Antysemicki historyk David Irwing wyrzucony z T...

[ddyzma5]

Powinni go wyrzucić nie tylko z targów, ale i z kraju.

Antysemicki historyk David Irwing wyrzucony z T..

[skin.polskii]

skandal w biały dzień! jak mozna było wyrzucic tak zacnego czlowieka? i za co?
tylko za to że niepodoba się on pewnej bardzo wpływowej nacji?

[...]

[kacza_aberracja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Cjhyba pęknę ze śmiechu...

[jama314]

A ileż to kłamstw napisano o Polsce i Polakach i o ich udziale w prześladowaniu
Żydów jak choćby ostatnio dr A. Całej o pogromach w Polsce z latach 1935-1937,
prof. Safjana o majątkach żydowskich. To cały ocean kłamstw i włos z głowy
nikomu nie spadł, nawet się o tym niewiele mówi. Tylko nieliczni, jak prof. J.R.
Nowak mają odwagę te informacje upowszechniać.

[kolter]

jama314 napisał:

> A ileż to kłamstw napisano o Polsce i Polakach i o ich udziale w prześladowaniu
> Żydów jak choćby ostatnio dr A. Całej o pogromach w Polsce z latach 1935-1937,
> prof. Safjana o majątkach żydowskich. To cały ocean kłamstw i włos z głowy
> nikomu nie spadł, nawet się o tym niewiele mówi. Tylko nieliczni, jak prof. J.R
> .
> Nowak mają odwagę te informacje upowszechniać.
.
. a ile klamstw napisano o zydach ???

To już Twoja specjalność...

[jama314]

więc pytaj o to siebie.

[mark.parker]

jama314 napisał:

> A ileż to kłamstw napisano o Polsce i Polakach i o ich udziale w prześladowaniu
> Żydów jak choćby ostatnio dr A. Całej o pogromach w Polsce z latach 1935-1937,
> prof. Safjana o majątkach żydowskich. To cały ocean kłamstw i włos z głowy
> nikomu nie spadł, nawet się o tym niewiele mówi. Tylko nieliczni, jak prof. J.R
> .
> Nowak mają odwagę te informacje upowszechniać.

To się nie nazywa odwaga, tylko głupota.

Owocem głupoty to się biorą takie żałosne knoty...

[jama314]

nie do strawienia jak "Bajka z tej ziemi".

Wolnosc slowa zla i dobra, poprawna i nie wygodna

[palikotek]

CCCP

[kolter]

chcialbys zeby ktos wbrew faktom nazywal cie pederasta, i ropowszechnial to
publicznie ??

[palikotek]

kolter napisał:

> chcialbys zeby ktos wbrew faktom nazywal cie pederasta, i ropowszechnial to
> publicznie ??

Od tefgo sa sady a nie cenzura - tak rozumuja komuchy i faszysci!

[kolter]

palikotek napisała:

> kolter napisał:
>
> > chcialbys zeby ktos wbrew faktom nazywal cie pederasta, i ropowszechnial
> to
> > publicznie ??
>
> Od tefgo sa sady a nie cenzura - tak rozumuja komuchy i faszysci!
A po co znany antysemita klamca oswiecimski lezie na takie targi , pewno
po to zeby kogos sprowokowac do zadymy wiec dorze ze dziada pogali , faszysci to
tacy jak ten facet wiec po co ten wrzask

On tam niczego złego nie robił

[romek335]

Reszta to insynuacje i manipulacja tak jak nazisci i komunisci to robia. Wydalac
bez sądów !!!

[nemonews]

kolter napisał:

> palikotek napisała:
>
> > kolter napisał:
> >
> > > chcialbys zeby ktos wbrew faktom nazywal cie pederasta, i ropowszec
> hnial
> > to
> > > publicznie ??
> >
> > Od tefgo sa sady a nie cenzura - tak rozumuja komuchy i faszysci!
>
> A po co znany antysemita klamca oswiecimski lezie na takie targi , pewno
> po to zeby kogos sprowokowac do zadymy wiec dorze ze dziada pogali , faszysci
t
> o
> tacy jak ten facet wiec po co ten wrzask

Prowokowac? Kto czuje sie sprowokowany? ,i czym?,kto protestuje?,jakis rzad?,
jakies panstwo? Jakiemus poprawnemu politycznie debilowi chyba odbilo!

[kolter]

> Prowokowac? Kto czuje sie sprowokowany? ,i czym?,kto protestuje?,jakis rzad?,
> jakies panstwo? Jakiemus poprawnemu politycznie debilowi chyba odbilo!
Mamy wolnosc idioto wiec organizator pewno dla bezpieczenstwa
targow wygnal to bydle zeby nie lazlo w szkode!! tak prewencyjnie m a prawo jego
ziemia jego prawo kogo chce a kogo niechce u siebie

[nemonews]

kolter napisał:

> > Prowokowac? Kto czuje sie sprowokowany? ,i czym?,kto protestuje?,jakis rz
> ad?,
> > jakies panstwo? Jakiemus poprawnemu politycznie debilowi chyba odbilo!
>
> Mamy wolnosc idioto wiec organizator pewno dla
bezpieczenstwa
> targow wygnal to bydle zeby nie lazlo w szkode!! tak prewencyjnie m a prawo
jeg
> o
> ziemia jego prawo kogo chce a kogo niechce u siebie

Mamy tzw."wolnosc poprawnie polityczna"poszeklowy,judaszowy kacapie,ale juz
niedlugo...i co wtedy?

