaki min.
> Ziobro mówi, że on ufa Kornatowskiemu,
I mówi prawdę, bo skoro ufa Kryżemu, to dlaczego nie miałby ufać
Kornatowskiemu? Zresztą Ziobro wychowal się w domu PZPRowskim, więc cóż..

a niejaki Premier Kaczyński mówi, że
> Kornatowski nie ma agenturalnej przeszłości.
No bo agenturalnej nie ma - on jawnie pracował w PRLowskiej prokuraturze i
robił to co wszyscy, czyli udawał, że wszystko jest cacy. Wasserman też
pracował w prokuraturze i się nie wstydzi, ani nie jest podejrzewany o
agenturalną przeszłość, bo też wszysko było jawne.

[tomasz10012]

Dokładnie tak, ujawniają tajnych agentów, za jawnych się nie biora , bo
niemiałby kto z nimi współpracować.
Czyżby Premier popełnił błąd i postanowił się usamodzielnić?
C zyżby był na tajnej liście , któr ma wkrótce zostać opublikowana w jakiejś
lewicowej gazecie?
Czyżby na taśmach niejakiego byłego ZOMOwca Rutkowskiego było coś co może
zachwiać nieomylnością i dziewictwem Prezesa?
plendz napisał:

> tomasz10012 napisał:
>
> > A za raport Rokity niejaki p. Kornatowski pozywa Rokitę do sądu
> Ma rację, bo niby z jakiej paki on miałby się wstydzić i ponosić konsekwencje
z
>
> powodu bycia "posłusznym" funkcjonariuszem PRLu, a np. taki Kryże nie?
>
> , a niejaki min.
> > Ziobro mówi, że on ufa Kornatowskiemu,
> I mówi prawdę, bo skoro ufa Kryżemu, to dlaczego nie miałby ufać
> Kornatowskiemu? Zresztą Ziobro wychowal się w domu PZPRowskim, więc cóż..
>
> a niejaki Premier Kaczyński mówi, że
> > Kornatowski nie ma agenturalnej przeszłości.
> No bo agenturalnej nie ma - on jawnie pracował w PRLowskiej prokuraturze i
> robił to co wszyscy, czyli udawał, że wszystko jest cacy. Wasserman też
> pracował w prokuraturze i się nie wstydzi, ani nie jest podejrzewany o
> agenturalną przeszłość, bo też wszysko było jawne.

[alex1215]

plendz napisał:

> a niejaki Premier Kaczyński mówi, że
> > Kornatowski nie ma agenturalnej przeszłości.
> No bo agenturalnej nie ma - on jawnie pracował w PRLowskiej prokuraturze i
> robił to co wszyscy, czyli udawał, że wszystko jest cacy. Wasserman też
> pracował w prokuraturze i się nie wstydzi, ani nie jest podejrzewany o
> agenturalną przeszłość, bo też wszysko było jawne.

niedlugo wszyscy beda musieli sie tlumaczyc z zycia w PRL,
Kazdy jest podejrzany !! Co robiles 03.10.1974 r o 8:15 no!! odpowiadaj !!

[tomasz10012]

odcinali mi pępowine akurat, ale nie wiem czy coś podpisywałem, nie pamietam

alex1215 napisał:

> plendz napisał:
>
> > a niejaki Premier Kaczyński mówi, że
> > > Kornatowski nie ma agenturalnej przeszłości.
> > No bo agenturalnej nie ma - on jawnie pracował w PRLowskiej prokuraturze
> i
> > robił to co wszyscy, czyli udawał, że wszystko jest cacy. Wasserman też
> > pracował w prokuraturze i się nie wstydzi, ani nie jest podejrzewany o
> > agenturalną przeszłość, bo też wszysko było jawne.
>
> niedlugo wszyscy beda musieli sie tlumaczyc z zycia w PRL,
> Kazdy jest podejrzany !! Co robiles 03.10.1974 r o 8:15 no!! odpowiadaj !!