Dodaj do ulubionych

Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński"

08.07.07, 14:21
jakos te pojekiwania kacapow, juz na nikogo nie robia wrazenia
Obserwuj wątek
    • askof Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 14:25
      o... jakiś klasyczny polski "kartofel" zabrał głos :-)
      • star15 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 14:38
        skof napisał:

        > o... jakiś klasyczny polski "kartofel" zabrał głos :-)

        A moze to raczej klasyczny zatrzymany w czasie kacap sie odezwal ?
        Ty askof myslisz ,ze jak Rosyjski minister cos powie ,to caly swiat sie zesra
        ze strachu? Nie zauwazyles ,ze to inne czasy? A niech sobie gada ,czy jemu ktos
        broni gadac?
        • seroo1 Askof, jak na razie jedyny mur berliński zbudowali 08.07.07, 15:00
          Rosjanie, a mnie do fanów kartofli zaliczyć nie możesz...I raczej przychylam
          się do zdania Stara15, że bardziej Ty jesteś zatrzymanym w czasie kacapem niż
          Askof klasycznym kartoflem.
          • tetlian Re: Askof, jak na razie jedyny mur berliński zbud 08.07.07, 17:26
            Przecież dzięki tarczy świat będzie bezpieczniejszy. Czy to tak trudno zrozumieć
            Rosjanom?
            • coster Kolor tla dla zdjecia Ivanowa, to Photoshop? 09.07.07, 00:48
              Bo jak GW piszesz "photo", to
              przynajmniej nie powinno sie
              uzywach Photoshopa, by
              wmocnic czerwien twarzy oraz
              zrobic to sztuczne zle
              kojarzace sie tlo. Alez prosze -
              nawet "cien" dorysowali.

              Antyrosyjska propaganda - jedno slowo,
              pewnie sie posmiali w studiu GW, co?
        • szymiasty Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:17
          askof, podobnie jak "nowi Rosjanie" nie może się pogodzic z upadkiem ZSRR i
          komunizmu w Polsce...
    • hans564 Rosję otaczają same wrogie jej państwa. 08.07.07, 14:26
      To w końcu polacy z bałtami, rozgrabili Rosję i mordowali jej mieszkańców w '39/40 roku, a ostatnio czeczeńcy masowo gwałcą, grabią i mordują biedaków rosjan ! Chruszczow miał kiedyś powiedzenie, że wraz z rozwojem komunizmu wzrasta ilość psychicznie chorych, widać budują go dalej. :-)
      • isa.stern Re: Rosję otaczają same wrogie jej państwa. 08.07.07, 14:50
        :))
        a co taki Putin potrafi robić...?!
        • seroo1 Re: Rosję otaczają same wrogie jej państwa. 08.07.07, 15:03
          isa.stern napisała:

          > :))
          > a co taki Putin potrafi robić...?!
          ===========
          Coś tam potrafi, bo to stary czekista jest. Tylko, że świat, jakby mu się
          oddala i te jego sztuczki służą już tylko do uprawiania polityki w stylu
          Łukaszenki, li tylko na potrzeby wewnętrzne. Coś jak nasze maluchy i ich
          zachwycony nimi elektorat...
          • isa.stern Re: Rosję otaczają same wrogie jej państwa. 08.07.07, 15:11
            Coś jak nasze maluchy i ich
            > zachwycony nimi elektorat...

            i dlatego Putin na początku tak chwalił Lecha Kaczyńskiego, stwierdził, ze czuje
            w nim bratnią duszę..;)
            :P
    • rusek11 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 14:44
      gekon1979 napisał:

      > jakos te pojekiwania kacapow, juz na nikogo nie robia wrazenia
      >


      masz racje jaszczurko za slabi sa na adekwatne kroki w kierunku sciekajacego
      drobiu
      ale jak im sie uda i beda mocni to zrobia z polski "cyplionka tabaka"

      he...he...
      • gekon1979 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 14:49
        moga sobie jeczec i wyc ze zlosci
        moga sobie stawiac rakiety na bialorusi, czy w Krolewcu, niczego to nie zmieni
        zrozum to, druga strona tez ma odpowiednie "zabawki"
        a jak to zrobia, postawia rakeity, to sami skarza sie na izolacje :)
        mnie to bedzie cieszyc
        • isa.stern Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 14:53
          biedny rusek11, jak on musi b. cierpieć w tej Polsce...;))
          chyba za karę go tu zesłali...?!... jak myślisz...;))
          :P
          • gekon1979 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 14:58
            jezeli on w ogole jest w Polsce, a nie nadaje ze wschodu :)
            podobnie jak nikola np :)
            • rusek11 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:02
              gekon1979 napisał:

              > jezeli on w ogole jest w Polsce, a nie nadaje ze wschodu :)
              > podobnie jak nikola np :)

              jaszczurka juz ci pisalem ze mieszkam w niemieckim miescie breslau /chwilowo
              okupowane przez 4RP/

              he...he...
              • gekon1979 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:04
                Wroclaw jest jak najbardziej Polskim miastem :)
                musze ciebie rozczarowac
                ale, jakies zle Polaki przykuly cie do Polski?? jedz do kacapobolszewi, przeciez tam jest tak dooooooooooooooooooobrze:) ahahahahaha
                a co do pochodzenia z breslau
                przeczytaj to rpg.polter.pl/Pochodzenia-w-RPO-w19681
                • rusek11 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:21
                  wizy mi ruscy nie daja, skubancy
                  mowia ze musze o nia ubiegac sie w konsulacie germanskim
                  a rusek, jak i jaszczurka-dziwaczka, nigdy u niemca nic nie poprosi

                  he...he...
                  • gekon1979 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:27
                    a czemoz to nie lubisz nazigermancow, wielkich przyjaciol kacapobolszewi?? :D
                    hahahahaha
                    no ale jest jeszcze Bialorus i Ukraina :D masz gdzie jechac
                    • zigzaur "rusek11" mieszka we Wrocławiu i pracuje nad 08.07.07, 21:14
                      przerzucaniem do niemieckich burdeli towaru o nazwie "Tania". Aczkolwiek nie
                      każda ma ta na imię.
                      • rusek11 Re: "rusek11" mieszka we Wrocławiu i pracuje nad 08.07.07, 23:04
                        zigi stary pierdun rozmazyles sie?


                        he...he...
                  • 4815ma Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:27
                    Mi tez wizy nie daja,powod: dlaczego w 1946 wyjechalem z ZSRR do Polski ? takie
                    pytanie dostalem listownie,po zlozeniu formularza.Dodam ,ze w 1946 mialem 2 lata.
                    Odpowiedz dostalem,ze ew.wydanie wizy sie przedluzy w zwiazku z koniecznoscia
                    sprawdzenia oswiadczenia.
              • isa.stern Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:06
                :)))
                rusek11, zapewniam Cię, uległeś iluzji - IV RP nie ma i nie będzie...;)
                :P
                • rusek11 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:16
                  nie jestes oczytana i osluchana

                  juz dawno jest i dalej bedzie, jak zapewnia kaczynski jeden i drugi


                  he...he...
                  • isa.stern Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:26
                    jakiś dobry behawiorysta mógłby napisać ciekawą książkę o Tobie i innych, którzy
                    dostrzegają IV RP...;))
                    rusek11, czy boisz się:
                    1 ciemności
                    2 pająków i szarej sieci
                    3 układów
                    4 stolików do brydża
                    5 lekarzy i pielęgniarek
                    6 jak rozumiesz słowo agorofobia
                    ...;DDD
                    :P
                • blue911 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 17:33
                  isa.stern: jedyny madry post. A po zainstalowaniu tarczy tymbardziej Polski nie
                  bedzie. Macie wszyscy bielmo na oczach. Nie popieram Rosji,ale z tarcza - precz!
          • rusek11 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:00
            isa.stern napisała:

            > biedny rusek11, jak on musi b. cierpieć w tej Polsce...;))
            > chyba za karę go tu zesłali...?!... jak myślisz...;))
            > :P

            isa cierpie nie milosierdnie
            czuc w tobie osobe delikatna i wrazliwa na krzywde ludzka

            wspomozesz finansowo?

