Dodaj do ulubionych

Odbudują Westerplatte

09.08.07, 07:12
ślusznie, bo wszystko inne w tym kraju już jest: są szpitale, a w nich
lekarze ( bo nie zwalniają się z pracy ), pielęgniarki ( bo mnóstwo młodych
chce do zawodu za TAKIE pieniądze ), młodzi ludzie w zakłądach pracy ( bo
nikt nie wyjeżdza do pracy za granicę ), wszystko już jest, wybudowano tak
wiele mieszkań ( aż za duzo w stosunku do popytu ), tyle autostrad ( ze
swieca puatlkami ) , tyle stadionów, ze teraz pora na kolejne muzeum.

Spokojnie - nasze dzieci mogą uczyć się historii Westerplatte zwiedzając to
co tam jest obecnie, moze nie wyjadą ? moze zajrzą na wakacje.
A kto chce być dyrektorem tej placówki ?
Obserwuj wątek
    • logoin Znowu szykuje sie wojna? 09.08.07, 07:17
      • fraglesi67 To jeszcze Schleswig-Holstein... 09.08.07, 07:28
        ...postawcie vis a vis żeby sobie turyści
        niemieccy mogli postrzelać ;-)
        • tmmmy Spokojnie... 09.08.07, 08:26
          Wystarczy otworzyć rynek pracy, a ze Wschodu przyjadą pielęgniarki i
          lekarze,zadowoleni z poziomu wynagrodzeń,a kto wie, może nawet lepiej
          wykształceni? ;) Liberalizacja rynku leczy.
          Najlepiej nic nie budujmy, bo przecież nie mamy autostrad, blokowisk i słabo
          zarabiamy... ;)))
          Bardzo podoba mi się pomysł odtworzenia Westerplatte takim, jakie było, a nie
          jak chcieli je "upamiętnić" komuniści.
          Jak potrzebne są podobne inicjatywy, widać na przykładzie Muzeum Powstania
          Warszawskiego, które cieszy się wielkim powodzeniem. Aby zachować tożsamość
          narodową trzeba PAMIĘTAĆ i przypominać, bo faktycznie, skoro już dziś czytamy o
          polskich obozach koncentracyjnych, to za 20 lat usłyszymy, że to Polska WWII
          wywołała.
          Pozdrawiam.
          PS. A jak byśmy mieli dwa takie czołgi jak RUDY to byśmy sobie sami tę wojnę
          wygrali! ;)
          • balrog008 Re: Spokojnie... 09.08.07, 10:06
            Myślisz że z Ukrainy czy Białorusi przyjadą do nas lekarze?? Oni mają tam lepiej
            niż nasi.
            • aplus dlaczego Niemcy nie odbuduja ? I jak to sie stalo 09.08.07, 11:12
              ze ani Kwasniewski ani Geremek, Mazowiecki nie upomnieli sie u
              Niemcow o odszkodowania za zniszczenia, rowniez za zniszczenia
              dokonane przez Zwiazek Sowiecki bedace przeciez bezposrednia
              konsekwencja niemieckiej napasci
              • konread Re: dlaczego Niemcy nie odbuduja ? I jak to sie 09.08.07, 15:23
                aplus napisał:

                > ze ani Kwasniewski ani Geremek, Mazowiecki nie upomnieli sie u
                > Niemcow o odszkodowania za zniszczenia, rowniez za zniszczenia
                > dokonane przez Zwiazek Sowiecki bedace przeciez bezposrednia
                > konsekwencja niemieckiej napasci

                A dlaczego minister Fotyga oddaje Niemcom Berlinkę, nie żądając niczego w
                zamian? To chyba jest jeszcze gorsze!
                • mis22 Po co odbudowa Westerplatte? 09.08.07, 18:24
                  Czy Kaczyńscy zamierzają zamienić Polskę w wielki skansen
                  nacjonalizmu i katolicyzmu? Jest to jakiś pomysł aby przyciągnąć
                  turystów! Ale ilu ich przyjedzie? Nie sądzę aby nakłady się
                  zwróciły. Sądzę, że Polska będzie wyglądać jak rezerwaty indiańskie
                  w Stanach. Pijani tubylcy usiłujący sprzedać pamiątki.
                  • seroo1 Forum pokolenia techno, chipsów i coli ??? 09.08.07, 19:17
                    Z wyjątkiem Tmmmiego prezentujecie wyjątkowo-typowy poziom
                    degeneracji społecznej naszego narodu. Może byście się trochę
                    zastanowili, zanim zaczniecie się wypowiadać ??? Przekleństwem
                    naszego kraju jest, że kwiat inteligencji i patriotyzmu wyginął w
                    czasie II wojny światowej lub po niej z rąk UB. Ci, którzy ocaleli
                    zostali zakrzyczeni przez bezrozumną tłuszczę wołającą: chleba i
                    igrzysk, czego jesteście właśnie dowodem... Przykre. Zwłaszcza przez
                    pamięć dla ofiar...
                    • ichklaus Re: Forum pokolenia techno, chipsów i coli ??? 09.08.07, 19:32
                      A ty? nastepna polska wieczna ofiara i chrystus narodow? wez sie za
                      cos przydatnego
                      • tetlian Re: Forum pokolenia techno, chipsów i coli ??? 09.08.07, 22:20
                        Też nie mają na co pieniędzy wydawać.
        • zigzaur Re: To jeszcze Schleswig-Holstein... 09.08.07, 11:20
          Resztki tego okrętu jeszcze istnieją, można spróbować wydobyć.