[ddyzma5]

David Irving ma zakaz wjazdu do Niemiec i Austrii.
U nas w Austrii złapano go za podobne rzeczy i osądzono. Dostał dwa lata , w
tym odsiedział 13 miesięcy. Dopiero po 13-tu miesiącach mógł wyjechać z Austrii.
Myślę że Irving jest prowokatorem.

A dziennikarze kablują

[romek335]

Dziwna to demokracja. Słychac wszedzie, że coraz wiecej jest aktywnych
donosicieli wsrod dziennikarzy. Raz to sprawa Irvinga i druga sprawa to
Girzynski. Pytał Pana Kaczynskiego czy nie nalezy go zdycyplinować !

To ma być demokracja ?

[ddyzma5]

romek335 napisał:

> Dziwna to demokracja. Słychac wszedzie, że coraz wiecej jest aktywnych
> donosicieli wsrod dziennikarzy. Raz to sprawa Irvinga i druga sprawa to
> Girzynski. Pytał Pana Kaczynskiego czy nie nalezy go zdycyplinować !
>
> To ma być demokracja ?
>
Demokracja ma swoje ramy za które nie można wyjść.
Do demokracji trzeba dojrzeć, aby potrzebę tych ram zrozumieć.
Tu wielu pisze o demokracji a nie ma zielonego pojęcia iż znajduje się na polu
anarchii.

[romek335]

ddyzma5 napisał:

> Demokracja ma swoje ramy za które nie można wyjść.
> Do demokracji trzeba dojrzeć, aby potrzebę tych ram zrozumieć.
> Tu wielu pisze o demokracji a nie ma zielonego pojęcia iż znajduje się na polu
> anarchii.

To zalezy przez kogo jest przestrzegana demokracja. Jezeli miałaby byc to
demokracja w stylu izraelskim to ja dziekuje. W USA mowią gorsze rzeczy ale na
granicy prawa a tutaj potrafią kneblowac lub osmieszać.

[ddyzma5]

romek335 napisał:

>
> To zalezy przez kogo jest przestrzegana demokracja. Jezeli miałaby byc to
> demokracja w stylu izraelskim to ja dziekuje. W USA mowią gorsze rzeczy ale na
> granicy prawa a tutaj potrafią kneblowac lub osmieszać.
>
Demokracja jest jedna, jest kilka wydań demokracji.
Polega to na tym, iż mniej lub więcej poszczególne kraje są bliżej czy dalej
demokracji.
W każdym razie polskie wydanie demokracji jest chyba najzabawniejsze.
Każdy mówi o demokracji i zasłania się tym słowem , a nikt nie bardzo wie co
to takiego.

[romek335]

ddyzma5 napisał:

> Demokracja jest jedna, jest kilka wydań demokracji.

Nie ma czegoś takiego jak jedna demokracja. W każdym kraju jest ona inaczej
rozumiana. Demokracja w Izraelu czy USA to dwie rozne rzeczy. Tak samo
demokracja w Polsce a w Niemczech to dwie rozne rzeczy.

Demokracja to rządy głupców i dla głupców. Gdyby była demokracja kompetentna
świat byłby doskonały. Rowniez dekmokracja pełna frazesów w ustach takiego
polityka, który tej demokracji nie przestrzega jest fikcją i złudzeniem
ponianych i wyzyskiwanych.

[ddyzma5]

Nie zrozumiałeś mnie , ja miałem na myśli definicję demokracji.

Antysemicki historyk David Irwing wyrzucony z T..

[tom1003]

Negowanie "Holocaustu" jest takim samym kłamstwem jak przypisywanie Polakom jego
sprawstwa.
Akurat to drugie nie jest zbyt wytrwale ścigane, o czym świadczy promowanie
przez gazetkę wybiórczą kolesiów typu niejaki Gross.

A antypolak Gross nie jest sciagany za kłamstwa

[romek335]

Poza tym Pan Irving juz został ukarany i tam na targach nie złamał prawa wiec
nie było powodów jego wydalenia. Wiem juz kto doniosł.

[...]

[istvan73]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

czyli nie ma wolności słowa!