            he...he...
            • isa.stern Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:09
              > wspomozesz finansowo?
              to dlatego wyżej się tak podlizywałeś... ale Polacy to wspaniałomyślny naród,
              możesz liczyć nie tylko na ciepłe słowo ale i na talerz zupy....a gekon poklepie
              Cię po plecykach...;))
              to ile Ci potrzeba...?!
              • rusek11 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:14
                wielkie dzieki ale po tym:
                "....a gekon poklepi
                > e
                > Cię po plecykach...;))"

                rozechcialo mi sie i zupy i cieplych slow
                wole dalej klepac bide polska, ale miec spokoj o swoje "plecyki"

                he...he...
                • gekon1979 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:15
                  bo ja bym je poklepal, tylko jakims kijem, batem albo nozem
                  • isa.stern Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:27
                    gekon, a co zrobiłeś z toporem..?!...;))
                    :P
                    • gekon1979 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:28
                      on nie jest godny topora :P
                      • zigzaur Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 21:16
                        Kij, psia szpicruta, nahajka, to i owszem.
    • isa.stern Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 14:47
      si, Iwanow może sobie tylko pogadać....(ziew)..;)
      :P
      • gekon1979 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 14:50
        nudnawe sa kacapki prawda ;)
        najlepiej to wygladalo, jak Busch powiedzial przy Putinie, ze bazy powstana, i ze kacapstwo nie ma nic do gadania :)
        • isa.stern Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 14:52
          a może zaczną coś z pustaków budować np. u największego kołchoźnika z
          Białorusi... w końcu pustaków u nich dostatek...;))
          :P
        • 1europejczyk " Busch powiedzial przy Putinie, ze bazy powstana" 08.07.07, 15:04
          "najlepiej to wygladalo, jak Busch powiedzial przy Putinie, ze bazy powstana"
          Zauwaz, ze powiedzial to zanim cokolwiek zostalo podpisane z Polska
          tak jakby "polactwo" rowniez "nie mialo nic do gadania" ?

          Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński"
          • gekon1979 Re: " Busch powiedzial przy Putinie, ze bazy pows 08.07.07, 15:09
            decyzja dawno zapadla
            Polskie wladze chca tych rakiet i baz
            i jakies kacapy nie beda decydowac o tym co robia niepodlegle USA, Polska czy Czechy
            • 1europejczyk Decyzje podejmie Sejm akceptujac 08.07.07, 15:35
              albo nie porozumienia. Twierdzenie, ze decyzja zapadla jest podwazaniem
              kompetencji Sejmu. Jaka bedzie sytuacja w Sejmie to sie dopiero okaze. Jak
              wplynie to na wybor nastepnego rowniez.
              Oddanie naszego bezpieczenstwa w rece kraju, ktory juz raz nas zdradzil
              sprzedajac za darmo Stalinowi i w ktorym wyborcy ponad rok pasjonuja sie
              destytucja prezydenta za klamstwa w sprawie pieszczot w Bialym Domu (Clintona) i
              kilka lat pozniej wybieraja Prezydenta, ktory swiadomie oklamal wszystkich w
              sprawie wojny i pokoju jest swiadectwem tradycyjnej juz polskiej lekkomyslnosci,
              ktora nasi pseudohistorycy beda na pewno umieli wytlumaczyc zadnym tragedi
              narodowych przyszlym pokoleniom Polakow.
              Re: " Busch powiedzial przy Putinie, ze bazy pows
              • gekon1979 Re: Decyzje podejmie Sejm akceptujac 08.07.07, 15:39
                glosowanie sejmu bedzie tylko formalnoscia ;) zobaczysz
              • gekon1979 PS 08.07.07, 15:40
                a tragedie narodowe Polakom przytrafiaja sie tylko wtedy gdy Polska jest slaba i bezbronna ;)
                nie wierzysz, czytaj historie, czytaj i zrozum jej przeslanie
                jest banalnie proste
                • 1europejczyk Banalnie prosty jest przede wszystkim fakt, ze 08.07.07, 15:58
                  "bezbronni" jestesmy juz od kilku stuleci obwiniajac o ta sytuacje wszystkich
                  dookola zamiast samych siebie. Kazdy czyta na swoj sposob: w Polsce powszechny
                  jest ten by moc sie dowartosciowac bohaterstwem i ofiarami. Historie pisze sie
                  codziennoscia. Jaka jest wszyscy doswiadczamy tego w Polsce na codzien.
                  I jak w takich warunkach ma byc silna i zdolna do obrony kiedy dwie partie idace
                  do wyborow z planami koalicji nie potrafia sie dogadac juz po tym jak za
                  zachodnia granica dwie partie idace do wyborow z roznymi programami negocjowaly
                  koalicje.
                  I zadna baza w Polsce, nawet samego Pana Boga, o ktora tak stara sie polska
                  hierarchia kk nic temu nie poradzi.

                  Czasem to co wydaje sie byc proste jest proste tylko dlatego, ze przekracza
                  mozliwosci zrozumienia tego co chcialby za wszelka cene zrozumiec!

                  "tragedie narodowe Polakom przytrafiaja sie tylko wtedy gdy Polska jest slaba
                  i bezbronna"


            • borrka1 Re: " Busch powiedzial przy Putinie, ze bazy pows 08.07.07, 22:04
              gekon1979 napisał:

              > decyzja dawno zapadla
              > Polskie wladze chca tych rakiet i baz
              > i jakies kacapy nie beda decydowac o tym co robia niepodlegle USA, Polska czy
              C
              > zechy

              gadźie,decyzja zapadla(pewnie w Warszawie z ktora nikt sie nie liczy)ale kasy
              nie bedzie bo przyglupowi Debilju nie przyznali ,przynajmniej na przyszly rok,a
              to wystarcza,pozniej juz takiego przyglupa amerykanie nie wybiora wiec i
              pieniadze nie beda potrzebne.
              Cos mi sie widzi ze Polska kolejny raz wyszla na glupca i kolejny raz nie
              skorzystala z okazji by siedziec cicho i nie wychylac sie!
    • czlowiek_ksiazka NAJważn. sprawa= Iwanow kłamie czy prawdę mówi? 08.07.07, 14:52
      "nowych linii podziałów, nowego berlińskiego muru", zmuszając Rosję do
      konfrontacji z Europą"
      -
      • isa.stern Re: NAJważn. sprawa= Iwanow kłamie czy prawdę mów 08.07.07, 14:55
        > Jak myślicie, forumowi eksperci od Rosji?
        jedna chwilka, gekon przygotowuje wystąpienie...;))
        :P
      • gekon1979 ale co to ma za znaczenie?? kacapy 08.07.07, 15:00
        nie sa w pakcie NATO, sami sie zbroja, budujac nowe rakiety
        wiec niby czemu mielibysmy sie przejmowac??
        baza bedzie napewno nie tylko przeciwko IRANOWI, ale takze przeciwko kazdemu panstwu z zewnatrz
        tylko, ze to zupelnie normalne, ze buduje sie system obronny przed kazdym potencjalnym wtrogiem,
        nalezy dmuchac na zimne
        • czlowiek_ksiazka Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:08
          Zarzucasz Rosjanom, że W OGÓLE utrzymują armię i próbują ją modernizować: "sami
          sie zbroja, budujac nowe rakiety"?
          Kiedy poczułbyś się ukontentowany - gdy Rosja ogłosiłaby jednostronne
          moratorium na rozbrojenie i sprywatyzowała armię? Nie chcesz być bardziej
          realistyczny?

          Rosja proponuje WSPÓLNE z USA i NATO budowanie czy użytkowanie bazy,
          kontrolowanie przestrzeni powietrznej, etc.
          W odpowiedzi na POKOJOWĄ inicjatywę Rosji, ty piszesz: "buduje sie system
          obronny przed kazdym potencjalnym wrogiem", czyli traktujesz Rosję jak wroga.
          Jako PIERWSZY w ten sposób ją traktujesz, Rosja ciebie inaczej. Dość złowroga,
          agresywna jest ta twoja postawa, nie sądzisz? Chcesz być postrzegany jako
          agresor? To dziwne stanowisko, w rzeczywistości międzynarodowej państwa
          zachowują się inaczej.
          Co w tej sytuacji ma robić Rosja? Skoro jednostronnie ogłasza się ją bez
          powodu "potencjalnym wrogiem"? Rosja myśli, ze "należy dmuchać na zimne".
          • gekon1979 Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:13
            ja niczego nie zarzucam :D ja jedynie mowie, ze skoro oni sie zbroja, to niby czemu my nie mozemy??
            masz tu sposob rozumowania pelen kompleksow
            a co do propozycji, to nie sa to propozycje, tylko gry polityczne zeby opoznic budowe i poroznic zachod
            • czlowiek_ksiazka Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:18
              Czyli sugerujesz, że pomysł z tarczą i innymi bazami to ODPOWIEDŹ(!) na
              AGRESYWNE(!) działania Rosji? :))

              Kompleksy, pewnie. Nie chcę, żeby mi resztki rakiet atomowych na głowę
              zleciały.

