Obwodnica donikąd

[ma_jan]

zastaw się a postaw się.
nic że inna droga ( dosłownie )prowadzi do dobrego rozwiązania, ważne że rząd
pokazuje ( za nasze pieniądze ) że byle łachudra z UE nie podskoczy.

Obwodnica donikąd

[pszemcio]

powinno byc sprzeciwu nie "Unii" a "Komisji Europejskiej" a to jest roznica. O
sprzeciwie Unii bedzie mozna mowic kiedy w sprawie wypowie sie ostatecznie
Trybunal.
eurokrata ;)

Ekolodzy znikąd

[sevho]

Kilka interesujących wątków można znaleźć na stronie

www.dolina-rospudy.com

chyba gazeta wyborcza i Greenpeace się wyłożą na obwodnicy, opinia publiczna
przeciw terrorystom, specjaliści za budową drogi, Augustowianie wiadomo, że
mają tylko jeden rozsądny wybór - obecna obwodnica, na kolejna musieliby
poczejkac z 10 lat, studium projektu, badania geologiczne, botaniczne, opinie
władz, realizacja projektu wstępnego, zatwierdzenia, proces wywłaszcenia, etc.

[sevho]

link:
www.dolina-rospudy.com

Dobrym rozwiązaniem jest wywłaszczenie

[francooo]

... kilkudziesięciu rodzin i budowa drogi przez działki ekologów?

UE z racji sprzeciwu niech pokryje straty.........

[radek_sim]

Ekologia z pewnością jest szczytnym celem. Tylko mam jedno pytanie. Ile ci niby
ekolodzy posadzili drzew własnymi rękami, oprócz ich kaleczenia łańcuchami i
zaśmiecania zadeptywania roślinności leśnej?
UE zrobiła sobie drogi nie oglądając się na nikogo. Obecnie chce coś mówić na
ten temat?
I w końcu, co ważniejsze życie ludzi czy ptaki, które i tak znajdą sobie nowe
gniazda?
Dlaczego w tej kwestii wypowiadają się osoby z poza miejscowości, mieszkające z
dala od autostrad czy dróg szybkiego ruchu?
Przy wysiedlaniu powinien obowiązywać pas ochronny a nie skrawek paru metrów. A
co najważniejsze uczciwe naliczenie zadośćuczynienia za grunt i domy dla
wysiedlanych.
Za grunt należy się grunt, gruntu wokół domu tyle co poprzednio a nie 5m na 5m,
a za dom tyle kasy, aby w kompletnym stanie wybudowano nowy i to nie w surowym
stanie. I niech to robi firma. Wtedy będzie ok. UE z racji swojego sprzeciwu
niech to zapłaci.

[tomek_siedlecki]

"Tylko mam jedno pytanie. Ile ci niby
ekolodzy posadzili drzew własnymi rękami"

Masz dosyć nieskąplikowane i rzekłbym "gospodarskie" podejscie do przyrody. Nie
chodzi o to aby sadzić za wselką cenę, ale aby nie niszczyć tego co jest, a
jezeli już sadzić to z głową. Jestem przekonany, że wielu z ekologów posadziło
niejedno drzewo, wielu również niejedno drzewo usunęło (co jest zabiegiem
pielegnacyjnym na przykład na niektórych cennych przyrodniczo, a zarastających
lasem łąkach). Wielu drzew nie sadzi ani nie wyrywa i również chwała im za to
co robią.

"oprócz ich kaleczenia łańcuchami i zaśmiecania zadeptywania roślinności
leśnej?"

No pewnie - drwale mniej kaleczą, a buldożery mniej zadeptują .

"UE zrobiła sobie drogi nie oglądając się na nikogo. Obecnie chce coś mówić na
ten temat?"
Nie prawda: znieszczyli sobie przyrodę zanim powstała Unia. Teraz mają
dziadostwo i zaczynają pompować kasę, żeby odtwarzać co się da. My jesteśmy
póki co do przodu i trzeba to wykorzystać, a nie za wszelką cenę niszczyć to co
mamy.

"I w końcu, co ważniejsze życie ludzi czy ptaki, które i tak znajdą sobie nowe
gniazda?"

Życie ludzi - dlatego już czas uspokoić ruch TIRów w Augustowie - rozbudować
sygnalizację swietlną, wprowadzić rozwiazania inżynieryjne wymuszajace
ograniczenie prędkosci tirów, etc. Nie zrobiono tego do tej pory. Pomyśl
dlaczego, kto jest odpowiedzialny za wypadki w Augustowie i kto korzysta na
ludzkim nieszcześciu. Chyba nie ekolodzy.

"Dlaczego w tej kwestii wypowiadają się osoby z poza miejscowości, mieszkające
z dala od autostrad czy dróg szybkiego ruchu?
Przy wysiedlaniu powinien obowiązywać pas ochronny a nie skrawek paru metrów. A
co najważniejsze uczciwe naliczenie zadośćuczynienia za grunt i domy dla
wysiedlanych."

To prawda - ale to postulaty nie do ekologów, tylko do rządu i GDDKiA, która
jest państwem w państwie. To prawda, że ludziom dzieje się krzywda, ale bedzie
coraz gorzej, póki rzadzący nie zdecydują się szanować cudzej własności.
Na razie jest specustawa ułatwiajaca wywłaszczenia pod drogi krajowe i
autostrady, szykują się zmiany w prawie umozliwiające budowę "na skróty" tzw.
inwestycji pożytku publicznego (choć nie do końca wiadomo co to ma być), etc.

"Za grunt należy się grunt, gruntu wokół domu tyle co poprzednio a nie 5m na
5m, a za dom tyle kasy, aby w kompletnym stanie wybudowano nowy i to nie w
surowym stanie. I niech to robi firma. Wtedy będzie ok. UE z racji swojego
sprzeciwu niech to zapłaci"

Zgadzam sie z Tobą. Tak powinno być. Koszty powinien ponosic jednak inwestor a
nie Unia. Oczywiście UE może partycypować w wiekszości tych kosztów - i tak
mogłoby być, gdyby obwodnica została wybudowana zgodnie z prawem unijnym. Przy
obecnym przebiegu Unia nie dołoży się, a poza tym może nałozyc karę. Wariant
forsowany od 15 lat bedzie droższy w realizacji od wariasntu proponowanego
przez ekologów. Kto twoim zdaniem powinien za to zapłacić?

[kijwoko]

"Na to, że dzisiaj w dolinie pojawią się buldożery, liczyli augustowianie. By
wzmocnić motywację rządu, zorganizowali w poniedziałek blokadę prowadzącej przez
miasto drogi krajowej numer osiem. Tiry czekały na przejazd przez miasto do 2 w
nocy.

Wczoraj komitet budowy obwodnicy zorganizował w Augustowie konferencję: -
Jesteśmy zawiedzeni postawą premiera. Mam nadzieję, że to nie przeleje czary
goryczy wśród mieszkańców Augustowa - mówił Jerzy Demianowicz. Komitet chce
manifestować pod siedzibą Komisji w Brukseli i słać petycje do Trybunału."


(przeklejam z innego forum, tam nie doczekalem sie odpowiedzi):


Proponuje mieszkancom Augustowa zastanowic sie nad kilkoma rzeczami:
- kto nie wybudowal im kladek dla pieszych czy chocby sygnalizacji swietlnej
przez tyle juz lat. Czy to nie aby po to, zeby miec ich poparcie obiecujac
wybudowanie obwodnicy?
- kto wywalil w bloto 2.5 mln na referendum, ktore i tak o niczym by nie
przesadzalo. Nie mozna bylo tych pieniedzy przeznaczyc na budowe jakiejs chocby
jednej kladki nad ulica?
- kto obiecal im obwodnice o takim przebiegu, choc wiadomo, ze wybudowanie jej
byloby niezgodne z prawem (polskim i unijnym), co za tym idzie nie jest mozliwe
i UE wymusi zakonczenie tej inwestycji?
- czy winni sa ekolodzy, ze domagaja sie egzekwowania prawa (polskiego i
unijnego), czy moze ktos, kto od poczatku forsowal budowe wbrew prawu?
- czemu teraz stracone zostana kolejne lata na zaprojektowanie nowego przebiegu,
prace badawcze, wykupy gruntow? Czemu nie zrobione zostalo to od razu jak nalezy
i w zgodzie z prawem?
- nie czujecie sie manipulowani??? Chyba nie skoro protestujecie przed siedziba
Komisji Europejskiej czy Greenpeace jakby to tu wina lezala. Tak naprawde (nie
chce generalizowac, nie wszystkich to oczywiscie dotyczy, tych swiadomych i
rozsadnych pozdrawiam), to zal mi was, jestescie ciemna masa, ktorej mozna kazdy
kit wcisnac i ktora nie chce przejrzec na oczy... Myslenie nie boli, sprobujcie!
______________________________

o rządach kaczyńskich i całej reszty:
"Ludzie ludziom zgotowali ten los"

[piporypina1996]

kaczyński to palant totalny i ćwok. to jest człowiek niepoważny i
niedorozwinięty. już nie mogę się na tego palanta patrzeć, wkurza mnie ten debil
jeden, co do tej obwodnicy jestem podobnego zdania co do naszego prezydenta i
premiera.

[oracz_prawdziwy]

Nie mogę spokojnie o "sprawie Rospudy" pisaĆ. KREW MNIE ZALEWA. 15 lat
czekania.!!! Na co ? Na Godota??? Dlaczego nie wykonano żadnych prac w samym
Augustowie. Gdzie ekrany wyciszające, gdzie Kładki, gdzie tunele. Przecież psia
krew do tego czasu można było zbudować rodzaj tunelu na powirzchni, w ktorym
samochody przejeżdżały by przez to leniwe miasto. Nieszczęśni Augustowianie czy
nie widzicie że robią z was wała ? Im gorzej u was tym lepiej, bo będziecie
protestować i robić szum. A ostrze protestów kierujecie zupełnie w niewłaściwą
stronę. Przciw przyrodzie przeciw ekologii przeciw temu co macie na swim
terenie najbardziej cenne. Nie dajcie robić z siebie kartofli. Już dawno można
było poprowadzić obwodnicę przez tereny ekologicznie nie tak cenne. Ale to
przecież interes lokalnych białostockich bonzów wpuścił was w te maliny.

[lszusz]

No fantastyczni fachowcy! Kładki, tunele, ekrany. sygnalizacje świetlne... No
jakie to proste... Jak te rządzące ciemniaki na to nie wpadli? A po co te
protesty, blokady, przepychanki z KE i ETS? Burmistrz Augustowa powinien
przyłączyć się do ekologów i zielonych. Rozkopać całe miasto! Instalować
światła, budować kładki i tunele.Szczególnie od strony Warszawy 8 świateł
postawić. W Sztabinie 2. w Chodorówce w Korycinie, w Skindzierzu, w Suchowoli
2, w Kumiale , w Szaciłówce, w Popiołówce i wielu innych. Naliczyłem 30. Jak
pasuje turystom i tirom ja nie mam nic przeciw. Protesty to propaganda.

Bardzo dobrze, Kaczor!

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Przejmować się raczej wariatami z Brukseli, którzy sa groźni, bo mogą zablokowac
kasę. A redaktorem Wajrakiem ani trochę. Raczej tymi ludźmi z Augustowa i okolic
- dobrze byłoby rozwiac ich wątpliwosci, które niewątpliwie mogli odczuć. Bo
zwykli,umęczeni ludzie to nie Lepper, im trzeba mówić wprost, że się ich nie
opuści, bo oni mogą odejść i nie wrócić.

roma locuta....Oto głos fachowca!

[gieroy_asfalta]

goscniedzielny.wiara.pl/index.php?grupa=6&art=1172675308&dzi=1104731715&katg=