          Krótka historia:
          Pancernik "Schleswig-Holstein" (tak się pisze!) został zwodowany w roku 1906. Do
          bitwy jutlandzkiej (czerwiec/lipiec 1916) nie został zgłoszony, bo był za stary.
          W układzie wersalskim Niemcom pozwolono zatrzymać go jako okręt szkolny. Aby
          Brytyjczycy się nie czepiali, pancernik przebywał stale na Bałtyku. We wrześniu
          1939 ostrzeliwał polskie pozycje Westerplatte i Helu, potem służył jako okręt
          szkolny na Bałtyku. Po wojnie stał się łupem CCCP i był używany jako pływający
          cel. W czasie ćwiczeń został zatopiony u wejścia do Zatoki Fińskiej, resztki
          wystają nad powierzchnię wody.

          Sama zaś polska baza została zbudowana tuż po wojnie bolszewickiej, w celu
          zabezpieczenia portu gdańskiego przed niemieckimi komunistycznymi działaniami
          dywersyjnymi. Faktem jest, że podczas walk z bolszewikami niemieccy komuniści
          organizowali strajki utrudniające dostawy z Francji do Polski. Baza została
          wybudowana za pieniądze Wolnego Miasta Gdańsk, co później Niemcy uważali za
          naruszenie układu wersalskiego przez Polskę.
          • ichklaus do zigzaur 09.08.07, 19:30
            Westerplatte bylo przyznane w traktacie wersalskim Polsce jak strefa
            wonloclowa na terenie Freistadt Danzig. I wlasnie na terenie tej
            cywilnej placowki Polacy wybudowali sobie NIELEGALNIE baze
            wojskowa!!! i wlasnie ta NIELEGALNIE WYBUDOWANA baza wojskowa na
            terenie Freistadt Danzig zostala ostrzelana!!!

            a teraz zainteresuj sie polskimi planami napasci na Niemcy
            wymyslanymi przez waszych Rydzykow-Smiglych i zainteresuj sietym,
            gdzie stacjonowalo w sierpniu 1939 zmobilizowane wojsko polskie
            :)
            • pacal2 marna prowokacja, żałosny emigranciku 09.08.07, 23:13
              Wszyscy przecież wiemy, że w 1939 roku Polska szykowała się do agresji na
              wszystkich sąsiadów i tylko brawurowe działania Wehrmachtu pod światłym
              kierownictwem św. Adolfa uchroniły niczego nie spodziewające się Niemcy i ZSRR
              od napaści naszych zbrodniczych oddziałów.

              > i wlasnie ta NIELEGALNIE WYBUDOWANA baza wojskowa na
              > terenie Freistadt Danzig zostala ostrzelana!!!

              Tak tak, szlabany na granicach też sobie NIELEGALNIE postawiliśmy, tak samo
              NIELEGALNIE wybudowaliśmy setki miast i zaludniliśmy NIELEGALNIE ziemię nad Wisłą.

              Bohaterscy Niemcy w 1939 roku tylko sprawnie przywrócili Prawo i Sprawiedliwość
              na swoich odwiecznych ziemiach.

              Ach, oczywiście obozów koncentracyjnych nie było.

              Te obozy których ruiny do dziś stoją (choć oczywiście ich w ogóle nie było), to
              my Polacy sami wybudowaliśmy i wymordowaliśmy w nich (gołymi rękami) kilka
              milionów swoich.

              Nie przywykli do takiego barbarzyństwa Niemcy przyglądali się z zewnątrz
              bezradnie (z bronią w ręku), nie wiedząc jak zareagować.
          • mekagojira SH bral udzial w bitwie jutlandzkiej 09.08.07, 22:33

            > Krótka historia:
            > Pancernik "Schleswig-Holstein" (tak się pisze!) został zwodowany w roku 1906. D
            > o
            > bitwy jutlandzkiej (czerwiec/lipiec 1916) nie został zgłoszony, bo był za stary
            > .

            Faktycznie byl juz przestarzaly, ale wraz z tej samej klasy pozostalymi
            pre-drednotami wzial udzial w bitwie kolo Skagerrak, zostal raz trafiony
            brytyjskim pociskiem - zreszta tej samej klasy 'Pommern'zostal zatopiony w tymze
            boju.

            en.wikipedia.org/wiki/German_battleship_Schleswig-Holstein
    • ws21 Przykłady. 09.08.07, 07:34
      Bardzo spodobał mi się ten z pielęgniarkami. Byłem kilka lat temu w
      szpitalu w RFN. Na oko, co 15 minut do sali wchodziła pielęgniarka,
      bo miała coś do zrobienie przy leżących. A u nas. "Przepracowana"
      pielęgniarka informuje rodzinę o 10 rano, że pacjenta nie umyje, bo
      mycie jest o 16, pacjent wzywa telefonicznie pogotowie itp.
      • zigzaur Re: Przykłady. 09.08.07, 11:23
        No bo przecież polska pielęgniarka musi wypić kawę, zjeść 10 pączków, pomalować
        paznokcie i posiedzieć na chatach internetowych np. w celu znalezienia "sponsora".
    • urbero Wieluń a nie Westerplatte 09.08.07, 07:49
      To tu zrzucono bomby parę godzin wcześniej, ale jak widać prawda zostaje
      przemilczana.
      Można jeszcze doszukać się kilku innych miejsc rozpoczęcia działań wojennych,
      ale to były raczej prowokacje.
      Nawiasem mówiąc za 30 lat świat się dowie, że to Polska najechała bezbronne
      Niemcy, a Związek Sowiecki odciążył wojska niemieckie tworząc drugi front.
      • lynks80 i co z tego? 09.08.07, 08:34
        Przecież to tylko ciekawostka, to że Wieluń zarobił kilkoma bombami od lotników
        którzy zabłądzili nie oznacza jeszcze że należy tam właśnie budować muzea i nie
        wiadomo co jeszcze.