              W jaki sposób Rosja "poróżnia" Zachód proponując mu WSPÓLNĄ budowę i
              użytkowanie baz - oferta wobec NATO i USA??? To samo proponuje zresztą NATO,
              przynajmniej jego część jak donosi prasa i niektóre państwa UE. Nie sądzisz, że
              tracisz poczucie rzeczywistości nienawidząc Rosji AŻ TAK bardzo?
              • gekon1979 Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:26
                nei sugeruje tego :)
                nie popadaj w nadinterpretacje
                to nie ma nic wspolnego z kacapobolszewia
                to jest tak samo normalne jak to, ze kacapy buduja nowe rakiety
                tak samo zbroja sie inni
                tak tak kompleksu, kompleksu niewiary w Polske to raz, a do tego nienawisc do USA
                wlasnie w ten sposob poroznia, ze juz niemcy obsrali sie ze strachu, i beda jeczec.
                nie trace poczucia rzeczywistosci, ja widze bardzo ostro i wyraznie co sie dzieje.
                *kacapstwo za wszelka cene nie chce dopuscic do wzrostu obecnosci USA w Europie Srodkowej, o to chodzi*Te 10 rakiet nie zagraza ich interesom, a gadki o tym, ze radar bedzie widzial pol kacapi jest tez smieszny, sa przeciez satelity szpiegowskie i inne radary - przeciez radar w Azerbejdzanie tez bedzie widzial z pol kacapobolszewi, wiec w czym problem?? nie zastanawiales sie jeszcze nad tym co!?*
                • czlowiek_ksiazka Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:34
                  "kompleksu, kompleksu niewiary w Polske"
                  -
                  • gekon1979 Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:37
                    jaka wojne?? :) kto mowi o wojnie :D jescze :)
                    co do obsranych niemcow
                    a kto zaczal jeczec, ze musi to byc projekt europejski i NATO??
                    to jest projekt miedzy 3 panstwami, i takim zostanie :)
                    o to wlasni chodzi
                    nie sadze, zeby USA chcialo sie dzielic swoimi technologiami z nieprzyjazna kacpaobolszewia
                    a zachod europy jest slaby i groteskowy :)
                    • czlowiek_ksiazka Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:47
                      Sam potwierdzasz moją tezę pisząc: "musi to byc projekt europejski i NATO".
                      Czyli KTOŚ :), potężne siły w Europie i NATO, które nie warto chyba lekceważyć,
                      chcą budować WSPÓLNIE z Rosją bezpieczeństwo.
                      • gekon1979 Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 16:17
                        to niech wyloza kase, wymysla technologie, i niech buduja
                      • janvan Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 21:06
                        czlowiek_ksiazka napisała:

                        > Sam potwierdzasz moją tezę pisząc:...

                        Człowieku ;), po co Ty w ogóle z nim (gekonem) rozmawiasz?
                        Przecież widać, ze to typ człowieka twardogłowego. Cobyś nie mówił on itak wie
                        swoje...on dobrze wie kto jest dobry a kto zły.Żadne argumenty (czy to logiczne
                        czy nie) nie zasłonią mu prawdy absolutnej jaką posiadł:Rosja jest największym
                        złem tego świata i mieszkają tam sami przebiegli szatani.I nic tego nie zmieni.

                        :/
          • 4815ma Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:18
            A nie zmienisz ksywy "czlowiek ksiazka" na Notatnik Agitatora? Dodajmy marnego i
            do tego zalosnego demagoga i oszusta.
          • isa.stern Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:19
            > Rosja proponuje WSPÓLNE z USA i NATO budowanie czy użytkowanie bazy,
            > kontrolowanie przestrzeni powietrznej, etc.
            > W odpowiedzi na POKOJOWĄ inicjatywę Rosji,
            naprawdę w to wierzysz...?!
            to ciekawe, bo nawet jeśli jesteś specjalistą od tych spraw, to czemu inni
            specjaliści odebrali propozycję Rosji jako zasłonę dymną, niewiele mającą
            wspólnego z rzeczywistością, bo po pierwsze, Rosja nie należy do NATO i wykazuje
            daleko posuniętą agresywność w stosunku do państw dawnego Bloku Wschodniego,
            które miały czelność przystąpić do Paktu (nie wspominając o zabiegach
            skierowanych w Ukrainę); po drugie, zaproponowany w Azerbejdżanie radar nie
            tylko nie spełnia warunków technicznych, ale w dodatku stoi na terenie należącym
            do kraju, o którym trudno byłoby powiedzieć, że spełnia podstawowe kryteria
            państwa demokratycznego..
            • czlowiek_ksiazka Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:25
              "inni specjaliści odebrali propozycję Rosji jako zasłonę dymną"
              -
              • isa.stern Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:35
                > "inni specjaliści odebrali propozycję Rosji jako zasłonę dymną"
                > -
                • czlowiek_ksiazka Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:44
                  " Rosji nie łamie się praw człowieka...;)))"
                  -
                  • isa.stern Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 15:59
                    > " Rosji nie łamie się praw człowieka...;)))"
                    > -
                    • czlowiek_ksiazka Re: ale co to ma za znaczenie?? 08.07.07, 20:11
                      "Rosji tak naprawdę wcale nie zależy na wykorzystaniu"
                      -
        • 1europejczyk Polakow zadna najbardziej tragiczna historia 08.07.07, 15:21
          nie nauczyla niczego. Nasz wysilek zbrojny w IIWS (4 w koalicji) zdal sie psu na
          buty. Wojna nie byla nasza: ponieslismy zupelnie niepotrzebnie nieproprcjonalne
          straty w odniesieniu do naszej sytuacji powojennej. Kazda konfrontacja jest
          sprzeczna z elementarnym polskim interesem. Coz znaczy 16 czy 32 polskich F-16
          wobec 300 czy 500 rosyjskich. Co warte sa papierkowe zobowiazania
          doswiadczylismy juz wielokrotnie. Skad przekonanie, ze te nowe sa bardziej
          wiarygodne ?
          Instalacja amerykanskich baz wojskowych w Polsce czyni z nas cel nie gwarantujac
          niczego. "Gwarancje" zaleza i zalezec beda po pierwsze od naszego waslastwa
          wobec Stanow Zjednoczonych a po drugie od relacji sil pomiedzy Stanami a Rosja.
          Te zas ulegac beda zmianom niekoniecznie na korzysc Stanow !
          Kto zaplaci nam za konsekwencje gospodarcze i handlowe jakie spowoduje
          niewatpliwie pogorszenie juz i tak zlych stosunkow z Rosja ?
          Polskie pchanie sie na pierwsza linie frontu nie ma nic wspolnego z
          bohaterstwem. Jest po stokroc glupota, ktora kultywujemy w imie obrony "dobrego
          imienia" tych co ja praktykowali w Polsce czesto w przeszlosci i ktora zapelnila
          polskie cmentarze pozostawiajac zywym antyrosyjskie czy antyniemickie fobie i
          schizofrenie..
          • eva15 Re: Polakow zadna najbardziej tragiczna historia 08.07.07, 15:38

            DOKŁADNIE
          • isa.stern Re: Polakow zadna najbardziej tragiczna historia 08.07.07, 15:45
            i właśnie dlatego jestem przeciwko budowie jakichkolwiek obiektów militarnych z
            nalepką made in USA...;)
          • zigzaur Re: Polakow zadna najbardziej tragiczna historia 08.07.07, 21:22
            Napisz jeszcze coś o "anarchii", "warcholstwie" i "liberum veto", prosto z
            pruskich podręczników historii.

            Straty Polski z II wojny światowej wynikły prawie w 100 % z ludobójczych praktyk
            stalinowskiej Rosji. Zresztą, straty Ukrainy w okresie POKOJU pod stalinowskim
            jarzmem były znacznie większe.
          • wolf34 Polska nie była 4 w koalicji antyhitlerowskiej 09.07.07, 10:26
            To kolejny polski mit i legenda.
            4 w koalicji(zaleznie od poglądu )była Francja lub Chiny zaś stosunek sił w
            1945 roku wyglądał TAK:
            1 ZSRR -11,4 milionów żołnierzy
            2USA do 11 milionów
            3Wielka Brytania 6milionów
            4Chiny(wypowiedziały wojnę Niemcoma ale walczyły wyłącznie przeciw Japonii)-
            4,6 miliona żołnierzy
            5Francja-1 milion 250 tysięcy
            6Kanada-1 milion
            7Jugosławia -800 tysięcy
            8Polska około 540 tysięcy(338 tysięcy w LWP i 195 tysięcy w PSZ na zachodzie)
            Siły te podlegały 2 różnym dowództwom i 2 zwalczającym się wzajemnie rządom
            Polski-Rządowi Tymczasowemu RP w Warszawie i Rządowi Emigracyjnemu w Londynie.
            Polska NIGDY nie była czwarta w koalicji antyhitlerowskiej nawet z wliczeniem
            sił podziemia(skoro tak to do armii francuskiej trzeba by liczyc Resistance)
      • zigzaur Re: NAJważn. sprawa= Iwanow kłamie czy prawdę mów 08.07.07, 21:18
        Wcale Rosja nie jest "zmuszona do konfrontacji z Europą".

