1,5-tonowa bomba w centrum Warszawy

[patman]

Półtorejtonowy pocisk moździerzowy? Czy w czasie II W. Ś. używano tak wielkich moździerzy? Coś mi się nie chce wierzyć. Czy znajdzie się tu osoba władna rozstrzygnąć tę kwestię?

1,5-tonowa bomba w centrum Warszawy

[tragikomix]

Czy szanowna redakcja wyjaśni czytelnikom w jaki sposób ładowano 1,5 tonowy pocisk do moździerza?

Czyżby "Wunderwaffe" ? Wołoszański nie wyjasni

[seroo1]

bo go zlustrowali...:))
-------------------
tragikomix napisał:

> Czy szanowna redakcja wyjaśni czytelnikom w jaki sposób ładowano 1,5 tonowy
poc
> isk do moździerza?
------------------
To proste, żołnierz niemiecki sięgał do chlebaka, w którym miał 6 takich
pocisków i nosił je na ramieniu, pocisk delikatnie unosił do lufy trzymając
delikatnie opuszkami palców. Nie wiesz jak się ładuje półtoratonowe
moździerze???

Karl

[vontrompka]

Karl: pl.wikipedia.org/wiki/Karl
ciężar pocisku: ok. 2000 kg

A konkretnie "Ziu", ten niszczył Warszawę :(((

[seroo1]

Tym niemniej wariant z ładowaniem przez jednoosobową obsługę z góry lufy jest
tak popularny w świadomości, że ponadstutonowe monstrum obsługiwane przez
kilkunastu zołnierzy trudno traktować w kategorii "popularnego" moździerza. A
chlebak, jak sama nazwa wskazuje, służy do prznoszenia granatów. To dlaczegoby
nie moździerzowych???

To_Pocisk_Od_Szwabskiej_Armaty_Gr ubej-Angeli_!!!!!

[kretacz_oplacany_przez_kreml]

To 1,5-tonowy pocisk od
działa kolejowego na Dworcu Gdańskim,
którym zbrodnicze szwabskie bydło
ostrzeliwało Warszawę.

[tetlian]

A ciekawe ile tego jeszcze siedzi pod ziemią.

[jednorazowy3]

czego?

[stara_twojej_starej]

jednorazowy3 napisała:

> czego?

no... tego.

Bomba w Bagnie - brzmi jak PiS

[arius5]

[miranda333]

Dziecko,to była bomba z bombardowań lotniczych.Nieuku jeden.

[grzejacz]

Wpisz spbie w Google słówko "THOR" i nawet fotki znajdziesz.

[kaku25]

Jakby to był pocisk moździeżowy 1,5tony to z czego by musiałbyć wystrzelony? To przecież jak mała bombka atomowa.

[kowix]

W google mozna znalezc takie cos:

www.aeronautics.ru/archive/wwii/books/germany_secret_weapons_wwii/page_01.htm
Wyglada bardzo poteznie, wystarczajaco aby wystrzelic 1,5 tonowy pocisk.
Niestety sie nie znam, ale moze ktos kto sie zna sie wypowie.

zobacz to

[amsti]

www.powstanie-warszawskie-1944.ac.pl/karl.htm
tyle, że pocisk nie wygląda na typowy moździerzowy. Ale na 99% znaleziono taki
pocisk. Z jakiś przyczyn takie one nie zawsze wybuchały, Nowak-Jeziorański
opisał to w "Kurierze z Warszawy"

Pozdrawiam

zresztą

[amsti]

jest też zdjęcie niewybuchu w linku i przyczyna zjawiska, który podałem.

Nieprzytomny jestem :(

[derek_from_kaihoro]

pl.wikipedia.org/wiki/Karl
"Karl (niem. Gerät 040 Karl-Mörser) - najcięższy samobieżny moździerz oblężniczy
używany w czasie II wojny światowej. Wchodził w skład uzbrojenia armii niemieckiej."
"(...) Karl numer 6 - "Ziu" został użyty przeciwko powstaniu warszawskiemu."
"ciężar pocisku: ok. 2000 kg, ładunek kruszący: ok. 400 kg"
To chyba wystarczy niedowiarkom?

[miranda333]

A swoja drogą,dla operatora koparki nalezy się ekstra nagroda,za to że uratował
1/8 stolicy.Nie przeoczył takiej małej bombki.Brawo! Lecha i Hanie prosimy o
wyrażenie podziekowań.

Droga Mirando

[bulba1000]

Jak widzisz nie przeoczyłem. Lesia ani Hani nie było, przyjechał natomiast
burmistrz Śródmieścia...zapytał czy chcemy wodę mineralną zrobił sobie zdjęcie i
szybciutko zniknął. Wiesz, było bardzo gorąco,a facet w ciemnym garniturze. Na
koniec okazało się, że muszę koparką włożyć to cudo na samochód saperów, bo
dźwig wojskowy będzie najwcześniej w sobotę jeżeli nie w poniedziałek :}i
ludzie którzy zostali ewakuowani nie będą mogli wrócić do domu.Włożyłem to gó..
i pojechałem do domu, a teraz czytam jak różne typki robią sobie ze mnie jaja.
Pamiętaj, nie każdy pracownik budowlany musi być kołkiem i zapijaczonym menelem.
To tyle, a tak na marginesie nie wiem ,nawet kto zapłaci za godziny pracy które
tam spędziłem.

[kowix]

No i wszystko jasne, cale zamieszanie z tego powodu, ze wiekszosc smiertelnikow
- jak i ja - kojarzy mozdziez z przenosna rurka do ktorej wrzuca sie pocisk.
Dzieki za info.

[lindow1]

Dobrze, dobrze...to takie Po z PiS czyli popis , czyli jeszcze nas popamiętacie.

[lesew]

kaku25 napisał:

> Jakby to był pocisk moździeżowy 1,5tony to z czego by musiałbyć wystrzelony? To
> przecież jak mała bombka atomowa.

Nie bardzo! "Mała bombka atomowa" to kilkanaście kiloton, czyli około 10 tys.
razy więcej. Coś na rzeczy byłoby przy porównaniu z 10 tonowymi bombami
lotniczymi z końca II W. Ś., choć to też tylko kilka promili. Można najwyżej
porównywać z ładunkami neutronowymi (ok. 0,5 kT).

Już zabrana z miejsca przez saperów

[mo_mo1]

właśnie dowiedziałem się że zabrali już tę bombkę i nie będzie to bombka na
choinkę...

www.fototel.pl/

[tiato]

Jak najbardziej.

www.geocities.com/ssvong/morser/karl_main.htm
hpwt.de/2Weltkrieg/Karle.htm
en.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6rser_Karl

[grzejacz]

Jeszcze raz, bo z wiedzą historyczną i techniczną to tu nietęgo.

Moździerz Gerät 040 Karl-Mörser, dane techniczne:
długość: 11150 mm
szerokość: 3160 mm
wysokość: 4780 mm
masa: 124 t
pancerz: 8 mm
prędkość maksymalna: 8-10 km/h
zasięg: 25-40 km
silnik: Daimler-Benz
kaliber: 600 mm, 540 mm
ciężar pocisku: ok. 2000 kg, ładunek kruszący: ok. 400 kg
zdolność przebijania betonu: ściany do 2,5 m
zdolność przebijania płyt pancernych: do 35 cm
załoga: 15-17 żołnierzy

W Warszawie Niemcy używali moździerza o nazwie własnej "Thor" (lub "Ziu" - nie
ma w tej sprawie pewności).
pl.wikipedia.org/wiki/Karl

[fury11]

a nie jest to aby pierwszy element tarczy antyrakietowej, rozmieszczony z
okazji wizyty Busha?

[giomar_sanchez]

a nie jest to aby pierwszy element tarczy antyrakietowej, rozmieszczony z
> okazji wizyty Busha?
Ha ha ha:-)))))))))))))))))))))))

[1410_tenrok]

Niestety sami Niemcy podają, że Karla tu nie było!!!
Użyli oni urządzenia nazywającego się moździerz Gamma (strzelało na Sewastopol
oraz na Warszawę).
Ważyło 142 tony, a obsługiwało je 285 ludzi.

Odnośnie mądrali: Niemcy mieli haubice, haubico-moździerze oraz moździerze.
Ktoś już napisał, że to kwestia toru lotu pocisku, a nie zasada ładowania.
W ciężlich moździerzach granaty składały się z dwóch elementów - ładunku
napędzającego oraz ładunku burzącego. Ten pierwszy znajdował sie w ładnych
woreczkach.

A tu poniżej cytat z Lexikon der Wehrmacht

Der 42-cm Gamma-Mörser wurde 1906 bei Krupp entwickelt. Ein Stück überlebte den
Ersten Weltkrieg auf dem Schießplatz Meppen. Im Dezember 1939 hat die Truppe
diese Waffe leicht modernisiert mit 80 Schuß Munition übernommen. Für den
Transport der 140.000 kg schwere Waffe benötigte man 10 spezielle
Eisenbahnwaggons, die Bedienung bestand aus 285 Mann. Die einzigen Einsätze
dieser Waffe waren bei Sevastopol 1942, wo sie 188 Schuß verfeuerte, und beim
Aufstand in Warschau 1944. Die Waffe besaß ein 6.723 mm langes Rohr, aus dem
eine 1.020kg schwere Granate bei einer V0 von 220 m/s bis zu 14200 m weit
verschossen wurde.

[mikelondon]

sami niemiaszkowie przyznaja ze na Warszawe wyslali Ziu - czyli pochodna Karla
z lufa 540. I ponoc stanowisko bylo kolo pomnika generala Sowinskiego :) w
parku. To jak - klamia? poza tym powiedz mi dlaczego to juz kolejny pocisk
Karla znaleziony na terenie Wawy (nie pamietam dokladnie ale chyba 3 albo 4).
To co - stonka je przenosila po zrzutach z amerykanskich samolotow?

żadnej oficjalnej jednostki artylerii tu nie było

[1410_tenrok]

była jednak bateria cieżka, przysłana przez dow. Armii Środek i tak
rzeczywiście miała na składzie takie cacka. Operowała do września, a później
poszła na Węgry, aby pod 1944 znaleźć się koło miasta Litzmannstadt (Łódź).

Pyt. Czy 10Mega tonowa bomba atomowa wazy ....

[rtd5rtd]

Pyt. Czy 10Mega tonowa bomba atomowa wazy 10 Mega ton? czyli 2 miliony ton ?
potem to laduja do B2 i zrzucaja na hiroshime?
Albo pakauja to w pocisk woda ziemia tomachawk i ten pocisk wazy 10 milionow
ton?

Kto zna odpowiedz?

jasne że nie

[amsti]

to przelicznik siły wybuchu na równowaznik siły wybuchu trotylu

tak mi se tez wydawalo.

[rtd5rtd]

natomiast masa krytyczna to faktyczna waga substancji radioaktywnej ( uran
itp...) ponizej ktorej reakcja fancuchowa zanika samoczynnie. - tak?

Tak jest a w czasie II wojny swiatowej...

[pocalujta_wujta]

do bomby ladowano tyle TNT co... no wlasnie tyle co wazyla.

Przelicznik mocy wybuchu jadrowego nie ma sie nijak do pociskow
konwencjonalnych i dlatego moc te przelicza sie na moc wybuchu odpowiedniej
ilosci (w kilogramach) TNT pocisku lub bomby konwencjonalnej.

Bezsensu. Moc wyraza sie w Wattach lub KoniachMech

[rtd5rtd]

A wyrazanie mocy w kg trotylu to mylne strasznie.
Powinno sie wyrazac w KoniachMech - 1 atomowka ma moc x koni zaprzegowych :)

[mikelondon]

owszem Niemiaszki uzywali takowych - jedna z ciekawszych kontrukcji II wojny
jesli chodzi o artylerie.

wiecej info en.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6rser_Karl

Teoretycznie

[amsti]

może być to bomba zrzucona ze Stukasa. Choć masa nieco się różni

Po analizie danych, jest to możliwe...

[patman]

en.wikipedia.org/wiki/Mörser_Karl

1,5-tonowa bomba w centrum Warszawy

[conor84]

osoba pisząca artykuł walneła grzywką o kant kuli... 1,5 tony i pocisk
moździerzowy lol

Jak sie nie znasz, to nie komentuj

[aberdeen]

Bo wychodzisz na glupca.
To byl pocisk z mozdzierza Karl-Mörser.

Nie jestem pewien , ale...

[pocalujta_wujta]

Po pierwsze Karl-Mörser to raczej halbica i byla ladowana od tylu i nie
granatami. Mozdzierz jest ladowany od wylotu lufy i to granatami. Na tym polega
cala sprawa.

Nie zawsze "mortar" tlumaczy sie jako mozdzierz... w szczegolnosci gdy nie
zawsze fachowo pisza tu i owdzie.

Głupiś

[wielki_czarownik]

Kwestia ładowania odprzodowego czy odtylcowego nie ma nic do tego, czy jest to moździerz czy haubica. Ponadto granat to jest ręczny a w artylerii są pociski.
Różnica pomiędzy haubicą (a nie hałbicą) i moździerzem polega na torze lotu pocisku. Moździerz ma bardziej stromy tor lotu pocisku.

[zwirekiwigura]

Boze...

Przede wszystkim nie halbica, tylko haUbica. I po drugie kto Ci powiedzial, ze
mozdziez musi byc ladowany od gory?

[mikelondon]

zwirekiwigura napisał:

> Boze...
>
> Przede wszystkim nie halbica, tylko haUbica. I po drugie kto Ci powiedzial,
ze
> mozdziez musi byc ladowany od gory?
>

dokladnie - niech sobie glupeczek przeczyta co to znaczy mozdziez AMOS - tam ma
kolejny przyklad sprzetu klasyfikowanego jako mozdziez i ladowanego odtylcowo.

Jesli przyjmiesz, ze mozdzierz to bron

[r306]

gladkolufowa, ladowana od przodu - to moglbys miec racje.

Jednak jak podaje Wiki:
"Podział: moździerze a granatniki i haubice jest niejednoznaczny, zależny od
okresu, kraju i publikacji. Wiele moździerzy oblężniczych miało budowę zbliżoną
do współczesnych haubic, ale w okresie ich używania wyróżniał je większy
kaliber."

W niemieckiej nomenklaturze z tamtego okresu byl to mozdzierz i tyle....
Haubice faktycznie nie mialy takiego toru lotu pocisku jak w tym przypadku....

[mikelondon]

pocalujta_wujta napisał:

> Po pierwsze Karl-Mörser to raczej halbica i byla ladowana od tylu i nie
> granatami. Mozdzierz jest ladowany od wylotu lufy i to granatami. Na tym
polega
>
> cala sprawa.
>
> Nie zawsze "mortar" tlumaczy sie jako mozdzierz... w szczegolnosci gdy nie
> zawsze fachowo pisza tu i owdzie.

ot fachowiec sie odezwal. Poczytaj sobie troche - Karla powszechnie klasyfikuje
sie jako mozdziez najciezszy - koniec kropka.

Conor - wypadaloby przeprosic, prawda?

[r306]

[mikelondon]

wyobraz sobie czlowieczku ze byl to pocisk mozdziezowy. I mogl wazyc blisko 2t.
Jezeli nie odrobiles lekcji z historii Powstania Warszawskiego to nie zabeiraj
glosu bo wychodzi Twoje niedouczenie...

Pismakom sie popieprzylo w glowach

[pocalujta_wujta]

Wiecie pismaki ile to jest 1,5 tony i co to jest mozdierz? Nie, nie ten
mozdierz do tluczenia przypraw.

Chyba to pisal mezczyzna z komleksem rozmiaru.


A ja widzialem tysiace ludzi na kajaku...

Tak na marginesie: wiedza historyczna: w czasie II wojny swiatowej poltora
tonowe pociski wystrzeliwaly tylko dziala okretow wojennych i
niektore "cudowne" dziala ladowe, ktore mialy przyniesc cudowne zwyciestwo.
Poza tym wszyskie inne wazylu najwyzej kilkadziesiat kilogramow.

A bomby to zupelnie co innego i maja sie do dzial, halbic i mozdzierzy jak
piernik do wiatraka.

Wujek - tez musisz pismakow przeproscic......

[r306]

[pocalujta_wujta]

A czemu? Za to ze pisza bzdury?

[moher75]

...jest tu jednak nieścisłość...
Jeżeli jest to pocisk Karl'a to taki ważył przeszło 2 tony - tu jest mowa o 1.5
tony. Co więc wypluło taki pocisk ?
Nie jestem też taki pewien czy Karl był moździerzem czy też hałbicą... ale nie
jestem ekspertem

Do tych mozdzierzy bylo kilka rodzajow posickow...

[r306]

Dokladnej gramatury nie znam.

> Nie jestem też taki pewien czy Karl był moździerzem czy też hałbicą...
Bo dokladnego rozdzialu nie ma. Jednak podcas IIWS sami tworcy tej broni
zakwalfikowali ja jako mozdzierz. Prawdopodobnie ze wzgledu na kaliber oraz
parabole lotu posicku.

[zwirekiwigura]

Wujek - juz sie tak nie afiszuj swoja ignorancja... Pociski mozdziezowe bywaly
i ciezsze...

nieststety jak widac ktos inny jest ignorantem

[pocalujta_wujta]

Mozdzierzowe to one nie byly. Co najwyzej halbiczne a to duza roznica synku.

[zwirekiwigura]

Synku. Cos takiego jak halbica wcale nie istnieje. ..

[mikelondon]

pocalujta_wujta napisał:

> Mozdzierzowe to one nie byly. Co najwyzej halbiczne a to duza roznica synku.

Niemiaszki klasyfikowali Karle jako mozdzieze. To tak jakby rozwiazuje problem -
nieprawdaz? Poza tym popatrz sobie na zdjecia Karla i powiedz mi gdzie widzisz
w nim dluga lufe haubicy (bo halbica to Karl na pewno nie byl)

Głupiś po wielokroć

[wielki_czarownik]

Najpierw naucz się pisać po polsku, potem rozróżniać HAUBICĘ od moździerza a na końcu się wypowiadaj.

Ale wyraznego rozdzialu pomiedzy haubica i...

[r306]

... mozdzierzem tez nie ma ;)

Jednak 'pismaki' mogly sie spokojnie powolac na zrodla niemieckie i owczesna
nomenklature - a w niej byl to mozdzierz.

[mikelondon]

pocalujta_wujta napisał:

> Wiecie pismaki ile to jest 1,5 tony i co to jest mozdierz? Nie, nie ten
> mozdierz do tluczenia przypraw.
>
> Chyba to pisal mezczyzna z komleksem rozmiaru.
>
>
> A ja widzialem tysiace ludzi na kajaku...
>
> Tak na marginesie: wiedza historyczna: w czasie II wojny swiatowej poltora
> tonowe pociski wystrzeliwaly tylko dziala okretow wojennych i
> niektore "cudowne" dziala ladowe, ktore mialy przyniesc cudowne zwyciestwo.
> Poza tym wszyskie inne wazylu najwyzej kilkadziesiat kilogramow.
>
> A bomby to zupelnie co innego i maja sie do dzial, halbic i mozdzierzy jak
> piernik do wiatraka.

JESLI NIE WIESZ TO NIZE ZABIERAJ GLOSU - ZNAJDZ SOBIE NA SIECI INFORMACJE NA
TEMAT MOZDZIEZY TYPU KARL I POCHODNYCH. Pierwsze karle mialy lufy kalibru 600
mm (pozniej przezbrojone w lufy 540 mm) strzelaly pociskami o masie okolo 2t na
odleglosc do 10km. Dzialo kolejowe DORA kal 800 mm wystrzeliwalo pociski o
masie ok 7t na odleglosc ok 40 km. Poczytaj sobie chloptasiu - dla ciebie
pepeszka to pewnie nadal najwieksze cudo jakiego uzywano, a Rudy 102 to
najlepszy czolg z najlepsza zaloga (wlaczajac towarzysza psa)

Fajnie piszezs, wiesz! Ale straszne bzdury.

[1410_tenrok]

więcej czytaj!!!

[nicpon007]

odpowiedź: pl.wikipedia.org/wiki/Karl

Odesłać do nadawcy

[marcelam]

Najlepiej drogą lotniczą

Pocisk możdzierzowy to nie bomba głupi pismaku! nt

[wielki_czarownik]

mimo wszystko z moździerza wystrzeliwuje sie grana

[1410_tenrok]

t. A taki granat albo pocisk mogą być również bombą. Kiedy nmp., ktoś
rzeknie: "No dla mnie bomba".

No wreszcie ktos poprawil artykul

[pocalujta_wujta]

Przepraszac nie bede bo pisaliscie glupoty i tylko dzieki krytyce czytelnikow
to zmieniliscie "wujki".

Pocisk o tym kalibrze brzmi realistycznie ale wystrzlono go raczej z duzej
halbicy.

[horpyna4]

Nie 'hałbica', tylko 'haubica', wrrr...

[mikelondon]

pocalujta_wujta napisał:

> Przepraszac nie bede bo pisaliscie glupoty i tylko dzieki krytyce czytelnikow
> to zmieniliscie "wujki".
>
> Pocisk o tym kalibrze brzmi realistycznie ale wystrzlono go raczej z duzej
> halbicy.

ot uparl sie durny i bresze byle co... poczytaj sobie co to mozdziez. i idz
calowac cokolwiek tam calujesz

Macie tu kretyni i popatrzcie czym Niemcy strzelal

[langston]

Macie tu kretyni i popatrzcie czym Niemcy strzelali do Powstancow Warszawskich!
www.waffenhq.de/panzer/moerser-thor.html

[shimanouri]

pl.wikipedia.org/wiki/Karl

Btw Chaslo Iglnorant to wogle nie jest obrazliwe.

[rtd5rtd]

Przeciez jak ja was wszystkich mam w dupie tzn. "ignoruje was" i robi to zemnie
ignoranta, ale wrzeczywistosci to ja was obrazam a nie wy mnie.
Czy tak?

===========Ludzie, wstrzymać ogień!!!=============

[patman]

Była kwestia techniczna, czy faktycznie wówczas używano tak wielkich moździerzy. A wy sobie od razu do oczu skaczecie i wyzywacie od głupków i ignorantów. Dajcie sobie na wstrzymanie.

Taki 'urok' internetu......

[r306]

W realu zaden z nich nie odwazylby sie tak naskoczyc na adwersarza... Tu moze
sobie pofolgowac, wiec wrzeszczą.....

[mikelondon]

patman napisał:

> Była kwestia techniczna, czy faktycznie wówczas używano tak wielkich
moździerzy
> . A wy sobie od razu do oczu skaczecie i wyzywacie od głupków i ignorantów.
Daj
> cie sobie na wstrzymanie.
>
a bo sie taki jeden calusny typ upiera ze on tylko ma racje. On wie ze Karl to
HALBICA i upiera sie jak czworonozny srodek transportu napedzany owsem uzywany
w krajach srodziemnomorskich w skrocie nazywany oslem :)

1,5-tonowa bomba w centrum Warszawy

[antonioni1]

Półtorej tony... Hm. Jak oni to wystrzeliwali z moździerza? Czy w Warszawie nie
ma muzeum Wojska Polskiego? Zawsze lubiłem je zwiedzać. Posłać tam dziennikarza.
Niech się kształci. Albo go posłać w kamasze. Ale przypomina mi się kawał z
przeddawnych czasów: kapral pyta: ilu lita jest lufa karabinu? Odpowiedź:
jednolita.

[mikelondon]

antonioni1 napisał:

> Półtorej tony... Hm. Jak oni to wystrzeliwali z moździerza? Czy w Warszawie
nie
> ma muzeum Wojska Polskiego? Zawsze lubiłem je zwiedzać. Posłać tam
dziennikarza
> .
> Niech się kształci. Albo go posłać w kamasze. Ale przypomina mi się kawał z
> przeddawnych czasów: kapral pyta: ilu lita jest lufa karabinu? Odpowiedź:
> jednolita.
jest takowe muzeum w Wawie i o ile mnie pamiec nie myli to powinni posiadac
(skorupe juz chyba tylko) pocisku wystrzelonego przez Karla (w znaczeniu mdelu
mozdzieza) na Warszawe.

cymbale jeden

[jednorazowy3]

cymbale jeden, czytales kilkadziesiat wypowiedzi na tym forum?

jak nie to przeczytaj ignorancie, a pozniej przepros dziennikarza jak masz chociaz odrobine honoru

[antonioni1]

Przepraszam. Przeczytałem informację z Wikipedii i dowiedziałem się, że coś
takiego miało miejsce. Gdziekolwiek zwiedzałem muzea wojskowości każdy moździerz
był za mały, by pomieścić półtoratonowy pocisk. Zresztą po co one były? Zeby
zabijać niewinne dzieci, kobiety i starców? Co tym konstruktorom Karla z tego
przyszło? Prawdopodobnie w chwili śmierci uznali, że odwalili "kawał dobrej
roboty". Tylko po co?

[mikelondon]

antonioni1 napisał:

> Przepraszam. Przeczytałem informację z Wikipedii i dowiedziałem się, że coś
> takiego miało miejsce. Gdziekolwiek zwiedzałem muzea wojskowości każdy
moździer
> z
> był za mały, by pomieścić półtoratonowy pocisk. Zresztą po co one były? Zeby
> zabijać niewinne dzieci, kobiety i starców? Co tym konstruktorom Karla z tego
> przyszło? Prawdopodobnie w chwili śmierci uznali, że odwalili "kawał dobrej
> roboty". Tylko po co?

Karle poczatkowo mialybyc lekarstwem na linie Maginota - to bylo jeszcze przed
odgrzaniem planu Schlieffena (mam nadzieje ze poprawnie napisalem nazwisko :P )
Przyczyna ich stworzenia byla jedna - niszczenie najpotezniejszych fortyfikacji
ktore moglyby zagrodzic droge atakowi ich oddzialow. Co do osiagow - poczytaj
sobie co potrafily Karle.Udowodnily ze wiele moga w czasie oblezenia
Sewastopola. Oprocz nich dzialalo tam takze dzialo kal 800 (na platformie
kolejowej) ktore rozmienilo na drobne sklad amunicyjny znajdujacy sie pod dnem
zatoki... Tak wiec nie zabijanie kobiet i dzieci bylo ich glownym celem. po
prostu - otwarcie drogi piechocie przy szturmie umocnien. Tyle.

[xs550]

patman napisał:

> Półtorejtonowy pocisk moździerzowy? Czy w czasie II W. Ś. używano tak wielkich
> moździerzy? Coś mi się nie chce wierzyć. Czy znajdzie się tu osoba władna rozst
> rzygnąć tę kwestię?

A co, myslisz, ze w zeszlym roku ktos zakopal archaiczna bombe w centrum miasta?
Nastepnym razem pomysl zanim cos napiszesz.

60 cm Mörser Gerät 040 "Thor" -przeciw Warszawiako

[langston]

Tym niemieccy barbarzyncy strzelali na Wearszawe
www.waffenhq.de/panzer/moerser-thor.html

[dorota_29]

To musiał byc pocisk z możdzieża "Karl", którego Niemcy używali podcas
tłumienia Powstania Warszawskiego.