        Westerplatte odnowienie należy się od dawna bo to co jest tam w tej chwili to
        jeden wielki śmietnik
        • smooch a drzewa, lasek?... 09.08.07, 15:34
          Tam byl zagajnik, porastajacy cala powierznie Westerplatte. Czy on tez zostanie odnowiony?


        • luke89 Re: i co z tego? 09.08.07, 16:39
          Zabłądzili podczas wycieczki? I przypadkiem mieli ze sobą bomby i zrzucili?
          Idiotyczne jest to że co kilka lat Gazeta daje sensacyjny tytuł artykułu że
          wojna zaczęła się w Wieluniu po czym wraca szara codzienność i znów dowiadujemy
          się od jakiegoś gryzipiórka że na Westerplatte.
          • anjew W dalszym ciagu: co z tego?? 09.08.07, 17:42
            Wyglada na to, ze jednak zabladzili, bo po jaka cholere mieli
            bombardowac Wielun..? Moze do Lodzi lecieli, tylko im sie za
            wczesnie upuscilo... :-))
    • hanej Po co? Wszystkie zabytki w Gdańsku odremontowane? 09.08.07, 07:56
      Po co wydawać krocie na rekonstrukcję, kiedy nie ma pieniędzy na remont zabytków ???
      Westerplatte wystarczy posprzątać i wygonić meneli
      • 1zorro Sa w tym kraju jakies lekarstwa na glupote? 09.08.07, 08:20
        bo KASA w budzecie pelna i forse mozna garsciami wydawac!
      • erroid tiaaa 09.08.07, 14:30
        taaa, maestro prowizorki...
    • loppe Odbudują Westerplatte 09.08.07, 08:27
      dlaczego nie "Odbudujemy Westerplatte"
      ?
      • ppo Bo to Polacy odbudują. 09.08.07, 15:28
        A autorzy wybiórczej za Polaków sie nie uważają, bo to według nich
        wstyd. Kretyńska gazetka dla zakompleksionych ludków z Podlasia,
        którym żal "kasy" na wszystko, co nie jest im niezbędne do
        fizjologicznego przetrwania. Redukcja potrzeb i mentalność
        niewolnika. Być takim kimś (czymś?) to faktycznie wstyd. Na
        szczęście Polacy to nie tylko czytelnicy wybiórczej on-line (bo na
        papierową pewno nie mają "kasy"), ale w znacznej większości
        normalni, zamożni i zadowoleni z życia ludzie. A że nie rzucają się
        w oczy? Cóz, widocznie mają lepsze zajęcia, niż psioczenie na forum.
      • cirano Re: Odbudują Westerplatte 09.08.07, 17:46
        Odbudujcie Westerplatte, ale do takiego stanu jaki istniał zanim się Polacy w
        latach 20-tych tam bezprawnie wpier...li. Z willami, dróżkami spacerowymi itd.
        Zyskacie na uwadze tych, którzy znają historie tego miejsca. Pomników ci w
        Polsce więcej jak dostatek
        • xs550 Re: Odbudują Westerplatte 10.08.07, 06:11
          Towarzysze z Moskwy znowu przyslali ci "prikaz" abys mieszal na forum?
    • mrufkai Odbudują Westerplatte 09.08.07, 08:28
      Są miejsca o których warto pamiętać i warto odwiedzić.Takim właśnie
      miejscem jest Westerplatte.I uważam,że to akurat jest dobry
      pomysł.Ministerstwo Kultury nie jest od zajmowania się problemem
      dróg,mieszkań,służby zdrowia itd.Powstaje wiele nikomu
      niepotrzebnych pomników,kolejnych kościołów.Choćby świątynia
      Opatrzności Bożej-to akurat moim zdaniem nieporozumienie.Moje
      subiektywne zdanie,za które ,,mohery"by mnie pewnie
      zlinczowały.Natomiast odtworzenie polskiej placówki pozwoli choć na
      moment poczuć klimat tamtych dni,odrobinę przenieść się w czasie i
      po prostu wyciszyć...W końcu za coś walczyli,a że jest jak
      jest....to już nasz wybór,bo z nieba nam ten rząd nie spadł.
      • tmmmy Odbudujemy Westerplatte 09.08.07, 08:32
        Otóż to.
        • zigzaur Re: Odbudujemy Westerplatte 09.08.07, 11:25
          Odbudujemy przez 2 lata Westerplatte do stanu z 1 września 1939.

          A potem przyjdzie ekipa niemiecka i przywróci Westerplatte do stanu z 7 września
          1939.
    • kazik.k Odbudują Westerplatte 09.08.07, 09:11
      mysle ze nie powinno byc ruszane!trzeba pamietac z jest rowniez cmentarzem
      wojennym!nie podnosi sie "hoood-a" ania "bismarcka"-bo w jakim cel?w celu
      ukazania stanu przedwojennego nalezaloby zbudowac makiete w duzej skali i
      umiescic ja w muzeum militarnym westerplatte!!
      • swantevit To juz lepiej 09.08.07, 09:15
        Wilcza Jame Hitlera.
        Cala Europa bedzie walic..
    • g_m11 Odbudują Westerplatte 09.08.07, 09:47
      Na Westerplatte faktycznie nie ma mozlwosci ani zobaczyć ani poczytać jak to
      było. Miejsce przygotowane tylko do składania wieńców.
    • bronimir Ale jaja. 09.08.07, 10:11
      Pan Ujazdowski chyba nigdy nie był na Westerplatte.
      Po likwidacji parkingów docierać tam będą tylko pisze pielgrzymki.
      Do zestawu planowanego wykonania prac, należy dorzucić:
      1. Zasypanie części kanału portowego w rejonie "Pięciu gwizdków".
      2. Likwidacja straży pożarnej dla portu północnego
      3. Częściowa likwidacja falochronu portu północnego
      4. Likwidacja infrastuktury drogowej (wybudowana po wojnie)
      5. Rozebranie pomnika Westerplatte
      6 Likwidacja nabrzeża portowego od wejścia do zakrętu pięciu gwizdków.
      To "tylko" na początek
      • kijwoko Re: Ale jaja. 09.08.07, 10:40
        Jest propozycja, aby pojsc na calosc w ramach tzw. "dekomunizacji" i wszystko
        doprowadzic do stanu "sprzed" - rozebrac wszystkie domy, drogi, poodbierac
        tytuly naukowe, nagrody (np. Nobla) w tym jakze nieslusznym okresie uzyskane...
        a nawet domagac sie:
        "anulowania pierwszego dekretu władz komunistycznych na ziemiach Polski
        dotyczącego przeciwdziałania analfabetyzmowi wraz z podjęciem działań
        kultywujących ten zapomniany antykomunistyczny zwyczaj jakim jest analfabetyzm"

        wg: pl.indymedia.org/pl/2007/05/28642.shtml
        • mis22 Zdekomunizować i przywrócić do stanu sprzed PRL 09.08.07, 18:39
          kijwoko napisał:
          > Jest propozycja, aby pojsc na calosc w ramach tzw. "dekomunizacji"
          > i wszystko doprowadzic do stanu "sprzed" - rozebrac wszystkie
          > domy, drogi, poodbierac tytuly naukowe, nagrody (np. Nobla) w tym
          > jakze nieslusznym okresie uzyskane...

          Dobry pomysł na II RP! Najwięcej tych komunistów i postkomunistów
          mieszka w Warszawie. Trzeba ich wszystkich wysiedlić, a Warszawę
          przywrócić do stanu w jakim była po Powstaniu Warszawskim. Wieżowce
          i inne bloki przestaną ją szpecić. Polacy będą mogli oglądać ruiny
          tak jakie były na początątku 1945 roku.
    • junkier Wreszcie polska pamiec a nie zadne Jedwabne 09.08.07, 10:16
      Wreszcie polska pamiec o historii a nie zadne Jedwabne czy inne antypolskie
      manipulacje polskojezycznej prasy!

      Ministerstwo Kultury wykonuje znakomita robote, oby tak dalej.
    • kijwoko Odbudują Westerplatte 09.08.07, 10:23
      W marcu 2003 bohatersko bronilo sie miasto Um-Kasar. Takie irackie Westerplatte.
      Bylo oblegane miedzy innymi przez polskich agresorow z jednostki grom...
      Moze by upamietnic pamiec naszej bohaterskiej obrony i ofiar z 1939 roku nie
      fundujac innym tego samego???
      • kijwoko Re: Odbudują Westerplatte 09.08.07, 10:28
        ... a jak nie, to co myslicie o prawie Japonczycow by dzis, w imie pamieci o
        tragedii Nagasaki, zafundowali komus dzisiaj taka atomowa hekatombe?
        • zigzaur Re: Odbudują Westerplatte 09.08.07, 11:13
          Ja również uważam, że Japończycy powinni się zrewanżować za zrabowanie Sachalinu
          i Kuryli. Nie mam nic przeciwko, aby Japonia uzyskała broń atomową. Zresztą,
          prędzej czy później uzyska. W celu zrównoważenia siły wojskowej Chin.
          • kijwoko Re: Odbudują Westerplatte 09.08.07, 11:32
            Nudny jestes juz z ta Rosja...
            A czy uwazasz, ze Chinczycy powinni zrewanzowac sie Japonii za jej zbrodnie?
      • anjew Re: Odbudują Westerplatte 09.08.07, 11:00
        Grom akurat opanowal port w Umm-Kasr bez zadnych strzalow, a juz na
        pewno bez ofiar smiertelnych. Zgrabna akcja zapobiegli po prostu
        wysadzeniu w powietrze calej infrastruktury, ktora przydala sie
        wojskom koalicyjnym wtedy i przydaje sie Irakijczykom teraz.
        • kijwoko Re: Odbudują Westerplatte 09.08.07, 11:24
          A ludnosc iracka witala okupantow kwiatami i ze spiewem na ustach.
          Jak u nas Niemcow w 1939... a ze Niemcom nie udalo sie bez strzalow i ofiar
          opanowac Westerplatte i innych miejsc oraz ocalic ich dla nas, Polakow, to juz
          wina tychze zlych Polakow, nie?

          Jesli chcesz bardziej poetyckie przyklady, to prosze:
          - Rosjanom nie udalo sie uratowac Reduty Ordona przed wysadzeniem, sluzylaby
          Polakom przeciez,
          - Turkom nie udalo sie uratowac Kamienca Podolskiego przed zniszczeniem przez
          niejakiego Wolodyjowskiego, zlego czlowieka pewnie twoim zdaniem, bo przeciez
          twierdza mogla nadal sluzyc Polakom.

          __________________________

          Nienawidze podwojnych standardow...
          • anjew Re: Odbudują Westerplatte 09.08.07, 11:52
            Moj Drogi,

            Kazdy narod (moze wylaczajac te najmniejsze) ma chwile lepsze i
            gorsze. Te w ktorych walczyl o przetrwanie i te w ktorych gnebil
            innych. Taka jest kolej rzeczy. Nie mowie, ze to dobrze, bo wojna
            jest straszna i zawsze cierpia na niej najbardziej tzw. zwykli
            ludzie. Tak bylo i z Polska i z Irakiem, ale naszej akcji w Iraku
            nijak nie porownywalbym do ludobojstwa dokonanego na Kurdach przez
            Saddama, ani nawet do obrony Westerplatte (wtedy kraj-agresor
            najechal na suwerenne panstwo w celu zagrabienia terytorium,
            natomiast tutaj jednak byla rezolucja ONZ, a Saddam mordowal ludzi
            na duza skale). Oczywiscie, wiem, ze USA chodzilo glownie o rope,
            ale jednak jakos tak Saddama nie zaluje specjalnie. I wiekszosc
            Irakijczykow chyba tez nie.
            • kijwoko Re: Odbudują Westerplatte 09.08.07, 12:29
              Nie rozsmieszaj mnie rezolucja onz, bo ona mowila o rzekomej broni masowego
              razenia w Iraku. Wiesz kto saddamowi dostarczal broni?

              www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB82/

              Ale jak wiesz takowej nie znaleziono, dopiero wojska usa bron masowego razenia
              przywiozly (takim bialym fosforem na przyklad wypalili wiekszosc powierzchni
              Faludzy).
              Ja nie zaluje saddama, byl sk...synem jakich malo (dodam, ze przez wiekszosc
              czasu amerykanskim sk...synem, przez nich wspieranym i uzbrajanym, kiedy
              mordowal Kurdow byl sprzymierzencem usa, dla tegoz usa walczyl z Iranem).
              Ale teraz nie jest lepiej. Oto wyniki sondazy wsrod Irakijczykow:

              " W cztery lata po inwazji w Iraku "ta militarna przygoda wygląda na katastrofę
              dla wszystkich w nią zaangażowanych", nie tylko dla narodu irackiego - ocenia we
              wtorek brytyjski dziennik "Independent".
              "Cóż za nieszczęsna rocznica" - komentuje gazeta w rocznicę inwazji w artykule
              zatytułowanym "Cztery lata najboleśniejszych cierpień".

              "Independent" podkreśla, że sondaże przeprowadzone m.in. przez BBC przynoszą
              potępiający werdykt w sprawie interwencji. Połowa ankietowanych Irakijczyków
              uważa, że życie jest obecnie gorsze niż w czasach Saddama Husajna."

              serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34265,4000122.html


              "Opublikowane właśnie sondaże wskazują, że po raz pierwszy większość
              Irakijczyków wątpi w sens budowania demokracji. Irakijczycy są przerażeni
              codzienną przemocą, sfrustrowani nieudolnością państwa, które nie potrafi im
              zapewnić ciepłej wody i światła, Irakijczycy odwrócili się od tych, którzy
              wyzwolili ich spod panowania reżimu Saddama Husajna.

              Po raz pierwszy od inwazji większość Irakijczyków uważa sojuszników za okupantów
              i woli dyktaturę, islamską lub świecką, od dzisiejszego chaosu. Amerykanie i ich
              sojusznicy muszą w takiej sytuacji skupić się na planie minimum - zapewnieniu
              względnej stabilizacji Iraku, choćby miało to oznaczać rozpad kraju."

              wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3999261.html

              "Szczególnie wstrząsające są wyniki sondażu w Bagdadzie, gdzie na pytanie: "Czy
              możesz bezpiecznie mieszkać tam, gdzie chcesz?" zero procent odpowiada
              twierdząco, a 100 proc. przecząco (w skali całego kraju jest to odpowiednio 23 i
              77 proc.). W dzielnicach, w których dotąd spokojnie żyli obok siebie szyici i
              sunnici, dziś odbywają się czystki, a już oczyszczone "z obcych etnicznie
              elementów" dzielnice walczą ze sobą, posyłając przeciw sobie hordy zabójców lub
              ostrzeliwując się z moździerzy.

              - Za Saddama w Bagdadzie był zawsze prąd, benzyna i miejsca pracy - mówił
              Pollock. - Tam zawsze żyło się lepiej niż na prowincji, a dziś jest najgorzej."

              serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34216,3998779.html
              ____________________________

              O co ta cala wojna w Iraku (polecam caly artykul, wyjasnia tez zakusy usa na
              Iran i pare innych spraw):

              "Until 1990 the U.S. maintained lucrative commercial contacts with Saddam
              Hussein. He was a good ally. For instance, in 1980 he had tried to free the
              hostages at the U.S.-embassy in Tehran.