        Jeśli Rosja boi się rakiet NATO, to niech ucieka na wschód.
    • ampolion Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 15:41
      Czy Rosja to sami durnie, czy też ma ona jakies tajemne plany militarne wobec
      Europy i w obronie widzi zagrożenie dla siebie?
    • jan3211 A "murarzy" wynajmują wsród neofitów ? 08.07.07, 16:06
      To jest przykre , ale dwaj "murarze" co to w dzieciństwie ukradli księżyc,teraz
      zatrudnili się jako pomocnicy murarscy przy budowaniu nowych murów.
    • eva15 Stygmaytzowanie i osaczanie Rosji 08.07.07, 16:26
      Anglosasi i ich kumple chyba nigdy nie przestaną, bo wciąż wierzą, że uda się
      osiągnąć cel. Przed II WS świadomie izolowano ZSRR, Anglia nie chciała z nim
      podpisać sojuszy, licząc na to, że Hitlera łapami Zachodowi uda się rozprawić
      ze znienawidzonym państwem radzieckim. Wszelkie wysiłki radzieckiej dyplomacji
      spełzły na Zachodzie niczym. Później oburzono się, że ta zawarła z Berlinem
      pakt. Tymczasem z pkt. ZSRR wydawało się to być w takiej sytuacji jedynym
      logicznym posunięciem.

      To co się teraz wyprawia zaczyna przypominać tamte zachowania. Mimo, że Rosja
      odrzuciła znienawidzony komunizm i wprowadziła kapitalizm zczyna być coraz
      bardziej, im lepiej jej się wiedzie, osaczana i stygmatyzowana.

      Widać więc wyraźnie, że w gruncie rzeczy NIE MA żadnego znaczenia JAKI ustrój w
      Rosji panuje. Wyznacznikiem domestyzacji Rosji jest najwyraźniej JEDYNIE dostęp
      zachodnich "inwestorów" do koryta złóż, jak za Jelcyna.
      Natomiast Rosja Putina opiera się w anglosaskich oczach na tym samym wspólnym
      mianowniku co ZSRR: na przegonieniu przegonienia zachodnich pasożytów. A przez
      to jest takim samym wrogiem jak ZSRR, a może nawet i większym, bo wprowadziła
      bardziej wydajny system gospodarczy.

      Izolowanie i osaczanie Rosji będzie więc przypuszczalnie rosło. Ciekawe tylko,
      kto odegra rolę dawnych Niemiec hitlerowskich, bo dzisiejsze Niemcy na taką
      powtórkę z historii na pewno się nie zapiszą...



      • gekon1979 evciuniu a co tutaj znalazlem?? :D cio to jest?? 08.07.07, 16:30
        wiadomosci.onet.pl/1568120,12,1,0,120,686,item.html
        sloneczko wytlumacz nam :P
        Niemcy ostrzegają przed Gazpromem
        Wiceprzewodniczący partii chrześcijańsko-demokratycznej CDU ostrzega przed wpływami rosyjskiego koncernu Gazprom w Niemczech. Roland Koch udzielił wywiadu gazecie bulwarowej "Bild am Sonntag".
        Wiceszef CDU i premier Hesji uważa, że Niemcy muszą się bronić przed wykupywaniem ważnych przedsiębiorstw przez Rosję i Chiny. Roland Koch twierdzi, że nie można dopuścić do tego by takie państwowe przedsiębiorstwa jak rosyjski Gazprom posiadały wszystko w jednym ręku - od złóż gazu i ropy po własność niemieckich dystrybutorów energii.

        - Nie może być tak -zauważył Koch- że sprywatyzowane niemieckie koncerny energetyczne należą nagle do obcych rządów. Zdaniem chadeckiego polityka sytuacja jest bardziej niebezpieczna niż się wydaje. Rządy w Moskwie i Pekinie dysponują gigantycznym kapitałem. Premier Hesji domaga się w związku w tym uchwalenia jeszcze w tym roku przepisów chroniących niemieckie przedsiębiorstwa przed niechcianymi inwestorami z zagranicy. Koch wskazuje na podobne francuskie i amerykańskie przepisy chroniące kluczowe resorty narodowej gospodarki.

        :D
        zagnanie kacapstwa na stepy azji, to najlepsze co mozna zrobic dla Europy :D
        • borrka Forza Angela ! 08.07.07, 16:42
          Niemcy sa waznym panstwem w Europie, wiec cieszy, ze zaczynaja sie buntowac - rola osla trojanskiego Kremla w Unii, narzucona przez Szredera, wyraznie przestaje im odpowiadac.
          • gekon1979 ale zobacz na reakcje naszego sloneczka 08.07.07, 17:01
            forumowego evciuni :D
            • eva15 no, mówię, że masz rację odnośnie Rosji, bystrzaku 08.07.07, 17:09

              • gekon1979 napisz to jeszcze raz :P prosze :) 08.07.07, 17:10

                • eva15 nawet jakby 10 x napisać i tak NIC nie zrozumiesz 08.07.07, 17:14

                  taki twój urok
                  • gekon1979 przynajmniej go posiadam :P 08.07.07, 17:15

                    • eva15 Taaak.. i nikt cí go nie zazdrości. 08.07.07, 17:20

                      • gekon1979 :P evciuniu nawet twoja nazigermania 08.07.07, 17:25
                        zauwaza juz zagrozenie ze strony kacaposbolszewi :P
                        znowu sie pomylilas :) jak zwykle :P
                        zamiast zajmowac sie dyskusjami na temat geopolityki powinnas pozmywac gary :D do tego sie nadajesz:P
                        • eva15 no, mówiłam, że NIC nie rozumiesz i rozdrażniony 08.07.07, 17:29
                          rozdrażniony własną głupotą po jakimś czasie chamiejesz. Basta prostaku, bo mi
                          się tu rozbisurmaniasz jak dziadowski bicz..
                          • gekon1979 Re: no, mówiłam, że NIC nie rozumiesz i rozdrażni 08.07.07, 17:33
                            slonce!! ja nie jestesm rozjuszony, a przerozbawiony twoimi glupotkami :D nic z tego co zawsze prorokujesz sie nie sprawdza:P
                            pozmywaj garnki, odkorz mieszkanie :P hehe a potem cos lepiej zrob na drutach, np sweterek :P
                            slyszalem, ze szydelkowanie rozluznia i uspokaja :D wiec przyda ci sie:P
                            • eva15 odkurz piszemy duraku biedny przez "u" 08.07.07, 17:43

                              • gekon1979 Re: odkurz piszemy duraku biedny przez "u" 08.07.07, 17:49
                                hehehhehehe :D
                                a jednak czytasz :P
        • eva15 Nie wierz w kłamstwa o bogactwie Rosji 08.07.07, 16:56
          Kłamią, nie wierz im. Rosja dysponuje potężnym kapitałem? Buha, ha, ha, ha...
          Przecież wiesz najlepiej, że Rosja jest w nędzy i upadku. Niemcy ani chybi
          kłamią. Pewnie mają dosyć anglosaskich łobuzerskich hedge fonds, więc
          zasłaniając się Rosją chcą pewnie przykrócić zaprzyjaźnionym pasożytom dostęp
          do miemieckiego koryta. Trudno, by im to w twarz powiedzieli.

          Naucz się czytać, bidulo pocieszna...
      • noelkabat Re: Stygmaytzowanie i osaczanie Rosji 08.07.07, 16:42
        ...co za bzdury ta nasza ewunia wypisuje !!! Czy sugeruje, ze role dawnych
        Niemiec odegra teraz Polska z Czechami? Na Czechow bym nie liczyl ale
        na "genialnego wodzusia" i owszem bo facet stracil poczucie rzeczywistosci.

