"Najpierw niech zwrócą to, co zrabowali"

[mbarszcz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Po co toto się jeszcze odzywa?!

[taziuta]

Lada moment wielki strateg straci władzę. Mógłby już przestać judzić...

Czy nie możesz się chwili zastanowić i

[l.o.r.t.e.a]

zrozumieć że wszystko jedno czy mówi to Kaczor, czy kto inny, to mówi prawdę?
Mmay ogołocić muzea do reszty?

Powariowaliście ludzie.

Sprzedać berlinkę!

[centrolew]

Najlepiej sprzedać berlinkę, a za uzyskane pieniądze odkupić polskie zbiory,
które zostały zrabowane i wywiezione.

[zcinudm]

Najlepiej ją najpierw przeczytać.

[antrop]

Nam to na g..o potrzebne. Nalezy po jednej kartce poukrywać pod dachami naszych
obiektów zabytkowych i muzeów. Jakby szwabom coś głupiego przyszło do głowy
(normalka) to sami sobie zniszczą swoją kradzianą kulturę.
Kaczor dobrze powiedział. Niestety co ukradli to ukradli więcej zniszczyli i
tego nie oddadzą. Resztę sprzedali do USA i teraz majadobrobyt. Zawsze lepiej
być złodziejem niż okradzionym.

Kretyn znowu mamlaczy

[emigrancik]

Jezeli zalezaloby mu na zwrocie jakichs Polskich zbiorow powinien byl powiedziec cos w tym stylu: "Bardzo zalezy nam na wymianie dziel sztuki. Rowniez w niemieckich zbiorach znajdje sie wiele Polskich dziel. Dialog na ten temat bylby inicjatywa dobra dla obydwu panstw" czy cos w tym stylu.

Ale co robi nasz prezio?

Najpier znowu straszy i wypomina dzisiejszym dwudziestoletnim niemcom, ze sa winni drugiej wojny swiatowej ( a przynajmniej takie sprawia wrazenie), a potem jeszcze stwierdza, ze sady maja kierowac sie interesem panstwa, a nie prawem. Dno. Totalne DNO.

Najwieksi zlodzieje XX wieku: Niemcy i Rosja

[poszeklu]

Niech oni najpierw oddadza to co zrabowali i wyplaca
odszkodowania rodzinom, za tych, ktorych zamordowali.

[vitabravo]

Czy sądy nie powinny przestrzegać prawa?

[mis22]

Kaczyński mówi, że sądy powinny chronić interesy narodowe. W moim pojęciu prawa
sądy powinny decydować co jest zgodne z obowiązującym prawem. Już starożytni
Rzymianie mówili "Dura lex sed lex" - dosłownie "Głupie prawo lecz prawo" czyli,
żę przestrzeganie prawa jest w interesie wszystkich.

Polska ma pecha, że do władzy doszli demagodzy z partii nazywającej siebie
"Prawo i Sprawiedliwość", którzy chcą aby sądy chroniły interesy, a nie prawo.
Bezprawia w Polsce nie pozbędziemy się przez zmianę etykietek. Trzeba zmienić
mentalność ludzi, uświadomić sobie, że przestrzeganie prawa uczyli życie Polaków
lepszym, bardziej bezpiecznym.

Hitlerowcy mordowali w imieniu "prawa" !!!!!!

[mirmat1]

mis22 napisał:

> Kaczyński mówi, że sądy powinny chronić interesy narodowe. W moim pojęciu
prawa sądy powinny decydować co jest zgodne z obowiązującym prawem. Już
starożytni Rzymianie mówili "Dura lex sed lex" - dosłownie "Głupie prawo lecz
prawo" czyli, żę przestrzeganie prawa jest w interesie wszystkich.
M: Za okupacji pewnie bys donosil na tych co ukrywali zydow BO TAKIE PRAWO
(Głupie prawo lecz prawo) a przeciez Hitler doszedl do wladzy LEGALNIE ! Za
komuny pewnie bys (o ile tego nie zrobiles) donosil do SB na swoich przyjaciol
bo tego tez wymagalo prawo. Znaczna czesc prawa UBekistanu opiera sie
na "prawu" PRL-u a obecny aparat sadowniczy w wielu wypadkach w niczym sie nie
rozni od tego z przed 1990 r. Zmiany jakie chce wprowadzic PiS sa atakowane
jako....mieszanie sie do "sadownictwa" !!!!
> Polska ma pecha, że do władzy doszli demagodzy z partii nazywającej siebie
> "Prawo i Sprawiedliwość", którzy chcą aby sądy chroniły interesy, a nie prawo.
> Bezprawia w Polsce nie pozbędziemy się przez zmianę etykietek. Trzeba zmienić
> mentalność ludzi, uświadomić sobie, że przestrzeganie prawa uczyli życie
Polaków lepszym, bardziej bezpiecznym.
M: dla ciebie wybor miedzy sprawiedliwoscia a prawem jest prosty: wybierasz
lajdackie prawo. Ja wierze w maksyme Pilsudskiego jaka wypowiedzial w 1926:
DOBRO RZECZYPOSPOLITEJ NAJWYZSZYM PRAWEM.

[sceptyk40]

Natrudziłeś się ale powiedz na koniec,kto ma stanowić, co jest dobre dla
Rzeczypospolitej, bo nie jest to oczywiste. Jeśli wybrany w wyborach rząd, to
znowu wracamy do prawa, nie sądzisz ? Dobro państwa, to dobro każdego
obywatela, a wielu jest tych, którzy niczego dobrego dla kraju nie widzą w
awanturnictwie, jakim jest wracanie do rozliczeń wojennych. Po jednej i drugiej
stronie.

Prawo musi uwzgledniac historie Narodu

[mirmat1]

sceptyk40 napisała:

> Natrudziłeś się ale powiedz na koniec,kto ma stanowić, co jest dobre dla
> Rzeczypospolitej, bo nie jest to oczywiste.
M; Amerykanie mieli szczescie, ze Najwyzsze Prawo czyli Konstytucje stworzyli w
trakcie rewolucyjnego aktu tworzenia panstwa. Zespol ludzi jacy pisali ten akt,
mimo roznic jakie wystepowaly, kierowal sie najwyzszymi wartosciami Patriotyzmu
i demokracji. Absolutne prawo do Wolnosci Wypowiedzi, prawo do posiadania broni
i uzycia jej we wlasnej obronie stanowia fundamenty DOBREGO prawa. Ci co
tworzyli pierwsza Konstytucje II RP a tym bardziej ci co pisali Konstytucje III
RP nie posiadali podobnych moralnych kompasow.
Jak pokazuje przyklad Ameryki o dobrym prawie stanowi dobra Konstytucja. W
braku jej jak to bylo w 1926 czy obecnie i biorac pod uwage historie Polski,
najlepszym kompromisem w przestrzeganiu "prawa" bliskiego SPRAWIEDLIWOSI jest
oparcie sie o przywodcy, dla ktorego kwestia dobra Ojczyzny przewyzsza interesy
potencjalnych adwersarzy Polski.
> Jeśli wybrany w wyborach rząd, to
> znowu wracamy do prawa, nie sądzisz ? Dobro państwa, to dobro każdego
> obywatela, a wielu jest tych, którzy niczego dobrego dla kraju nie widzą w
> awanturnictwie, jakim jest wracanie do rozliczeń wojennych. Po jednej i
drugiej stronie.
M: Kwestia rozliczen wojennych jest najlepszym przykladem ulomnosci "prawa"
stworzonego w pustce czyli bez uwzgledniania konsekwencji okupacji niemieckiej
i sowieckiej.

[landaverde]

mis22 napisał:

> Rzymianie mówili "Dura lex sed lex" - dosłownie "Głupie prawo lecz prawo"

TWARDE prawo - "Dura" oznacza twarde, a nie "głupie". Gupie to są twoje wywody.

Polska ma pecha, że leży pomiędzy dwoma drapieżnikami, którzy od zawsze ją
najeżdżali i łupili. Wróć do podstawówki to sobie przypomnisz - poczytaj sobie
trochę naszej literatury, choćby nawet "Pana Tadusza", albo zajrzyj do
podręcznika historii. Najeźdźcy oczywiście narzucali swoje prawo, które wcale
nie było zgodne z naszym interesem narodowym. Gdybyśmy go karnie przestrzegali
to już by nas nie było. Było np takie "prawo", że pewna część obywateli Polski
musiała nosić opaskę z gwiazdą Dawida. Było też takie "prawo", że obywatele ci
mają sie poddać "przesiedleniom". Było też takie "prawo", że za każdą pomoc
owym "przesiedlonym" grozi kula w łeb. Jakoś Polacy tego prawa nie usłuchali.

Polska ma pecha, że znaleźli się zdrajcy skłonni służyć tym najeźdźcom. Przez
pół wieku rządziła nami partia osadzona u władzy przez sfałszowanie wyborow i
krwawe stłumienie opozycji - wymordowanie tysięcy Polaków, szerzenie terroru i
demagogii. Ta władza też produkowała różne "prawa". O tym niestety w
podstawówce chyba jeszcze nie uczą, a powinni - może mielibyśmy mniej takich
jak ty naiwniaków podatnych na demagogię czerwono - różowych mediów. To, że od
półtora roku nie rządzą już w Polsce żadne popłuczyny po PZPR, możemy
poczytywać za szczęście. Doceń to tłumoku.

Prawo nigdy nie jest doskonałe, ponieważ jest tworzone przez ludzi. Sejm co
miesiąc produkuje nowe ustawy, równie łatwo się to prawo zmienia. Prawo bowiem
zawsze czemuś lub komuś służy. Dlatego jest ono o tle dobre, o ile służy jakimś
wyższym wartościom, jak np dobro państwa i jego obywateli, życie,
sprawiedliwość, wolność, itp. Sądy też są o tyle dobre, o ile dobrze
interpretują prawo. W sądach też zasiadają tylko ludzie i też reprezentują oni
jakieś poglądy i czyjeś interesy. Sądy są więc też tylko o tyle dobre, o ile
służą interesom państwa i obywateli i stoja na straży sprawiedliwości, a nie
samego tylko prawa. Kaczyński ma więc zupełną słuszność w tym co mówi: to że,
sądy mają sądzić zgodnie z prawem jest oczywiste, natomiast interpretując to
prawo powinny jak najbardziej kierować się interesem narodu.

[battosai]

"Dura lex sed lex" oznacza "TWARDE prawo, lecz prawo", misiu puszysty. Poza tym
pełna zgoda. Swoją drogą, spotykam się z jeszcze lepszymi wariacjami na ten
temat niż Twoja. The best of the best jest chyba "Durex sed lex"...

[maxima132]

Dura lex -znaczy "twarde prawo " ,a do przeciwnikow Kaczynskiego - co kolwiek
by nie powiedzial to wam zawsze zle ,zastanowcie sie troche ,odpowiedz byla
dobra a to wasze pouczanie co powinien powiedziec jest zupelnie
beznadziejne .Rozpolitykowanie Polakow jest straszne !!!!!!!

[pszeszczep666]

tia niemcy to znany na świecie naród złodziei za to polacy słynną z uczciwości. ach i niemcy to teraz prawdziwe zagrożenie dla polski, narodowy socjalizm odradza się tam w zastraszającym tempie. natomiast o rosji ani słowa, tam wcale nie odradza się związek radziecki. zagrożenie dla polski nadciąga z zachodu, od wschodu jesteśmy bezpieczni.

co oni palą ci populiści? albo kto im płaci za głoszenie tych farmazonów?

[mut]

> tia niemcy to znany na świecie naród złodziei

nie tylko złodziei ale i morderców

> ach i niemcy to teraz prawdziwe zagrożenie dla polski

dokładnie - nie dali sobie z nami rady wojną to próbują ekonomicznie

[genkar]

Wcale nie musza probowac.
Ekonomicznie Niemcy stoja zupelnie
na innym poziomie niz Polska.
I to od dawna.

zanim zaczniemy pluc na innych

[ir9]

zanim zaczniemy szerzyc niepotrzbna nienawisc do niemcow jak to czyni nasz durny wodz zapraszam
do lektury.pod spodem tylko kilka przykladow wspolczensych trendow w sprawie skradzionych dziel
sztuki

www.princetonartmuseum.org/coll_rese.cfm
transcripts.cnn.com/TRANSCRIPTS/0306/02/se.21.html
www.philamuseum.org/collections/98-108.html
www.museum-security.org/ww2/

[thebigzumzum]

Nie zapominajmy kto byl w tej wojnie najezdzca a kto ofiara.

[takajednaania]

I za okropieństwa wojny Niemcy poniosły ogromną i zasłużoną karę: utratę 1/3
swego terytorium, kolosalne odszkodowania (za to, ze Polska ich nie otrzymała
należy winić Sowietów), podział państwa na pól wieku..... Mało?
Głupcowi zaś w tymczasowej roli prezydenta zalecam milczenie jeśli nic mądrego
nie ma do powiedzenia.

niech sie ciesza ze chociaz tyle

[yyz777]

Mało?

Najwyrazniej za malo skoro jeszcze takie bzdury pisza w swoich gazetach.

[roland_x]

szczególnie zachodnie Niemcy poniosły karę, och jaką wielką, strumienie dolarów
płynące z USA
całkowicie popieram Kaczora, tak trzeba, silna POLSKA racja stanu a nie się
pie... w tańcu z rewizjonistami

[pszeszczep666]

rewizjoniści. no tak towarzyszu, wszystko jasne. hupka, czaja i cała reszta. w archiwach są gotowe materiały propagandowe, tylko odkurzyć, bedą jak znalazł

[thorn2k1]

Ho ho ho. Jaka to Pani mundra. "Głupiec w tymczasowej roli prezydenta" proszę
Jaśnie Oświeconej Pani milczał, bo to mówił jego brat-premier. Czytamy ze
zrozumieniem, a jak samiśmy nie za mądrzy, to nie wypominajmy innym.

[pszeszczep666]

natomiast pan prezydent dystansuje sie od takich wypowiedzi.
i jest mędrcem:)

[thorn2k1]

Dystansuje, nie dystansuje. Akurat tutaj się nie wypowiadał, więc po co go
obrażać? Co do jego bycia mędrcem - post kierowałem do autorki, która jedzie po
preziu równo, a sama w swej mądrości nie zwróciła uwagi, że to wypowiadał się
brat. O czym to świadczy? Ja jak nie znam francuskiego, to nie krytykuję
uczących się za akcent...

[gacekemdk]

A bo to jest jakaś różnica który z gnomów sie wypowiada?

[takajednaania]

A jaka między kaczkodanami różnica? W pieprzykach na opasłych obliczach? W
brzmieniu posapywania, mlaskania i grzebaniu jęzorem w jamie ustnej? W poziomie
IQ i politycznym chuligaństwie?

[stepnow]

Poznac kulture po wypowiedzi

[genkar]

thorn2k1 napisał:

> Ho ho ho. Jaka to Pani mundra. "Głupiec w tymczasowej roli prezydenta" proszę
> Jaśnie Oświeconej Pani milczał, bo to mówił jego brat-premier. Czytamy ze
> zrozumieniem, a jak samiśmy nie za mądrzy, to nie wypominajmy innym.

Wart Pac palaca.

Jeden glupszy od drugiego. Kwa, kwa, kwa ...

Niemcom jak widać zawsze mało. Trzeba im dołożyc!

[wlodzimierz.ilicz]

[stepnow]

Lepiej zamilcz ty obronco bylego Prezia z niepelnym wyzszym, zanim zaczniesz
obrazac uczciwych (czego nie mozna powiedziec i twoim preziu Kwachu i jego
bzznzzwoman vide wspolny bzznzz z Oleksowa) ludzi.
W tym przypadku Niemcy maja amnezje, kto za wszystko jest odpowiedzialny.
Ciekawe dlaczego Niemcy nie czepiaja sie majatkow w Kaliningradzie i nie
zadaja zwrotu dziel sztuki zrabowanych przez Sovietow, skarb trojanski, tylko
sie czepiaja Polski, ktora razem z Sowietami najechali i okradli.
Oleju Ci w glowie zabraklo.

ruskim wlaza w siedzenie, bo ich sie boja

[fibi1]

[tu-166]

Odezwał się zwolennik mlaskającego, sapiącego liliputa z Wolski, który nie wie
jak wygląda flaga Polski
(www.spieprzajdziadu.com/muzeum/index.php?title=Grafika:Flaga.jpg).

[marysia57]

"milczenie" to polecaj sobie zwlaszcz ze same glupoty piszesz. My za dlugo
milczelismy i drogo za to placimy.

[konread]

"...to niech nam zwrócą te dzieła sztuki, które zostały zrabowane i zniszczone"
- kolejna złota wypowiedź premiera, godna prawnika, nawet zniszczone można odzyskać?

[...]

[olo3000]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[alkmax]

Temu 'konreadowi' to trzeba bardziej obrazowo wytłumaczyć.

Weźmy dziś zbiory "berlinki" i publicznie spalmy z komentarzem "OTO TAK WŁAŚNIE
ZOSTAŁY ZNISZCZONE PRZEZ HITLEROWSKIE NIEMCY POLSKIE DZIEŁA SZTUKI". Tylko, że
my Polacy nie jesteśmy Niemcami ani Talibami...

[laclos]

Nawet nie wiesz, o czem mowisz. Nie chodzi tu o zbiory muzealne, tylko
biblioteczno-archiwalne. To część Biblioteki Pruskiej w postaci np.
manuskryptow Mozarta i Beethovena. To nie wisi na scianach Muzeum Narodowego,
tylko leży niekonserwowane w szafach. A słuzy i tak głównie obcym badaczom.
Obecność tych zbiorów w Polsce ma wyłącznie charakter prestizowy, choc
kontrowersyjny, bo wiadomo, skad to jest i gdzie powinno sie znaleźć.

Trzeba nie było palić Biblioteki Załuskich,

[l.o.r.t.e.a]

rabować Szkatuły Królewskiej, niszczyć wszystkiego co się da. To by Berlinka
była w Berlinie, a tak niechg Niemcy ponoszą konsekwencje swych zbrodni.

[nekropedofil]

może zaproponuj po prostu, żeby Niemcy wysłali dla każdej rodziny polskiej po
jednym aryjczyku-niewolniku.
Dlaczego obecni obywatele Niemiec mają płacić za błędy swoich dziadków?

właśnie przez takich kundli-ujadaczy, jak ty, po obu stronach konflikt zdaje sie
eskalować, a nie uspokajać.

To pewnie wina tego, że ludzie którzy nie winią dzieci za zbrodnie swoich ojców,
w dupie mają szczekanie takich jak ty, i nie robią nic aby zamknąć wam mordy

Nie proponuję, nie wmawiaj mi czegoś, czego nie

[l.o.r.t.e.a]

napisałem. Temat jest jasny, dobra kultury i ich rewindykacja, a nie
niewolnicy. Masz coś w tym temacie do napisania? Jeśli nie, to won.

[nekropedofil]

tak, mam.

Powiem ci tak: jeżeli potrafisz, to pomyśl, czego chcesz?

Móc mówić że Niemcy zbrodniczo przetrzymują nasze dzieła sztuki, i za ten
rabunek ponoszą odpowiedzialność? Ale za to my mamy ich!

Czy wolałbyś aby Polskie dzieła sztuki były w Polsce, a niemieckie w Niemczech?

i teraz, jeżeli mózg jeszcze ci sie nie skończył, pomyśl która postawa zbliża do
którego celu

Wolałbym aby polskie działa sztuki, były u nas,

[l.o.r.t.e.a]

ale oni nam ich nie oddają a w dodatku zniszczyli ich całą masę, to warunkuje
obecny los Berlinki. Jest ona zadośćuczynieniem za zniszczone zbiory polskie.

[pszeszczep666]

taki z ciebie europejczyk? polska leży w europie a nie w azji i obowiązuje nas europejska kultura a nie jakiś niby akt sprawiedliwości dziejowej darowany nam przez ruskich. ja od nich nic nie chcę, zwłaszcza jeśli kradzione

Ruskie z berlinką nie mają nic wspólnego, Niemcy

[l.o.r.t.e.a]

sami umieścili ją na Śląsku, a że Śląsk stracili, no cóż, gdyby nie wywołali
wojny, mieliby i Śląsk i Berlinkę; za grzechy się płaci.

[genkar]

l.o.r.t.e.a napisał:

> sami umieścili ją na Śląsku, a że Śląsk stracili, no cóż, gdyby nie wywołali
> wojny, mieliby i Śląsk i Berlinkę; za grzechy się płaci.

uwazaj PISowczyku zebys ty nie zaplacil !!!

[marysia57]

W czym to problem, niemcy najglosniej krzycza ze EUROPA powinna byc JEDNA
WIELKA Rodzina. Wiec chocby z tego powodu czy to wazne gdzie te dokumenty leza?
Chyba ze Niemcy uwazaja ze CO TWOJE TO NASZE a CO MOJE TO MOJE.

[manfred211]

Udało Ci się stwierdzić prawdę: "gdzie te dokumenty LEŻĄ"!
Chodzi po prostu o to, by one nie "leżały" a były eksponowane!!!

Trudno eksponować niemieckie dokumenty w polskim muzeum. dlatego nie ma dwóch
zdań! Dokumenty nalezy zwrócić państwu niemieckiemu!

Nie można tego było zrobić zaraz po wojnie, bo Polska była okupowana przez
Rosję sowiecką, a państwa niemieckiego nie było.

Teraz jest przyjazne nam państwo niemieckie, i dokumenty te należy bezwzględnie
zwrócić prawowitemu właścicielowi.

Myśmy je tylko znaleźli!!! Można więc mówić co najwyżej o "znaleźnym". Ja
osobiście jako honorowy Polak, zrezygnowałbym z tego znaleźnego w imię dobrych
stosunków z naszym najważniejszym sąsiadem.

A teraz dowcip:
kto wynalazł maszynke do golenia? - oczywiście Rosjanin - agent KGB na
śmietniku ambasady USA w Moskwie.

Kto znalazł Berlinkę - Polacy na strychu kościoła na Śląsku.

Zacznijmy wreszcie różnić się od Moskali!

RFN jest legalnym, prawnym spadkobiercą III Rzeszy

[wlodzimierz.ilicz]

I ponosi konsekwencje prawne bezterminowo.

[mut]

> Dlaczego obecni obywatele Niemiec mają płacić za błędy swoich dziadków?

Popełniasz podstawowy błąd w rozumowaniu
Tu nie chodzi o obywateli niemieckich
Tu chodzi o państwo niemieckie które jest sprawcą największych zbrodni i
kradzieży w dziejach świata - to państwo ma za to zapłacić i nieistotne czy
pieniądze weźmie od swoich obywateli czy z państwowego majątku.

[obaryb]

Państwo to obywatele, obywatele to państwo. Nie ma państwa bez obywateli. To
nie państwo dokonywało zbrodni, ale ludzie i oni już ponieśli odpowiedzialność,
a w większości i tak nie żyją.

Po prostu im zazdrościcie, że pomimo przegranej wojny i podziału kraju na 4
potrafili się zorganizować tak, że mają lepiej niż my. I jeszcze długo będą
mieli.

[stepnow]

Czy nie zauwazyles ze obecna prasa i media niemieckie opluwaja kzdego, kto sie
jedynej i dziejowo slusznej linii niemieckiej przeciwstawia (vide Libia i
Sarkozy).
Za 20 lat bedzie wiadomo, ze Polacy wywolali II wojne , wymordowali Zydow i
okradli Niemcow z ich Kulturchätzen.

[da.wi581]

biedne niemiaszki, najlepiej wszystko im oddać, spalili i zniszczyli Polskę,
wymordowali w bestialski sposób masy Polaków, a teraz domagają się zwrotu
czegokolwiek, a kto spalił Warszawę?, dziwię się że wśród krytykujących
wypowiedź Kaczyńskiego są osoby które uważają się za Polaków, bo chyba nimi nie
są. Interes narodowy — inne narody wiedzą co to jest, a my kiedy się obudźimy?

[ambl]

da.wi581:to są Polacy ale trochę innej narodowości,tej geszefciarskiej

Gdzieś mam tak pojmowany interes narodowy.

[obaryb]

To nie ci, którzy palili domagają się zwrotu.

Fajnie, żeby rządzący zrozumieli, że w ich interesie jest robić mi dobrze,
wtedy na nich zagłosuję. Na razie okradają mnie z połowy mojej pracy. Tylko z
powodu wrodzonego patriotyzmu i nadziei że będzie lepiej jeszcze nie wyjechałem.

Jako Polak nie identyfikuję się z kulturą niemiecką - tak więc to, że mamy
niemieckie dobra kultury nie podnieca mnie, przeciwnie, czuję się jak złodziej.
Czemu im tego nie oddamy, będziemy uczciwsi od nich? Na raziejesteśmy takimi
samymi złodziejami jak Niemcy w latach 39-45, bo trzymamy ukradzione rzeczy. To
że oni nas okradli nie czyni nas mniejszymi złodziejami.

Tak na marginesie - jeżeli oni mają coś naszego też powinni nam oddać.

Skąd się biorą takie niedorozwoje jak ty?

[l.o.r.t.e.a]

obaryb napisał:
Na raziejesteśmy takimi
> samymi złodziejami jak Niemcy w latach 39-45, bo trzymamy ukradzione rzeczy.


Porównywać Polskę i Niemcy, ofiara i kata, po lobotomii jesteś? Zgadłem?

[obaryb]

l.o.r.t.e.a napisał:

> Porównywać Polskę i Niemcy, ofiara i kata,

A co to ma do rzeczy? Jak ktoś kradnie - jest złodziejem. Niezależnie z jakiego
powodu. Powód (słuszny) zawsze się znajdzie.

> po lobotomii jesteś? Zgadłem?

Masz większe doświadczenie w tych sprawach - ciekawe skąd? Ale nie za wielkie -
po lobotomii i tak nie wiedziałbym, że ją mam. Czy jesteś pewien, że nie byłeś
ofiarą takiego zabiegu?

PS: co to l.o.t.r.e.a.?

Nie dostrzegać różnicy między katem a ofiarą jest

[l.o.r.t.e.a]

czymś niedopuszczalnym, szczęśliwie tacy ludzie jak ty stracili władzę, i długo
jej nie odzyskają. W innym przypadku, pewnie wkrótce moje dziecko by
przeczytało w podręczniku szkolnym że Polska wywołała II wojnę.

Czyli ofiara ma prawo stać się katem dla kata?

[obaryb]

l.o.r.t.e.a napisał:

> Nie dostrzegać różnicy między katem a ofiarą czymś niedopuszczalnym,

Tylko wtedy kat będzie zasłaniał się rolą ofiary, podobnie jak ofiara. Świetnym
przykładem jest działalność stowarzyszeń wypędzonych. Oni byli ofiarami
wypędzenia, a my katem. My byliśmy ofiarami napaści a oni katami.

Trzeba mieć jaja, aby powiedzieć - my byliśmy źli, ale już nie chcemy być źli.
Uważamy, że wy byliście źli, jeżeli nie chcecie być źli to usiądźmy i zróbmy
coś dobrego. Niestety ludzie Twojego pokroju jaj i honoru nie mają, będą
starali się zasłonić swoją winę cudzą, zamiast się do błędu przyznać i
wyciągnąć z niego wnioski..

Aha - filozofia Kalego, którą uparcie stosujesz nazywa się relatywizmem moralny.

> szczęśliwie tacy ludzie jak ty stracili władzę, i
> długo jej nie odzyskają.

Pudło :) Pracuję dla rządu i podejmuję wiążące Polskę decyzje.

> W innym przypadku, pewnie wkrótce moje dziecko by
> przeczytało w podręczniku szkolnym że Polska wywołała II wojnę.

A czy w Twoim podręczniku historii była wzmianka, że w 1936 r. rząd Polski
chciał prewencyjnie uderzyć na Niemcy, tylko się Francja i Wielka Brytania nie
zgodziły? Niemcy mogą więc twierdzić, że uderzyli tylko w odwecie na tamą
prowokację, niejako prewencyjnie. Tak to się można do bitwy pod Cedynią
licytaować. Tylko co z tego?

Wojnę 39-45 wywołali ludzie, którzy już nie żyją. Szczerze mówiąc nie zwykłem
obciążać żywych za zbrodnie zmarłych. Bardziej interesują mnie przyczyny
zbrodni (aby się już nie powtórzyła), niż wielopokoleniowa wróżda, którą
uparcie promujesz.

Jak na razie to kaci nas katuja a my nadstawiamy..

[mirmat1]

...zadek
obaryb napisał:
> l.o.r.t.e.a napisał:
> > > Nie dostrzegać różnicy między katem a ofiarą czymś niedopuszczalnym,
>
> Tylko wtedy kat będzie zasłaniał się rolą ofiary, podobnie jak ofiara.
Świetnym przykładem jest działalność stowarzyszeń wypędzonych. Oni byli
ofiarami wypędzenia, a my katem. My byliśmy ofiarami napaści a oni katami.
> > Trzeba mieć jaja, aby powiedzieć - my byliśmy źli, ale już nie chcemy być
źli.
M: "MY" BYLISMY ZLI !/!?!?!?!?! MOZE TY BYLES ZLY JAKO POMAGIER SOWIECKICH
OKUPANTOW. Polacy nie mieli nic wspolnego z ustaleniami II WS.
> Uważamy, że wy byliście źli, jeżeli nie chcecie być źli to usiądźmy i zróbmy
> coś dobrego. Niestety ludzie Twojego pokroju jaj i honoru nie mają, będą
> starali się zasłonić swoją winę cudzą, zamiast się do błędu przyznać i
> wyciągnąć z niego wnioski..
M: ludzie twojego pokroju bredzacy o honorze? Chce mio sie rzygac !
> Aha - filozofia Kalego, którą uparcie stosujesz nazywa się relatywizmem
moralny
> > szczęśliwie tacy ludzie jak ty stracili władzę, i
> > długo jej nie odzyskają.
> A czy w Twoim podręczniku historii była wzmianka, że w 1936 r. rząd Polski
> chciał prewencyjnie uderzyć na Niemcy, tylko się Francja i Wielka Brytania
nie zgodziły? Niemcy mogą więc twierdzić, że uderzyli tylko w odwecie na tamą
> prowokację, niejako prewencyjnie. Tak to się można do bitwy pod Cedynią
> licytaować. Tylko co z tego?
M: NO WLASNIE, CALA WINA TO PILSUDSKI !!!! TROCHE CHURCHILL
> Wojnę 39-45 wywołali ludzie, którzy już nie żyją. Szczerze mówiąc nie zwykłem
> obciążać żywych za zbrodnie zmarłych. Bardziej interesują mnie przyczyny
> zbrodni (aby się już nie powtórzyła), niż wielopokoleniowa wróżda, którą
> uparcie promujesz.
M: Przyczyna zbrodni sa tacy jak ty, ktorzy w Monachium podpisywali z Hitlerem
uklad "pokoju naszych czasow".

[stepnow]

Tylko ze oni uwazaja ,ze nie maja nic naszego i tu jest mentalnosc Kalego.
Kali ukrasc krowe to dobrze, Kalemu ukrasc krowe to zle.

Na razie niektórzy tutaj mają moralność Kalego

[obaryb]

Niemcy ukradli nam - źle. My im - dobrze.

A moim zdaniem kradzież jest zła i należy oddać to, co się ukradło. Dopiero jak
im oddamy bedziemy mieli moralne prawo wytykać im złodziejstwo.

Zbrodniarz i ofiara - jednakowa odpowiedzialnosc !

[mirmat1]

obaryb napisał:

> Niemcy ukradli nam - źle. My im - dobrze.
> A moim zdaniem kradzież jest zła i należy oddać to, co się ukradło. Dopiero
jak im oddamy bedziemy mieli moralne prawo wytykać im złodziejstwo.
M: Wycofuje sie z mojego tytulu, bo jak widac z tego co obaryb napisał to
ofiara musi wpierw zadoscuczynic zbrodniarzowi a potem lizac zbrodniarza zadek
by sie ulitowal i oddal lup.

[michalwygladacz]

nie tak dawno odkryli grób kopernika, żeby potwierdzić że to kopernik badano dna
z plamy krwi ktora pozostała na jednej z kartek jego prac, zgadnijcie kto tą
próbke dna dostarczył i gdzie sie znajduja te prace kopernika??
szwedzi z uniwersytetu w sztokholmie!!!
zważywszy na powyższe nie widze zadnego powodu do wyrzutów sumienia, że
niemieckie ksiazki lezą w krakowie, jak oni nie są złodziejami to dlaczego my
mamy być??

[obaryb]

michalwygladacz napisał:

> zważywszy na powyższe nie widze zadnego powodu do wyrzutów sumienia, że
> niemieckie ksiazki lezą w krakowie, jak oni nie są złodziejami to dlaczego my
> mamy być??

Ależ i oni my jesteśmy złodziejami - trzymamy cudzą własność. Właśnie o to
chodzi.

[alkmax]

laclos napisała:

> Nawet nie wiesz, o czem mowisz. Nie chodzi tu o zbiory muzealne, tylko
> biblioteczno-archiwalne. To część Biblioteki Pruskiej w postaci np.
> manuskryptow Mozarta i Beethovena. To nie wisi na scianach Muzeum Narodowego,
> tylko leży niekonserwowane w szafach. A słuzy i tak głównie obcym badaczom.
> Obecność tych zbiorów w Polsce ma wyłącznie charakter prestizowy, choc
> kontrowersyjny, bo wiadomo, skad to jest i gdzie powinno sie znaleźć.

A gdzie wg ciebie powinny się znaleźć polskie zbiory biblioteczno-archiwalne
leżące w niekonserwowanych niemieckich w szafach?

[rk111]

Zabytki są przypisane do terytorium a nie do państwa dlatego jeśli zbiory
biblioteki pochodzą z Berlina to ich miejsce jest w Berlinie a jeśli np. obrazy
pochodzą z Zielonej Góry czy Olsztyna to ich miejsce jest w tych właśnie
miastach no chyba że umowy międzynarodowe stanowią inaczej ta jak było ze
zbiorami Ossolineum ,a takie szczucie jednych na drugich to bardzo zła rodem z
PRL u polityka już PRL owcy zmusili do wyjazdu setki tysięcy słowiańskiej
ludności Mazur Śląska czy Pomorza a teraz z tych ludzi co przez wieki
kultywowali język słowiański jako swój rodzimy nazywa Niemcami i nie oddaje się
ich własności i gdzie tu sprawiedliwość?

Więc miejsce tysięcy zrabowanych Polsce przez

[l.o.r.t.e.a]

Nimeców eksponatów jest w Polsce, wrócą do Polski, i Berlinka wróci wtedy do
Berlina. Proste.

Warszawa czeka na warszawskie zabytki.

[stix]

Mazurzy i Ślązacy porzucili swoją ziemię i zwiali do Niemiec. Tam ich ojczyzna.
W Polsce nie mają czego szukać.

[rk111]

Mazurzy Ślązacy czy pomorscy Słowińcy ciekli tak jak wielu Polaków przed tym
rajem PRL-owskim i nie ma się czemu im dziwić wszak byli obywatelami 2
kategorii ojczyznę mają nadal na Mazurach Śląsku czy Pomorzu i nie nazywajcie
ich Niemcami bo to nie Niemieckie roszczenia tylko roszczenia dawnych
mieszkańców tych ziem i obywateli polski siłą zmuszonych do opuszczenia
ojczyzny i wyzbycia się polskiego obywatelstwa. Co do zabytków to powinny być
tam skąd pochodzą i tyle .

[ambl]

rk111:gó..o prawda. Mieszkam na Mazurach i trochę wiem na ten temat.Miałem
przyjaciela Mazura który wyjechał do Niemiec w 1967r. i nikt go ani rodziny nie
zmuszał do niczego.Inna sprawa że wszyscy Mazurzy których znałem czuli się
Niemcami a żeby było śmieszniej w Niemczech byli uważani za Polaków

[rk111]

ambl napisała:

>
>
>
> rk111:gó..o prawda. Mieszkam na Mazurach i trochę wiem na ten temat.Miałem
> przyjaciela Mazura który wyjechał do Niemiec w 1967r. i nikt go ani rodziny
nie
> zmuszał do niczego.Inna sprawa że wszyscy Mazurzy których znałem czuli się
> Niemcami a żeby było śmieszniej w Niemczech byli uważani za Polaków


Co to za dziwny naród ci Mazurzy do czasów Hitlera mówili po polsku kultywowali
polskie obyczaje ale w plebiscycie wybrali Prusy nie Niemcy tylko Prusy bo
takie było pytanie .Po wojnie zadeklarowali chęć pozostania na swojej ziemi w
granicach Polski i w świetlanych czasach Gierka masowo wyjeżdżali na zachód w
tym do RFN Dla Polaków Byli Niemcami A dla Niemców Polakami dziwne co To samo
można powiedzieć o Ślązakach dolnych i górnych Kaszubach czy Słowińcach.

[maaac]

> Mazurzy i Ślązacy porzucili swoją ziemię i zwiali do Niemiec. Tam ich
> ojczyzna.
> W Polsce nie mają czego szukać.

Jakie to banalnie proste. Najpierw ludzi skłonić do wyjazdu z kraju za pomocą
róznych form nacisku, potem ukraść ich majątek, a potem twierdzić że jak
wyjechali to nie mają tu czego szukać.
Myśle że pora teraz na nacjonalizację, a potem rozprzedanie majątków tych co
za pracą wyjechali do Anglii, Irlandii czy Hiszpanii. Tamtych zmuszano, ci
dobrowolnie - czyli jeszcze bardziej nie maja czego szukać w Polsce. Pewnie
ładny mająteczek zostawili - stix z pewnością by się nim zainteresował.

Jedni wyjechali, drudzy zostali.

[stix]

Głupota kosztuje.

Nie zostali.

[maaac]

Nie ma "drugich" Mazurów, nie ma "drugich" Słowińców którzy zostali. Mieli
pecha - nie dość że ich wychowanie w niemieckim umiłowania prawa nie mogło
znieść wschodnio-PRLowskiego bałaganu to jeszcze prześladowano ich ze względów
religijnych. Pewnie nie masz bladego pojęcia jak to jest jak wyśmiewuje się z
twojej mowy, blokuje się wszelkie sprawy urzędach, a w końcu odbiera mopżliwość
chodzenia do kościoła. Dziwić się wtedy im że nie chcieli dłużej mieszkac w
takiej "ojczyźnie".

[rk111]

Tak jak Olsztyn czeka na olsztyńskie zabytki Wrocław czeka na wrocławskie
zabytki Lubiąż czeka ni swoje itd,itd a zabytki leżą w Warszawie w magazynach .
Inna sprawa Mazury czekają na Mazurów Pojezierze Słowińskie czeka na słowińców
Dolny Śląsk czeka na Dolnoślązaków a Śląsk na Ślązaków itd. itd niech zabytki
wrócą na swoje miejsca a prawowici spadkobiercy polscy obywatele z lat po 1945
mają uczciwe możliwości do dochodzenia swoich praw do majątków na ojczystych
ziemiach.

[ambl]

do maaac:ty chyba nawet sobie nie wyobrażasz jaki jesteś głupi

[maaac]

> do maaac:ty chyba nawet sobie nie wyobrażasz jaki jesteś głupi

Wyoraź sobie że DOSKONALE wyobrażam sobie jaki TY jesteś albo jaka z ciebie
świnia.

[klod1]

bo nie ma co sprzedawac na stadionie dziesiecilecia hahah

Pie...dolisz jak potłuczony

[r_przekop]

Oj waść pier.olisz jak potłuczony
Według twego małego móżdzku to niemcy powinni odwieźć zagrabione egipskie
dzieła sztuki z Berlina....

[odpi]

taziuty i te inne co psioczą, dają bezinteresownie d.... Germańcom,
po to tylko, by za moment skamłać, że za mocno została złojona,

następnie w tych samych sądach (kierujacych się prawem a nie interesem
narodowym) będą wypyszczać, że zostali wykorzystani jak mięso

[aron2004]

Kaczyński przede wszystkim powinien przeprosić Niemców za napad na radiostację
w Gliwicach!

[seydlitz]

Odpieprz się od Gliwic gnoju.
Co do zbioru, polska zachowuje się jak pies ogrodnika. Po kiego ...... nam to.
Ani nie związane z naszą kulturą ani z historią.

[purcman]

l.o.r.t.e.a napisał:
> zrozumieć że wszystko jedno czy mówi to Kaczor, czy kto inny, to mówi prawdę?
> Mmay ogołocić muzea do reszty?
> Powariowaliście ludzie.

i co z tego, że częściowo nasz żenujący premier ma rację ?
nie o to chodzi, że powinniśmy dbać o swoje - tylko JAK powinniśmy dbać o
swoje !!!
od tego jest dyplomacja i PR aby osiągać zamierzone cele bez wywoływania
antagonizmów !!!
Ten karzeł kaczyński nie nadaje się nawet na szeregowego posła a co dopiero na
premiera !! zachowuje się jak dziecko w piaskownicy !
nic nie nie potrafi osiągnąć, wszystko na około niszczy i dzieli - a jeszcze
miernota ogłasza wszem i wobec, że to sukcesy !

[stepnow]

Schowaj swoje wulgaryzmy dla Prezia Kwacha Alkoholika I-szego, ty
postkomunistyczny troglodyto.

[rk111]

??

Myślę, l.o.r.t.e.a, w przeciwieństwie do Ciebie!

[taziuta]

l.o.r.t.e.a napisał:
Re: Czy nie możesz się chwili zastanowić i

> zrozumieć że wszystko jedno czy mówi to Kaczor, czy kto inny, to mówi prawdę?
> Mmay ogołocić muzea do reszty?
>
> Powariowaliście ludzie.

Prawdę można głosić na różne sposoby!
Ale kaczor zna tylko jeden - zimnowojenny...

Prawda jest prawdą, wygłoszona w żargonie

[l.o.r.t.e.a]

górnika i języku profesora. Stając po stronie niemieckiej w sporze o utracone
przez Polskę dobra kultury, wystawiasz piękne świadectwo antypisiakom. Dowalać
Kaczorom - rozumiem, twoje prawo, ajk moim jest ich bronić, ale stawać po
stronie Niemców w sprawie Berlinki? Myśl, myślenie nie boli!

Czemu kłamiesz?!

[taziuta]

l.o.r.t.e.a napisał:

> górnika i języku profesora. Stając po stronie niemieckiej w sporze o utracone
> przez Polskę dobra kultury, wystawiasz piękne świadectwo antypisiakom....

W którym miejscu stanąłem po stronie niemieckiej?!
Kłamiesz, jak wszystkie pisiory... :-)

W tym fragmencie.

[l.o.r.t.e.a]

"Lada moment wielki strateg straci władzę. Mógłby już przestać judzić..."

Oskarżasz go o judzenie, w sytuacji gdy Kaczor, zapytany przez dziennikarkę,
odpowiada na pytanie o tekst z niemickiej gazety.

Ty, w komantarzu, masz tylko obelgi wobec opinii Kaczora. Po czyjej stronie
jest to stawanie? Polskiej?

Poniżej kilka osób miało się odwagę wpisać, że nie lubią Kaczorów, ale tu się z
nimi zgadzają, jak więc widzisz, można sobie czasem odpuścić obelgi, a najpierw
się zastanowić nad tematem, a dopiero potem pisać.

[taziuta]

l.o.r.t.e.a napisał:

> Poniżej kilka osób miało się odwagę wpisać, że nie lubią Kaczorów, ale tu się
> z nimi zgadzają, jak więc widzisz, można sobie czasem odpuścić obelgi,
> a najpierw się zastanowić nad tematem, a dopiero potem pisać.

Rozmowa nasza jest o tyle bez sensu, że dla Ciebie nie jest istotne jak się
głosi prawdę, a dla mnie jest.
Można o swoje zabiegać bez obrażania partnera, a można też judzić, jak premier.

Ale zdaje się, że nie chcesz, lub nie jesteś w stanie tego zrozumieć,
a mi brak więcej cierpliwości dla ludzi pochwalających język nienawiści...
I dlatego nie pozostaje mi nic innego jak tylko życzyć Ci miłego dnia! :-)

Bez wzajemności folksdojczu.

[l.o.r.t.e.a]

[babaqba]

Te, lortea, zdarza ci się kiedykolwiek myśleć? Czy tylko polegasz na wynikach działania własnej żółci?
Przez takich jak ty, ten kraj ma przerąbane od kilku stuleci: gęby pełne frazesów i jadowita pustota
zamiast mózgu. Nadawałbyś się do kaczej dyplomacji.

[stepnow]

Taziuto, blogoslawieni ubodzy roumem, albowiem ich bedzie krolestwo
czerwonoubowskie.

[taziuta]

stepnow napisał:

> Taziuto, blogoslawieni ubodzy roumem, albowiem ich bedzie krolestwo
> czerwonoubowskie.

Ubodzy rozumem? Masz na myśli tych wszystkich, którzy muszą wierzyć w jakiegoś
Boga, bo sami nie są w stanie swoim ubożuchnym rozumem ogarnąć rzeczywistości?
:-)

[boo-boo]

Jeśli są to jego faktyczne słowa to jak do k... nędzy można zwrócić to co
zostało zniszczone? No jak-bo chyba "to" nie istnieje.

Jeszcze sędziów Sadu Najwyższego raczył pouczyć.

[util]

Zalecał im lektury opracowań prawniczych - no po prostu prawdziwy omnibus z Jareczka: kasuje wiedzą każdego, w każdej dziedzinie. A smutna prawda jest taka, że premier Kaczyński jest zwykłym bucem i zmarnował życie.

Sędziowie? Pomioty PRL-owskiego zamordyzmu !!!

[mirmat1]

util napisał:
A smutna prawda jest taka, że premier Kaczyński jest zwykłym bucem i zmarnował
życie.
M; widac, ze kiedys naczytales sie duzo z Moskiewskiej "PRAWDY" i ci zostalo.
Co do twojego plucia na Kaczynskich to zadzwon do TVN-WSI do "Szkla
Kontaktowego" bo brakuje im chamow do wylewnia pomyj. Wpuszczaja te same
kanalie kilkakrotnie.

Lada moment?Zero sprawdzalności twoich proroctw

[waldam]

[taziuta]

Zero? To były już jakieś? Przypomnij proszę. :-)

[ambl]

taziuta napisał"Lada moment wielki strateg straci władzę. Mógłby już przestać
judzić"Rozumiem że według ciebie jakby to powiedział np. prezio to byłoby super
a jak Kaczor to be.Prezio czy Michnik albo jeszcze jakiś inny z Saloonu nigdy by
tego nie powiedzieli bo mają oni swoje prywatno-pokrętne geszefciki z
Niemcami.Nic mi nie wiadomo by lada moment"wielki strateg" miał stracić
władzę,twoje pobożne życzenia nie wystarczą

[taziuta]

ambl napisała:

> ...Nic mi nie wiadomo by lada moment"wielki strateg" miał stracić
> władzę,twoje pobożne życzenia nie wystarczą

Nie no jasne, ma jeszcze stan nadzwyczajny i ewentualnie czołgi...
Ale jeśli po nie nie sięgnie, to właśnie jest na wy/odlotowych wakacjach! :-)

[marysia57]

Miedzy innymi za to szanuje Pana Kaczynskiego. Za odwage , prostolijnosc i
bronienie interesu Polski. Mam nadzieje ze w podobnym stylu odpowie
Organizacjom Zydowskim na ich rosczenia. Kiedyz wreszcie te wszystkie sepy
przestana szukac zeru na polskiej ziemi?

Zwrócić to co zostało zniszczone?

[przejrzysty]

Szef rządu rzekł:
"...niech nam zwrócą te dzieła sztuki, które zostały zrabowane i zniszczone".

Jak można zwrócić coś, co zostało zniszczone?

A sądy, panie Jarosławie z mentalnością paranoika wychowanego w systemie
totalitarnym, powinny kierować się prawem, a nie interesami państwa.

nastepny tepy ^^^

[yyz777]

Nasza tradycyjna juz niechec do naszego panstwa

[1europejczyk]

powoduje, zupelnie obledne zamkniete kolo. Slabe, takie jak dotychczas, panstwo
polskie jest przyczyna naszych obaw zarowno wobec sasiadow jak i UE. Umocnieniae
naszego panstwa bez ktorego zarowno nasza integracja w UE jak i uregulowanie
naszych stosunkow jako rownorzednych tak z Rosja i z Niemcami sa niemozliwe
wzbudza w moich rodakach zdumiewajaca wrogosc. Trzeba wiedziec czego sie chce.
W miejscu w ktorym znajduje sie Polska (pomiedzy pracowitymi, praworzadnymi i
zdyscyplinowanymi Niemcami a autokratyczna i zamieszkala przez narod zdolny do
codziennych, a nie tak jak Polacy "odswietnych" powstanczych, poswiecen Rosja)
bez silnego panstwa skazani jestesmy na nasza historyczna przegrana spuscizne
uksztaltowana przez nasze fobie i schizofrenie.

Re: Zwrócić to co zostało zniszczone?

ofiara czuje zawsze niechec do mordercy

[fibi1]

Trudno, zeby uwielbiac zlodzieji i mordercow.

[obaryb]

Konretnie, to ofiara morderstwa już niczego nie czuje....

Slusznie i Niemcy musza nam zwrocic

[euro.pa]

setki miliardo za zrujnowana Warszawe i inne miasta i za pomordowane miliony
Polakow.

[chrisraf]

Ile milionow Polakow zostalo pomordowanych?

[euro.pa]

6 miliow Polakow zostalo zamordowanych w II wojnie sw.

[zigzaur]

Z czego połowa to byli Żydzi, obywatele przedwojennej Polski. Spośród drugiej
połowy 2/3 zostało wymordowanych przez Rosjan.

[olo3000]

zigzaur napisał:

> Z czego połowa to byli Żydzi, obywatele przedwojennej Polski. Spośród drugiej
> połowy 2/3 zostało wymordowanych przez Rosjan.

To byli przede wszystkim obywatele polscy czyli byli Polakami narodowości
Żydowskiej...

[euro.pa]

zyd do wyznanie i ci pomordowani zydzi mieli obywatelstwo polskie. klamstwem
jest, ze 2 miliony Polakow zamordowali Rosjanie. Niemcy wywolali wojne i sa
winni wszystkich wojennych smierci.

jasne

[yyz777]

a Stalin utknal po drugiej stronie Wisly z powodow technicznych. taaaak.

Nie wiem z jakiego powodu Stalin miał ratować AK

[wlodzimierz.ilicz]

gdy ta wywołała szaleńcze powstanie w Warszawie. Czyżby AK go popierała i
chciała z nim sojuszu ?

[takajednaania]

Na jego miejscu zrobiła bym to samo - patrzyła jak Niemcy wyrzynają kwiat
polskiej inteligencji.

[exxon]

euro.pa napisała:

> zyd do wyznanie i ci pomordowani zydzi mieli obywatelstwo polskie.

To czemu Izrael a nie Polska bierze za nich odszkodowania?

[chrisraf]

Polska sama tez dazyla wojny z Niemcami. I co w takim razie?

[alkmax]

euro.pa napisała:

> Niemcy wywolali wojne i sa winni wszystkich wojennych smierci.

Owszem, Niemcy wywołali II WŚ, ale w sojuszu i do spółki z ZSRR.

[takajednaania]

Gdy trzeba pomachać listą strat ludzkich to Polacy z ochotą wpisują na nią
polskich Żydów. Gdy potomkowie ofiar Holocaustu domagają się zwrotu majątku
swych pomordowanych przez Niemców przodków to Polacy w swej większości aż wyją z
oburzenia twierdząc,że Żyd z międzywojnia Polakiem nie był. I żaden zwrot, czy
też rekompensata mu się nie należy. Schizofrenia? Hipokryzja? Obłuda?

Schizofrenia? Hipokryzja? Obłuda?

[pether_23]

Schizofrenia? Hipokryzja? Obłuda? Nic z tych rzeczy - to interes narodowy ;)

conajmniej dwie ostatnie rzeczy

[tukot]

Muzea i archiwa panstwowe nalezaly do Zydow?

[langston]

Muzea i archiwa PANSTWOWE nalezaly do Zydow?
To po pierwsze, a po drugie Polska ZWROCA spadkobiercom zamordowanych przez
Niemcow Zydow majatki bez przeszkod, a nawet nie tylko spadkobiercom a nawet
zydowskim i izraelskim organizacjom nie majacym NIC wspolnego z Polska. I tylko
to budzi watpliwosci.
Czy np. Wladyslaw Szpielman mial cokolwiek wspolnego z Izraelem?
Zydzi ktorzy kochali Polske chetnie sie z nia utozsamiali i asymilowali.

"pod tym samym niebem" Stefan Bratkowski.

[takajednaania]

1. Kłamiesz chłopino aż kurz się unosi pod niebiosa.
2. O jakich to archiwach i muzeach prawisz i po co?
3. Żydzi - osoby fizyczne nie mający obywatelstwa polskiego,spadkobiercy po Żydach
polskich, nie mogą odzyskać dóbr swych przodków.
4. Dobra pożydowskie odzyskiwane są niemal WYłĄCZNIE przez organizacje żydowskie
działające w Polsce i są niemal WYłĄCZNIE majątkiem przedwojennych gmin
żydowskich a nie osób fizycznych.

[langston]

dlaczego o muzeach i archiwach?
bo zadania rzadu niemieckiego wlasnie tego dotycza
bo dzisiejsza odpowiedz kaczynskiego wlasnie tego dotyczyla
bo majatek zrabowany i zniszcony przez Niemcow w Polsce jesli chodzi o dobra
kultury w przewazajacej wielkosci nie dotyczy Zydow.

juz jasniej?

[takajednaania]

A co do zarzutu kłamstewek raczy się Langston ustosunkować?

[...]

[korporacja.gieremka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[chrisraf]

Skad masz takie informacje? Podaj, prosze zrodlo.

Podaj zrodlo!

[chrisraf]

Dobrze gada!

[gpopiela]

Moj dziadek zostal przez Niemcow zamordowany. Jak dla mnie jest o jednego
zamordowanego za duzo.

Moja niechec do Kaczynskich i PISu nie odwiedzie mnie od przyznania Kaczynskiemu
racji. Niemcy podjeli (demokratyczna) decyzje i teraz musza pogodzic sie z
konsekwencjami. Tak, _musza_, niemieckie slowo, latwe dla nich do zrozumienia.
Gdyby to ode mnie zalezalo, nie rozmawialbym nawet o zwrocie. Jak dla mnie temat
nie istnieje.

[wet3]

chrisraf napisał:

> Ile milionow Polakow zostalo pomordowanych?

Czyzbys nie wiedzial polakozerczy debilu???

Wet3

[chrisraf]

A ty wiesz wegetarianski cmoku?

Rozwin mysl, ciekawe jakie liczby podasz i skad je wezmiesz? ;)

6 milionow wyrwalo sie Gomulce na jednym z wiecow. Nikt tej liczby nie
kwestionowal. Informacja zostala powielona i bezkrytycznie opowiadana dalej.
Wiec sluchaj, debilu:

1. Po dzien dziesiejszy nie istnieje w Polsce rejestr ofiar IIWS
2. Po dzien dzisiejszy nie jest wiadomo ile osob zostalo zamordowanych przez
Sowjetow, lub zginelo po wojnie w ich obozach koncentracyjnych. Do tego
dochodza ofiary wypedzen Kresowiakow.
3. Nie wiadomo ile osob pozostalo po wojnie na Zachodzie.
4. Jedyne archiwum (Bad Arolsen), w ktorym znajduja sie dane 17 milionow Zydow,
w tym obywateli polskich, jest po dzien dzisiejszy dla naukowcow i dziennikarzy
w wiekszosci przypadkow zamkniete.

Teraz powiedz mi, dupku ile ofiar bylo?

Bardzo prosto sprawdzic...

[the_real_kris]

Wystarczy zerknac na rocznik statystyczny - ilosc ludnosci przed wojna i po
wojnie. A to czy wymordowali ich nazisci niemieccy czy rosyjscy - jakie to ma
znaczenie? Mysle ze podzielili sie mniej wiecej pol na pol...

Tak jest Kaczyński.

[stix]

Z Niemcami trzeba postępować bezwzględnie.

[laclos]

Niemcom to ty mozesz nakukać

Drobiowy intelekt nie jest w stanie niczego

[chrisraf]

innego wykwakac...

Ten facet to najwiekszy obciach miedzy Odra i Bugiem... :(

[taziuta]

chrisraf napisał:

> innego wykwakac...
>
> Ten facet to najwiekszy obciach miedzy Odra i Bugiem... :(

Największy obciach w Europie!...

jednak lewaki i lyberały to psychole

[mut]

Nic dodać nic ująć
Sprzedalibyście własne matki i zatłukli ojców żeby tylko dokopać Polsce i Kaczorom.

[chrisraf]

Czego Ty sie nazarl?

[stepnow]

Pomijajac Ciebie, POstkomunistyczny troglodyto.
Pierwszy milion trzeba ukrasc (Tusk)

Brawo Panie Premierze. Z Niemcami trzeba ostro

[palestrina2005]

Zniszczyli, rabowali, mordowali - a teraz chcą jakiś zwrotów...

Jak my ich podliczymy to nie wypłacą się do końca swiata...

"Najpierw niech zwrócą to, co zrabowali"

[delju]

W TY MIEJSCU ZGADZAM SIĘ Z KACZOREM.PO WOJNIE ZA DUŻO HUNÓW ZOSTAŁO! TEN NARÓD
POWINIEN BYĆ ROZPARCELOWANY!!!!

ma rację - a wy z tej nienawiści żeby tylko

[ratm1978]

dowalić Kaczorowi..posprzedawalibyscie własne matki...ech
Z Niemcami trzeba po Niemiecku, jeśli ktoś jest innego zdania to niech spojrzy
w nasza historie wspólnych wojen i sojuszy

ruscy byli jeszcze gorsi !!!!!!!!

[czlowiek_samogon]

Dzieła wywiezione z Polski przez ro_SS_je

Monika Kuhnke, historyk sztuki z zespołu MSZ ds. restytucji dóbr kultury
Rz: Jaki wpływ na polskie zasoby dzieł sztuki miała II wojna światowa?
Monika Kuhnke : Straszliwy. Wielka ich część została zrabowana, spalona lub
zdewastowana przez obu okupantów. Bardzo często był to rabunek niejako
przypadkowy, dokonywany przez szeregowych żołnierzy, którzy przywłaszczali
sobie wszystko, co wpadło im w oko. Szczególnie przedmioty ze złota.
Symboliczne jest słynne rozgrabienie szkatuły królewskiej, w której Izabela
Czartoryska gromadziła pamiątki po polskich monarchach. W Sieniawie, gdzie była
ukryta, znaleźli ją żołnierze Wehrmachtu. Przepadło niemal wszystko.

Na ziemiach zajętych przez Armię Czerwoną było tak samo?
Oczywiście. Znam taką historię: Sowieci weszli do jednego z dworków, w którym
właściciel gromadził od lat cenne dzieła sztuki. Po ich wyjściu w sporym
budynku pozostał tylko wieszak na parasole.

Czy kradzieże dzieł sztuki odbywały się tylko spontanicznie?
Obaj okupanci grabili oczywiście również w majestacie ustanowionego przez
siebie prawa. W przypadku Niemców rekwizycje takie nazywały się
zabezpieczaniem. W efekcie przepadały całe cenne kolekcje, zbiory. Inne
świadomie palono i niszczono. Tak jak wspaniałą warszawską bibliotekę na
Okólniku z bezcennymi dla naszej narodowej kultury zbiorami.

Jakie były powojenne losy wywiezionych przez okupantów polskich dzieł sztuki?
Z zabranych do Niemiec niewielka część zaraz po wojnie wróciła do kraju.
Oddawali jednak nie Niemcy, ale Amerykanie, którzy znajdowali je w swojej
strefie okupacyjnej. Tak odzyskaliśmy między innymi "Damę z łasiczką". Potem w
ramach wymiany z PRL kilka obiektów oddała NRD. Przytłaczająca większość nigdy
jednak nie została nam zwrócona.

A po 1989 roku?
Gdyby Niemcy porządnie przetrząsnęli prywatne kolekcje, ale również prywatnei
państwowe muzea, na pewno znaleźliby wiele zrabowanych w Polsce dzieł sztuki.
Nam bardzo trudno to zrobić ze względu na problemy z dokumentacją i
zlokalizowaniem obiektów. Jednak nawet gdy mamy całkowitą pewność, nie zawsze
udaje nam się sprowadzić dzieła z powrotem. Na tak ogromną ilość skradzionych
nam dzieł sztuki wróciło zdecydowanie za mało.

Co działo się po wojnie z dziełami zagrabionymi przez Związek Sowiecki?
Część w latach czterdziestych, a później po 1956 roku wielki brat we
wspaniałomyślnym geście zdecydował się oddać. Były to jednak tylko te dzieła,
co do których nie było wątpliwości, że zostały wywiezione z Polski. Stanowiły
one jedynie wierzchołek góry lodowej. Większość z nich nigdy nie ujrzała
światła dziennego. Po upadku Związku Sowieckiego było nie lepiej. Władze Rosji
nie kwapią się do oddawania skradzionych w Polsce obiektów. Złożyliśmy im
szereg doskonale udokumentowanych wniosków, ale one ciągle domagają się
kolejnych papierów. Ostatnie dzieła odzyskaliśmy w połowie lat 90. Od tego
czasu nic w tej sprawie się nie dzieje.

[gszatek]

nie ma co dowalać - ten facet po raz kolejny się błaźni odpowiadając agresywne
bzdury na rewelacje gazetowe, tylko po to by hołota się podnieciła jak to my
Niemcom się nie dajemy. Nie słyszałem nigdy żeby Merkel czy też inny wysoko
postawiony polityk niemiecki komentowali wypowiedzi GW, Fakt czy Wprost tak
jakby były to opinie kierownictwa państwa. Sama wypowiedź pokazuje brak kultury
i zupełne rozstanie z zasadami logiki. Wypowiedź o sądach świadczy, że
Kaczyński nie ma zielonego pojęcia czym jest sądownictwo w demokratycznym
państwie. Kiedyś mi sie wydawało, że Kaczyński to niesamowicie sprawny
polityczny wizjoner, a dziś widzę, że to taki Miller, tylko niższy i głupszy

idioto

[yyz777]

Przynajmniej wiesz na czym stoisz. A z takim wysoko postawionym politykiem
niemieckim...wszyscy wiemy co o Polsce mysla ale nie powiedza ci tego prosto w
oczy.

Peace.

Drogi ***

[gszatek]

Proszę nie pisz więcej w odpowiedzi na moje posty - prowadzi to tylko do
wymiany opinii na poziom inteligencji drugiej strony. Mojej na swój temat
pewnie się domyślasz

[ratm1978]

[gszatek]

Od tego, żeby media nie tworzyły bzdurnej historii są środki kształtowania
ludzkiej świadomości - głównie poparta argumentami dyskusja. Niemcy, jako
państwo, zwrócili nam zrabowane dzieła sztuki, chociaż w praktyce ich grabież
miała charakter prywatny i wiele (może i większość) z tych dzieł znajduje się w
prywatnych, tylko czasami znanych, zbiorach. Trudno za to winić Niemcy jako
państwo - tak samo ciężko winić Polskę jako państwo za kradzieże wykonane przez
Polaków jako osoby prywatne - teraz i dawniej (choć bracia Kaczyńscy jakoś nie
palą się do wypłaty odszkodować niemieckim jubilerom za akcję Żelazo, która
była przecież inicjatywą państwową i nawet IVRP ponosi za to prawna, choć
przedawnioną odpowiedzialność). Zwrot "berlinki" (przynajmniej w części to tak
jakby w niemieckich rękach były kroniki Długosza i "oryginał" Bogurodzicy) może
nie do końca jest sprawiedliwy biorąc pod uwagę polskie straty wojenne ale tego
wymaga od nas prawo międzynarodowe, którego tak jak i ZSRR a teraz Rosja,
decydujemy się nie przestrzegać

Przestan klamac...

[the_real_kris]

1. Niemcy nie zwrocili nam zrabowanych dziel sztuki,
2. Grabiez nie miala charakteru prywatnego tylko systematyczny, wspierany przez
Rzesze jako panstwo,
3. Prawo miedzynarodowe obowiazuje wszystkie strony a nie tylko Polske wiec do
momentu gdy Niemcy nie oddadza tego co nakradli my nie oddamy tego co oni
zostawili u nas - bo tak to trzeba nazwac - nie przypominam sobie by polskie
wojska rabowaly np. Hamburg...

[el.es]

Sam sie blaznisz. Powinna powstac ustawa, ktora na wieki wiekow zamknelaby
Niemcom mozliwosc otrzymania chocby 1 grosza od Polski. Nie nalezy im sie nic.
Powinni mam grube miliardy oddac i na kolanach przez setki lat przed nami kleczec.

[gszatek]

nie przeczytałeś tego co napisałem i nie masz pojęciu o prawie w ogóle i prawie
międzynarodowym w szczególności - zgaduję, że jesteś na początku liceum bądź
masz podstawowe wykształcenie zawodowe - jeśli jest inaczej to pieniądze wydane
na twoją edukację to zupełnie nietrafiona inwestycja

:-)))

[el.es]

Mysle, ze nawet gdyby nie udalo mi sie ukonczyc Polskiej podstawowki, to i tak
moja wiedza przewyzszalaby o krocie wyuczony material nauczania Niemieckich
studiow wyzszych :-) Tak twierdzi Pisa.

Ty z kolei, z pewnoscia, na Slasku szkolony? Stad lwia postawa w obronie
Niemieckich interesow? :-)))

[gszatek]

Wystarczy, że opanujesz zasady polskiej ortografii. Tam gdzie chcesz.

Poza tym, nie jestem ze Śląska ale to bez znaczenia bo ludzie tacy jak ty i tak
muszą sobie stworzyć uzasadnienie do opluwania innych

Kto z nas pluje?

[el.es]

Wybacz, ale zdazyles juz zaatakowac personalnie kazdego, swojego adwersarza.
Plujesz na boki, jak stara odsniezarka brudnym sniegiem :-) Serwuj argumenty, a
nie epitety. Wowczas nikt nie bedzie na Ciebie parskal.

[gszatek]

zaserwowałem argumenty ale ty bez odnoszenia się do nich napisałeś o błażnieniu
się, a potem o mojej sprzedajności Niemcom - po prostu głupie i prostackie

więc jeszcze raz powtórzę - pisząc o ustawie zakazującej zwrot czegokolwiek
Niemcom pokazujesz, że nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz bo spraw
międzynarodowych nie da się załatwić uregulowaniami wewnętrznymi

[stepnow]

Schowaj swoje wulgaryzmy dla Prezia Kwacha Alkoholika I-szego, ty
postkomunistyczny troglodyto

chciałem ci jeszcze zwrócić uwagę głupi gó..arzu

[gszatek]

że matek naszych do tej dyskusji nie powinieneś mieszać

i wyszło z Ciebie chamstwo pospolite:))

[ratm1978]

to moja opinia i nikogo nie obrażam, chyba że trfiłem;)

[gszatek]

człowiek, który zarzuca drugiemu, że mógłby sprzedać swoją matkę, żeby
skrytykować polityka musi być albo gnidą, albo gó***niarzem - musisz być chyba
rzeczywiście jednak i niespełna rozumu, żeby nie zrozumieć, że nazwanie ciebie
w ten sposób to po prostu cenna lekcja na przyszłość - następna będzie na pewno
cięższa

dziękuję za Twoje lekcje ale nie przedadzą mi sie:

[ratm1978]

porównanie z matką, było dosadne a to dlatego że abstrakcyjna krytyka i zła
wola niektórych forumowiczów, którzy obojętne czy by lało czy by wiało i tak
sprowadzi to wniosku że to wina Kaczyńskich..przy okazji dodają parę inwektyw
porównawczych (wyglądu, wad fizycznych itp. adolfa itp.) ...jeśli poczułes
sie urażony to przepraszam (na wszelki wypadek). może jesteś za wrażliwy na
dzisiejsze czasy...
Ty nazwałes mnie głupiem i gó..arzem (masz jakies dokumenty na moją umysłową
ułomniość? jeśli nie to mnie tak nie nazywaj)

PS. jeśli tak uczysz swoje dzieci (głupek i gó..arz) to sorry stary ale możesz
miec ciężko w przyszłości

[gszatek]

sugerowanie sprzedajności matki jest wybitnie obelżywe i głupie - za takie
gadki zawsze się biłem w dzieciństwie i do dzisiaj generalnie walę po mordzie
(choć od pewnie 30 lat nikt do mnie niczego takiego nie powiedział), nawet tych
od których wiem, że mogę dostać - tego samego uczę swojego syna (dlaczego ma
mieć lepiej ;) - możesz dyskutować i nawet obrażać (uznając poziom
intelektualny czy tzw. klasę swojego dyskutanta za żenującą) ale określanie
kogoś najgorszą qrwą ludzkiego rodzaju jest dla mnie przekroczeniem tej
granicy, mozliwe tylko w przypadku gó..arzerstwa, zaćmienia umysłu - i tyle

racja

[yyz777]

Nie tylko Niemcy wbili Polsce noz w plecy, radze

[junkier]

Nie tylko Niemcy wbili Polsce noz w plecy, radze zapoznac sie z historia 1939
r. i o roli, jaka odegraly rowniez inne mniejszosci: ukrainska, zydowska,
bialoruska i litewska, najpierw entyuzjastycznie witajac sowieckich
kolaborantow, potem wspolpracujac z nimi zdradzeicko i denuncjujac polskich
patriotow, zeby potem (Ukraincy) dopuscic sie najstraszniejszej zbrodni XX w. -
bestialskiego ludobojstwa na Wolyniu i w Galicji Wsch.

Postawić Niemcom ultimatum.

[stix]

Jeżeli do 2012 roku nie zostaną zwrócone Polsce dzieła sztuki, to cała
biblioteka pruska zostanie spalona. Sprawiedliwość jest najważniejsza.

niec lepiej nic nie mówi bo robi nam tylko krzywdę

[bergman1]

i gdzie będziemy pracować póżniej.?

jak to gdzie?

[yyz777]

byc moze ze jeszcze u Niemca, byc moze ze jeszcze za darmo.

Nie martw sie.

"Najpierw niech zwrócą to, co zrabowali"

[olo3000]

I bardzo dobrze mówi. Nigdy nie odpłacą nam krzywd i cierpień nie mówiąc już o
stratach materialnych - NIC nie zyskaliśmy na rzekomej wygranej wojnie....bardzo
to smutne. I trzeba skończyć z tym PRLowskim gadaniem że wojnę rozpętali
hitlerowcy i że to hitlerowcy byli zbrodniarzami - wojnę rozpętali NIEMCY i to
naród niemiecki był narodem zbrodniczym!

[...]

[korporacja.gieremka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

tak, a w Iraku Polacy z USA sa najezdzcami

[caburn]

tak jak kiedys Niemcy napadli bezprawnie na Polske ,
tak Polacy wspolnie z USA napadli na Irak.
bez rezolucji ONZ , dla wlasnych celow, dla ropy.
Polacy nie sa tam od sprzatania, za to nie dostaje sie strefy okupacyjnej.
Polacy sa w Iraku i najezdzca i okupantem .
I to teraz!
Nikt nie ma prawa napadac innych dla wlasnych celow, tak zrobil Hitler tylko
ofiara byla Polska ( przy Hitlerze Polska brala udzial razem z nim w rozbiorze
Czechoslowacji - Zaolzie- tez jako najezdzca ) , tak robi teraz USA i Polska i
pare pomniejszych najezdzczych "sojusznikow" USA.
Polska niech innych nie poucza - tylko sama prowadzi pokojowa polityke , w
sprawy innych narodow nie powinnismy sie mieszac , bo u siebie mamy niezly
burdel na gorze, i na dole tez.
Ale do odwracania uwagi od rzeczywistosci - nasz rzad stosuje taktyke
podjudzania i plucia na Niemcy, a sami nie sa lepsi.

nie martw sie o USA

[yyz777]

Juz przez dlugi dlugi czas USA nie bedzie sie angazowac w budowaniu panstw od
podstaw. Takze nawet jesli Putin znowu "odwiedzi" Polske.

rzeczywiscie twoja znajomosc IIwojny jest zerowa

[langston]

skad sie tacy durnie jak ty biora-no skad.

[peer4]

I trzeba skończyć z tym PRLowskim gadaniem że wojnę rozpętali
hitlerowcy i że to hitlerowcy byli zbrodniarzami - wojnę rozpętali NIEMCY i to
naród niemiecki był narodem zbrodniczym!

Myslac wiec ta kategoria "odpowiedzialnosci zbiorowej" mozna stwierdzic, ze POLACY sa odpowiedzialni za okupacje Czechoslowacji w 1968 roku.
BO POLACY TAM WKROCZYLI !!!! CZYLI tez TY jestes za to ODPOPWIDZIALNY !!!

ty pretynie porownujesz to z IIwojna swiatowa?

[langston]

to juz chyba podpoada pod "klamstwo oswiecimskie".

Nie zapominaj ze hitlerowcy w Niemczech byli wybrani DEMOKRATYCZNIE i do
momentu gdy zwyciezali to cieszycli sie ogromnym poparciem ludnosci.

[peer4]

to juz chyba podpoada pod "klamstwo oswiecimskie".

Nie zapominaj ze hitlerowcy w Niemczech byli wybrani DEMOKRATYCZNIE i do
momentu gdy zwyciezali to cieszycli sie ogromnym poparciem ludnosci.

langston zastanow sie co piszesz !!!!
Jestem PRZECIWKO tej tak w Polsce pielegnowanej
odpowiedzialnosci ZBIOROWEJ jezeli chodzi o innych !!!

Przestań bzdurzyć. Po tej wojnie Polska zyskała

[wlodzimierz.ilicz]

cenne terytoria na zachodzie i jest krajem jednolitym narodowo.
Tak dobrze nie było nigdy w naszeju historii.
Nie mamy mniejszości narodowych - nie mamy kłopotów wewnętrznych.
Mniejszość niemiecka - wyemigrowała, mniejszość litewska, ukraińska i
białoruska - poza granicami, mniejszość żydowska - wiadomo jak niestety obeszli
się z nią hitlerowcy.

Brawo Panie Premierze!!!

[langston]

"gdy Niemcy stawiaja zadania czas budzic Europe"

[adas313]

Sądy maja kierować interesem państwa?

Jakim cudem on jest doktorem prawa?

[indianski]

To jeszcze nic . on jest premierem )))
A podobno cudow nie ma

[odpi]

> Jakim cudem on jest doktorem prawa?

to taki sam cud, jak to, że ty piszesz

!!!!!jak wskazują najnowsze badania!!!!!!

[profanum_vulgus]

niemiecka grabież polskich dóbr kultury została zaplanowana jeszcze przed Fall
Weiss.

Planowe akcje objęły najcenniejsze zbory muzealne i prywatne. Po zakończeniu
kampanii wrześniowej Niemcy rozpoczeli konfiskatę, czyli najzwyczejniej bandycką
kradzież dóbr kultury. Oczywiście na akcję tą nałożyły się "prywatne" zapędy
niemieckich żołnierzy grabiących cenne rzeczy na własną rękę.

Jako historykowi wydaje mi się, że najboleśniejsze się straty cennych woluminów.
Z ponad 37 tys. bibliotek zrabowano i zniszczono ich 22 mln.

Cytowana powszechnie liczba strat cennych dóbr kultury - 516 tys. nie oddaje tak
naprawdę rzeczywistej ich ilości, która może być wielokrotnością tej liczby.



Zaczniemy rozmawiać z Niemcami o zwrocie pozostawionych przez nich dóbr kultury
jeżeli oddadzą nam zrabowane i zapłacą za zniszczone.

W niewielu kwestiach zgadzam się z premierem Kaczyńskim, ale w tej popieram go
całym sercem.

Zdecydowana polityka wobec obcych to znak IV RP

[junkier]

Zdecydowana polityka wobec obcych to znak firmowy IV RP, trzeba wreszcie
skonczyc z poblazliwoscia i asymetria w polityce zagr. I lokajstwem jak za
Geremka czy Rosatiego.

[bloody_rabbit]

A co ta zdecydowana polityka wygrała dla Polski?

[junkier]

Jak to co wygrala? Zdecydowana polityka zagr. i nieustepliwosc wobec obcych to
racji stanu i postawa honorowa.

Honor, czyli dokladnie przeciwienstwo lokajstwa, ptakiwactwa i kelnerstwa, jak
ujal to pos. J. Kurski, uprawianego w polityce zagr. przez tzw. III RP.

Prowokator

[o_pene_d]

No to nam sie junkier zdemaskowal jako prowokator. Ale trzeba kunszt docenic, ze dopiero teraz.

[bloody_rabbit]

O żesz k... zaczynam się bać. Autentycznie.

Ostatni raz kiedy w dyskusji o wynikach polskiej polityki zagranicznej mówiono
głównie o "honorze" (bo innych wyników nie ma, co Junkier właśnie przyznał),
parę miesięcy później obce wojsko maszerowało po ulicach Warszawy.

[junkier]

Nie przesadzaj, nie ma zagrozenia militarnego. Nie ma tez potrzeby zeby Polska,
liczacy sie kraj w UE jak stwierdzil sam Premeir J. Kaczynski, prowadzila
polityke uleglosci i potakiwactwa obcym.

W UE nalezy sie angazowac tylko w minimalnym zakresie i tylko wtedy gdy
przynosi to korzysci. Gdyby Polska miala stac sie platnikiem netto czy
chociazby niewielkim tylko beneficjentem, z UE trzeba wystapic bo koszty
utrzymywania biurokracji i wdrazania w zycie idiotyzmow przez brukselskich
darmozjadow produkowanych w legislacyjnym obledzie przepisow, jest zbyt wysoki.

Rzad sie konczy: gra pod wybory.

[o_pene_d]

Tego typu akcje to po prostu uprawianie wyniku wyborczego na germanofobii polskiego ludu. Ot kolejny kamyczek do ogrodka piewcow demokracji.

Zdecydowana polityka wobec obcych to znak IV RP

[junkier]

Bzdura, totalna bzdura. Tam, gdzie jest prowadzona twarda polityka wobec obych
obliczona na zdecydowana obrone polskiego interesu narodowego michnikowszczyzna
bedzie probowala dyskredytowac polskie stanowisko jako rzekomo germanofobie,
rusofobie, antysemityzm czy 'ksenofobie' (ulubiony termin pustoslowia,
fanfary!!!).

Ale w Polsce malo kogo juz te etykietki obchodza, peiwcy III RP moga
poprzyklejac je sobie na czolach, latwiej bedzie ich poznac.

Zbiory muzealne interesem narodowym?

[o_pene_d]

Postaraj sie bardziej.

[bloody_rabbit]

Piewcy III RP pytają: a co konkretnie ta nowa polityka zagraniczna zdobyła dla
Polski? Ile mld euro? Ile nowych inwestycji?

[junkier]

Polityka zagr. przede wszystkim dba o bezpieczenstwo kraju, to jest glowny
imperatyw.

Od inwestycji sa prywatne firmy.

[bloody_rabbit]

> Polityka zagr. przede wszystkim dba o bezpieczenstwo kraju, to jest glowny
> imperatyw.

Na pewno kłótnie z sąsiadami zwiększają bezpieczeństwo Polski :)

> Od inwestycji sa prywatne firmy.

Powiedz to wszystkim innym rządom świata, które aktywnie staraja się czynić
swoje kraje atrakcyjnymi dla inwestorów. Na pewno ucieszą się, że Polską rządzą
tacy naiwniacy, więcej kasy dla innych zostanie ;-)

chory jestes ! to reakcja na sobotnie artykuly nie

[langston]

.

A wystarczy iść do muzeum w Berlinie.

[ciass]

Niemcy są czołowymi złodziejami dóbr kultury na świecie.

[opiniodawca]

he, he, he- znaczy sie, ze nigdy nie bylas w muzeach W Paryzu, czy Londynie.
Franzuzi i Anglicy stoja w tej kwalifikacji o niebo wyzej.

opiniodawca.

[ciass]

Czy Twoja rozumieć słowo "czołowy"?

Odwiedz Ermitaz albo Metropolitan Museum :)))

[exxon]

A to co tam zobaczysz to i to i tak tylko czesc z tego co lezy w magazynach

Sądy powinny się kierować interesem państwa

[mat25]

A ja myślałem, że prawem...

Moze jeszcze niemieckim prawem?

[el.es]

mat25 napisał:

> A ja myślałem, że prawem...

[korporacja.gieremka]

prawo się tworzy w interesie obywateli zamieszkujących określone terytorium.
nie widzę tu sprzeczności.

Niemcy kieruja sie prawem? hihihihi

[langston]

To przeczytaj ich konstytucje.

niemcy mordowali tez w imie ich rzekomego prawa

[fibi1]

"Najpierw niech zwrócą to, co zrabowali"

[alex-alexander]

Rok po wojnie podpalono we Wroclawiu Biblioteke Uniwersytecka z cennymi
zbiorami. Podpalano tez niektore ewangelickie koscioly. A zwroci sie pan
Jaroslaw do Putina o zwrot resztek zbioru Ossolinskich? Byla wojna, przeszlo,
minelo. A bliznieta ciagle mieszaja reka w muszli klozetowej.

zastanów się co mówisz

[profanum_vulgus]

idąc tokiem twojego myślenia to pani Merkel nie powinna prosić o zwrot dóbr
kultury "bo była wojna i było minęło". Więc to Merkel miesza ręką w muszli
klozetowej.

Niemcy mają prawo prosić o zwrot swoich dóbr kultury po uprzednim oddaniu
wszelkich zrabowanych i uregulowaniu miliardowych należności za zniszczone.

Kaczyński poucza sędziów

[bloody_rabbit]

"Szef rządu prosi polityków niemieckich, aby nie zajmowali się
polsko-niemieckimi rozliczeniami i zaznaczył, że sądy, wydając wyroki w tych
sprawach, powinny kierować się głównie interesem państwa."

Sądy mają się kierować prawem i sprawiedliwością, a nie wytycznymi Prawa i
Sprawiedliwości.

[korporacja.gieremka]

powtórzę jeszcze raz: prawo tworzy określona społeczność, aby lepiej zadbać o
swoje własne interesy. Dlatego dopuszczalne są między innymi ograniczenia w
zakupach ziemi przez cudzoziemców i branie przez nich udział w wyborach. Polska
nie jest tu wyjątkiem.

Sądy powinny skorzystać z klauzuli współżycia społecznego i kierować się
interesem państwa, czyli mieszkańców zagrożonych przez roszczenia nieruchomości.

[bloody_rabbit]

Chwila, to interesem mieszkańców czy państwa? Bo, po pierwsze, to nie to samo.

Po drugie, przede wszyskim w interesie Polski i Polaków leży, aby polskie sądy
wydawały wyroki kierując się prawem, a nie widzimisię premiera.

sady niemieckie tez?

[langston]

.

skoncz judzic

[schrott1]

skoncz judzic brunatna kupo faszokatolskiego gowna

"Najpierw niech zwrócą to, co zrabowali"

[butch7]

nie myślałem że to kiedyś powiem ale zgadzam się ze zdaniem pana premiera,
niestety chyba sobie zapomniał że udzielając wywiadów w radiu nie mówi tylko do
pani/pana redaktora ale do wszystkich słuchaczy i znowu mamy do czynienia z
sytuacją gdy jakaś niemiecka gazeta pisze artykuł zaczepny, ale niestety
agresywna reakcja na szczeblu rządowy pojawia ze strony polskiej i teraz Niemcy
powiedzą że znowu polski rząd ich atakuje, a pan premier nie będzie miał
argumentów bo ten tekst nie pochodzi z ust przedstawiciela rządu niemieckiego.
jestem przeciwnikiem obecnej koalicji ale całkiem wyjątkowo zgadzam sie ze
zdaniem premiera tylko radzę mniej mówić więcej robić niech te wspomniane
niemieckie dobra kulturalne będą otoczone dobrą opieką w Polsce i udostępnione
publicznie, wtedy udowodnimy że lepiej dla nich będzie gdy zostaną tu gdzie
powstały/zostały ufundowane/przynależą.
mam nadzieje ze już niedługo kto inny będzie premierem ale jeżeli nie daj
Boże....to proponuje pracować nad językiem dyplomacji, która bardzo często
sprowadza się do milczenia ,a nawet do nie mówienia prawdy

bzdura. to byly oficjalne zadania rzadu niemieckie

[langston]

a nie gazety.

[butch7]

ok mój błąd nie zmieniam jednak zdania co do tego że czasem lepiej zmilczeć bo
ostatecznie zadecyduje stan faktyczny a nie kto głośniej krzzyczał

To byl cel wymordowac i zagrabic co sie da.

[fibi1]

I jeszcze im malo.

"Najpierw niech zwrócą to, co zrabowali"

[da.wi581]

biedne niemiaszki, najlepiej wszystko im oddać, spalili i zniszczyli Polskę,
wymordowali w bestialski sposób masy Polaków, a teraz domagają się zwrotu
czegokolwiek, a kto spalił Warszawę?, dziwię się że wśród krytykujących
wypowiedź Kaczyńskiego są osoby które uważają się za Polaków, bo chyba nimi nie
są. Interes narodowy — inne narody wiedzą co to jest, a my kiedy się obudźimy?

[schrott1]

da.wi581 napisał:

> biedne niemiaszki, najlepiej wszystko im oddać, spalili i zniszczyli Polskę,
> wymordowali w bestialski sposób masy Polaków, a teraz domagają się zwrotu
> czegokolwiek, a kto spalił Warszawę?, dziwię się że wśród krytykujących
> wypowiedź Kaczyńskiego są osoby które uważają się za Polaków, bo chyba nimi nie
>
> są. Interes narodowy — inne narody wiedzą co to jest, a my kiedy się obud
> źimy?
>

morda w kubelek faszokatolski smieciu

Zle sie podpisales...

[the_real_kris]

Nie powinienes pisac 'faszokatolski smieciu' tylko podpisac sie 'faszokatolski
smiec'.

Jezyk polski jest trudny a tatus i mama po niemiecku gaworza?

"Najpierw niech zwrócą to"

[zcinudm]

Jak przeczytają to przy śniadaniu, to na pewno zwrócą.

A moze by tak wystawic Szkopom rachunek za znisz

[joushua]

czenie Warszawy? Kwota wyjdzie spora plus odsetki za ponad 60 lat.

Nawet niemiecka lokomotywa nie pociagnie, wiec lepiej niech Szkopy siedza cicho
i sie nie odzywaja. Wymordowali miliony niewinnych ludzi, sami zainicjowali
wojne i teraz maja jeszcze smialosc cokolwiek przebakiwac?

[schrott1]

skoncz pier.. i judzic brunatna kupo gowna.

[slaynes]

Dziecko nie ta piaskownica. mamusia wola do domu.

[schrott1]

w mojej piaskownicy nie ma miejsca dla brunatnego gowna

Za to miejsce dla brunatnego gowna jest w twojej

[joushua]

buzi, tudziez pustej durnej lepetynie.

[yntums]

Jest takie rosyjskie przysłowie : tisze jediesz dalsze budiesz.
Nerwy, złość trzeba trzymąć na wodze.

[creek73]

Pieniazki za ten rachunek by pewnie znikly i 8 komisji sledczych :)

A to juz inna bajka :-)

[joushua]

...

A jak od tego odliczysz

[exxon]

...Pomorze, Slask, Prusy i kawal Brandenburgii

to moze sie okazac ze to mu jeszcze mamy doplacic :))))

kaprawa i oszołomski jest twój post

[waldam]