FAZ: Kaczyńscy osłabiają pozycję Polski na świecie

[rafnal]

Przecież oni (FAZ) mają cholerną rację!! Ciekawe, czy Trybunał Stanu może orzec
karę śmierci.....

[atena48]

Niemcy i Żydzi martwią sie o Polskę - przedni dowcip. Musiałabym być mocno
naiwna,aby w to uwierzyć. Bałtyk - i ta rura po jego dnie to sół w oku
Niemiaszków, Ruskich - ale był ubaw jak ostatnio przycisnęli ich o alternatywne
rozwiązanie, Rosjanie cos putali i mieszali, ale niemiaszki tchórzliwie
zamilkli. Ładną kasę na tym biznesie chca ukręcić, niech posprzątaja dno
Bałtyku a potem coś kombinują - bo szykują nam nową bombę ekologiczną - a tutaj
Greenpeace i nasze zielone ludki jakoś popdejrzanie siedzą cicho.

[oda15]

atena48 napisała:

> Greenpeace i nasze zielone ludki jakoś popdejrzanie siedzą cicho.

Bo moze czekaja na rure z Norwegii?;)

O.

FAZ: Kaczyńscy osłabiają pozycję Polski na świeci

[te_rence]

Wypowiedzieć wojnę! Wojna! Nasze czołgi i pułki czekają już na granicach! Nie
będzie niemiecka prasa bez pozwolenia pisu pisac o pisie! Heej kto Polak na bagnety!

FAZ: Kaczyńscy osłabiają pozycję Polski na świeci

[isa.stern]

(ziew)... od ponad roku wszyscy wiedzą, że panowie K. nas kompromitują, a FAZ
dopiero teraz na to wpadł, a ponieważ jest to wiekopomne odkrycie - stąd i
pierwsza strona...;)
:P

[wet3]

isa.stern napisała:

> (ziew)... od ponad roku wszyscy wiedzą, że panowie K. nas kompromitują, a FAZ
> dopiero teraz na to wpadł, a ponieważ jest to wiekopomne odkrycie - stąd i
> pierwsza strona...;)
> :P

Nie kompromituja nas. Bezmyslnie powtarzasz wyswiechtane slogany ktore wszyscy
lewacy powtarzaja za Geremkiem i szwabami. Wedlug szwabow kompromituje sie
kazdy, ktory im sie nie chce podporzadkowac!!! Przeciez Herrenvolk jest tylko
do rzadzenia i biada temu, ktory im sie przeciwstawi. Dziwie sie, ze tego nie
dostrzegasz! A moze polityczna nienawisc tak mocno ciebie oslepila?

wet3

[isa.stern]

cały Twój post poza ostatnim zdaniem nasilił u mnie odruch ziewania, natomiast
za ostatnie zdanie Ci dziękuję - wywołało szczery śmiech...;)))))
:P

To ty powtarzasz wyswiechtane slogany

[marcin_xcvs]

Szkopy z FAZ niestety mają rację

[marcin_xcvs]

Maja, ale my tez:

[garnek11]

vide post o IV konwencji haskiej

[garnek11]

[marcin_xcvs]

Nie rozumiem o co chodzi.

[garnek11]

chodzi o post, jaki zamiescilem powyzej z tylulem: "IV konwencja haska: bron
obusieczna".

Pisząc o racji nie miałem na myśli tego

[marcin_xcvs]

To jest nie ważna sprawa, ważne jest to że Kaczyńscy niszcą pozycję Polski na
arenie międzynarodowej.

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia

[garnek11]

Przykladowo - ja tak wcale nie uwazam. I uwazam, ze robia wysmienita polityke
zagraniczna, ktora nie mierzy sie tym, co pisze niesprzyjajaca i z natury rzeczy
niechetna umacnianiu polskiego interesu w regionie prasa niemiecka, a
skutecznosc w regionie.

Ciekawe, ze to za Kaczynskich umocnione zostaly stosunki z Czechami i
prebaltika. Z Ukraina poglebianie stosunkow ciagle trwa.

Oczywiscie - dla wszystkich nienawistnikow - jest to MOJA opinia i nie musicie
sie z nia zgadzac. Ale niekoniecznie obrazac.

Z mojego punktu widzenia, Polska jeszcze dlugo bedzie wystepowac w stosunkach z
Niemcami z pozycji klienta a nie rownorzednego partnera. Potencjal ludnosciowy i
gospodarczy jest w tej materii nie bez znaczenia. I Kaczynscy zdaja sobie z tego
sprawe, wcale sie na to nie godzac. I uparcie podkreslajac, ze nie zamierzaja
brazowic sobie nosow, co wyraznie wywoluje irytacje Berlina (obrazona duma, czy
co?).

To jest wlasciwie odpowiednie pytanie: czy Polska powinna brazowic sobie nos w
stosunkach z Niemcami czy nie?

[oda15]

A mozesz podac przyklad, co Kaczynskim na arenie miedzynarodowej (rowniez z
Ukraincami i Czechami) udalo sie wywalczyc, co naprawde ma znaczenie dla
zwyklego mieszkanca Polski?

O.

garnek11 napisał:

> Przykladowo - ja tak wcale nie uwazam. I uwazam, ze robia wysmienita polityke
> zagraniczna, ktora nie mierzy sie tym, co pisze niesprzyjajaca i z natury rzecz
> y
> niechetna umacnianiu polskiego interesu w regionie prasa niemiecka, a
> skutecznosc w regionie.
>
> Ciekawe, ze to za Kaczynskich umocnione zostaly stosunki z Czechami i
> prebaltika. Z Ukraina poglebianie stosunkow ciagle trwa.
>
> Oczywiscie - dla wszystkich nienawistnikow - jest to MOJA opinia i nie musicie
> sie z nia zgadzac. Ale niekoniecznie obrazac.
>
> Z mojego punktu widzenia, Polska jeszcze dlugo bedzie wystepowac w stosunkach z
> Niemcami z pozycji klienta a nie rownorzednego partnera. Potencjal ludnosciowy
> i
> gospodarczy jest w tej materii nie bez znaczenia. I Kaczynscy zdaja sobie z teg
> o
> sprawe, wcale sie na to nie godzac. I uparcie podkreslajac, ze nie zamierzaja
> brazowic sobie nosow, co wyraznie wywoluje irytacje Berlina (obrazona duma, czy
> co?).
>
> To jest wlasciwie odpowiednie pytanie: czy Polska powinna brazowic sobie nos w
> stosunkach z Niemcami czy nie?
>

[garnek11]

Zle sformuowane pytanie. Najpierw napisz, "co naprawde ma znaczenie dla zwyklego
mieszkanca Polski?"

[oda15]

Nie. Dokladnie co pytalam, chcialabym wiedziec: Co wywalczyla polski rzad. Po
prostu zaczynaj od konkretow, a mozemy potem rozpatrywac jakie znaczenie ma to
dla obywatela polskiego.

O.

garnek11 napisał:

> Zle sformuowane pytanie. Najpierw napisz, "co naprawde ma znaczenie dla zwykleg
> o
> mieszkanca Polski?"

[garnek11]

Czy polityka zagraniczna wg Ciebie polega tylko na "wywalczeniu" czegos, czy tez
moze rowniez troche ogolniej, np. umacnianiu stosunkow z panstwami?

P.S. Co "wywalczyla" polityka zagraniczna Rosji w tym samym czasie?

[antonni]

Garnek daj spokoj.Chodzi o sposob prowadzenia polityki zagranicznej.A wywalczanie odpowiedniej pozycji Polski i korzysci z tym zwiazanych to inna historia w tym wypadku.Powiedz mi wiec czy postawienie warunkow i uzyskanie zadawalajacych nasz rzad uzgodnien wymagalo dodatkowego obrazania naszego sasiada?Chyba nie

[garnek11]

> Garnek daj spokoj.Chodzi o sposob prowadzenia polityki zagranicznej.A wywalczan
> ie odpowiedniej pozycji Polski i korzysci z tym zwiazanych to inna historia w
> tym wypadku.Powiedz mi wiec czy postawienie warunkow i uzyskanie zadawalajacych
> nasz rzad uzgodnien wymagalo dodatkowego obrazania naszego sasiada?Chyba nie

Nie wymagalo, co zreszta w ktoryms z moich postow jasno napisalem. A ten "sposob
prowadzenia polityki zagranicznej" odnosi sie - mam wrazenie - wylacznie do
Niemiec. Na innych "chuchamy".

Ciagle pozostaje aktualne pytanie: czy w stosunku do Niemiec powinnismy brazowic
sobie nosy, czy tez prowadzic polityke neutralna, tj. "wisi mi"?

[antonni]

Odnosi sie do Niemiec bo akurat ci maja teraz przewodnictwo w Uni.Z nastepnymi bendzie to samo.Rzad jest sceptyczny w stosuku do Uni i to jest po prostu fakt.Benda Francuzi pojdzie o zdrady Polakow itd. Nikt tu nie ulega Uni.A poza tym co to za slowotworstwo...brazowic nosy.Nasz jezyk polski ma wiele okreslen i nie potrzebne mu zmiany

[garnek11]

> Odnosi sie do Niemiec bo akurat ci maja teraz przewodnictwo w Uni.Z nastepnymi
> bendzie to samo.Rzad jest sceptyczny w stosuku do Uni i to jest po prostu fakt.
> Benda Francuzi pojdzie o zdrady Polakow itd.

Co do tego, czy ten rzad jest eurosceptyczny, glowy nie dam. Vide: propozycje
Kaczysnkiego, by stowrzyc euroarmie (odrzucona jako glupota przez Niemcow),
wspolna polityka wobec wschodu...

Dasz tez glowe, ze jak przewodnictwo obejma Francuzi, to Kaczynscy beda sie tak
samo zachowywac? Ja bym nie dal...

A z "brazwieniem nosow"... fakt, jezyk polski jest bogaty, mozna to okreslic
brutalnie: "wlazeniem w tylek", badz bardziej subtelnie: "podlizywaniem sie",
ewentualnie w jezyku dyplomatycznym "podejmowanie krokow majacych na celu
zaciesnianie stosunkow".

[antonni]

Co do Euroarmi, to ja tez mam mieszane uczucia.Te pieniazki mozna na co innego przeznaczyc.Np. na badanie nad technologiami,gdzie Ameryka jest daleko z przodu Amerykanie i tak maja taka przewage militarna , ze w sumie nie ma to sensu.A poza tym znowu bendziemy sie klucic, kto ile tam swoich generalow wstawi???I znowu my Polacy bendziemy pokrzywdzeni ze nie mamy 80 mln mieszkancow??A co do ulegania pokaz mi jeden przyklad gdzie Polska dyplomacja ulegala,nic w zamian za to nie zyskujac.

[garnek11]

A gdzie ja napisalem, ze "polska dyplomacja ulegala,nic w zamian za to nie
zyskujac"?!

[antonni]

A wiec nie ma tematu ''brazowienia nosa''.Za to jest temat "glupich wypowiedzi" nikomu do szczescia nie potrzebnych ,o czym mowi powyrzszy artykul

[garnek11]

Mylisz sie, chyba ze "brazowienie nosa" wg Ciebie nie jest zwiazane z
uzyskiwaniem czegokolwiek.

Czynnosc podlizywania sie, robiona jest tez w jakims celu, prawda?

[antonni]

Na ten tema nie ma sie sensu wypowiadac ,poniewaz takiej dyplomacji Polska jeszcze nie uprawiala w Uni.Przypomne tylko grozenie Millera ze Polska nie wejdzie jesli nie bendzie dodatkowyczh funduszy dla Polski.Marcinkiewicza Yes Yes.W rozmowach przed akcesyjnych polska dyplomacja rowniez byla twarda.Wiec jeszcze raz powtarzam podlizywania jeszcze nie bylo.I nie wierze w to ze bendzie.To nie po POLSKU!Wiec nie ma sensu o tym pisac.Jest jednak dalej temat"glupich wypowiedzi",przejezyczen i braku wyczucia

euroarmia

[marcin_xcvs]

Pan Kaczyński chciał żeby była de fakto podporządkowana Amerykanom.

[garnek11]

Chcial, zeby byla "powiazana z NATO". Ale chyba na jedno wychodzi.

[marcin_xcvs]

Powiedział, że ma być podporządkowana Kwaterze Głównej NATO, znaczy się
Amerykanom. Pan Jarosław Kaczyński dokładnie wiedział jaka będzie reakcja na
jego propozycję.

[antonni]

Na pewno.Tylko co on chcial tym ugrac, to za chiny nie rozumiem

[antonni]

A poza tym dla spoleczenstwa europejskiego to wrecz upokorzenie.Czasmi mysle ze on sobie z tych faktow naprawde nie zdaje sprawy

[garnek11]

Musze sie przyznac, ze ja tez nie. Nieodgadnione sa mysli Jaroslawa i Jaroslawa
II ;-)

[antonni]

Dzieki za rozmowe i pozdrawiam :))
Szkoda ale musze uciekac juz.Do nastepnego razu

[garnek11]

Pozdrawiam rowniez;-)

[marcin_xcvs]

No to była, chyba zwykła podpucha, równie dobrze mógł powiedzieć że w ramach
"europejskości" każdy z krajów UE powinien oddać Amerykanom kawałak swojego
terytorium. Wiadomo, że jako rakcję na to, większość krajów UE kazała mu się
postukać w łeb.

[antonni]

I wtedy amerykanie by nam dokladnie pokazali gdzie nasze miejse.Zupelnie jak z wizami.

[oda15]

Czy potrafisz odpowiadac na pytanie? Mozesz chetnie zastapic slowo 'wywalczanie'
czyms innym, ale oboje wiemy, o co chodzi, nie?;)

O.

garnek11 napisał:

> Czy polityka zagraniczna wg Ciebie polega tylko na "wywalczeniu" czegos, czy te
> z
> moze rowniez troche ogolniej, np. umacnianiu stosunkow z panstwami?
>
> P.S. Co "wywalczyla" polityka zagraniczna Rosji w tym samym czasie?

[garnek11]

Potrafie odpowiadac na pytanie, jesli jest ono tak zawezone, ze nie bedzie
pozniej z tytulu odpowiedzi na pytanie ogolne niedomowien.

Wiec jak brzmi zawezone pytanie?

[oda15]

Nie rozumiem. Czy trudno wymienic jakies korzysci dla Polski wynikajaca z
polityki zagranicznej Polski?
Mozesz unikac 'ogolnych niedomowien' wyznaczajac prostych faktow, typu: Polacy
teraz juz nie potrzebuja wiz do .. krajow (odp. kraje wstawic). Lub Polonia na
obczyznie dzieki rzadu ma teraz .. polskich szkol wiecej (odp. liczbe stawiac).
Lub Polsce udalo sie o ... ton podwyzszyc produkcji cukru, dzieki nowych
kontygentow wywalczano w EU. Albo Polska zyskala na przedluzeniu pobytu w Iraku
otrzymajac .. nowych zadan produkcyjnych do odbudowy Iraku. Itp.

Mysle, ze wyliczanie takich faktow jest bez zastrzezen. Oczywiscie najlepiej,
jesli to sie poprzednej ekipie nie udalo;)

O.

garnek11 napisał:

> Potrafie odpowiadac na pytanie, jesli jest ono tak zawezone, ze nie bedzie
> pozniej z tytulu odpowiedzi na pytanie ogolne niedomowien.
>
> Wiec jak brzmi zawezone pytanie?

My będziemy

[marcin_xcvs]

tymi którzy znowu przegrają.

Jesli rura zmieknie

[garnek11]

Jezeli naszym rura zmieknie, to tak. Jesli nie - to nie.

Jesli rura zmieknie ?

[marcin_xcvs]

A jeśli nie to co ? Czy ty myślisz że na świecie ktoś się Polską przejmuje ? A
czym niby ? Tą potężną gospodarką ? Czy tą potężną siłą militarną ?

[wet3]

garnek11 napisał:

> Jezeli naszym rura zmieknie, to tak. Jesli nie - to nie.

Naszym rura nie musi zmieknac, bo na wschod od dzisiejszej granicy nieniecko-
polskiej wszystko stalo sie polska wlasnoscia.

[isa.stern]

właśnie!!! a poza tym PiS może liczyć na swojego emisariusza w Reichu - wet3
niezmordowanie tępi tam wszystko co niemieckie....;)
:P
PS a jak tego nie widzisz, garnek11, to znaczy, że "Cię nienawiść zalewa"...;))
:P

Nie rozumiem

[garnek11]

Nie rozumiem Twojego postu, ale to moze dlatego, zem zostal zaliczony do
najczarniejszej czesci "ciemnogrodu" i "sluchaczy Radia MAryja" ;-)

byc moze, to jakies takie wasze personalne przepychanki...?

[isa.stern]

sorki, ale ja Ciebie nie zaliczam do ciemnogrodzian i wątpię, abyś słuchał RM -
tego słucha tylko 3 proc. ogólnie wszystkich słuchających radia...;)
> byc moze, to jakies takie wasze personalne przepychanki...?
ależ skąd! pozwoliłam sobie tylko weta3 zacytować, chyba się nie obraził...;)))
:P

Jak to już często było

[marcin_xcvs]

przegramy dzięki głupocie naszych "wodzów".

[eti.gda]

marcin_xcvs napisał:

> przegramy dzięki głupocie naszych "wodzów".
"Polski nie zgubi brak obywateli ani ich stan majątkowy, ale terror nierozumu".
(Maurycy Mochnacki)

Niemcy, do roboty

[qc]

Po co gadac zamiast pracowac.
Dwa tutejsze Kartoflane Debile potrzebuja wzrost PKB w Unii coby sie dotacje
dla Polski zwiekszyly a w rezultacie Partia Przewodnia mogla by sie chwalic
kwitnaca gospodarka przed swoim wasiastym, koltunskim wyborca.

a tu miłość bliźniego dominuje choć nie musi.ha,ha

[prof.levarek]

[jhbsk]

Ano niestety osłabiają. Głównie przez ośmieszanie.

Czy ktoś w Niemczech się śmieje że głosy im się

[prof.levarek]

odbiera ? Czy kto walczy o swoje to jest śmieszny?
Pogło niektórych od promieniowania mediów.

No i co zostało takiego wywalczone ?

[marcin_xcvs]

Opowiadaj.

zachowane,wywalczone..nie koniec na tym..

[prof.levarek]

za kilka lat i tak będzie wszystko negocjowane od nowa..przy wejściu Ukrainy i
Turcji do UE..trzeba uważnie tylko wyciągać fakty z zapyziałych mediów a nie to
co dostajesz gotowe przed nosek..

[marcin_xcvs]

A więc po pierwsze - Turcja w UE, brrr, miejmy nadzieję że do tej katastrofy nie
dojdzie.
Po drugie przestań bełkotać o wyciąganiu wniosków z cegoś tam i opowiadaj co
takiego wywalczyli Kaczyńscy dla Polski.

pobełkocz sobie z takimi samymi jak ty, ,ja do was

[prof.levarek]

klientów supermarketów nie mam siły.. słuchaj Wiśniewskiego i Dody , pij ciepłą
wódkę z plastykowej szklanki i wybieraj głupków co trwonili Polskę..

[marcin_xcvs]

Kto to jest Wiśniewskie i Doda ?
Ja chcę poprostu żebyś się ze mną podzielił wiedzą o oszałamiających sukcesach
Kaczyńskich.

I nie martw się nie zamierzam wybrać Kaczyńskich.

Niemcy pluja tez na Francje:) co oni sobie mysla:)

[langston]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070730/swiat/swiat_a_3.html

[wet3]

Herrenvolk bedzie momentalnie pluc na kazdego, kto im sie w czymkolwiek
sprzeciwi lub okaze samodzielnosc. Taka to juz ich szwabska natura w mysl
ktorej tylko oni zawsze maja racje!

[oda15]

Polska prasa pisze, ze pluli? Chyba niektorzy czuja sie lepiej, jesli mysla, ze
Niemcy pluja na Polakach _i_ Francuzach:):)

Z tego tylko widac gleboki kompleks nizszosci. Zaraz bedzie pewnie cos jeszcze o
Herrenvolk..:)

O.

langston napisał:

> <a
href="www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070730/swiat/swiat_a_3.html"
target="_blank">www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070730/swiat/swiat_a_3.html</a>

[wet3]

oda15 napisał:

> Polska prasa pisze, ze pluli? Chyba niektorzy czuja sie lepiej, jesli mysla,
ze
> Niemcy pluja na Polakach _i_ Francuzach:):)
>
> Z tego tylko widac gleboki kompleks nizszosci. Zaraz bedzie pewnie cos
jeszcze
> o
> Herrenvolk..:)

Zadnego kompleksu nizszosci nie posiadam. Szwabow znam bardzo dobrze - zarowno
z czasow okupacji jak i pozniejszych czasow. Bylem w Reichu wiele razy i znam
ich od potrzewki. Przeciez oni obecnie prowadza dokladnie taka sama polityke
jak za czasow Hitlera - tyle ze w rekawiczkach i bez armii. A wy - naiwniacy
bierzecie to za dobra monete!
PS - Gdyby byla jakas zmiana w niemieckiej mentalnosci, to Steinbach czy
ziomkostwa nie mialyby racji bytu. A przeciez rzad szkoplandii popiera to po
cichu a co innego glosi na zewnatrz. Nie byloby pozwow majatkowych, bo uczciwy
rzad niemiecki przejalby na siebie roszczenia przesiedlonych. Nie byloby
zjazdow ziomkostw niemieckich z udzialem niemieckich politykow. Nie byloby ...
Ale takom twardoglowym jak ty i tobie podobnym NIKT tego nie jest w stanie
wytlumaczyc!!!

[oda15]

wet3 napisał:


> Zadnego kompleksu nizszosci nie posiadam. Szwabow znam bardzo dobrze - zarowno
> z czasow okupacji jak i pozniejszych czasow. Bylem w Reichu wiele razy i znam
> ich od potrzewki. Przeciez oni obecnie prowadza dokladnie taka sama polityke
> jak za czasow Hitlera - tyle ze w rekawiczkach i bez armii. A wy - naiwniacy
> bierzecie to za dobra monete!

Twierdzisz, ze nie posiadasz kompleksu nizszosci, ale musisz uzywac przyzwiska
na Niemcow. Ja sadze, ze czlowiek bez kompleksow nie musi sie bawic w
znalezieniu tanich stereotypow.

> PS - Gdyby byla jakas zmiana w niemieckiej mentalnosci, to Steinbach czy
> ziomkostwa nie mialyby racji bytu. A przeciez rzad szkoplandii popiera to po
> cichu a co innego glosi na zewnatrz. Nie byloby pozwow majatkowych, bo uczciwy
> rzad niemiecki przejalby na siebie roszczenia przesiedlonych. Nie byloby
> zjazdow ziomkostw niemieckich z udzialem niemieckich politykow. Nie byloby ...
> Ale takom twardoglowym jak ty i tobie podobnym NIKT tego nie jest w stanie
> wytlumaczyc!!!

A po co rzad popiera po cichu, jesli nawet w dalekiej Polsce taki jak Ty o tym wie?
PS: Dlaczego nie mieliby racji bytu? Czy uwazasz, ze znakiem zmiany mentalnosci
w Niemczech byloby zakazu posiadania innej opinii niz przez Ciebie dozwolona?

O.

[wet3]

bredzisz!!!

Wara wszystkim od niemiecko/radzieckich biznesów

[prof.levarek]

Niemcy - jądro i władza Europy ? Czy im nie odpala jakaś mała rakieta
wielkości ?

[wet3]

prof.levarek napisał:

> Niemcy - jądro i władza Europy ? Czy im nie odpala jakaś mała rakieta
> wielkości ?

Piszesz o tym z bardzo duzym opoznieniem. Odpalila im juz dawno - bo w 1871
roku po wojnie prusko-francuskiej i proklamowaniu cesarstwa Niemiec pod
hegemonia pruska! Jest to wielka rakieta i lata do dzis (mimo 2WS!!!) w
przestworzach.

[blue911]

junkier: boszee,jaki z Ciebie anachronista! wspolczuje Twojej zonie,jesli ja w
ogole masz.

Raz sierpem raz młotem rządzącą chołotę !

[q3000]

Jak wyżej - to jedyna rada.

[teborsuk]

od dawna wiadomo, że niemcy, żydzi i rosjanie to przyjaciele Polski;

kochają nas za(żarcie),bez granic, za to że chcemy

[prof.levarek]

swojego ministra spraw zagranicznych..

Wzruszające, szczera troska niemieckich przyjaciół

[zima0001]

A dali komentarz Gieremka ?
Albo innego dyżurnego opluwacza Polski w zagranicznych mediach ?
Najpewniej najwięcej Polska zyskiwała na arenie międzynarodowej kiedy Miller
gościł się z rusofilem Schroederem.
A przede wszystkim najbardziej Polska zyska gdy spolegliwie poprze idee budowy
UE wedle zamysłów i interesów kanclerz Merkel.

Moze i chca dobrze ale jak beda dluzej rzadzili to

[sidamo]

bedziemy miec tyklo samych wrogow a nie sasiadow !

quasi dyktatura Kaczyńskich to dramat na lata..

[jan3211]

Absolutna prawda , panowie K. lekceważą reguły państwa demokratycznego, oni
zapomnieli o etosie Solidarnosci i mechanizmie historycznym który ich wyniósł
do władzy ?
Ustawianie Polski w roli, na którą ich kierują ich mocodawcy, sprowadzi na
Polskę same nieszczęscia.
Polska która wstąpiła do NATO , lekceważy ten sojusz i oddaje bazę / nowe
Quantanamo / mocarstwu które również jest członkiem NATO ?
To dublowanie zobowiązań jest bzdurą .
Panowie K. stają się sędzią , prokuratorem i katem w jednej osobie.
To trzeba zmienić i dlatego wybory stają się koniecznoscią życiową.

[california07]

junkier napisał:

> Niemcy i Michnik martwia sie o rzekome 'oslabianie polskiej pozycji na
> sweicie, paradne!
>
> Boze chron przed takimi przyjaciolmi bo z wrogami Polska sama sobie poradzi.
Ja tez sie martwie;za zolnierzy w Iraku i Afganistanie,za zgode na wyrzutnie-
Polsce znowu odmowiono likwidacji wiz do US.Przyznano za to Czechom i Litwinom
lub Estonczykom!!To jest rzeczywiscie umocnienie pozycji Polski na swiecie!!A w
UE jestesmy uwazani za "zadymiarzy" i faktycznie jestesmy skloceni ze wszystkimi
panstwami europejskimi!Junkier - pokaz mi sojusznikow Polski!!!Tylko o US nawet
nie wspominaj!!Jest zle a gdy dojda Demokraci do wladzy-a niestety dojda-bedzie
jeszcze gorzej!!Jak juz wielokrotnie pisalem-Demokraci to nie tylko jest partia
pro-izraelska(bo taka jest i partia republikanska)ale i wybitnie partia pro-zydo
wska!!!A Polonia sie nie liczy(jest rozbita-tj.zreszta "wies tanczy i spiewa")
Glosuje tak na Demokratow jak i Republikanow!!!Zreszta za tydzien przylatuje do
Europy na miesiac-zajrze tez do naszego polskiego kabaretu na
2tygodnie.Pamietajcie tylko:nie licznie nigdy na poparcie US!!!Juz zesmy sie
zblizyli i do Niemcow a szczegolnie do Francuzow!!

[caius1]

> Boze chron przed takimi przyjaciolmi bo z wrogami Polska sama sobie poradzi.

Niestety ani Bog ani diabel nie obronil Polakow przed wlasna glupota ktora
sprawila, ze dopuscili do wladzy takich lajdakow jak Kaczynscy. Leppiej i
Gej-tych to przy Kaczy-szczynskich male piwo.

NiePis

Roman Kluska nie był z ukladu

[remik.bz]

Cytat z artykułu :
W polityce wewnętrznej bracia Kaczyńscy koncentrują się na rozbijaniu "układów".

A to źle ?
Może zdaniem FAZ wspaniałe czasy dla Polski to były wtedy , gdy bisnesmena ,
który odmówił zapłacenia łapówki scigało aż 7 instytucji "państwowych" ?
Chodzi o Romana Kluskę sciganego przez: urząd skarbowy , prokuraturę , policje ,
wojsko , sąd , ABW i "niezalezne" media.

[mg2005]

junkier napisał:

> Niemcy i Michnik martwia sie o rzekome 'oslabianie polskiej pozycji na
> sweicie, paradne!


Rzeczywiście zabawne... :)

FAZ: Kaczyńscy osłabiają pozycję Polski na świeci

[human22]

Jest to w jakimś sensie racja ale czemu nic nie piszą o Giertychu i Andrzejku
oni robia to samo. Cały ten dziwaczny rząd osłabia Polskę na swiecie

"Anachroniczna polityka" wg FAZ...

[mg2005]

Jedyna słuszna polityka, to bezkrytyczne popieranie Niemców w zbożnym dziele
budowy IV Rzeszy...

przecież dla polski "cały świat" to USA !!!

[kolorittan]

O jakim więc osłabieniu w świecie chodzi ?
Może chodzi o osła bienie ?

jak hitlerki i kacapki sie nie odpalantuja od Pols

[gekon1979]

Polski, to zrobimy im taka Koree Polnocna w centrum Europy, ze srac ze strachu beda przez nastepne tysiaclecie

Niestety nie wiadomo co w tym miało by być strasze

[marcin_xcvs]

dla szwabów i kacapów, oni by się poprostu wypiel i powiedzieli: "pocałuj mnie w
dupę ty NIC".
Straszne to było by dla co niektórych jeszcze normalnych obywateli tej
pomrocznej Korei Polnółnocnej w centrum Europy.

FAZ tęskni za słabą, skorumpowaną Polską

[herr_wolf]

Niemcy nigdy nie lubili kiedy Polacy samodzielnia myślą. Silna i nieskorumpowana Polska to zagrożenie wpływów Niemieckich u Bałtów i na Ukrainie, dlatego tak współpracują z "demokratyczną" Rosją.W Niemczech a dokładnie w Saksoni panoszy się nazistowska NPD niech się więc lepiej FAZ zajmie swoim podwórkiem.Silna Polska to zagrożenie dla dominacji Niemiec w Europie środkowej dlatego te wściekłe ataki na dobry, polski rząd.Jak wróci SLD-PO wszystko Niemcom wróci do normy - da się w łapę,jakieś stanowisko w uniii albo parlamencie EU i sprawa będzie przysmarowana.Tylko naprawdę naiwni myślą, że Niemcy chcą silnej Polski w EU.Polska ma być na smyczy u Niemca a smycz już ciągną - vide gazociąg/ropociąg Bałtycki.

[remez2]

> Polska ma być na smyczy u Niemca a smycz już ciągną - vide gazociąg/ropociąg
Bałtycki.
Przecież mamy propozycję podłączenia się do niego. Gdzie tu pułapka?

[wet3]

remez2 napisał:

> > Polska ma być na smyczy u Niemca a smycz już ciągną - vide gazociąg/ropoc
> iąg
> Bałtycki.
> Przecież mamy propozycję podłączenia się do niego. Gdzie tu pułapka?

To podlacz sie sam, ofiaro peknietej gumki!!!

[remez2]

wet3 napisał:

> remez2 napisał:
>
> > > Polska ma być na smyczy u Niemca a smycz już ciągną - vide gazociąg
> /ropoc
> > iąg
> > Bałtycki.
> > Przecież mamy propozycję podłączenia się do niego. Gdzie tu pułapka?
> To podlacz sie sam, ofiaro peknietej gumki!!!
Pohamuj się, panie, bo w Twoim wieku grozi to zejściem.

[marcin_xcvs]

wet3 należy do jeszcze nie pełnoletniego pokolenia moherów.

[remez2]

marcin_xcvs napisał:

> wet3 należy do jeszcze nie pełnoletniego pokolenia moherów.
Jeżeli moherową pełnoletność osiąga się po 70.

Pulapka = prowizja

[garnek11]

Pulapka tkwi w cenie: jest to projekt niemiecko-rosyjski; nam zostalo
zaproponowane "podlaczenie" a nie udzialy w konsorcjum (oczywiscie za kase). Po
podlaczeniu do takiego gazociagu, bedziesz placil premie w postaci prowizji dla
konsorcjum, co jest drozszym rozwiazaniem, niz obecne, tj. kupno gazu
bezposrednio od Rosji.

[remez2]

garnek11 napisał:

> Pulapka tkwi w cenie: jest to projekt niemiecko-rosyjski; nam zostalo
> zaproponowane "podlaczenie" a nie udzialy w konsorcjum (oczywiscie za kase). Po
> podlaczeniu do takiego gazociagu, bedziesz placil premie w postaci prowizji dla
> konsorcjum, co jest drozszym rozwiazaniem, niz obecne, tj. kupno gazu
> bezposrednio od Rosji.
Przecież nie chcemy kupować bezpośrednio od Rosji.
Pozostałe kraje, które zadeklarowały kupno via rurociąg godzą się na wyższe ceny?
Nie chcieliśmy przepuścić "rury" przez Polskę.
Nie widzisz w tym wszystkim sprzeczności?

[garnek11]

> Przecież nie chcemy kupować bezpośrednio od Rosji.
> Pozostałe kraje, które zadeklarowały kupno via rurociąg godzą się na wyższe cen
> y?

Chcemy kupowac bezposrednio od Rosji, tj. przez gazociag.

> Nie chcieliśmy przepuścić "rury" przez Polskę.
> Nie widzisz w tym wszystkim sprzeczności?

To nie tak... Chcielismy, by zostal wybudowany Jamal II, ale potem - miedzy
innymi znaczaco palce w tym maczala GW - wyszla chryja ze swiatlowodem przy
obecnie juz istniejacym gazociagu (za Buzka), do tego - o czym wspominal
Gudzowaty - GW rozpoczela nagonke na Bartimpex, ktory jest posrednim udzialowcem
gazociagu jamalskiego, co spowodowalo dodatkowa irytacje Kremla. Efektem tych
wszystkich "staran" bylo, ze Moskwa postanowila nie bawic sie z wladzami krajow
Europy Srodkowo-Wschodniej i bedzie budowac (?) gazociag na dnie Baltyku.

Komu mamy za to dziekowac? Miedzy innymi GW.

[remez2]

Wybacz ale to wszystko układa się wg spiskowej teorii dziejów, która łatwo
wszystko tłumaczy ale ma mało wspólnego z rzeczywistością.

[garnek11]

> Wybacz ale to wszystko układa się wg spiskowej teorii dziejów, która łatwo
> wszystko tłumaczy ale ma mało wspólnego z rzeczywistością.

A co napisalem nieprawdziwego? Byl swiatlowod przy gazociagu jamalskim? Byl.
Naglosnila to GW.

Byla nagonka na Bartimpex? Byla. Gudzowaty do dzis mowi, ze nosi ze soba kopie
236 artykulow z GW, ktore mozna nazwac tylko black PR.

W miedzyczasie wystepowaly rowniez inne czynniki, ktore mogly miec wplyw na
decyzje Rosjan: decyzja Buzka o dywersyfikacji -> odwolanie dywersyfikacji przez
Millera -> problemy z Bialorusia -> decyzja o budowie gazociagu baltyckiego.

Poza tym: co to jest "spiskowa teoria dziejow"?;-) JKM wlasnie oglosil konkurs
na najlepsza definicje.

[remez2]

> A co napisalem nieprawdziwego?
Nic. Tylko, że z tych samych przesłanek można wyprowadzać całkowicie odmienne
wnioski (przykład - wyjazd przedstawicieli fabryki butów na Saharę). A z
bliższych spraw - MON nie kupuje czołgów "Twardy" tylko negocjuje zakup
używanych "Leopardów". Czy pan Szczygło jest na usługach A. Merkel?

[marcin_xcvs]

Teoria 1: Tak, Szczygło jest na usługach -Szwabskiego Uładu-, chce zniszczyć
polski przemysł zbrojeniowy, tu Bumar.

Teoria 2: Nie, Szczygło zrobił dobry interes, przejął za półdaremo jeszcze
wmiarę nowoczesne czołgi niemieckie, Bumar będzie miał zajęcie przy serwisie
tych czołgów.

[garnek11]

Coz, w przypadku PT91 i Leoparda 2 jest roznica generacyjna. PT91 to przeciez
nic innego jak T-72, zmodernizowany niskim kosztem.

Szczyglo zapewne ma zagwozdke: kupic "jeszcze w miare nowoczesne", uzywane
czolgi z Niemiec, czy tez nowe T-72 vel Twardy. Ma zagwozdke, bo wie, ze
Leopardy sa lepsze, ale z drugiej strony polski przemysl zbrojeniowy nie bedzie
mial kasy z kontraktu, ergo: na dalszy rozwoj.

Sytuacja jest patowa: rozwiazniem byloby stworzenie nowego projektu czolgu, ale
nas na to jeszcze nie stac. A polegac na dluzsza mete na imporcie uzbrojenia to
zabojstwo dla rodzimego przemyslu zbrojeniowego.

[garnek11]

Oczywiscie, ze mozna, ale od tego jest forum, by prezentowac swoj punkt widzenia
(w przynajmniej tak kazdemu z nas sie wydaje).

W zasadzie, ze wszystkiego da sie wyciagnac inne wnioski. Z bialego da sie
zrobic czarne i na odwrot...

W przypadku tej sprawy, osobiscie nie znajduje lepszego wytlumaczenia, tego co
sie stalo. Byc moze brak mi informacji, byc moze nigdy tej informacji nie bede
posiadal. Ale na bazie tego, co wiem, wysuwam - moim zdaniem - uprawniony
wniosek, ktory jest nastepujacy: budowa gazociagu polnocnego jest m.in. nasza
wina, ktora chetnie wykorzystuja Rosjanie i Niemcy (mozliwosc szantazowania
regionu odcieciem dostaw; role "dobry - zly policjant", dobry - Niemiec, zly -
Rosja).

Przynajmniej zabezpieczamy sie przed gaz. baltyckim gazoportem i przy okazji
podkreslamy w stosunku do Niemcow, jakie to bylo nieladne zachowanie, co...
przysparza nam sympatii krajow baltyckich, ktore w tej sprawie raczej siedza
cicho i szukaja odpowiedniej wielkosci adwokata.

Jak wiec widac, rownie dobrze gazociag polnocny moze byc narzedziem realizowania
polskiej polityki zagranicznej.

[remez2]

> Jak wiec widac, rownie dobrze gazociag polnocny moze byc narzedziem realizowania
> polskiej polityki zagranicznej.
Jak mawiała p. I. Cywińska - brak polityki kulturalnej też jest polityką.
Można udowodnić, że król Herod dobroczyńcą był dla sierot. Ale serio.
W pewnym momencie furorę zaczęły robić dwa określenia: "dywersyfikacja dostaw" i
"bezpieczeństwo energetyczne kraju". Obydwa z gatunku pustosłowia. Kontrakt z
Norwegami (z budową gazoportu w Niechorzu), to dowód prymatu polityki nad
realnym spojrzeniem na sytuację gospodarczą. Próby dostaw z Kaukazu - kolejny
brak rozeznania i chęć "dokopania Ruskim". Tak się nie prowadzi gospodarki.
PS. Spiskowa teoria dziejów
1. Wszystko to, czego nie zrobiliśmy lub zrobilismy źle jest dowodem działania
wrogich nam sił.
2. Każda próba podważenia tej teorii świadczy o jej prawdziwości.

[marcin_xcvs]

Jedzynym miejscem skąd Polska (teoretycznie) mogła by sprowadzać gaz i ropę,
gdzie Rosja nie mogła by namieszać, to kontrolowany przez amerykanów Irak. Na
morzu północnym jest tyle co kot napłakał, a na Kaukaze Rosja ma silne wpływy.
Czyli Polska jest raczej bez szans.

[remez2]

marcin_xcvs napisał:

> Jedzynym miejscem skąd Polska (teoretycznie) mogła by sprowadzać gaz i ropę,
> gdzie Rosja nie mogła by namieszać, to kontrolowany przez amerykanów Irak. Na
> morzu północnym jest tyle co kot napłakał, a na Kaukaze Rosja ma silne wpływy.
> Czyli Polska jest raczej bez szans.
Masz rację. I dlatego uważam, że zachowanie kolejnych ekip rządzących w Polsce
jest wynikiem fobii politycznych a nie sensownych, długofalowych przemyśleń. I
to będzie nas drogo kosztować. :-( pozdro

Niemcy od 1933 roku wzmacniają swoją pozycję;)

[obserwatore77]

z wiadomym skutkiem specjaliści od wzmacniania pozycji

[misza36]

polska ma swietne stosunki z watykanem reszta jest niewazna

Bo ja mozna oslabic

[sansone1]

to tak jak by ktos w Brasylii Kaczynskiego pomodorem obrzucil, aby sie z gazet
dowiedziec z kim mial do czynienia.
Polska ma pewna wage w stosunkach z Europa Wschodnia i o to tylko powinna dbac.

Ale zawsze wesolo o Polsce w zagranicznej prasie

[sansone1]

* z punktu widzenia mieszkanscow Polski* czytac jest.
wczorajsze dwa artykuly o przesladowaniu gejow w Polsce i o KK ktory zadnych
wspolpracownikow SB w swoich szeregach mial* tylko SB ofiary*, mnie czas podrozy
do pracy o spowrotem wesolym zrobilo choc upal jest.

Kaczyńscy osłabiają pozycję Polski na świecie.

[gross-on]

1. Co z tego, že napisala to niemiecka gazeta, ješli to prawda ?

2. Bush podpisal odmowe zniesienia wiz Polakom, mimo, že kaczki
wchodza mu w d... z tarcza.

3. ŠWIAT cywilizowany nie zna przypadku rzadow krajem przez
braci, ktorych najmniejsza wada jest to, že cicho pierdza.