        .....
        "genialny wodzus" jak Gomulka!
        • eva15 Re: Stygmaytzowanie i osaczanie Rosji 08.07.07, 16:58
          Ooo, cierpisz jak Kaczki na manię wielkości? Tymczasem Polska nadaje się tylko
          do podgryzania kostki, a nie do skutecznych, zwycięskich ataków na Rosję.
          Anglosasi muszą coś innego wymyślić, nie ma obaw.
    • antoni61 Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 16:40
      to prawda, że od czasu gdy jesteśmy pod hegemonią Stanów Zjednoczonych AP wile
      sie u nas zmieniło. Gospodarczo jakoś się pchamy do Europy po krętych ścieżkach
      które ciągle rząd nam zasypuje, ale Ameryce coś liżemy ... i uzależniliśmy się
      już od tego, nie pasuje do nas słowo agresor i wstyd nam, że nimi jesteśmy.
      Zamykamy na naszą prośbę granice które jeszcze nie tak dawno otwieraliśmy ! A
      już z sąsiadami to mamy tak dobre stosunki, że nigdy nawet w czasie wojny nie
      mieliśmy lepszych @
    • adam.2x Rosja, CCCP czy Carska swołocz, cele te same 08.07.07, 16:43
      Agresja, ekspansja i chęć siłowej dominacji nad innymi jest celem głównym.
      Natomiast każdy kto może temu zagrozić jest wrogiem #1. Już sobie popłakali za
      CCCP i teraz zaczynają od nowa.
      • olex5 Ten faszystowski twor padnie jak kiedys Rzym 08.07.07, 17:37
        synku,tylko to USA napada teraz słabsze kraje zeby je okradac z surowcow.
        To USA buduje nowe bazy wojskowe ( Bulgaria, Rumunia) zeby probowac zabezpieczyc
        sobie kontrole nad dostawami ropy z bliskiego wschodu i Azji. To USA sprzedaje
        najwiecej broni w swiecie.To USA ma najwieksze wydatki na swiecie na zbrojenia i
        ciagle je zwieksza co wywołuje obawy innych i zmusza ich tez do zwiekszenia
        wydatkow na cele obronne.To USA pracuje ciagle nad nowymi rodzajami broni
        zamiast przyłaczyc sie wiarygodnie do walki z głodem a nie uprawiac propagande
        bez pokrycia. To USA destabilizuje kraje ,ktore chca byc suwerenne.To USA rekami
        CIA dokonuje mordow politycznych i wznieca wojny regionalne i wspiera kartele
        narkotykowe.
        Bez gigantycznego wsparcia karteli zbrojeniowych, naftowych i banków Wall Street
        dla partii NSDAP w latach 30-tych, Adolf Hitler nie uzyskałby tak szybko
        dyktatorskiej władzy i nie mógłby prawdopodobnie rozpocząć II wojny światowej.
        Na szczescie swiat od krotkiego czasu nie jest juz jednobiegunowy i USA traci
        powoli swoja pozycje.Ten faszystowski twor padnie jak kiedys Rzym.
        • adam.2x Ameryka to jedyna gwarancja demokracji i wolności 08.07.07, 19:09
          na Świecie. USA ciągle i na szczęście stanowi barierę dla różnych totalitarym i
          neototalitarnych wynaturzeńców. Wygląda na to że Rosja znów wchodz na drogę
          totalitaryzmu choć miałem nadzieję że po doświadczeniach CCCP pozostawią to w
          spokoju i ucywilizują się.
          God Bless America
          • olex5 USA to jedyny kraj gdzie najmniej jest demokracji 08.07.07, 19:24
            USA to jedyny kraj gdzie najmniej jest demokracji.W USA jak i w kazdym kraju
            kapitalistycznym rządzi kapitał a nie społeczenstwo.Nie ma znaczenia kto jest u
            władzy.Zasady gry sa zawsze te samne.Co 4 lata urzadza sie igrzyska dla
            pospulstwa zwane wyborami ale wygrani i tak zostają marionetkami wielkiego
            kapitalu. Zacznij wkoncu myslec samodzielnie a nie powtarzac agenturalną
            propagande.Mdli mnie juz na widok takich naiwniakow i ciemnoty jak ty.
            • adam.2x Re: USA jest krajem demokratycznym 08.07.07, 19:44
              Powtarzasz frazesy z pochodów 1-Maja i z przemówień dygnitarzy za komuny. Tak
              samo było to prawdę wtedy jak i teraz. Natomiast kolejka chętnych do emigracji
              do tej "niedemokratycznej" Ameryki ciągnie się na następne dekady. Ilu chce
              wyemigrować do Twojej Rosji?
              • zigzaur Re: USA jest krajem demokratycznym 08.07.07, 21:24
                Stary ubek, po prostu.
    • lubat Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 17:17
      Iwanow zupełnie niepotrzebnie się denerwuje, chociaż ja go rozumiem - to jego
      robota. Tak samo te podniecone dyskusje w Polsce o tarczy można sobie powiesić w
      ustronnym miejscu. Tarczy żadnej NIE BĘDZIE, zapiszcie sobie to, ludkowie.
      Bush może już tyle w swoim kraju, co Kaczyński w Brukseli.
      A my w swojej gorliwości popierania tego głupawego projektu jak zwykle wyjdziemy
      na idiotów, z których można będzie się jeszcze bardziej nabijać, nie mówiąc o
      zaognionych stosunkach z Rosją.

      Jeszcze coś zupełnie nie a propos. Wczoraj przypadkowo słuchałem audycji
      "Radiowy magazyn wojskowy". Było o polskich żołnierzach w Afganistanie. To co
      usłyszałem, zdumiało mnie. Wypowiadający się dowódca pododdziału powiedział, że
      szanse przeżycia zdecydowanie wzrastają, o ile nas się tam nie utożsamia z
      Amerykanami. Toż ci Amerykanie są tam wcieleniem dobra, demokracji i cnót
      wszelakich. I tak się od nich odcinać?
      • eva15 Mocarność Busha a tarcza 08.07.07, 17:25
        lubat napisał:

        > Tarczy żadnej NIE BĘDZIE, zapiszcie sobie to, ludkowie. Bush może już tyle w
        >swoim kraju, co Kaczyński w Brukseli.

        Owszem, ale przecież to nie Bush wymyślił pomysł z tarczą. On go tylko
        wygłosił/odczytał z kartki lub z pamięci.

        >Wypowiadający się dowódca pododdziału powiedział, że szanse przeżycia
        >zdecydowanie wzrastają, o ile nas się tam nie utożsamia z Amerykanami. Toż ci
        >Amerykanie są tam wcieleniem dobra, demokracji i cnót wszelakich. I tak się od
        >nich odcinać?

        No przecież polscy żołnierze się NIE odcinają. Przeciwnie - noszą hamerykańskie
        dystykcje. W końcu to honor polec w zastępstwie jakiegoś Ami. Jego życie jest
        mądrzejsze, bogatsze, cenniejsze, no - takie lepsze.
        • lubat Re: Mocarność Busha a tarcza 08.07.07, 17:51
          eva15 napisała:
          > Owszem, ale przecież to nie Bush wymyślił pomysł z tarczą. On go tylko
          > wygłosił/odczytał z kartki lub z pamięci.

          Masz rację o tyle, że on być może sam by na to nie wpadł, chociaż wygląda na to,
          że pomysł przypadł mu do gustu. We wspomnianym magazynie wojskowym była też
          mowa, że firma ameryk. budująca tarczę w Polsce zarobi ok. 900 mln$. Do tego
          doszło by wyposażenie, uzbrojenie, więc wiadomo, komu może zależeć na budowie
          tarczy.
          Jednak to Busz, a nie zainteresowani lobbyści, musi przeforsować ten projekt -
          bez jego siły przebicia, kaczka blada.
          Ktoś też będzie musiał spłacać te długi, które już zaciągnięto i ciągle trzeba
          nowe na "wyzwalanie" Iraku i Afganistanu.
          • olex5 to mocarstwo amerykanskie to bankrut i dziad 08.07.07, 18:09
            Stany Zjednoczone finansowały swój wzrost zaciągając długi. W 2002 pierwszy
            deficyt budżetowy od 1997. Z 1,5% w 2002 doszedł do ok. 4,2 % w 2004. Dla
            porównania granica paktu stabilności budżetowej strefy euro wynosi 3%.

            Dług zewnętrzny z 3 600 miliardów dolarów (39% dochodu narodowego) w 2000 wzrósł
            do 6 500 miliardów (58,5% dochodu) w 2003. Niepokojące ekspertyza nadeszła z
            Biura Budżetowego Kongresu: dług 14 000 miliardów za dziesięć lat. Według byłego
            sekretarza skarbu Paula O’Neila dług amerykański za pięćdziesiąt lat osiągnie
            poziom 44 000 miliardów.

            Już w styczniu 2004 Międzynarodowy Fundusz Walutowy zorganizował konferencję
            prasową na temat polityki finansowej Stanów Zjednoczonych i jej konsekwencji dla
            gospodarki światowej. Organizacja, choć stworzona i nadzorowana przez USA,
            wystąpiła z ciężkimi oskarżeniami. Według MFW dług zewnętrzny Ameryki osiągnął
            poziom bezprecedensowy dla kraju przemysłowego. Powoduje to wzrost stóp
            procentowych i spowolnienie wzrostu reszty gospodarki światowej.

            Rabunek jest jedynym sposobem na dług. Rząd Busha przeorientował gospodarkę USA
            na wojnę i podboje.Administracja usprawiedliwiała wzrost deficytu koniecznością
            prowadzenia wojny z terroryzmem. To pozwoliło przenieść budżety ochrony
            socjalnej na inwestycje wojenne. Wydatki na obronę wzrosły z 3,1% dochodu w
            2001 do 3,5% w 2003.
            Ze wzrostu wydatków publicznych skorzystały prywatne firmy zbrojeniowe. Na
            przykład Northrop Grumman odnotował 57% wzrost sprzedaży między 2002 a 2003
            zamieniając straty w zysk netto. Część zbrojeniowa Boeinga przyniosła wzrost
            zysku do 38%. Zyski Lockheeda Martina, światowego numer jeden zbrojeń, wzrosły o
            23%, jego część lotnicza podniosła sprzedaż o 60%.

            Ale, według Roberta Hollina, profesora ekonomii Uniwersytetu Massachusetts,
            wydatki na siłę roboczą i zbrojenia bezpośrednie są dość słabe w porównaniu z
            resztą. Lwia część pieniędzy popłynęła do Halliburtona, Bechtela i kilku innych
            prywatnych koncernów związanych z administracją Busha.

            Wzrost gospodarczy tak oklaskiwany przez niektórych analityków opiera się
            głównie na inwestycjach wojennych. W drugim kwartale 2003 (początek wojny w
            Iraku) około 60% wzrostu gospodarczego można przypisać wydatkom wojskowym.

            Od odmowy podpisania Traktatu z Ottawy o zakazie min przeciwpiechotnych po wojnę
            w Iraku, od gigantycznego projektu „wojen gwiezdnych” po potencjalnie wieczną
            „wojnę z terroryzmem”: wszystko wskazuje na nową orientację gospodarczą Stanów
            Zjednoczonych, na wojny i podboje.

            W ubiegłym wieku przestawienie gospodarki wojennej na gospodarkę pokojową było
            niezwykle trudne. Transformacja przemysłu pracującego dla wojska była długa i
            kosztowna. Dzisiaj poziom technologiczny broni i wąskie specjalizacje przemysłu
            ją uniemożliwiają. Droga wybrana przez administrację Busha jest więc
            bezpowrotna. Wojna jest dla Stanów Zjednoczonych warunkiem przetrwania gospodarki.

            • carramba7 Re: to mocarstwo ..... 08.07.07, 18:17
              Miło poczytać,jazgot forumowego kacapstwa jest przezabawny...A tarcza
              i tak niebawem będzie a kieszonkowy car będzie mógł sobie poskomleć...
              • olex5 Re: to mocarstwo ..... 08.07.07, 18:23
                miło posmiac sie z tak naiwnych jak ty :))Dostarczasz duzo rozrywki :))
                • carramba7 Re: ha ha ha ha........... 08.07.07, 18:27
                  Co siekło cię kacapku?Inwecji zabrakło?
                  I tyle zostanie twojemu kieszonkowemu carowi Putaskowi...lizać łapę ...
                  • olex5 stawaj do dyskusji jak dysponujesz wiedzą 08.07.07, 18:56
                    stawaj do dyskusji jak dysponujesz wiedzą i zrozumieniem.Twoja wiedza w tym
                    temacie jest niestety zerowa i nie ma z tobą o czym dyskutowac.
                    Tak sie dzieje jak zrodłem twoich wiadomosci są takie gazety jak to GWno albo TVP.
                    To tez normalne w twoim wieku.Nie martw sie, dorosłe spojrzenie i doswiadczenie
                    przychodzi z wiekiem.
                    • carramba7 Re: stawaj do dyskusji jak dysponujesz wiedzą 08.07.07, 19:19
                      Twój ogląd rzeczywistości schowaj sobie podobnym politruku...Polska to nie
                      kacapia a koń jaki jest każdy widzi,a tarcza w Polsce to uniemożliwienie
                      kacapom szantażu kogolwiek w Europie...ot i tyle...
                      • olex5 Re: stawaj do dyskusji jak dysponujesz wiedzą 08.07.07, 19:44
                        kaczy pacholku, Polska jaka jest to juz cała Europa zobaczyla. Po tej
                        kompromitacji juz zaden znaczycy kraj w Europie nie bedzie chciał sie zadawac z
                        Polska widzac to typowe polskie warcholstwo.Pierwsze efekty tego sa juz widoczne.
                        Jak do tej pory to USA jest wszedzie agresorem i łamie umowy miedzynarodowe.
                        Rosja cały czas wywiazuje sie ze swoich zobowiazan.Propagandzisci gazetowi
                        chcieli zeby społeczenstwo uwierzyło w bajki o złej Rosji i probują opowiadac
                        bajki o zamknieciu kurka z gazem czy ropa.Ukraina probowała tez nakrecic taką
                        propagande ale propagandzisci zapomnieli napisac,ze umowa na dystrybucje gazu
                        sie skonczyła a kazdy kraj ma prawo do sprzedawania swoich produktow według
                        rynkowych zasad i po cenach swiatowych a nie jak Ukraina czy Białorus prawie za
                        darmo.
                        Propaganda mediów sprzyja centrom lobbystycznym i organizacjom PR w USA, które
                        działają na zlecenie wielkich korporacji zbrojeniowych którym zależy na tym, aby
                        wmówić fałszywie, że tarcze antyrakietowe stanowią ochrone przed zagrożeniem
                        państw z Bliskiego Wschodu (wówczas system ten powinien byc zainstalowany w
                        Turcji albo Izraelu; Iran nie posiada poza tym rakiet o takich krzywych balist.)
                        USA chcą zapewniac sobie w ten sposób tzw. możliwość wyprzedzającego uderzenia
                        nuklearnego (US nuclear First Strike).
                        Całkem słusznie Lt. Colonel Robert Bowman, dyrektor of the US Air Force missile
                        defense program, ostatnio nazwał 'tarczę antyrakietową' brakującym ogniwem
                        wyprzedzającego uderzenia nuklearnego (missile defense - ‘the missing link to a
                        First Strike.’ )
                        Generałowie określają tę "nuklearną przewagę pierwszego uderzenia" terminem
                        "Nuclear Primacy".

                        W ten sposób państwo, które posiada na swoim terenie wyrzutnie "missile defense
                        system" staje się de facto pierwszym celem
                        nuklearnego ataku odwetowego - ‘first strike ability.’

                        Że baza będzie narażona w pierwszej kolejności na zniszczenie, i to totalne,
                        wraz z przyległym obszarem? To też oczywiste. Ma ona bardziej grać rolę
                        instrumentu politycznego nacisku i niebezpieczeństwo konfliktu jest znikome. Ale
                        też nie można go zupełnie wykluczyć. Rosjanie dysponują doskonałymi pociskami
                        SS-23 również na ruchomych wyrzutniach, które wystrzelone z rejonu Smoleńska
                        mogłyby unicestwić około jednej czwartej terytorium naszego kraju. To żadna
                        tajemnica. Zresztą w obszarze Kaliningradu zlokalizowano aż nadmiar rakiet
                        bliższego zasięgu klasy Łuna, Toczka, a nawet stare serby zdjęte z okrętów
                        podwodnych starszych generacji.

                        • carramba7 Re: stawaj do dyskusji jak dysponujesz wiedzą 08.07.07, 19:51
                          Znow cię siekło matole,a po zainstalowani tarczy żadna ruska rakieta nie doleci
                          do Europy....i sprawdzi się koncepcja "pierwszego uderzenia" nieprawdaż?
                          Przez USA....hi hi hi hi hi...lepszy pył niż rakieta ha ha ha ha ha....
                          • olex5 Re: stawaj do dyskusji jak dysponujesz wiedzą 08.07.07, 19:58
                            ehh ciemnoto.Nie rozumiesz,ze ta tarcza nie ma nic wspolnego z obroną Europy ani
                            Polski.Jej cel jest zupełnie inny.Zresztą co to za tarcza,ktorej skutecznosc
                            wynosi tylko 40% i to na papierze bo system nie istnieje i raczej zapowiada sie
                            na to,ze nie bedzie istniał
                            • carramba7 Re: stawaj do dyskusji jak dysponujesz wiedzą 08.07.07, 20:01
                              Pocieszaj się "mędrcu"...tyle ci zostało twoj kieszonkowy car może sobie
                              poskomleć...
                    • adam.2x Re: stawaj do dyskusji jak dysponujesz .... 08.07.07, 19:21
                      olex5 napisał:

                      > ...dorosłe spojrzenie i doswiadczenie
                      > przychodzi z.......
                      ------
                      ....instrukcjami z Kremla


                      • olex5 Re: stawaj do dyskusji jak dysponujesz .... 08.07.07, 19:26
                        przychodzi z wiekiem gowniarzu.Za 20 lat moze przypomnisz sobie ten dzien i
                        uswiadomisz jakim bylec zyciowym cielakiem.
                        • adam.2x Re: stawaj do dyskusji jak dysponujesz .... 08.07.07, 19:32
                          Widzę że stajesz się nerwowy. Czy w instrukcjach zabrakło argumentów do
                          napisania? Rozumiem Cię, wierchuszka będzie niezadowolona.
                          • olex5 Re: stawaj do dyskusji jak dysponujesz .... 08.07.07, 19:48
                            wystarczajace argumenty zostały wypowiedziane a to,ze nie zrozumiałes tego to
                            juz inna sprawa.Widocznie to przerasta twoje umysłowe mozliwosci.Jak juz
                            wspomniałem, nie martw sie tym.Kazdy w tym wieku co ty przechodzi tzw. cielecy
                            wiek.Potem to mija i człowiek bardziej dorosle widzi te zagadnienia.
                            • adam.2x Moja dedykacja dla olexa5 08.07.07, 20:00
                              Pewnie zakręci Cię łezka w oku .... Pozdrowienia
                              www.polskaludowa.com/dzwiek/nagrania/Rokossowski_kon_jedn_ludowej.mp3
                • hohlik3 Re: to mocarstwo ..... 08.07.07, 22:10
                  mnie juz znudzilo udowadnanie szpecom ze Rosja to mocarstwo, kazdy zdrowo myslacy wie ze tak jest, w dodatku posiadajace wszystke asy w rekawie, stanowiace ze tak bedzie i w przyszlosci
                  • carramba7 Re: to mocarstwo ..... 08.07.07, 22:18
                    Za kilka lat będą nowe żródła energi ale to do ciebie nie dociera
                    zakuty ruski łbie....
                    • hohlik3 Re: to mocarstwo ..... 08.07.07, 22:27
                      moze porozmawiasz o tym z zakutym lbem
                      pewnie ze beda ale "mocarstwo energetyczne" nie oznacz tylko ropy i gazu...
                      • carramba7 Re: to mocarstwo ..... 08.07.07, 22:44
                        Teraz to ja idę spać i mam w głębokim poważaniu ruskie mrzonki o mocarstwowości
                        Liczy się technologia i możliwości przetwórcze a nie wyprzedaż surowców...
                        Pa pa.....
          • eva15 Reprezentanci/ figuranci w polityce zagranicznej 08.07.07, 23:08
            lubat napisał:
            > Masz rację o tyle, że on być może sam by na to nie wpadł, chociaż wygląda na
            >to, że pomysł przypadł mu do gustu.

            Zapewne sam na to nie wpadł, ale zapewne pomysł przypadł mu do gustu. I właśnie
            DLATEGO Bush jest tak świetnym medium i spełna w USA tą rolę, brak której swego
            czasu w EU tak wyśmiewał Kissinger. Ten zawsze pytał, pod jakim konkretnym nr.
            tel. urzęduje min. spraw zagr. EU??? Wiele się od tego czasu nie
            zmieniło...Ameryka ma nadal swego reprezentanta, tu: Busha, a EU dopiero z
            trudem o to walczy.

            Bodaj Nixon powiedział, że gdyby nie urząd US-prezydenta, to świat nie miałby
            bezpośredniego połączenia z/do USA, natomiast Ameryce w jej polityce to jest
            OBOJETNE, kto ją na zewnątrz (z pozoru) reprezentuje .
    • sofistofeles Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 17:27
      @ adam.2x:
      Nie jestem jakims szczegolnym sympatykiem Rosji, ale trzeba przyznac, ze w
      obecnej sytuacji, to oni maja wizerunek bardziej konstruktywnych i rzeczowych-
      bo i czemuz to niby Amerykanie nie chca sie zgodzic na ich oferte wspolpracy i
      wykorzystania rosyjskich baz. Bo generalnie chyba chodzi o wspolny cel. Poza
      tym, zyjemy w Europie i Rosja jest zbyt blisko nas zebysmy nadal we wszystkim
      slepo podazali za USA. I tak od razu zapytam- czy ktos sie orientuje, co robia
      nasi zolnierze w Iraku..?
      • 1europejczyk "co robia nasi zolnierze w Iraku..?" 08.07.07, 18:27
        W opini "najmadrzejszych", "naznakomitszych" polskich "sepcjalistow" od polityki
        miedzynarodowej posiadajacych rozne profesorskie tytuly i szefujacych roznym
        instytutom naukowym oplacanym z pieniedzy polskich podatnikow, ze zdecydowana
        wiekszoscia tych, ktorzy zajmuja obecnie najwyzsze funkcje panstwowe i tych,
        ktorzy chcieliby je zajmowac i nieomal cala polska sfora dziennikarska z
        Weglarczykiem z GW na czele, nasi zolnierze okupujac Irak buduja polski
        "prestiz" miedzynarodowy.
        Powtarzam: uczestnictwo w bushowskim bandytyzmie w Iraku jest polskim sposobem
        budowania naszego "prestizu" na arenie miedzynarodowej. Cztery lata temu takie
        stanowisko podzielala zdecydowana wiekszosc mieszkancow katolickiego kraju jakim
        jest Polska oczekujac po naszej okupacji Iraku, ktory w niczym nam Polsce nie
        zagrazal, mozliwosci eksportowych dla naszego przemyslu i uslug w odbudowywaniu
        tego co wspolnie z Amerykanami zburzylismy pod klamliwymi pretekstami Prezydenta
        Stanow Zjednoczonych.
        Ten nasz "prestiz" kosztowal juz Irakczykow blisko 800 tys smiertelnych ofiar
        ponad 2 000 000 ktore wyemigrowaly i rozpad panstwa Iraku na skutek rozpetanej
        przez nas wspolnie z Amerykanami i Anglikami religijnej wojny domowej.
        Dzieki "prestizowi miedzynarodowemu" osiagnietemu nasza obecnoscia w Iraku jest
        on rowniez poligonem dla terrorystow z calego swiata.
        Tyle warta jest polska "mysl" polityczna i nasz polski "prestiz" miedzynarodowy.
        Ogolnie wartosc ta nie odbiega od tej jaka reprezentujemy w wiekszosci naszych
        dzialan na arenie miedzynarodowej.

        Nie ma gorszej cenzurki dla demokratycznej Polski i Polakow jak powyzsze fakty i
        wywiady udzielane przez polska "elite" polityczna (w wiekszosci obecnie
        wstydliwie skrywane w archiwach) w przededniu bushowskiej bandyckiej napasci na
        Irak.
        Taki jest ten "prestiz" jak ci co go buduja.
        Zalosne pajace na amerykanskiej smyczy.

        Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński"
        • 1europejczyk PS:I nic to ze skutki poprzednich ocen i decyzji 08.07.07, 19:30
          sa obecnie katastrofalne przede wszystkim dla Irakczykow ale rowniez i dla nas,
          dla naszego wojska, ktore bezprawanie okupuje obce panstwo to nadal pozostalo
          wsrod tych co o tym decyduja swiete (stad ich obecnosc na pielgrzymkach)
          przekonanie o wlasnej nieomylnosci, ktorym probuja przekonac Polakow do
          nastepnej awanturniczej decyzji instalacji amerykanskich baz wojskowych. Musi,
          ze ta ich "swietosc" (podobnie zreszta jak "prestiz") opiera sie na zupelnie
          innym systemie wartosci i dekalogu niz ten, ktorym indoktrynowano mnie w
          mlodosci na lekcjach religi.
          Nie inaczej jest wsrod polskiej hierarchi kk, ktora ma kilka wersji dekalogu
          glownie na wlasny propagandowy (z ambon) uzytek. Przyzwyczajona do mieszania sie
          w nie swoje sprawy (lamiac tym samym polska Konstytucje) w przypadku
          bushowskiego bandytyzmu w Iraku nabrala wody w usta wysylajac z polskim wojskiem
          kapelana by "uswiecal" awanturnictwo i bandytyzm.
          Taka mamy Polske jaka budujemy.
          A jaka budujemy kazdy widzi na codzien bez potrzeby wysluchiwania debilnych
          kazan od swieta przez nawiedzonych polglowkow !
      • adam.2x Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 19:30
        Uważam że propozycja rosyjska jest bezsensowna technicznie i strategicznie.
        Jest to tylko chwyt propagandowy mający na celu utrącenie polityczne USA i
        podzielenie sojuszu NATO. Nie wyobrażam sobie baz broniących USA i EU które
        byłyby pod komendą Rosji. Pamiętaj że Rosja to nie jest w pełnie demokratyczny
        a na pewno nie pokojowo nastawiony kraj. Nie cofną się przed żadnym świństwem
        jeśli to ma służyć ich celom. Popatrz co stało się z Litwinienką. Teraz nie
        chcę nawet wydać mordercy. Tak będzie ze wszystkim co się tyczy Rosji.
        • 1europejczyk Co stalo sie z Litwinienka staloby sie w kazdym 08.07.07, 19:42
          kraju ze Stanami Zjednoczonymi i wszystkimi krajami zachodnimi wlacznie.
          Taka jest perpektywa kazdego zdrajcy szczegolnie zwiazanego z wywiadem.
          "a na pewno nie pokojowo nastawiony kraj."
          Gdyby nie byl mielibysmy dzisiaj w Polsce placz i zalobe narodowa na kilka
          dziesiecioleci. Jak falszywe byly i sa polskie uprzedzenia do Rosji swiadczy
          chociazby fakt, ze nieomal nie bylo ani w Polsce ani w Europie powaznych
          przewidywan, ze tak wlasnie moze sie skonczyc radzieckie imperium.
          Wszelkie przewidywania pelne byly morza krwi.
          I nie jest zadnym argumentem ten, ktory praktykuja zaslepieni antyrosyjska
          schizofrenia, ze nie mieli innego wyjscia bo inne wyjscie w polityce zawsze
          istnieje a interwencja zbrojna jest niczym innym jak przedluzeniem polityki.
          Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński"
          • adam.2x Re: Co stalo sie z Litwinienka staloby sie w kazd 08.07.07, 19:55
            1europejczyk napisał:

            >...jest perpektywa kazdego zdrajcy szczegolnie zwiazanego z wywiadem.
            > "a na pewno nie pokojowo nastawiony kraj."
            > Gdyby nie byl mielibysmy dzisiaj w Polsce placz i zalobe narodowa na kilka
            > dziesiecioleci. Jak falszywe byly i sa polskie uprzedzenia do Rosji swiadczy
            > chociazby fakt, ze nieomal nie bylo ani w Polsce ani w Europie powaznych
            > przewidywan, ze tak wlasnie moze sie skonczyc radzieckie imperium.
            > Wszelkie przewidywania pelne byly morza krwi....
            ------------
            Wówczas znależli się ludzie w Rosji z Gorbaczowem na czele, którzy zrozumieli
            że CCCP stoi na przegranej pozycji. Uważam że doskonałym posunięciem (choć może
            nie w pełni zamierzonym) było pozbycie się krajów które nie chciały być w CCCP
            i socjalistycznym obozie. Na tym co zostało można było budować nową Rosję która
            mogłaby być dla Świata wzorem pokojowych przemian tak jak Polska. Niestety
            Putin ogłosił rozpad za największą tragedię Rosji i teraz chce imperium
            odbudować.
            • 1europejczyk Bo tak pisza nasze gazety ! Putin dba o Rosje 08.07.07, 20:43
              duzo lepiej niz wszyscy dotychczasowi co rzadzili w Polsce od uwolnienia Polski
              spod namiestnictwa radzieckiego. Nie ma jednej demokracji: ani ta polska ani ta
              amerykanska ani zadna inna nie jest w niczym lepsza od tej rosyjskiej.

              "Kazdy kroi jak mu sukna stoi"

              Rosjanie przyzwyczajeni do autokratycznych rzadow akceptuja swoja podobnie jak
              my przyzwyczajeni do klotliwosci i liberum veta probujemy narzucic innym nasza
              ktora doprowadzila nas do upadku i rozbiorow. Europa takiej demokracji jak nasza
              nie chce, Rosjanie jej nie potrzebuja a Niemcy poki co jeszcze za nasza placa.
              Co bedzie jak przestana placic to sie dopiero okaze.
              Zreszta sytuacja w Rosji jest sprawa Rosjan:
              "co komu do tego jak chalupa nie jego"
              tak jak u nas jest nasza sprawa
              Re: Co stalo sie z Litwinienka staloby sie w kazd
        • olex5 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 21:48
          masz zbyt mała wiedze zeby to oceniac.W swojej wypowiedzi opisałes tez dokładnie
          działania USA.Nie wybielam Rosji i nie staje w jej obronie ale propagandzistom z
          USA ktorzy narzucaja swoje zdanie swoim pieskom zalezy własnie na tym zeby takim
          naiwnym jak ty narzucic okreslone zdanie i wyrobic osąd.Siła socjotechniki jest
          potezna.Faktem jest jednak to ,ze dzis USA jest wszedzie agresorem a nie Rosja.
          Rosja nie zakłada baz wojskowych za granica i nie łamie umow miedzynarodowych
          jak to robi USA.To niestety USA nakreca spirale zbrojen,zwiekszajac wydatki na
          zbrojenia, pracujac nad coraz nowymi rodzajami broni.TO USA odrzuciło umowe i
          ograniczeniach zbrojen w kosmosie.To USA rekami CIA destabilizuje kraje i
          stosuje taktyke obalania rządow ktore nie chcą sie im podporzadkowac.
          W USA tradycje faszystowskie sa wiecznie zywe.
          Koszt "globalizacji" made in USA to 6 mln osób zabitych po 1945r. przez CIA w
          'humanit. interwencjach' - wojnach o złoża naturalne i tanią siłę roboczą
          • carramba7 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 22:00
            Możesz wreszcie przestać pieprzyć od rzeczy?Idż wreszcie spać tępy młocie...
            Nikogo twoja agitka nie interesuje głupcu...
          • carramba7 Re: powyższe tyczy się olexa.. 08.07.07, 22:01
    • old.european Taki nadodrzansko-nadbuzanski. . 08.07.07, 21:16

      • carramba7 Re: Taki nadodrzansko-nadbuzanski. . 08.07.07, 21:30
        old.european napisał:

        >
        A ty o czym "Angliku" z Kołomyji?
        • carramba7 Re: Taki nadodrzansko-nadbuzanski. . 08.07.07, 21:33
          Pomnożony przez zero...
    • pimpus18 Tarcza forever 08.07.07, 22:32
      Ile to mądrych – choć nieco dygresyjnych - myśli może wywołać taki króciuteńki artykulik. Pełen modnych obecnie skrótów myślowych przy niedzieli podsuwa od razu dyskretnie właściwe rozwiązania.
      Przemęczyć się tym tekstem jest zaiste bardzo trudno.
      Tarcza jest fajna, ale jeśli kogoś interesowałyby jakieś głębsze argumenty na ten temat, to może je znaleźć tutaj:

      www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=12505
      www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=12281
      www.nie.com.pl/art9150.htm
    • carramba7 Re: Iwanow: USA buduje "nowy mur berliński" 08.07.07, 22:57
      Dobre sobie..."nowy amerykański mur" a stary też był "amerykański"...
      Ubawiłem się...
    • a.anonym Rosyjskie ludobojstwo w Afganistanie... 08.07.07, 23:53
      Ruska przyjazn to pocalunek smierci:

      news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/6273910.stm
      • yurek11111 Amerykanskie ludobojstwo w Afganistanie... 09.07.07, 00:38
        www.irak.pl/KowalewskiAfganskiKonwojSmierci.htm
        <>Czyzby amerykanska "przyjazn" to tez pocalunek smierci?
        <>Ku przestrodze zwolennikom amerykanskiej "tarczy" w Polsce(wszak tarcza sluzy
        do obrony :-)))...

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka