Parada potworów w służbie IPN

[ar.co]

W przypadku dochodzenia ws. wiceministra Kryże Janusz Kurtyka natychmiast
zastrzegł się, że zbrodnią komunistyczną jest tylko to, co było bezprawiem za
czasów PRL. A tu nagle - bez sądu, bez uzasadnienia - organizacja zbrodnicza.
Czyżby bezpieka była bezprawna z punktu widzenia prawa PRL? Czy może są równi
i równiejsi - a ci drudzy to ci, którzy potrafili przyłączyć się w
odpowiednim czasie do odpowiedniej partii i znajdują się dzisiaj pod
pisowskim parasolem?

Parada potworów w służbie IPN

[scypionmniejszy]

Po raz kolejny sługusy reżimu Kaczyńskich dopuszczają się naruszenia
podstawowego prawa człowieka - prawa do godności. Za nic mają skomplikowane
meandry biograficzne i uwarunkowania socjologiczno-społeczne obiektywnie
motywujące późniejszych funkcjonariuszy, w końcu zwykłych ludzi, do podjęcia
trudnych i odpowiedzialnych zadań. No, może SB rzeczywiście nie była Armią
Zbawienia, ale przecież rzetelny historyk wziąłby pod uwagę wcześniejsze
prześladowania postępowych sił ze strony zbrodniczej kliki
sanacyjno-faszystowskiej, getto ławkowe, wybijanie szyb w sklepach, ONR-owskie
pogromy, ogólny antysemityzm itd.
Jak można tak łatwo stygmatyzować, bez wyroku sądu? A gdzie zasada domniemania
niewinności?
Sprawa jasna - po prostu zamach stanu...

Pręgierz

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Mnie się ta wystawa nie podoba, po prostu dlatego, że to jest pręgierz. Takie
rzeczy to w średniowieczu.

a co tatus tam wisi...???

[bard333]

Zwyrodnialcy niech się cieszą, że tylko tak skończyli...

ar.co - podzielam twoja opinie...

[kazik_b4]

Mam tez nadzieje, ze w przyszlosci ... do dzisiejszej "wystawy" nie dolozy sie
zdjec Wassermanna, Ziobry, Kryze czy Macierewicza...

ar.co napisała:

> W przypadku dochodzenia ws. wiceministra Kryże Janusz Kurtyka natychmiast
> zastrzegł się, że zbrodnią komunistyczną jest tylko to, co było bezprawiem za
> czasów PRL. A tu nagle - bez sądu, bez uzasadnienia - organizacja zbrodnicza.
> Czyżby bezpieka była bezprawna z punktu widzenia prawa PRL? Czy może są równi
> i równiejsi - a ci drudzy to ci, którzy potrafili przyłączyć się w
> odpowiednim czasie do odpowiedniej partii i znajdują się dzisiaj pod
> pisowskim parasolem?

nie dlatego, zeby nie zaslugiwali ....

[kazik_b4]

po prostu ... nikomu do glowy nie przyjdzie, zeby robic taka "wystawe"

kazik_b4 napisał:

> Mam tez nadzieje, ze w przyszlosci ... do dzisiejszej "wystawy" nie dolozy
sie
> zdjec Wassermanna, Ziobry, Kryze czy Macierewicza...

[ar.co]

A najśmieszniejsze jest to, że wystawę zrobił ten sam IPN, który po
kilkumiesięcznym śledztwie w sprawie zamordowania grupy Żydów ustalił
triumfalnie, że "sprawcy nie żyją". Sprawcy - to byli Hitler i Himmler.

Witamy 456764345678876544567 tekst Gazety

[l.o.r.t.e.a]

Ubeckiej w obronie komunistycznych zbrodniarzy.

Oczywiście czekamy a kolejne. Tydzień bez

[l.o.r.t.e.a]

artykułu w obronie Kiszczaka i bandy jest tygodniem straconym.

[mirakao]

Pan Osęka kpi i o drogę pyta. Wystarczy wpisać w Google słowa "Brystygierowa" i
"tortury", aby zobaczyć kim naprawdę była "osoba odpowiedzialna z apolitykę
stalinowskiego państwa wobec intelektualistów".

[ar.co]

A odkąd to Google jest źródłem wiedzy objawionej? Wystarczy wpisać "głupi
Kaczyński" i też rozmaite rzeczy można zobaczyć, tylko co z tego wynika?
No, chyba że ktoś nie zna innych nośników informacji...

[mirakao]

Masz rację, że Google nie decyduje o tych zagadnieniach, ale jakbyś wczytał się
w to co ta wyszukiwarka znalazła na temat Brystygierowej, to włos się jezy na
głowie. Oczywiście internet nie jest żadnym poważnym źródłem informacji, ale
wspomnienia byłych AK-owców już tak. Dlatego argumentacja, że stalinizm był
efektem getta ławkowego i endeckich awantur jest dla mnie śmiesznym argumentem.

Gazeta Wyborcza to organ prasowy SB ' ków ?

[francooo]

Głownie kapepowców, ale dla obrony esbeka i ubeka

[l.o.r.t.e.a]

też się jakaś szpalta znajdzie.

[ladne_sny]

nie, to organ ludzi myslacych. nie zawsze, ale jednak dosc czesto.

racej rzadko...

[bard333]

Parada potworów w służbie IPN

[kataryna.kataryna]

" Wystawa "Twarze bezpieki" to polityka historyczna w czystej postaci.
Prezentując tylko twarze, nazwiska i funkcje ubeków, uczyniono z nich komiksowe
monstra. Nie próbowano zrozumieć ani ich biografii, ani rzeczywistej roli, jaką
odgrywali w PRL"


Bo to były monstra. Niech Gazeta może wyłoży nam jak należy czytać ich biografie
tak, żeby mniej potworni się zdali.

[scypionmniejszy]

Gazeta robi co może, żeby się nie wydawali. Np. Kiszczak był już z nominacji
Adama Michnika "człowiekiem honoru"...

[ladne_sny]

i tym wlasnie roznimy sie od cywilizowanego i myslacego swiata: u nas
daty i nazwiska, a na zagranicznych uniwersytetach historycy i ich
studenci debatuja nad powodami i skutkami.

[semafor.semafor]

> Bo to były monstra. Niech Gazeta może wyłoży nam jak należy czytać
ich biografie tak, żeby mniej potworni się zdali.

Po Tobie, kataryno, spodziewałbym się większego zrozumienia
czytanego artykułu. Osęka nie twierdzi, że należy czytać ich
biografie tak, żeby wydały się mniej potworne. On mówi, że ukazując
ich jako tajemnicze potwory znikąd pozbawiamy się szansy zrozumienia
ich motywacji i kolei losu.

Przytacza też przykład klasycznej książki "Eichmann w Jerozolimie",
za którą Hannah Arendt ściągnęła na siebie gromy, bo krytykowała
fasadowość i teatralność procesu Eichmanna, a wolała badać genezę i
codzienne uwarunkowania jego roli jako organizatora Zagłady. Innymi
słowy, nie chciała go usprawiedliwiać, tylko zrozumieć.

Chyba warto próbować zrozumieć, skąd w społeczeństwach biorą się
potwory? Tymczasem zamiast tego wystawa zdaniem Osęki służy
wyłącznie skanalizowaniu poczucia krzywdy i zapewnieniu katharsis
ofiarom komunizmu.

Z szacunkiem.

żenujące

[b4b]

tak bardzo za az nie da sie doczytac do końca

Precz z PiS-komuna i jej zbrojnym ramieniem IPN!

[pisubek]

Jakim prawem autor-historyk broni szubrawców?

[klio15]

Jakim prawem autor artykułu staje w obronie katów i oprawców wielu niewinnych
członków podziemia niepodległościowego - AK i WiN? A gdyby to pana dziadek,
panie dr Osęka, był członkiem WiN i został wtrącony na wiele długich lat do
więzienia stalinowskiego albo co gorsza - został zamordowany przez jednego z
tych "komiksowych monstrów", których gęby przedstawiono na wystawie? Jak by się
pan czuł, panie Osęka? Czy pan w ogóle potrafi odróżnić dobro od zła? Takimi
artykułami jak ten, przynosi pan wstyd tak szacownej instytucji jak Polska
Akademia Nauk.

[b4b]

klio15 napisała:


> artykułami jak ten, przynosi pan wstyd tak szacownej instytucji jak Polska
> Akademia Nauk

PAN jest przechowalnią dla bezrobotnych "naukowców" i ich kolesiów a nie
"szacowna instytucją"

[katmoso]

czytaj ze zrozumieniem. autor nie staje w obronie nikogo, tylko
krytykuje sposób przedstawienia członków służb PRL na konkretnej
wystawie. jako historyk, czyli naukowiec odsuwa podejście
emocjonalne na rzecz zrozumienia przedmiotu swoich badań. i własnie
to krytykuje w danej wystawie, że zamiast poszerzać poznanie,
kumuluje emocje. to nie jest podejście naukowe, ale stricte
polityczne.

Parada potworów w służbie IPN

[maczimo]

czyli BREDNIE histeryka Piotra Osęki. W gazetce wybiórczej takie teksty to
normalne.

Hitler był niewinny

[kieliszek100]

Hitler był kiedyś skazany przez sąd, ale wyrok uległ zatarciu i zgodnie z logiką mend prawniczych nie wolno o nim wspominać. Nie wolno też mówić że Hitler był zbrodniarzem bo nigdy nie był skazany prawomocnym wyrokiem przez sąd za zbrodnie.
Na tej samej zasadzie nie wolno też mówić o niewygodnych faktach z życiorysu brata Adama Michnika (co zrobił ostatnio Newsweek) ani o tym że wielu ubeków lubowało sie w zmianie nazwisk.
Należy się skupić na reakcjach mieszkańców Jedwabnego na eksterminację Żydów i wtedy należy podkreślać kto jest synem/córką/wnukiem/zięciem kogoś kto te wydarzenia obserwował.

Parada potworów w służbie IPN

[katmoso]

bardzo dobry artykuł. cieszę się, że wreszcie historycy zaczynają
głosno mowić o brakach i niedociągnieciach w polskiej
historiografii, tak jak dr Osęka i Prof. Kula w swoim liście.
prokuratorskie zapędy młodych historyków, głównie z IPN, zepchnęły
na dalszy plan podstawowe zadanie historii jako nauki - czyli
badanie przeszłości. od rozliczeń są sądy, publicystyka polityczna i
partie polityczne. historia, jak słusznie zauważa Osęka, ma nam
pomoc zrozumiec dlaczego doszło do tego czy owego. uzbrojeni w taką
wiedzę, być może inikniemy powtorki z najgorszych wydarzeń.