              But in 1989 Saddam accused Kuwait of flooding the oil market and making the oil
              price go down. The following year Saddam tried to annex Kuwait. It led to an
              immediate turn around of the attitude of the U.S. With the annexation Saddam
              would dispose of 20 percent of world oil reserves. The Iraqis were chased out of
              Kuwait by the U.S., with an alliance of 134 countries, and condemned to water
              and bread by a UN-embargo that lasted ten years.

              Although the U.S. sought a way to re-establish its influence in Iraq, Saddam’s
              switch to the euro on November 6, 2000 [9], would lead to the U.S. invasion. The
              dollar sank away and in July 2002 the situation got that serious, that the IMF
              warned that the dollar might collapse. [10] A few days later the plans for an
              attack were discussed at Downing Street. [11] One month later Cheney proclaimed
              it was sure now, that Iraq had weapons of mass destruction. [12] With this
              pretext the U.S. invaded Iraq on March 19, 2003. The US switched back the oil
              trade into dollars on June 5, 2003."

              www.aljazeera.com/cgi-bin/review/article_full_story.asp?service_id=13070
              • arek47 Sk...syn, Sk..syn...., gdzies to juz slyszalem 09.08.07, 16:31
                nie byl epitet, ktorym jeden Prezydent wielkiego Narodu obrzucal innego
                Prezydenta, tego samego wielkiego Narodu ??
            • dzikowy Re: Odbudują Westerplatte 10.08.07, 02:02
              W Iraku ilość ofiar cywilnych zbliża się do miliona, a struktura polityczna i
              społeczna tego młodego przecież państwa została bezpowrotnie rozbita. Skoro jest
              tyle ofiar, to jest to ludobójstwo na masową skalę, dodajmy do tego dłubanie w
              zabytkach na terenie okupowanym i kontrolowanie przepływu informacji cywilnej "w
              walce z terroryzmem".
              Podsumowując polska armia jest współwinna złamania konwencji genewskich i haskiej.
    • dw1105 Odbudują Westerplatte 09.08.07, 10:25
      Serdecznie mam dosc tych wszystkich maruderow, ktorzy wciaz krytykuja wszystko
      cokolwiek sie robi w tym kraju. nie znalazlem forum, na ktorym wszyscy poparli
      by idee odbudowania czegokolwiek i cieszenia sie tym. jedyne co slychac to tylko
      zrzedzenie. Zastanawiam sie czy spore grono uczestnikow tego forum to 'moherowi'
      dzialacze na rzecz nijakiej Polski. Nawet jesli bedzie to sie wiazalo z
      solidnymi kosztami uwazam, ze powinnismy odbudowywac nasze zabytki. Nie duzo nam
      ich zostalo. jesli Niemcy nie zburzyli to Ruskie dobili. Jesli chodzi o burznie
      pomnika Westerplatte to zamiast tego czegos betonowego co jest tam teraz cala
      placowka bedzie takim pomnikiem. wspaniale by bylo jesli opieke nad tym
      zabytkiem objela jakas grupa historyczna na codzien oprowadzajaca ludzi po tym
      miejscu w mundurach i kopiach broni z tamtych czasow. dodalo by to na pewno
      magii. Wiec do roboty ludziska zrobmy cos dla naszej historii, bo za niedlugo
      powstawac beda tylko budki z MacDonalds. Mamy przebogata historie i nikt nie
      potrafi jej wykorzystac. Jedyne co sie slyszy to jej podkopywanie
      Pozdrawiam
    • kijwoko Odbudują Westerplatte 09.08.07, 10:26
      ... a jak nie, to co myslicie o prawie Japonczycow by dzis, w imie pamieci o
      tragedii Nagasaki zafundowali komus dzisiaj taka atomowa hekatombe?
      • kijwoko Re: Odbudują Westerplatte 09.08.07, 10:29
        <bez sensu, nie tu mialo sie znalezc, przepraszam za zamieszanie>
    • boado Ten szaniec chronić,a pamięć kultywować 09.08.07, 10:55
      ...a te pierwsze 100 lat bajkowo opisał Gall Anonim ( resztę "uczeni"
      historycy) ,a potem w podobny , konfabulacyjny sposób Kadłubek i Długosz,dalej
      już szło gładko- cudowna obrona jasnej góry, bohaterskie wysiłki szlachty w
      celu naprawy państwa, zwycięskie w honorze powstania, bohaterskie zmagania
      generałów i marszałków września 1939 roku, wielka prawość rodaków w okupowanym
      kraju, solidarnościowy ruch ,który naród do bogactwa doprowadził, prawo , które
      jest mądre, ludzie ,którzy są prawi i pracowici. Mamy wspaniałą historię ,która-
      jeśli w nią uwierzyć - moze...tylko zdeprawować. I tak jest. Czyny tylko się
      licżą ,reszta jest bez znaczenia, a czynów godnych uwagi mieliśmy tyle co kot
      napłakał.
      • rnnowak2459 prawda o westerplatte 09.08.07, 11:35
        Niemcy przepuscili szturm tylko 1 dnia potem bylo 5 dni ciszy-
        w tym czasie major Sucharski przezyl zalamanie psychiczne-związanego
        przetrzymywali go w piwnicy-7 wrzesnia Niemcy przepuscili 2 szturm i
        bylo po sprawie.
        no koment....
        • anjew Re: prawda o westerplatte 09.08.07, 11:59
          Co do Sucharskiego i roli kpt. Dabrowskiego, to wiem, ale poprosze o
          zrodlo traktujace wiarygodnie o tych rzekomych 5 dniach ciszy -
          jakies nowe relacje swiadkow? No, chyba, ze bombardowanie i ostrzal
          to 'cisza'...
          • staefun Re: prawda o westerplatte 09.08.07, 13:31
            "A gdy sie wypełniły dni i przyszło zginąć latem
            Prosto do nieba czwórkami szli żołnierze z Westerplatte."

            Mało kto wie, że tych czwórek było niecałe cztery - polskich
            żołnierzy na Westerplatte zginęło bowiem PIĘTNASTU. Straty Niemców
            były kilkukrotnie (jeśli nie kilkunastokrotnie - tego dobrze nie
            pamiętam) większe.
            Pięć dni ciszy - niezła bzdura. Ostrzał ciężkimi działami
            pokładowymi pancernika gwarantuje "wypoczynek" w zupełnej ciszy...

            Obrona Westerplatte to był kawałek dobrej żołnierskiej roboty.

      • dw1105 Re: Ten szaniec chronić,a pamięć kultywować 09.08.07, 12:46
        Historia ma te wlasciwosc ze nie da sie jej zmienic. Mam takie skromne
        przeswiadczenie ze obarczasz nas (Polakow) za wybuch II Wojny swiatowej,
        sowiecka okupacje i inne tego typu momenty naszej historii. jesli takie masz
        pomysly to gratuluje. Nie zawsze w nasze Polsce bylo cudownie, ale rowniez nie
        mozna powiedziec, ze zawsze bylo zle. Jesli odbudowane zostalyby te elementy,
        ktore swiadczyly o naszych sukcesach i chwilach chwaly to moze przestalbys miec
        takie uporczywe przeswiadczenie ze jestesmy gorsi (jako narod). Zobacz co robia
        Amerykanie. Dostaj w dupe na kazdym froncie - ale nie spotkasz amerykanina ktory
        by powiedzial ze stany nie sa wspaniale. Wspominajmy dobre czasy a z przyczyn
        zlych wyciagajmy wnioski i starajmy sie ich nie popelniac. niestety nie jest to
        takie proste. a co nie jest banalne to dla nas jak widze po tobie za trudne.
      • dzikowy Re: Ten szaniec chronić,a pamięć kultywować 10.08.07, 02:06
        Zgadzam się. Polacy nigdy nie przegrali, odnosiliśmy tylko zwycięstwa,
        ewentualnie zwycięstwa moralne. Także teraz w Iraku, bo w Afganistanie dopiero
        pokażemy jak potrafimy zwyciężać lub zwyciężać.
    • sekwana2005 Odbudują 09.08.07, 12:00
      Odbudować przedwojenne Westerplatte to za mało
      "W muzeum wyeksponowane będą też ruiny pozostałych magazynów i leje
      po bombach"
      Trzeba całą przedwojenną Polskę odbudować
      Albo o jeszcze parę wieków się cofnąć - nawet jeśliby szlachectwo
      Kaczyńskich by szlak trafił. Ja sie przyzanaję - jestem z chamów,
      choć kilka mezaliansów ze szlachtą się pradziadkom trafiło...
      Przywiązanie chłopa do ziemi, prawo pierwszej nocy, palenie
      czarownic - czy to nie było piękne?
      Restytucja majątków Zakonu Krzyżackiego
      Zamiast "dusznej" stolicy w Toruniu, Łagiewnikach, Żoliborzu czy
      Częstochowie - jedyne słuszne sanktuarium na Łysej Górze, prawie jak
      u Harrego Pottera...
      Ministrem Spraw Zagranicznych - Konrad von Wallenrod, Ministrem
      Rolnictwa - Jan Bez Ziemi a Kultury i Wyznań - Savonarolla
      A jak by fajnie było jakiś chamów - ukraińskich, żydowskich lub
      nawet z polskiego plebsu po mordzie obić - zamiast do koalicji
      przyjmować...
      Był Jegomość Stanisław August Poniatowski królem Polski, zaś jego
      brat Prymasem - teraz jeden Kaczyński króla udaje, zaś jego brat...
      niejakiego Berię...
    • krtko T-34 był z Brygady im. Bohaterów Westerplatte 09.08.07, 12:36
      ... i wyzawalał Gdańsk w marcu 1945. Problem w tym, że choć w
      czołgach siedzieli Polacy, którzy "nie zdąźyli do Ardersa" -
      przybyli ze Wschodu... smutne... to samo kiedyś robiono z weteranami
      AK. Wszyscy w końcu umierali za Polskę - i w ogniu bitwy nie
      zastanawiali się jaką dokładnie....
      • robpaine Re: T-34 był z Brygady im. Bohaterów Westerplatte 09.08.07, 13:01
        czytam te posty i nic nie rozumiem, artykuł mówi om rekonstrukcji tego miejsca a
        w postach tylko jad i nienawisc. Po prostu groza, mentalność niewolnika.
        Zamiast się cieszyc ze ktos cos chce zrobic słychać tylko same narzekania.
        Przeciez na tym także zarobi miasto, bedzie wiecej turystów którzy zostawią
        tutaj kase, same korzysci a tu widze same eee, po co...
        PO prostu no comments
        • torunczyk2 Re: T-34 był z Brygady im. Bohaterów Westerplatte 09.08.07, 13:31
          jeśli jeszcze nie zauważyłeś to 3/4 naszego społeczeństwa narzeka na
          wszystko i wszystkich samemu będąc biernym motłochem.
    • lukask73 Odbudujcie i resztę 09.08.07, 12:54
      W Poznaniu Cytadela jest dokładnie takim samym symbolem, tylko że
      końca wojny. Później była tam ruina, a teraz jest park, w którym po
      zmroku lepiej nie chodzić.

      Proszę odbudować Koszary, Bastiony, umocnienia itd. Niechby tam się
      mieścił i hotel, ale dlaczego ktoś uważa, że lepiej, jak złażą się
      tam teraz pijaczkowie?
      • bodziuvv1 Re: Odbudujcie i resztę 09.08.07, 13:15
        Troche mnie zaniepokoil ten falochron z blachy falistej, blachy
        falistej to sie raczej na dachy glownie na farmach uzywa - czepiam
        sie. Usuniecie czolgu jesli reprezentuje polskie wojsko ktore
        wyzwalalo te tereny jest wbrew logice a nawet antypatriotyczne.
        A Japonczycy maja dluga i dobra pamiec i jak przyjdzie co do czego
        to pokaza z czego sa zrobieni , poprostu nie chadzaja z siekiera na
        Moskwe czy inne miasta.
      • torunczyk2 Re: Odbudujcie i resztę 09.08.07, 13:33
        co ma piernik do wiatraka! nikt przecież nie broni stworzyć czegoś
        na cytadeli. poza tym jest to całkiem przyjemny park. za dnia;)
    • ghard Re: Odbudują Westerplatte 09.08.07, 13:30
      Pieniądze na szpitale, a pieniądze na zabytki to zupełnie inne
      przydziały. Po to jest budżet, żeby nie przekazywać pieniędzy na
      zabytki szpitalom i odwrotnie.

      Im więcej pieniędzy przekaże się na odbudowę Westerplatte, tym mniej
      dostaną kościoły na renowację plebanii i garaży(!). I o to chyba w
      końcu chodzi.
      • dzikowy Re: Odbudują Westerplatte 10.08.07, 02:11
        ghard napisał:

        > Pieniądze na szpitale, a pieniądze na zabytki to zupełnie inne
        > przydziały.
        > Im więcej pieniędzy przekaże się na odbudowę Westerplatte, tym mniej
        > dostaną kościoły na renowację plebanii i garaży(!). I o to chyba w
        > końcu chodzi.


        I tu się nie zgadzamy. Więcej dostanie Westerplatte, kościoły na renowację
        plebanii i garaży dostaną swoje (przy Ujazdowskim swoje rośnie wykładniczo), a
        mniej dostaną szpitale, choć to zupełnie inne przydziały :)
    • torunczyk2 Odbudują Westerplatte 09.08.07, 13:31
      jeśli jeszcze nie zauważyłeś to 3/4 naszego społeczeństwa narzeka na
      wszystko i wszystkich samemu będąc biernym motłochem.
      • erroid narzekactwa dość 09.08.07, 14:27
        dam Ci rade, nie narzekaj:) ignoruj malkontentów, wyginą z czasem jak nikt o
        nich nie będzie mówił. ja nie narzekam i czuje się z tym świetnie - co innego
        konstruktywna krytyka... ale słowem - narzekactwa dość - kto narzeka ten dópa.
    • erroid Re: Odbudują Westerplatte 09.08.07, 14:22
      to że coś jest ważniejsze, nie znaczy że wszystko inne jest nie ważne
    • fuchsgs Odbudują Westerplatte 09.08.07, 14:58
      ...I ODDAJCIE NAM DANZING OSZOLOMY!!!!
    • takajednaania Odbudują Westerplatte 09.08.07, 15:45
      Kolejne muzeum.Bogaty jest ten kraj.I stać go na imponderabilia.
      • wnukstalina Re: Odbudują Westerplatte 09.08.07, 16:08
        takajednaania napisała:
        > Kolejne muzeum.Bogaty jest ten kraj.I stać go na imponderabilia.

        Mądrze prawisz córciu, ale chyba nie do końca. To akurat muzeum
        zwróci szybko koszty budowy i zarobi na siebie oraz Gdańsk. Któż ze
        starszych obcokrajowców przyjeżdzających do Polski nie zechce
        zobaczyć miejsca gdzie rozpoczęła sie II w.ś. i posłuchać jak to
        było. Brakuje mi tu jeszcze kilku McDonaldów i automatów do gry ze
        strzelankami na kanwie tych wydarzeń sprzed 68 lat.
    • hulek7 Martyrologia w cenie 09.08.07, 17:09
      że my jeszcze istniejemy to cud godzien pielgrzymek, kiedy powstanie
      pomnik odbudowujących westerplatte?
    • the_elviz Odbudują Westerplatte i bardzo dobrze 09.08.07, 17:09
      będąc tam 5 lat temu stwierdziłem, że powinni to zrobić, podnieść
      trochę ceny biletów i mieć na kolejne rekonstrukcje innych zabytków
      w Polsce. W Anglii jest taka organizacja - trochę komercji ale
      wszystkie zabytki mają ciągle odnawiane i utrzymywane w należytym
      stanie. Bardzo się cieszę, życzę powodzenia i mam nadzieję, że nie
      wyjdzie z tego potworek, a miejsce, które uczy i które faktycznie
      przybliży mnie do czasów września '39

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka