Hiszpańska opozycja o szczycie: Polska broniła ...

[yxcv]

bo naprawde spisali sie dobrze

Hiszpańska opozycja o szczycie: Polska broniła ...

[adax4]

i to jest najważniejszy i długofalowy efekt tego szczytu

więcej:

Polacy obronili Europe przed dominacja Niemiec !

[katolik_polski1]

Kaczynskim nalezy sie chwala .
Przez najblizsze dziesiec lat ,kiedy beda
rozstrzygane najwazniejsze europejskie kwestie
bedziemy z wielkimi dyskutowac jak rowny z rownym !

[sstepniewski]

Kaczynskim nalezy sie chwala??? A niby za co? Czy moze za to ze swoim
aroganckim i prowincjonalnym zachowaniem wystawili nas na smiesznosc? Jesli
premier Szwecji nazywa ich ludzmi nie z tego swiata, to sie w dyplomacji nie
zdarza. A wynik tej durnej wojny o pierwiastek jest i tak zaden. Pomijajac juz
fakt ze zgodzili sie w gruncie rzeczy na to samo co im proponowano wczesnie
tylko o kilka lat pozniej - to w gruncie rzeczy Niemcom tak naprawde system
glosowania wisi nie powiem gdzie... Przed kilku dniami glosowano decyzje w
sprawie wodki (oczywiscie w systemie nicejskim) i jaki jest efekt? - niemcy
dostali to co chcieli bo po raz setny powtarzam - nie system glosowania jest
wazny, tylko jak powaznym jest sie partnerem - jesli kogos nie lubisz, to nie
bedziesz go popieral. A kto nas lubi? Do tej pory najlepsza prase mielismy w
niemczech, ale teraz traktuja nas jak glupich Jasiow, ktorym trzeba rzucic
jakis ochlap zeby sie odczepili. Ale w oczach idiotow jestesmy mocarstwem...

[toberson]

Chwala i dzieki Kaczynskim ze uratowali Polske od dyktatury Niemiec i Francji!!!
Dobrze ze banda komuchow nie rzadzi bo by oddali polske za nic!!!

Polacy znow "za nasza wolnosc i wasza"

[mirmat1]

toberson napisał:

> Chwala i dzieki Kaczynskim ze uratowali Polske od dyktatury Niemiec i
Francji!!
> !
> Dobrze ze banda komuchow nie rzadzi bo by oddali polske za nic!!!
M: chcac niechcac znow musimy bronic Europy przed tym razem jak w 1920
bolszewicka dzicza. No ale majac jeden z najwyzszych w Europie IQ musimy to
robic:
www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article697134.ece
friendsoffrance.blogspot.com/2006/03/germans-13-points-smarter-than-french.html
www.visaeurope.com/pressandmedia/newsreleases/press264_pressreleases.jsp
www.bestandworst.com/rate/ballot.php?id=91162

[sarmata]

Odnosze wrazenie ze PiS zatrudnia ludzi do pisania postow na forach. Ot taka
dzialalnosc propagandowa, niewykluczone ze za publiczne pieniadze albo
wykonywana na ochotnika przez czlonkow badz sympatykow partii. Golym okiem
widac, ze wszyscy zwolennicy Kaczorow sa odporni na racjonalne argumenty,
chocby na ten wczesniej przytoczony, ze mimo nicejskiego sposobu liczenia
glosow przegralismy z Niemcami batalie o wodke, a zatem majac niby wiecej do
powiedzenia nie jestesmy w stanie przeforsowac wlasnego stanowiska, a oslabione
Niemcy daja nam bolesna nauczke. A dalej jakis idiota krzyczy ze Kaczory
uratowali Polscke od dyktatury Niemiec i Francji. Dopiero nadchodzi czas kiedy
Niemcy pokaza nam miejsce w szeregu, jako odpowiedz na bezczelne i bezuzyteczne
awanturnictwo blizniakow reprezentujacych najprymitywniejsza czesc polskiego
narodu. Mam nadzieje ze Niemcy postaraja sie o to, zeby ich nauczke najbardziej
odczuli najbiedniejsi moherowcy, poniewaz ochotnie glosowali na kaczych
populistow.

[tetlian]

A co innego mógł stwierdzić prawicowy rząd?

[neo_konserwatysta]

Wypierniczaj do Niemiec. Tutaj nie chcemy takich skunksów.

[junk92508]

> Odnosze wrazenie ze PiS zatrudnia ludzi do pisania postow na forach.

Najwyrazniej swiat jest inny niz sobie to wyobrazasz. Trudno Tobie uwierzyc ze
wiele inteligentnych osob moze sie zgadzac z PiS i nikt im za to nie placi ?

> awanturnictwo blizniakow reprezentujacych najprymitywniejsza czesc polskiego
> narodu.

Za to LiD reprezentuje kwiat narodu. Sorry, ale wole juz PiS. Na szczescie sa
inne wybory niz LiD czy PiS.

A blizniacy w Brukseli reprezentowali m.in. dzisiatki naukowcow z calej Europy
ktorzy byli za przyjeciem najuczciwszego rozwiazania czyli pierwiastka.

Ale dla takich jak Ty nie jest wazna sprawiedliwosc - wazne jest by byc
politycznie poprawnym i nie awanturowac sie.

A to wlasnie takie podejscie Belki i KWasniewskiego nas zalatwilo ...