[zbig76]

negowanie holocaustu to idiotyzm ale taki sam idiotyzm jak twierdzenie że
ziemia jest płaska, stolicą USA jest kair albo że napoleon był chińczykiem

jak ktoś ma ochotę gadać bzdury to jego sprawa - ale zakazywanie tego to już
jawne łamanie demokracji

[czarek1]

Nie masz arcji. To nie to samo. Mowienie , ze ziemia jest plaska jest tylko
bzdura i nikogo nie boli, najwyzej smieszy. Negowanie holokaustu, to jest
odebranie pamieci o 6 milionach ludzi, ktorych zamordowano tylko za to,ze
urodzili sie jako Zydzi. Takiej zbrodni nie dokonano na zadnym innym narodzie w
znanej i zapisanej historii ludzkosci. A o tym zapomniec nie wolno, chocoizby
po to, zeby taka zbrodnia juz nigdy nie powtorzyla sie.

sam zaklamujesz holocaust

[ja_zdrada]

ginieli nie tylko zydzi, Cyganie, Polacy, Rosjanie ...
gineli za to samo - ze nie byli niemcami i stali im na drodze...
gineli za to ze byli "zla rasa"
mowienie ze holocaust to tylko zydzi powinno byc tak samo karane wiezieniem.
To tak samo negowanie holocaustu innych nacji

[czarek1]

Po pierwsze, nie napisalem,ze tylko Zydzi gineli, wiec w niczym holocaustu nie
zaklamuje. Gineli Polacy tez. Ale Polacy gineli (pomijajac 22 tysiace polskich
oficerow , w tym mojego rodzionego ojca z rak NKWD) za cos, czyli za
patriotyczna walke przeciwko okupantowi, za jakakolwiek forme oporu, jesli
zostali zlapani, wreszcie, niektorzy, za ratowanie Zydow. Ael zycie po dwoch
stronachmuru getta bylo diametralnie inne. {Polacy byli przeznaczeni na
niewolnikow, ale w okupowanej Polsce, zycie jakos jednak szlo. Natomaist Zydzi
uznani byli za "Unmensch" w przeciwienstwie do "Untermenschow", jakimi mieli
byc Polacy. Zydzi mieli wyrok smierci od urodzenia za samo bycie Zydem. Tego
nie mozna powiedziec o Polakach. W czasie wojny zginelo 6 mln obywateli
polskich, z czego polowa - 3 mln to Zydzi. To sanowilo ponad 90& ich stanu
spzred wojny, natomaist et same 3mln bylo ok. 10% stanu Polakow etnicznych.
Nikt nei umneijsza ceiorpien Polakow, ale to, co Niemcy zrobili z Zydami nie ma
zadnego percedensu. mam nadzieje,z e to zrozumeisz i nei bedziesz mnie oskarzac
o zaklamywanie. Napisalem,ze Zydzi byli jedynym narodem, ktoremu to zrobili
tylko za to,ze urodzili sie Zydami. To co stwierdzam nie jest w niczym
antypolskie, zreszta, dlaczego mialbym wlasny narod atakowac?

Holocaust nie dotyczył tylko Żydów !

[romek335]

czarek1 napisał:

> Negowanie holokaustu, to jest
> odebranie pamieci o 6 milionach ludzi, ktorych zamordowano tylko za to,ze
> urodzili sie jako Zydzi.

Z 6 mln Europejskich Żydów było ok 2,5 mln Żydów polskich. Poza tym jeszcze
Polacy, Ukraincy, Rosjanie, Węgrzy, Romowie itd.

Kiedyś pisano o 4 mln zamordowanych Żydów tylko w samym Auschwitz a teraz piszą
tylko o ok.1-1,5 mln. I co Ty na to ?

[ddyzma5]

romek335 napisał:

>
> Z 6 mln Europejskich Żydów było ok 2,5 mln Żydów polskich. Poza tym jeszcze
> Polacy, Ukraincy, Rosjanie, Węgrzy, Romowie itd.
>
> Kiedyś pisano o 4 mln zamordowanych Żydów tylko w samym Auschwitz a teraz
piszą
> tylko o ok.1-1,5 mln. I co Ty na to ?
>
Na procesie Norymberskim była mowa o 1mil. żydów zamordowanych w Oświęcimiu.

[romek335]

ddyzma5 napisał:

> Na procesie Norymberskim była mowa o 1mil. żydów zamordowanych w Oświęcimiu.

Rudolf hess mówił o 4 mln Żydów w Auscwitz a Żydzi-Syjoniści to wykorzystali i
szerzyli propagandę.

[ddyzma5]

romek335 napisał:

>
> Rudolf hess mówił o 4 mln Żydów w Auscwitz a Żydzi-Syjoniści to wykorzystali i
> szerzyli propagandę.
>
Komendant obozu Oświęcim zbiegł, ale po niedługim czasie go złapano.
Według jego zeznań było zamordowanych żydów 1 milion.
Obozów zagłady było więcej , a nie tylko w o obozach była przeprowadzana
eksterminacja.
I nie tylko żydów. Moi dziadkowie również zginęli w tym obozie, a z tego co mi
jest wiadome , nikt z nich nie był żydem.

Prawie doskonale

[bloody_rabbit]

Serves him right. Wolałbym jedynie, żeby wyrzucono go nie z powodu ustawy, ale
po prostu z poczucia przyzwoitości organizatorów Targów.

Antysemicki historyk David Irwing wyrzucony z T..

[sympatyk_pis]

Ktoś zbyt dosłownie wziął słowa byłego prezydenta pochodzeniu żydowskim żeby
żydom wchodzić w tyłki. Czy wy, durni Polaczki myślicie, że dzięki temu będą
bardziej was kochać nie nazywając antysemitami? Co za debilizm wtórny!!!
__________________________________________________________________________________

POLSKA TYLKO DLA POLAKÓW!!!

[starduster]

" ....bo nie dla przybłędów Pospolita Rzecz
i Wiesław jak faraon popędził nas precz.."/J.Kaczmarski.

Najśmieszniejszy jest ten wyrok w Austrii !

[rsrh]

Ten kraj -wierny sojusznik Adolfa a wlaściwie stanowiący integralna częśc III
Rzeszy - wyrobił sobie po wojnie status "OFIARY" i w tej glorii chodzi do dzisiaj.

Bóg zapłać a Żydzi będą o Tobie dobrze pisać

[romek335]

Nawet okłamywac historie pisząc ja na nowo

[ddyzma5]

rsrh napisał:

> Ten kraj -wierny sojusznik Adolfa a wlaściwie stanowiący integralna częśc III
> Rzeszy - wyrobił sobie po wojnie status "OFIARY" i w tej glorii chodzi do
dzisi
> aj.
>
Musisz uzupełnić swój deficyt w znajomości historii.
Hitler Austriak, nigdy nie miał by szans przebicia do polityki w Austrii .
A gdy zaczął rozrabiać w Niemczech , Austria odebrała mu obywatelstwo.
Austria wypłaciła żydom odszkodowania, z czego wynika iż jest inaczej jak Ty
piszesz.

[barbara444]

A czy Michnika tez za antypolskosc wyrzucili ?.

[uu1]

barbara444 napisał:

> A czy Michnika tez za antypolskosc wyrzucili ?.
Jesteś złym człowiekiem.

Kolejny idiotyczny tytul GW. Irving zostal ...

[pl2512]

wywalony za propagowanie ,,klamstwa oswiecimskiego" a nie za antysemityzm.
Tymczasem tytul w Gazecie brzmi ,,Irving wyrzucony za antysemityzm". Prosze o
jakikolwiek przyklad propagowanie antysemityzmu przez Irvinga?! Poza tym
antysemityzm jest niezwykle trudny do okresklenia. Np. w Gazecie.pl najwiekszym
antysemita jest Bartosz Weglarczyk, ktory publikuje komentarze jawnie wrogie
wobec semickich plemion arabskich czy wobec semity Jasera Arafata. Po raz
kolejny pada wiec pytanie czym kieruje sie kierownictwo GW zatrudniajac ludzi o
takim a nie innym poziomie inteligencji i wyksztalcenia? Tylko wyznaniem czy
pochodzeniem? A moze zwyklym nepotyzmem o ktory tak lekko oskarza sie
samoobrone? No bo na pewno nie poziomem wiedzy na poziomie liceum!

Faszysta Cywiński ?... :)

[mg2005]

Ogranicza wolność słowa ?...

[mark.parker]

pl2512 napisała:

> wywalony za propagowanie ,,klamstwa oswiecimskiego" a nie za antysemityzm.
> Tymczasem tytul w Gazecie brzmi ,,Irving wyrzucony za antysemityzm". Prosze o
> jakikolwiek przyklad propagowanie antysemityzmu przez Irvinga?! Poza tym
> antysemityzm jest niezwykle trudny do okresklenia. Np. w Gazecie.pl najwiekszym
>
> antysemita jest Bartosz Weglarczyk, ktory publikuje komentarze jawnie wrogie
> wobec semickich plemion arabskich czy wobec semity Jasera Arafata. Po raz
> kolejny pada wiec pytanie czym kieruje sie kierownictwo GW zatrudniajac ludzi o
>
> takim a nie innym poziomie inteligencji i wyksztalcenia? Tylko wyznaniem czy
> pochodzeniem? A moze zwyklym nepotyzmem o ktory tak lekko oskarza sie
> samoobrone? No bo na pewno nie poziomem wiedzy na poziomie liceum!

Stwierdzenie klasycznego antysemity poniżej nie tylko poziomu liceum, ale szkoły
podstawowej: "antysemityzm jest niezwykle trudny do okreslenia".

Mar.parker ty nawet nie jestes klasycznym idiota!

[pl2512]

Ty jestes przypadkiem idiotyzmu nietypowego! Ale w jednym chyba masz racje, cos
musi byc ze mna nie tak skoro marnuje kilka sekund na odpowiedz takiemu
smieciowi jak ty!

[mark.parker]

pl2512 napisała:

> Ty jestes przypadkiem idiotyzmu nietypowego! Ale w jednym chyba masz racje, cos
>
> musi byc ze mna nie tak skoro marnuje kilka sekund na odpowiedz takiemu
> smieciowi jak ty!

Kiedyś "śmieciem" dla hitlerowców byli Polacy. Czym Ty jesteś? Zastanów się,
spójrz w lustro. Byłoby Ci do twarzy w pasiaku czy w SS-mańskiej czapce? Szkoda,
że nie zacytowałeś/aś, o co Ci konkretnie chodzi. Jeśli uraziłem Cię osobiście,
to mi przykro - nie to zapewne było moim zamiarem. Może posłużyłem się jakimś
skrótem myślowym? Jestem autentycznie ciekaw, a nie chce mi się czytać postów
wstecz. Ty z pewnością lepiej wiesz, o co Ci chodzi. Jeśli dojdę do wniosku, że
Cię rzeczywiście uraziłem, chętnie przeproszę :)

Po prostu kopnąć go w doopę.

[uu1]

David Irving i Polska

[grba]

Niepoczytalnym zwolennikom pseudohistoryka, kilka cytatów z "dzieł" Davida
Irvinga:

"Papież Jan Paweł zmarł, podają newsy telewizyjne. Przepełnia nas głęboki i
obowiązkowy smutek. Wiele lat temu, wkrótce potem jak został wprowadzony na
urząd przez Kolegium Kardynalskie w 1979 r., krążyły pogłoski, że w 1939 r.,
jako 19-letni wówczas Karol Wojtyła, brał udział w "Bromberger Blutsonntag"
[ "Bydgoskiej Krwawej Niedzieli"-D.R.] w Polsce, podczas której krwiożerczy,
oszalali z nienawiści Polacy zmasakrowali około siedmiu tysięcy etnicznych
Niemców w miejscowości Bromberg (dziś Bydzgodsz- tak w oryginale- D.R.) w
pierwszą niedzielę Drugiej Wojny Światowej. Opublikowałem tę wiadomość-
niezauważoną- w moim małym biuletynie "Focal Point" około 1981 r. Zgodnie z
pogłoskami był w rezultacie poszukiwany przez Gestapo w czasie wojny, podczas
której ukrywał się w Krakowie. Po wojnie, głosiły te same pogłoski, jego imię
znajdowało się w niemieckim Informatorze Policyjnym lub na liście
obserwacyjnej "Polizeilisches Fahndungsblatt" i pozostało tam aż do pierwszej
wizyty państwowej Papieża w Niemczech, kiedy to zostało szybko usunięte. Nie
lubię powtarzać takich opowieści bez podstaw, więc około 1980 r. poprosiłem
Niemieckie Archiwum Federalne o dostęp do odpowiednich akt "Polizeilisches
Fahndungsblatt". Niestety, zostały przemieszczone lub zaginione, poinformowało
mnie w odpowiedzi Bundesarchiv".

Karol Wojtyła nie został zmobilizowany, wraz z ojcem udał się na tułaczkę
wojenną, odbyli pieszą wyprawę z Krakowa aż pod San...

Kiedyś wszyscy wierzyli w autorytet Paetza i Hejmo

[romek335]

Kiedys wszyscy uwazali, że Pan Günter Grass był czysty jak łza o
nieposzlakowanej reputacji a po wielu wielu latach przyznał sie do organizacji
Waffen-SS.

Rząd amerykanski ukrył i poprzyjmował wielu nazistowskich funkcjonariuszy SS,
Gestapo i niemieckich szpiegów bez żadnej kary !!!

[tomasz.kosinski]

wiec u ciebie w parafii kobieta jest księdzem?

Za co wyrzucono Irvinga

[roger39]

Przeczytalem do tej pory tylko jedna jego ksiazke , ale w calosci ,
mianowicie "Wojne Hitlera " . Dosc dobrze sie czyta i w sensie piora zostala
niezle napisana . Po konsultacji z moim tata , stwierdzilem ,ze Irving jest
stronniczy i wybiela nie tylko Hitlera , ale i cale hitlerowskie niemcy .
Jednak to nie jest powod , dla ktorego Irving jest nielubiany przez wplywowe
lobby zydowskie nie tylko w Polsce .
Daleko bardziej wybielaja niemcow sami zydzi . Wystarczy przypomniec sobie
afere sprzed kliku dni , kiedy to bardzo popularny dziennik Haaretz w Izraelu i
nie tylko w Izraelu opublikowal komiks ,gdzie dwie zydowki nieomal nie zginely
w wyniku denuncjacji polskich dzieci i doroslych , a ze smiertelnej opresji
wybawil je hitlerowski niemiec .
Irving uderza w tzw. Holocaust Industry , na przyklad zaprzeczajac istnieniu
komor gazowych w niemieckich obozach koncentracyjnych i dlatego dla organizacji
zydowskich , ktore zyja z tego interesu jest niebezpieczny .
Na koniec zwroce uwage , ze Irving doskonale wygrywa swoja misje .
Gdyby go dzisiaj nie wyrzucono z Targow , niewiele by o nim bylo wiadomo .
Prasa roztrabila sprawe i po Irvinga bedziemy ze zwyklej ciekawosci siegac
bedziemy nie tylko my , ale pewnie nasze dzieci i wnuki .
Co do istnienia komor gazowych , nie widze powodu ,zeby ta sprawe nie poddac
naukowej dyskusji i badaniom . Jezeli te badania potwierdza istnienie komor
gazowych , to tym lepiej dla nauki . Jezeli natomiast badania wykaza cos
innego , to tez nauka na tym nie ucierpi . Tymczasem komory gazowe sa jedynym
tematem tabu dla wszystkich naukowcow i historykow swiata . Samo postawienienie
zagadnienia grozi wiezieniem , jak to sie stalo w przypadku dr Ratajczaka z
Polski i samego Irvinga .
Za komuny w PRLu takim tematem tabu byl Katyn . Im bardziej policja polityczna
scigala ludzi za grzebanie sie w tym temacie , tym wieksza byla dociekliwosc
spoleczna w dojsciu do prawdy . Tematy zakazane , podobnie jak biblijne owoce
beda kusic coraz bardziej , mimo bana jakie dano Irwingowi w Polsce , a moze
wlasnie dzieki niemu .

[kowal75]

roger39 napisał:

> Przeczytalem do tej pory tylko jedna jego ksiazke , ale w calosci ,
> mianowicie "Wojne Hitlera " . Dosc dobrze sie czyta i w sensie piora zostala
> niezle napisana . Po konsultacji z moim tata , stwierdzilem ,ze Irving jest
> stronniczy i wybiela nie tylko Hitlera , ale i cale hitlerowskie niemcy .
> Jednak to nie jest powod , dla ktorego Irving jest nielubiany przez wplywowe
> lobby zydowskie nie tylko w Polsce .
> Daleko bardziej wybielaja niemcow sami zydzi . Wystarczy przypomniec sobie
> afere sprzed kliku dni , kiedy to bardzo popularny dziennik Haaretz w Izraelu
i
>
> nie tylko w Izraelu opublikowal komiks ,gdzie dwie zydowki nieomal nie
zginely
> w wyniku denuncjacji polskich dzieci i doroslych , a ze smiertelnej opresji
> wybawil je hitlerowski niemiec .
> Irving uderza w tzw. Holocaust Industry , na przyklad zaprzeczajac istnieniu
> komor gazowych w niemieckich obozach koncentracyjnych i dlatego dla
organizacji
>
> zydowskich , ktore zyja z tego interesu jest niebezpieczny .
> Na koniec zwroce uwage , ze Irving doskonale wygrywa swoja misje .
> Gdyby go dzisiaj nie wyrzucono z Targow , niewiele by o nim bylo wiadomo .
> Prasa roztrabila sprawe i po Irvinga bedziemy ze zwyklej ciekawosci siegac
> bedziemy nie tylko my , ale pewnie nasze dzieci i wnuki .
> Co do istnienia komor gazowych , nie widze powodu ,zeby ta sprawe nie poddac
> naukowej dyskusji i badaniom . Jezeli te badania potwierdza istnienie komor
> gazowych , to tym lepiej dla nauki . Jezeli natomiast badania wykaza cos
> innego , to tez nauka na tym nie ucierpi . Tymczasem komory gazowe sa jedynym
> tematem tabu dla wszystkich naukowcow i historykow swiata . Samo
postawienienie
>
> zagadnienia grozi wiezieniem , jak to sie stalo w przypadku dr Ratajczaka z
> Polski i samego Irvinga .
> Za komuny w PRLu takim tematem tabu byl Katyn . Im bardziej policja
polityczna
> scigala ludzi za grzebanie sie w tym temacie , tym wieksza byla dociekliwosc
> spoleczna w dojsciu do prawdy . Tematy zakazane , podobnie jak biblijne owoce
> beda kusic coraz bardziej , mimo bana jakie dano Irwingowi w Polsce , a moze
> wlasnie dzieki niemu .
a pomyślałeś, że nie chodzi o ściganie za "grzebanie w tym temacie" a o zwykłe
zachowanie prawdy historycznej ? do tej pory żyje wielu świadków hitlerowskich
zbrodni. to własnie dlatego istnieja obiekty w sztutowie i oświęcimiu, żeby
każdy mogł zobaczyć do czego zdolny jest człowiek. zakazane tematy ? to zwykła
walka z kłamstwem i fałszowaniem historii. dzieci naszych dzieci nie będą
chciały wierzyc w to co sie działo w obozach koncentracyjnych. juz teraz
książki o tej tematyce odbierane sa jak science-fiction. o co Ci chodzi ?

[roger39]

Do Pana kowala75 .
Chodzi mi o to , o czym dokladnie napisalem powyzej , o wolnosc badan
naukowych .
Jezeli wolno naukowcom badac spsoby w jaki smierc masowo zadawaly sobie
nawzajem indianskie plemiona , na przyklad Majowie , to dlaczego nie wolno
badac spsoby zadawania smierci przez hitlerowskie niemcy swoim wrogom , w tym
zydom .

[kowal75]

do pana rogera39
jezeli chodzi o majow to trudno o swiadkow wydarzen.
jezeli chodzi o II wojne swiatowa to poki co mozna jeszcze czerpac informacje
od naocznych swiadkow.
nie dostrzegasz roznicy ?

[roger39]

kowal75 napisał:

> do pana rogera39
> jezeli chodzi o majow to trudno o swiadkow wydarzen.
> jezeli chodzi o II wojne swiatowa to poki co mozna jeszcze czerpac informacje
> od naocznych swiadkow.
> nie dostrzegasz roznicy ?

Prosze pana Kowala75 , oczywiscie jest roznica czasowa , dzisiaj jeszcze mamy
zywych swiadkow tamtych okropnosci . Moj tato przezyl okres wojny w Rzeszy ,
praktycznie od poczatku do samego jej konca . Byl naocznym swiadkiem
rozstrzeliwan , takze niemcow , ktorych zabijali inni niemcy , czesto w tych
samych mundurach . Niestety wojny nie przezyl moj dziadek ,ktorego niemcy
zamordowali w 1941 roku i moj wujek , ktory zginal w Dachau w wieku 18 lat .
Natomiast obserwujac sprawe komor gazowych , zauwazylem , ze jest to
zagadnienie intrygujace i nie do konca zbadane .
Po raz pierwszy moje watpliwosci pojawily sie po objrzeniu wspomnianego
wczesniej filmu dokumentalnego pt. "Mr.Death"(Pan Smierc). Najbardziej poruszyl
mnie argument strony zydowskiej w tym filmie na temat powojenngo budownictwa w
miescie Oswiecim . Zydzi w tym filmie twierdza ,ze w Aushwitz nie ma juz
pozostalosci po komorach gazowych , poniewaz polacy je rozebrali i pobudowali
sobie z nich domy , w ktorych do dzisiaj mieszkaja .
Strona zydowska zanegowala rowniez przedstawiony w tym filmie tzw. raport
Leuchtera , amerykanskiego inzyniera pochodzenia zydowskiego , ktory poddal
budynki przedstawiane w Auschwitz jako komory gazowe wnikliwej anlizie
naukowej , chemicznej i konstrukcyjnej korzystajac ze wspolpracy amerykanskich
specjalistycznych instytutow naukowych i laboratoriow .
Jakies dwa lata wstecz sluchalem w audycji Radia Maryja rozmow z bylymi
polskimi wiezniami KL Auschwitz . Jeden z bylych wiezniow opowiedzial , ze
widzial komory w Oswiecimiu na wlasne oczy , poniewaz taka komora rozsypala
sie , kiedy on kolo niej przechodzil i wysypaly sie z niej zwloki pieciorga
zydow . Opisal , te zwloki bardzo dokladnie , ofiary byly nieostrzyzone , z
dlugimi wlosami , w zniszczonych ubraniach . Ta jego relacja wskazuje
jednak ,ze to nie byly ofiary komory gazowej . W filmie Shoach , wyswietlanym w
wielu odcinkach w Polsce latach 70 i 80 tych , fryzjer obozowy opowiadal przed
kamerami , jak musial strzyc wlasna zone i corke , ktore szly na smierc do
komory . Wg. relacji wiekszosci swiadkow ,zydzi przed egzekucja w komorach byli
strzyzeni , rozbierano ich do naga , a bezposrednio po egzekucji wyrywano zlote
zeby .
W relacji swiadkow dzisiaj jeszcze zyjacych jest bardzo wiele sprzecznosci ,
jak chocby ta o strzyzeniu i rozbieraniu ofiar . Na przyklad w relacjach mozna
znalezc bardzo wiele sprzecznosci odnosnie istnienia komor gazowych w KL
Dachau .Sa takie opracowania ksiazkowe , ktore bardzo dokladnie opisuja
dzialanie komor gazowych w tym obozie , sa ksiazki ,gdzie pisze sie ,ze niemcy
nie zdazyli wybudowac tych komor i nieukonczona konstrukcja zostala zniszczona
przez amerykanskie bombowce , i sa w koncu ksiazki ,ktore pokazuja ,ze w Dachau
nie wybudowano komor gazowych , bowie tam praktycznie nie bylo zydow , a w
wiekszosc wiezniami byli Polacy . Nie mozna tego nawet sprawdzic , bo archiwa
obozu zostaly w 1996 roku przewiezione z panstwowych archiwow USA do Izraela i
polscy historycy nie maja do nich dostepu .
Z wyksztalcenia jestem socjologiem i na jednych z pierwszych zajec pokazywano
nam , jak powstaje tzw. plotka . Podczas cwiczen prowadzacy profesor wysyla za
drzwi grupe studentow . Nastepnie w sali ochotnik opowiada krotka historie
drugiemu koledze i potem po kolei do sali proszeni sa kolejni studenci , ktorzy
sukcesywnie jeden drugiemu maja za zadanie opowiedziec w miare dokladnie
zaslyszana historie . Przy czwartej , lub piatej osobie , dochodzi juz do
takich konfabulacji ,ze historia opowiedziana ,przez ostatniego studenta , nie
ma zadnego zwiazku z wersja poczatkowa . To tyle , co do plotki .
KL Auschwitz byl swoistym miastem ,w ktorym jednorazowo przetrzymywano okolo 44
tysiecy wiezniow . Jezeli w grupie pieciu osob w ciagu kliku minut moze powstac
plotka , to taka plotka mogla powstac rowniez w KL Auschwitz .
Nikt nie zaprzecza natomiast masowym ofiarom tego obozu , o czym swiadcza
istniejace do dzis olbrzymie krematoria .

Jest tez sprawa swiadkow niemieckich . Niemcy lubili fotografowac wszystko co
sie dzialo w okresie wojny . Zachowalo sie sporo zdjec prywatnych
funkcjonariuszy obozu , jednak nie ma zadnego zdjecia ,ktore pokazywaloby w
jakimkolwiek ujeciu komory gazowe . Jedynym niemcem ,jak do tej pory ,ktory
pisal o komorach w Auschwitz , byl Eichman , ktorego zydzi porwali z Argentyny
do Izraela i skazali na smierc. Eichman pisal swoja relacje w oczekiwaniu na
wykonanie wyroku .

[mark.parker]

roger39 napisał:

> Do Pana kowala75 .
> Chodzi mi o to , o czym dokladnie napisalem powyzej , o wolnosc badan
> naukowych .
> Jezeli wolno naukowcom badac spsoby w jaki smierc masowo zadawaly sobie
> nawzajem indianskie plemiona , na przyklad Majowie , to dlaczego nie wolno
> badac spsoby zadawania smierci przez hitlerowskie niemcy swoim wrogom , w tym
> zydom .

To Zydzi byli wrogiem Niemiec? Chyba raczej na odwrót, a może też proponujesz
"badania" na ten temat. Jako autorytetami podeprzesz się najstarszym Giertychem
czy Konecznym?

To kto tego Hitlera finansowal. Podobno semici

[wanda_nie_chcial_volksdeutcha]

[...]

[greatdestroyer]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Antysemicki historyk David Irwing wyrzucony z T..

[najberg]

A czy p.Irving kiedykolwiek był w Oświęcimiu? Zamiast zamykać go w więzieniu
należało pokazać mu Oświęcim, Dachau, Majdanek, pokazać filmy o likwidacji
różnych gett i myślę żeby się wyleczył z nazizmu!

Antysemicki historyk David Irwing wyrzucony z T..

[cyryl189]

no jest ci u nas sporo sympatyków nazizmu,tych jawnych neo i ukrytych
a zobacz ile osób dobrowolnie za Odrę jeżdzi do arbajtu.Swego czasu woziłem
ludzi na zbiory i miałem okazję zaobserwować jak nasi włazili bauerom w
d....Wstyd jak cholera.Synowie owego szwaba wybierali babki do truskawek jak
Mengele do gazu, tyle,że ładne umiejące Ja gut zaledwie przechodziły przez ich
bety i stawały się kapo.Mężczyżni natomiast zabiegali o pracę polskimi
metodami,tzn.domyśl się.coś w stylu walka o ogień.Ludzie zapomnieli o wojnie,co
robili Niemcy a polskie rządy skutecznie prowadzą politykę upadlającą głodny
naród.Duma narodowa czy godność,co to jest?A Niemiec szydzi z Polaków
ryrających na jego plantacjach.Moim marzeniem jest aby mieć pola truskawkowe,na
których będą dygać szwaby a ja im dam w piz.. i na gaz,Davida Irwinga na
brygadzistę bym awansował i dał mu knypel do łapy co by miał czym lać
wrzeszcząc Speed!Speed! A tak by the way,jeszcze w kraju zostajesz?

Antysemicki historyk David Irwing wyrzucony z T..

[arfer]

Doskonale !!

[b.6.1966]

NALEZY SEPAROWAC.
To ludzkie lajno, nigdy nie powinno byc GDZIEKOLWIEK ZAPRASZANE, przez wzglad
na szacunek i pamiec dla ofiar!

Kto rządzi w Warszawie ten ma władzę

[romek335]

Dla potomnych Gronkowiec Walec

[igraszka]

drojb napisała:

> Ciekawe, które to wydawnictwo go zaprosiło?

Ani chyba ANTYK.

[b.6.1966]

Zawsze wiedzialam, ze MERYTORYCZNY dialog, pozwala z PROSTAKA, uczynic
adwersarza!
Moze i jestem idiota, a czasu nie szczedz dla mnie, bo podobne bzdury, malego
koniosraja, nie robia na mnie WRAZENIA. Zaufaj, zadnego.
Dobranoc przyjacielu.
Slodkich, blond-snow

[b.6.1966]

Przepraszam,zorientowalam sie z poslizgiem, ze ten tekst, nie do mnie.
Wybacz, przepraszam
Beata

Nie pij juz

[wanda_nie_chcial_volksdeutcha]

Antysemicki historyk David Irwing wyrzucony z T..

[amanasunta]

David Irving zaproszony na Targi Książki w Warszawie!
Kolejna rosyjska prowokacja,jak dwa razy dwa cztery.
Ale...artykuły przygotowne dla ,,wolnych mediów ''oskarżajace Polaków o
,,antysemityzm wyssany z mlekiem matki''..pozostały w szufladach.
Nie wyszło agenci FSB.

wolnosc slowa nie ma nic do rzeczy-ja bym mu wp...

[duffie]