[stedo]

junk92508 napisała:

> A blizniacy w Brukseli reprezentowali m.in. dzisiatki naukowcow z calej Europy
> ktorzy byli za przyjeciem najuczciwszego rozwiazania czyli pierwiastka.
>
Zgoda pierwiastek jest najlepszy,naukowo rzecz ujmując, ale w polityce nauka
przeważnie schodzi na dalszy plan.Liczą się interesy,nawet subiektywnie pojmowane
> Ale dla takich jak Ty nie jest wazna sprawiedliwosc - wazne jest by byc
> politycznie poprawnym i nie awanturowac sie.
>
Daj spokój- sprawiedliwość w rozumieniu kaczek? Toż to kpina.I oto ten krzyk że
nie ufamy w kaczą sprawiedliwość i mamy aż za bardzo znaczące powody/nie mylić
ze znaczącymi dowodami Ziobry/

> A to wlasnie takie podejscie Belki i KWasniewskiego nas zalatwilo ...

Przepraszam w czym nas załatwiło,nie rzucaj komunałów, konkrety proszę.

[stedo]

No tak sarmata,my to wszyscy wiemy.Ale jak trafić do tych opornych na wiedzę?
Argumenty wyłożone tak jasno jak dla opóżnionych w rozwoju,a tu nic,zero
efektów.Czyżby trzeba będzie zastosować elementy tresury?.Nie nauczysz się głupi
jasiu - won do kąta i na kolana na groch a żarcie jak będziesz skłonny się
nauczyć.Europa może to zastosować.

[stedo]

mirmat1 napisał:

> M: chcac niechcac znow musimy bronic Europy przed tym razem jak w 1920
> bolszewicka dzicza. No ale majac jeden z najwyzszych w Europie IQ musimy to
> robic:
No naprawdę - Polska sumienie narodów,a Kaczor mąż opatrznościowy Europy. Boże
patrzysz na tych idiotów i nie grzmisz?.Szkoda słów.Już nawet śmiać się nie
wypada,bo jak tu śmiać się z ludzi ułomnych.?

[onioni]

> Kaczynskim nalezy sie chwala??? A niby za co? Czy moze za to ze swoim
> aroganckim i prowincjonalnym zachowaniem wystawili nas na smiesznosc?

- może i byli nieco śmieszni, ale wywalczyli swoje i teraz będą gadać jak
paniska :D
A co, wolisz byśmy się zachowywali jak np: Malta (po cichutku) i mieli zerowy
wpływ na UE?

Sam jesteś smieszny!

To niepojęte w demokracjach, by jedynym, wyznacznikiem głosów była ludność!
Wtedy norma jest, że mniej ludne państwo ma proporcjonalnie nieco wiecej
głosów. Bo demokracja to rządy wieszości, ale dbające i liczące się z
mniejszością, co zazyczaj oznacza, że mniejszosc ma ciut wiecej głosów niż to
wynika z ich liczby.
Ladny niemieckie maja od 18 mln do 1 mln ośób, a proporcje gosów w ich landach
to stosunke 2-1 a NIE 18-1 !!!!

Zrozum to matole, że chciano nas oszukać! I tak się niestety stanie w 2017 :(
Chyba że wejdzie Turcja, to zobaczysz, że pierwiastek odżyje.

pzdr
a-tapety.xx.pl

W niemieck. landach podzia jest jak pierwiastkowy

[mario-radyja]

Mają nierówny podział właśnie po to, żeby mniejsze landy też miały coś do
powiedzenia.

en.wikipedia.org/wiki/Federal_Council_of_Germany
this system of unequal representation, although designed to reflect Land
populations more accurately than equal representation would, in fact still
affords greater representation per inhabitant to the smaller Länder.

The votes allocation can be approximated as 2.01+Square_root(1.24*land's
population in millions) with the additional limit of maximum 6 votes so it is
consistent with Penrose method (also called Square root method) based on game
theory.

[freeadamae2]

Od kiedy to w Parlamencie Europejskim głosuje sie wedlog systemu nicejskiego baranku bozy?? I jesli piszesz zę do tej pory mielismy najlepszą prase w Niemczech to albo nacpales sie czegos albo nie masz pojecia o czym piszesz.

przestań głupoty opowiadać

[eloman]

Chłopino, przestań głupoty opowiadać. Prawdziwym zwycięzcą są Niemcy i oni o
tym doskonale wiedzą. Oni wiedzą, że 10 lat minie szybko. Polska popełniła
kardynalny błąd. Pierwiastkowy system liczenia głosów był do przeforsowania.
Tylko o tym trzeba było pomyśleć co najmniej 2 lata temu, a nie miesiąc przed
szczytem. Niemcy mieli tego świadomość i na długo przed szczytem wmawiali
małym krajom, że system "podwójnej większości" jest dla nich dobry. A my co? A
my przystawiliśmy nóż do gardła Unii "za pięć dwunasta". Ty to nazywasz
sukcesem?
Do niedawna myślałem, że gorszej dyplomacji od rosyjskiej nie ma; teraz wiem,
że jest.

[toberson]

widze ze nie znasz tematu a pierdoly piszesz

[eloman]

toberson napisał:
> widze ze nie znasz tematu a pierdoly piszesz

A gdzie kontrargumenty, Einsteinie

[alkmax]

eloman napisał:

> Chłopino, przestań głupoty opowiadać.
(...)

Sam głupoty piszesz! Dziesięć lat to akurat tyle czasu, by mniejsze kraje EU
przejrzały na oczy i stwierdziły, że nie chcą dyktatu Niemiec i Francji, które
miałyby wtedy prawie 40% głosów w Radzie. Wszystko jeszcze może ulec zmianie i
to Polska i wszystkie mniejsze kraje są zwycięzcą obecnego szczytu.

A jak sobie pomyślisz, że za 10 lat Turcja nieustannie pukająca do bram EU
będzie miała 100 mln. mieszkańców, to może się zastanowisz, że system
proponowany przez Niemcy byłby końcem demokracji w EU, bo triumwirat De-Fr-Tu
byłby w stanie przeforsować wszelkie decyzje wg zapisu o "podwójnej większości"...

[eloman]

alkmax napisał:

> Sam głupoty piszesz! Dziesięć lat to akurat tyle czasu, by mniejsze kraje EU
> przejrzały na oczy i stwierdziły, że nie chcą dyktatu Niemiec i Francji, które
> miałyby wtedy prawie 40% głosów w Radzie.

40%? Jak żeś to wyliczył? Mnie inaczej wychodzi

> Wszystko jeszcze może ulec zmianie i
> to Polska i wszystkie mniejsze kraje są zwycięzcą obecnego szczytu.

Pewnie, że tak. Teraz mamy nawet możliwośc wyjścia z Unii

> A jak sobie pomyślisz, że za 10 lat Turcja nieustannie pukająca do bram EU
> będzie miała 100 mln. mieszkańców,

a to dobre, Turcy za 10 lat będą mieli 100 mln mieszkańców - przyjrzyj się ich
przyrostowi naturalnemu, a także dynamice zmian

> to może się zastanowisz, że system
> proponowany przez Niemcy byłby końcem demokracji w EU, bo triumwirat De-Fr-Tu
> byłby w stanie przeforsować wszelkie decyzje wg zapisu o "podwójnej
większości"

ło jezu, przypomnij nam wszystkim co to jest zapis o "podwójnej większości". A
tak na marginesie, to system liczenia głosów obowiązujący w Unii od 2017 będzie
niesłychanie biski ideałowi właśnie demokracji


Zastanów się chłopaku jeszcze raz. Czy myślisz, że teraz po wywalczonym z
trudem, wzmocnieniu pozycji Niemiec i Francji, kraje te tak łatwo z tego
zrezygnują. Smiem twierdzić, że członkowstwo nie tylko Turcji ale i każdego
ludnego kraju jest teraz mrzonką. Nie tylko,że nie zobaczymy Turcji w Unii ale
i pożegnać sie z nia może Ukraina. Szansą dla nich jest tylko Europa "dwóch
prędkości".

[amichalski95]

To czy okaze się to sukcesem czy porażką zadecyduje czas i siła polskiej
gospodarki. Nie trzeba być prorokiem by odgadnąć w jakiej kondycji będzie za 10
lat. Trzeba byłoby być naprawdę wielkim by zgodzić się na prawdziwą
decentralizację Państwa, ograniczenie wydatków budżetowych do mądrego minimum,
wzmocnienie samorządów lokalnych od województwa podczynając a kończąc na
gminie, odpartyjnić zarządy przedsiębiorstw niby-to-sprywatyzowanych,
sprywatyzować wszystko co możliwe by nie padło łupem partii politycznych,
wprowadzić prawdziwą apolityczną służbę cywilną, no a jakby tego nie było dosyć
to jeszcze jeden z niższych w Europie podatków liniowych. No i jak, powiedzcie
mi, wyglądać będzie w tym kontekście siła polskiej ekonomii i zdolność wpływu
na politykę europejską i bezpieczeństwo własnego narodu?

[stedo]

eloman napisał:

Polska popełniła kardynalny błąd. Pierwiastkowy system liczenia głosów był do
przeforsowania. Tylko o tym trzeba było pomyśleć co najmniej 2 lata temu, a nie
miesiąc przed szczytem. Niemcy mieli tego świadomość i na długo przed szczytem
wmawiali małym krajom, że system "podwójnej większości" jest dla nich dobry.

Bo dla małych krajów jest dobry i dla dużych też.Jest zły dla średnich jak
Polska i Hiszpania.Tak pokazuje matematyka.Pierwiastek jest gorszy dla dużych a
lepszy dla średnich, ale wierniej odzwierciedla poglądy wyborców.Dla małych
prawie obydwa systemy są równe.Tak pokazuje matematyka.

Nareszcie ktos przytarl nosa tej dziwce Merkel

[ludwigvanbeethoven]

Brawo panie prezydencie i panie premierze!!!! Moze nie wszystkie decyzje,ktore
podejmowaliscie byly trafione,w wynilu wielu przysporzyliscie sobie wrogow,a
spoleczenstwo sie nasmiewalo.Teraz pokazaliscie wielka klase i utarliscie nosa
tej wstretnej szwabskiej øurwie,ktora myslala,ze Polska polozy sie u jej nog!!!!
W tej walce wszystkie chwyty byly dozwolone i je uzyliscie.Dodam rowniez,ze
Dania jest pelna podziwu dla Polski i jest gleboko wdzieczna za wszelkie zmiany
jakich dokonaliscie przy obecnym traktacie.Wielkie brawa i powodzenia w dalszej
walce.

Polskie media

[geralt9]

Europejskie media sa wstanie na chlodno ocenic nasz sukces i nazwac go po
imieniu. U nas SLDowskoPlatformiane gazety i TVNy musza umniejszyc ten sukces bo
sa zaangazowane politycznie.

podwojna wiekszosc jest sprawiedliwa; Nicea i

[abhaod]

pierwiastki to polityczne gierki

Hiszpania to..

[polonski]

wasal niemca.
Mialem kiedys Hiszpanow za sasiadow, byli wyjatkowo niegrzeczni w stosunku do
Polakow a psio usluzni niemcom.
Przykro mi, ze na garbie Polakow skorzystali. Mam nadzieje, ze nie beda
szkodzic Polskim interesom podpuszczani przez niemcow.

Mamy teraz silnego sojusznika

[katolik_polski1]

Kiedy odejdzie Zapatero Polska i Hiszpania
wezma Europe w silne rece od wschodu i zachodu !

w hiszpańskiej opozycji ?

[vidi12]

[diopsyd1]

Tak jest! I wspolna granica na Renie!

[stedo]

katolik_polski1 napisał:

> Kiedy odejdzie Zapatero Polska i Hiszpania
> wezma Europe w silne rece od wschodu i zachodu !

Oj katoliku..polski, jak coś powiesz to naprawdę nie wiadomo czy śmiać się czy
płakać .A wczoraj tak sympatycznie i dowcipnie uwodziłeś jedną
interlokutorkę.Potrafisz jednak być miły.Jeśli "politykowanie" tak żle na ciebie
wpływa/zresztą nie jesteś w tym odosobniony/to daj sobie spokój.Dobrze ci życzę

Nieprawda

[loza_szydercza]

Podwojna wiekszosc zaklada i automatycznie zmienia UE w jedno cialo, gdzie kazdy
obywatel jest rowny. To swiatla idea, ale Europa nie jest jeszcze gotowa na to,
zeby sama siebie traktowac jako jeden wielki narod. Za wczesnie.
Pod takim przymusowym "dojrzalym" zjednoczeniem, ludzie zaczeliby czuc sie
przytloczeni. Tego nie mozna narzucic takiej ilosci ludzi i takiej ilosci
krajow. Do podwojnej wiekszosci Europa musi dojrzec i choc po czesci stac sie
jednym cialem. Tak narazie niestey nie jest. Moze za 10 bedzie to mozliwe.
Narazie istnieja granice (takze w swiadomosciach ludzi) i toczy sie walka o
zachowanie tozsamosci narodow.

[wet3]

loza_szydercza napisał:

> Podwojna wiekszosc zaklada i automatycznie zmienia UE w jedno cialo, gdzie
kazd
> y
> obywatel jest rowny. To swiatla idea, ale Europa nie jest jeszcze gotowa na
to,
> zeby sama siebie traktowac jako jeden wielki narod. Za wczesnie.
> Pod takim przymusowym "dojrzalym" zjednoczeniem, ludzie zaczeliby czuc sie
> przytloczeni. Tego nie mozna narzucic takiej ilosci ludzi i takiej ilosci
> krajow. Do podwojnej wiekszosci Europa musi dojrzec i choc po czesci stac sie
> jednym cialem. Tak narazie niestey nie jest. Moze za 10 bedzie to mozliwe.
> Narazie istnieja granice (takze w swiadomosciach ludzi) i toczy sie walka o
> zachowanie tozsamosci narodow.

Tak samo jest za wczesnie na konstytucje. Na sile nic nie wolno robic, bo nici
z tego wyjda. Szwaby z chca to robic na sile, a przy tym tu i owdzie przepchnac
interesy wlasne i ciagle pokazuja te przemozna chec rzadzenia drugimi - co jest
odrazajace. Najlepiej robic wszystko na zwolnionych obrotach, tak by czlonkowie
UE nabrali do siebie prawdziwego zaufania - bez ktorego nie ma mowy o
scislejszej integracji. Uwazamm, ze na wspolna konstytucje (o ile w ogole ona
jest potrzebna???) bedzie czas za jakies 50 lat.

kula w płot, loza

[matrek]

loza_szydercza napisał:

> Podwojna wiekszosc zaklada i automatycznie zmienia UE w jedno cialo, gdzie kazd
> y
> obywatel jest rowny.


Jest akurat odwrotnie. To wlasnie przy systemie pierwiastkowym sila glosu
kazdego obywatela UE - obojetnie czy pochodzacego z Niemiec, czy malutkiego
Luksemburka - jest identyczna. W systemie podwojnej wiekszosci zas, sila glosu
poszczegolnych Europejczylkow jest proporcjonalna do liczby ludnosci jego Panstwa.

[frant3]

Loza_szydercza mówił o czym innym. Mówił o Unii jako jednym Państwie, a nie o zbiorze 27 państw.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[abhaod]

spojrzyj sobie na tabele obrazujace poszczegolne opcje, chyba, ze u ciebie
jakis inny rodzaj matematyki?

Chyba nie o tym samym mowimy.

[loza_szydercza]

Podwojna wiekszosc mozna najprosciej wyjasnic rownym prawem glosu w Uni dla
kazdego jej obywatela. Taki system bylby sprawiedliwy i sensowny tylko i
wylacznie wtedy, kiedy przy podejmowaniu kazdej dezyzji przez UE, dezycowaliby
WSZYSCY jej obywatele jako jednostki. Tylko, ze tak oczywiscie byc niemoze. To
utopia.
Unia nie dzieli sie przeciez na jej miony mieszkancow jako jednostki, ale na 27
krajow i to ich przywodcy maja wladze nad glosami swoich rodakow.
To taka troche uproszczona przenosnia.
Wyobraz sobie, ze Polska wybieralaby prezydenta, ale to nie ludziom wolno byloby
glosowac, tylko burmistrzom, prezydentom i soltysom swoich miejscowosci, w
imieniu wszystkich mieszkancow. Tak jest w Uni.
Kazdy soltys, burmistrz i prezydent miasta milaby sprawiedliwie po jednym glosie
do urny.
Ale... Warszawa by nagle zaproponowala, ze ona powinna miec prawo do 5 glosow, a
Poznan, Lodz, Gdansk, Krakow, po 4, jeszcze mniejsze miasta po 3, a wsie po 1
glosie- ze wzgledu na ilosc mieszkancow poszczegolnych miejscowosci.
No i co maja zrobic wsie, badz-w tym przypadku- naturalnie mniejsze panstwa w
Uni? Jesli Warszawa zbierze inne miasta, zeby podjac dezycje korzystne dla nich,
to wioski nie maja szans na przepchanie czegokolwiek, chocby sie zebraly.
Klapa straszna, bo Warszawa i wioski maja zupelnie inne problemy i potrzeby.

Tego chca Niemcy. Zeby wspolnie z Francja i kims tam jeszcze przedmuchiwac w PE
wszystko co im pasi. Ich propozycja to ewidentny "killer" dla mniejszych panstw.
Wladza absoltna jednej osi wiekszych, bardziej rozwinietych panstw.

Tak troche "jak siedmiolatkowi" wydukalem. Przepraszam :-) Tak dzis tlumaczylem
Niemcom o co chodzi Polakom.

Właśnie konflikt interesów jest problemem

[mario-radyja]

Są kwestie, w których da się osiągać kompromis i są takie w których
sprzeczności są fundamentalne.

Mamy w UE pewną harmonizację podatków VAT, ale na przykład jest duża
sprzeczność interesów co do wprowadzenia patentu na software, który skrzywdzi
kraje biedniejsze.

[loza_szydercza]

Oczywiscie. Takich mini i maxi konfliktow jest wiecej. Nie tylko na plaszczyznie
handlowej. Nie pierwszy raz to przerabiamy przeciez. Na kilku plaszczyznach:
Nowi a starzy czlonkowie Uni, male a duze panstwa, wschod i zachod itp. To
oczywiste- i Niemcy o tym dobrze wiedza- ze dominacja trzech chocby bogatych i
duzych panstw kompletnie wygasi mozliwosci malych czy biedniejszych. Oni na sile
i za fraki chca do przodu i ciagle dalej, a my nie zdazylismy sie jeszcze
wygrzebac do konca z jednego bagna.
Generalnie temat rzeka... kazdy kraj ma inne problemy, potrzeby, uklady, prawo,
zasoby, mozliwosci itp. Nie mozna tak wszystkich popedzac kopniakami w tylki i
batem, albo grozic palcem "WYNOCHA".

[stedo]

abhaod napisał:

> pierwiastki to polityczne gierki
No ,no chyba jeszcze nie doszedłeś do siebie po wczorajszym nadużyciu .Pośpij
jeszcze, dobrze ci zrobi.

[onioni]

abhaod napisał:

> pierwiastki to polityczne gierki


- Tak? To czemu w Niemczech ladny maja system pierwiastoky i to nie do 2, ale 3-
go stopnia?!!!

Najwieszy lang 18 mln - ma 6 głosów, a najmniejszy 1 mln - 3 głosy.
Wg. system podwójnej wieszości było by 18 głosów do 1 głosu!!!


Sami w domu stosują (JAK wszyscy!!! ) system pierwiastkowy, a tam, gdzie
scierają się interesy narodowe, to sobie dają 2x wiecej głosów !!!

TOTALNE CHAMSTWO!!!

Nie gadaj wiec bzdur, bo zostaniemy normalnie oszukani w 2017 roku! Chwała choc
za te 10 lat spokoju, skoro wiecej nie dało się ugrać ....

[wet3]

onioni napisał:

> ... TOTALNE CHAMSTWO!!!
>
> Nie gadaj wiec bzdur, bo zostaniemy normalnie oszukani w 2017 roku! Chwała
choc
>
> za te 10 lat spokoju, skoro wiecej nie dało się ugrać ....

Masz 100% racji. Osobiscie uwazam, ze system podwojnej wiekszosci (choc
uzgodniony) nie przejdzie w 2017 roku. Przeciez przez 10 lat czlonkowie UE nie
beda spacerowac po rozach, a bedzie to okres twardej walki o wlasne dobro.
Przekonaja sie latwo, ze system Nicei nie faworyzuje krajow malych i srednich.
A system podwojnej wiekszosci faworyzuje tylko i wylacznie kraje wielkie. Moze
wiec latwo dojsc do obalenia systemu podwojnej wiekszosci przez kraje male i
srednie z pomoca Polski, a moze i Hiszpanii oraz Anglii, na korzysc pierwiastka.

rzad Hiszpani i tak

[yxcv]

padnie twarza na pysk bo tam rzadza "ZWIASTUNY ZLA" czyli komuna

[wet3]

yxcv napisał:

> padnie twarza na pysk bo tam rzadza "ZWIASTUNY ZLA" czyli komuna

No, moze nie komuna, ale jej goracy poplecznicy i progejowskie antyklerykaly z
Zapatero-szewcem na czele. Predzej czy pozniej rzady tego szewca wyjda
Hiszpanom bokiem!

Europa pozostanie narodowa, "wspólnota" to pic...

[wojtecky]

... równość członków to obecna fasada, a za kilka lat zniknie zupełnie i
ze "zdumieniem" Europejczycy skonstatują, że w istocie jak zawsze rządzą
najsilniejsze kraje, tj. Niemcy, Francja, Wlk.Brytania.

Z poparcia hiszpańskiej opozycji (sic!) nie ma się co cieszyć - oni tam nawet
nie rządzą. A poza tym Hiszpania idzie zwykle w sukurs Niemcom - nic dziwnego:
dla Niemców są cennym sojusznikiem przeciw Francji. Kto nie wierzy, niech
spojrzy na mapę - tak, tak, geografia i podziały będą żywe mimo sterowania
umysłami przez wnuczęta Lenina i utwalania bzdetów o wspólnocie ponadnarodowej,
ponad granicami etc.

Co do Niemców, nie sposób mówić ani o ich sympatii, ani o antypatii do Polski i
Polaków - oni po prostu realizuja swoją politykę i robia to dobrze, tylko
rozsądnie nie zawsze się tym chwalą; czasem im z nami po drodze, a czasem nie.
Nie da się ukryć, że sa siłą przewodnią Unii i mają kompetencje po temu by
rządzić nową wersją Mitteleuropy (tyle, że obejmującej całą Europę, he he). I
stosują w praktyce rzymską zasadę "divide et impera". Np. w czasie szczytu UE-
Rosja najpierw wspólnie z chórem krytykowali Polskę za partykularyzm, a w końcu
łaskawie głosili, że sprawa "polskiego" mięsa (nie unijnego tylko polskiego, a
czyśmy, curva, nie w Unii?) jest jednak sprawa Unii, co dla osób myslących
kategoriami ponadpaństwowymi było od poczatku oczywiste. Ale ile niemieccy
producenci mięsa zarobili na wypełnieniuu luki po polskim mięsie na rosyjskim
rynku szwabskim flajszem, to najlepiej wiedzą oni sami...

co ty, jest filar francusko-niemiecki

[mario-radyja]

Niemcy i Francja mają ustaloną zasadę, że najpierw po cichu sami rozmawiają.

Parę lat temu Blair był na to wkurzony, bo dowiedział się, że Schroder
Chiracowi przed szczytem obiecał nieruszanie polityki rolnej i w związku z tym
proponowane reformy były niemożliwe.

[stedo]

yxcv napisał:

> padnie twarza na pysk bo tam rzadza "ZWIASTUNY ZLA" czyli komuna
Co, co jak to twarzą na pysk? Czyją twarzą na czyj pysk? Nie
rozumiem.Wyjaśnij.HIIII.

[koczisss]

A żeby Hiszpania poparła Polskę, to na prawdę można by było coś ugrać!

[wet3]

koczisss napisał:

> A żeby Hiszpania poparła Polskę, to na prawdę można by było coś ugrać!

Tak moze jeszcze nieraz sie stac - pod warunkiem przejecia wladzy w Hiszpanii
przez opozycje.

[koczisss]

Wiem, bo lewactwo nie jest do tego zdolne. Zresztą te polskie z opozycji tez
krytykowało polską delegację. Włoskie komuch również, lewaki nadal łączą się we
wszystkich krajach!

lewacy to nadal kolektywiści

[mario-radyja]

Internacjonalizm nadal ich kręci.

Tylko że są ślepi, bo tu nie chodzi o demokratyczne reprezentowanie wszystkich
europejczyków z uwzględnieniem ich wewnątrzkrajowych różnic opinii, ale o to że
rządy dużych krajów będą rozdawać karty i możemy trafić na stałe do
przegrywającej mniejszości.

[frant3]

Ostatecznie Hiszpania nas poparła, żeby system nicejski obowiązywał do 2007, a nawet do 2014 roku. A co byś chciał więcej ugrać? System nicejski do 2015 roku?


--
www.frant.tivi.pl

Poprawka

[frant3]

Ostatecznie Hiszpania nas poparła, żeby system nicejski obowiązywał do 2014, a nawet do 2017 roku. A co byś chciał więcej ugrać?
System nicejski do 2018 roku?


--
www.frant.tivi.pl

lewactwo w całej UE pieni się i wścieka- i dobrze!

[realista1000]

a pis sie nie pieni? przeciez to 100% komuchy

[monster1972]

pis to typowy komunizm, bolszewizm z katolickim odje..baniem;)

ja na nich mowie: katobolszewicy

:)

i nie mow, ze to nieprawa, bo fakty mowią same za siebie


centralizacja władzy, zero zaufania do organizacji spolecznych, samorzadów
itp... centralne rodzielanie kasy, przeswiadczenie o wlasnej nieomylnosci
(jarek w tym celuje), szukanie wrogów na zewnatrz i w kraju

;) hehe całkiem jak komuszki, tam były "zaplute karły reakcji itp" a kaczki
mają swoje "układy" itp


jedyna roznica miedzy bolszewikami a pisem to katolskie oszołomienie

:)


Polak-ateista

nie lewactwo, a przegrani...

[wojtecky]

... skończcie z tymi podziałami na lewo i prawo, to wciskanie wszystkiego w
prokrustowe łoże lewicy i prawicy zaczadza umysł i nie pozwala dostrzec
istotnych podziałów. A te wciąż przebiegaja głównie wzdłuż granic państwowych.

Wykorzystuje się obecną sytuację (w której przypadkiem większość rządów w
Europie jest socjaldemokratyczna) by na zasadzie podzialów lewo-prawo dokopac
propagandowo Polsce, w czym szczególnie celują Niemcy i Francuzi. Szydzi się z
Kaczyńskich, bo tak jest wygodnie. I łatwo, skoro tak wielu Polaków jest
zażenowanych niektórymi posunięciami obecnej ekipy rządzącej - to jednak nie
oznacza, że mamy sie z tym "wstydem" w Europie obnosić. To nasza wewnętrzna
ocena i nie dajmy tego wykorzystywać propagandowo obcym (jeśli ktoś nie czuje
obcości w stosunku do innych nacji, proszę niech zamieszka tam i poczuje na
własnej skórze Europe ponad podziałami).

Ja apolegetą warzywnej koalicji ziemniaczano-buraczano-faszolkowej nie jestem,
brzydzą mnie przestępcy w rządzie (w dodatku nawet nie tacy w białych
kołnierzykach, a pospolici - w biało-czerwonych krawatach), ale akceptuję wynik
wyborów, bo jestem obywatelem i szanuję prawo - kto myśli inaczej i nie
akceptuje obecnej sytuacji może sam się zacząć udzielac politycznie albo
pakować manatki i wio na obczyznę.

Tylko nie pomagajmy innym opluwać naszego kraju.

[stedo]

wojtecky napisał:
.
>
> Wykorzystuje się obecną sytuację (w której przypadkiem większość rządów w
> Europie jest socjaldemokratyczna) by na zasadzie podzialów lewo-prawo dokopac
> propagandowo Polsce, w czym szczególnie celują Niemcy i Francuzi. Szydzi się z
> Kaczyńskich, bo tak jest wygodnie.<

No ale rząd niemiecki to przecież chadeko- socjaldemokraci/egzotyczna
koalicja,nie powiem.Jak oni się dogadują? Tu jest szczyt dyplomacji czy jak to
nazwać/ a Francuzi to jednolita prawica, to jaka tu wygoda w krytyce kaczorów?

>I łatwo, skoro tak wielu Polaków jest zażenowanych niektórymi posunięciami
obecnej ekipy rządzącej - to jednak nie oznacza, że mamy sie z tym "wstydem" w
Europie obnosić. To nasza wewnętrzna ocena i nie dajmy tego wykorzystywać
propagandowo obcym.
> Tylko nie pomagajmy innym opluwać naszego kraju.<

Pomagać to oczywiście nie można,ale też nikt im nie wmówi,że czarne jest białe,
bo oni wiedzą,że czarne jest czarne/w przeciwieństwie do kaczorów/

Partia Ludowa bylego Premiera Jose Marii Aznara

[1europejczyk]

nie jest zadna "dobra" referencja nie tylko dla polskiego rzadu ale rowniez dla
tych, ktorym zalezy na sukcesie UE.
Za czasow Aznara Hiszpanie przystapili do bushowskiej koalicji uczestniczacej w
awanturnictwie w Iraku.
Nastepca Aznara przegral juz nieomal wygrane wybory parlamentarne (wszystkie
sondaze przewidywaly zwyciestwo Parti Ludowej) tylko dlatego, ze napady na
pociagi w Hiszpani w rejonie madryckim, bedace "zemsta" Al Kaidy za hiszpanskie
uczestnictwo w bushowskim awanturnictwie, rzadzacy jeszcze Premier Aznar
przypisal bezpodstawnie, dla uwiarygodnienia bezwzglednej walki z terroryzmem
baskow, baskijskiej organizacji i dopuscil sie w pierwszych dniach po zamachach
nie tylko oszustwa wobec mass-mediow ale rowniez bezprawnych naciskow na
redakcje dziennikow hiszpanskich by kontynuowaly oszukiwanie Hiszpanow.
Tyle warta jest hiszpanska opozycja.

Hiszpańska opozycja o szczycie: Polska broniła ..

[presentation1]

Byl to blad Aznawara.Przegral.Obecnie ludzie juz maja dosc lewicowego terroryzmu rzadzacych w Hiszpanii.Nastepne wybory wygra Aznavar.

kaczkom gęsi szcz.. prowadzać a nie politykę robić

[monster1972]

dzieki opętanym kaczynskim wiele krajów skorzystało, Hiszpania najbardziej, a
Polska wyszła na psycholi, ktorzy tylko zamieszanie robią

w ciagu ostatnich 2 lat udało sie skutecznie zepsuć stosunki prawie z kazdym
krajem w Europie, tylko USA leziemy w tyłek bez mydła.. i co za to mamy? słabo
opancerzone hummery? niedopracowane F16, za ktore i tak musimy placic?


po jaką cholerę kaczynscy o ofiarach wojennych mowili? Niemcy przepraszają za
to od 60 lat! ile jeszcze mają przepraszać?

premier (prezydent to pionek, zwykły figurant, czekający na polecenia brata)
nie ma kompletnie wyczucia, czasem mam wrażenie, ze gdyby sprawy poszły zle, to
on gotów Polskę w jakąś wojnę wplątać

i to nie w Iraku, tylko tu... w Europie

co za napuszony oszołom!

no i to dziecko specjalnej troski, pani Fotyga... kawe parzyć a nie polityką
naszego narodu kierowac!




Polak-ateista

[...]

[ludwigvanbeethoven]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

rzecznicy cudzych racji

[toporowa]

Oto kilka złotych myśli z epistoły, ktorą monster1972 napisał:

>dzieki opętanym kaczynskim [...]Polska wyszła na psycholi, ktorzy tylko
zamieszanie robią<

>w ciagu ostatnich 2 lat udało sie skutecznie zepsuć stosunki prawie z kazdym
krajem w Europie, tylko USA leziemy w tyłek bez mydła.. i co za to mamy? słabo
opancerzone hummery? niedopracowane F16, za ktore i tak musimy placic?<

>po jaką cholerę kaczynscy o ofiarach wojennych mowili? Niemcy przepraszają za
to od 60 lat! ile jeszcze mają przepraszać?<

> premier (prezydent to pionek, zwykły figurant, czekający na polecenia brata)
nie ma kompletnie wyczucia, czasem mam wrażenie, ze gdyby sprawy poszły zle, to
on gotów Polskę w jakąś wojnę wplątać
i to nie w Iraku, tylko tu... w Europie<

> co za napuszony oszołom!<

> no i to dziecko specjalnej troski, pani Fotyga... kawe parzyć a nie polityką
> naszego narodu kierowac!<

podpisano:
> Polak-ateista

Trudno polemizowac z dyrdymałami człowieka, ktoremu sie wszystko w głowie
pomieszało (np. że Kaczyński odpowiada za kontrakt F16 itp)
Mam jedynie taka refleksję: język pana "monstera 1972" bedący odzwierciedleniem
wulgarności werbalnej i niechlujstwa intelektualnego, wyrażający jednocześnie
jakąś tchórzliwą uniżoność wobec "władzy" (teraz uosobieniem Pana-Władcy są dla
"monstera" Niemcy, założę się, że dawniej czapkował on namiestnikom władców z
CCCP) przypomina mi paplaninę ubeka, który usiłował kaptować do współpracy
członków zespołu z ktorym jeździliśmy na zagraniczne występy, właśnie w latach
70-tych.
Nie sugeruję, że "monster 72" jest byłym ubekiem, stwierdzam jedynie, że ma w
sobie ten rodzaj prostactwa, ktory zapamiętałam z ubeckich nagabywań przy
łaskawym udzielaniu nam paszportów.
Charakterystyczne, że tamci ubecy też uwielbiali ubierać swoje myśli w ludowe,
dosadne przysłowia (w rodzaju "monsterowego": >kaczkom gęsi szcz.. prowadzać a
nie politykę<) gdyż jak wiadomo, przysłowia są mądrością narodu.
Przysłowia i obelżywe, pelne wyższości powiedzenia były, jak sie zdaje, esencją
ubeckiej mądrości.
To co piszę niewiele wnosi do dyskusji ale nie potrafiłam się powstrzymać od
refleksji, że w chwilach, gdy Polska chce korzystać ze swej niepodległości,
zawsze pojawiają się przestraszone "monstry" które znacznie lepiej rozumieją i
tłumaczą (nawet nieproszeni) cudze racje niż własne...

mozesz sobie pisac, co chcesz.. wolny kraj:)

[monster1972]

ale to nie zmieni faktu, ze obecny (nie)rzad nie ma pojecia o polityce
zagranicznej

i tu nie chodzi za zadną uległosc, o ktorą mnie oskarżasz... chodzi o używanie
mozgu, a nie jedynie dat wyjetych z ksiązki do historii pisanej przez
nacjonalistę

;)



cos ci sie nie podoba z moim żarcie "kaczkom gęsi szczac prowadzac"?

hehe

a tak na marginesie, to jest powiedzenie waszego idola - marszałka Piłsudskiego

o czym pewnie nie wiesz, bo skad, rydzyk nie nauczył

:)

dobranoc

[wet3]

Piszesz jak prawdziwe antypolskie monstrum, a na dodatek z nienawiscia bez ladu
i skladu. Czy szwaby ci za to placa???!

Tak jak przewidywalem srednie i male kraje jeszcze

[pies_na_lewizne]

Tak jak przewidywalem srednie i male kraje jeszcze beda Polsce kiedys wdzieczne
za odwage jej delegacji w negocjacjach z Unia.

Opozycja hiszpanska juz nam dziekuje.

Po niej przyjda inni.... kraje, rzady, partie, politycy, politolodzy,
dziennikarze itp, itd...

bo to juz tak jest ze madry glupiemu ustepuje

[alterpars]

,,,

.....Dzieki Hiszpanio.........

[presentation1]

Oto glos rozsadku.I tak wedlug sondazy nastepne wyory wygra prawica.Wielu nie zapomni wprowadzenia do szkol obowiazkowych podrecznikow dla dzieci-Alibaba i 40 pedalow.Och ta lewica.Gdy dorwie sie do wladzy robi z kazdego panstwa koryto.

Hiszpańska opozycja o szczycie: Polska broniła ..

[zwiatrem1]

Zapatero co po polsku oznacza SZEWC to taki but z lewej nogi!!!!!!!!

zakaz topless na polskich plazach

[javiaga]

El Pais donosi rowniez, ze na polskich plazach zaczeto wprowadzac w zycie
istniejacy za komunizmu i nigdy nie zmieniony przepis o zakazie topless. Czy
ktos wie, skad oni wytrzasneli te informacje? Cytuja za agencja EFE, ktorej
korespondent juz nie raz sie popisal, np. oswiadczajac, za gen. Swierczewski
wielkim bohaterem byl. Problem w tym, ze topless-teletubisie-cenzura listy
lektur-homofobia, zawsze na czarno przedstawiane i nigdy przez nikogo nie
prostowane, przyczyniaja sie do naszego nowego (?) obrazu w Hiszpanii i pewnie
nie tylko. Okreslani jestesmy mianem kraju zyjacego w Sredniowieczu i pojawia
sie wiele opinii, ze nigdy nie powinnismy zostac przyjeci do UE. Co Wy na to?

[xrumun]

hehe, to jest dobre, że te jełopy z zachodu ledwo się orientują, gdzie jest
Polska, a nas będą naszej historii uczyć.

LEWACTWO I TYLE.

a najlepsze, że musieli zrobić sobie zamach we własnej stolicy, żeby im się
udało władzę przejąć. i jeszcze wmówili idiotom, że to wszechwładni terroryści.

LINK

[mientalaura]

Ta wiadomośc jest tu:

serwisy.gazeta.pl/metro/1,75931,4243620.html
Tylko chodzi i opalanie nago w niewyznaczonych do tego miejscach. Nie wiem czy
to o opalaniu bez stanika dodał sam dziennikarz czy kto...

Zapatero to pedzio, który wydaje kase zaoszczędzon

[spieprzaj_dziadku]

ą przez Aznara.

[ada3333]

to jedno trzeba przyznać
mogli by zrobić więcej dobrych uczynków