RMF FM: Ziobro już trzy lata temu kupił sobie d...

[basia]

kupil, nie kupil, moze trzy na zapas kupil. co z tego wynika jednak? ze lepper prawde mowil?

RMF FM: Ziobro już trzy lata temu kupił sobie d..

[jamcijest44]

Na mile czuć, że ten cały "sprzedawca" został podrzucony przez
układ, a do tego działa w zmowie z Kaczmarkiem, Lepperem i "innymi
sztanami"...

[almagus]

Paprotka bełkotka.


Bełkot towarzysz,
czy zauważysz,
bełkot prawniczek,
kaczy piórniczek.
W piórniczku kupka,
robi z was głupka.
Ściga politycznie,
praw skandalicznie,
twoich pilnuje,
wszyscy to szuje.
Płacić kolega ma,
też student prawa,
kwatera wspólna,
płatność obopólna.
Więc się zbuntował,
to zasmakował,
działań prawniczka,
w sądzie popielniczka,
miała lepszy los,
szkalował na głos.
W partii prawa,
zakwitł jak agawa!

To jest model dyktafonu z 2005. Gazeta kłamie

[moki1]

Nie mozna go było kupić 3 lata temu.
Gazeta powtarza kłamstwa.

[miranda333]

Były napewno,bo ja mam identyczny od ponad 2 lat.

[p406_737u]

Podaj, proszę, informacje: jaki producent, jaki typ?

[moki1]

LAS VEGAS, March 8, 2005 ....
The ICD-MX20 and ICD-MX20VTP models ...
Both versions will be available in April for about $250 and $300.

Czyli dostepny od kwietnia 2005.
Nie można go było kupic 3 lata temu

Oferma nagrywał kolegów już na studiach którzy go

[inzynier_skrzypek]

rzekomo szantażowali.

Ziobro kłamie, a nagranie zostało "wygłaskane"

[h5n1_kaczory]

"Zbigniew Ziobro sam testował urządzenie i - jak twierdzi
sprzedawca - nie miał żadnych problemów z jego obsługą. Co innego
twierdził wczoraj minister sprawiedliwości, który zapewniał, że
dyktafon pomagał mu włączyć szef gabinetu politycznego." - KŁAMSTWO
NR 1

"- Ja nie jestem biegły w sprawach technicznych. Nie za bardzo
wiedziałem, który z tych guzików należy przycisnąć, jak go uruchomić
i jak wyłączyć - mówił Ziobro." - KŁAMSTWO NR 2.

Wg. mnie nagranie zostało częściowo skasowane...
tak jak skasowali film z akcji ABW w domu Blidów. Tam też wszystko
miało być nagrane, a po dwóch czy trzech miesiącach pokazali
kilkanaście sekund filmu. I nikt nie pamięta, jak Wassermann
zapewniał, że wszystko jest na filmie.
Teraz spece od nagrań pracowali w iście ekspresowym tempie (jeszcze
wczoraj wieczorem dogrywali odgłosy pracującego silnika w
samochodzie:))
Diabeł tkwi w szczegółach.
Po pierwsze proszę zrócić uwagę na zachowanie ministra Ziobry, gdy
dowiedział się, że Lepper go wskazał jako źródło przecieku. Ziobro
dygotał ze strachu przed kamerą, czego tak się bał skoro było to
nagranie?
Po drugie dlaczego tyle zwlekał z przekazaniem tej informacji o
nagraniu, prawdopodobnie nawet nie wspomniał o nim na przesłuchaniu
i później na konfrontacji z Lepperem (Wtedy nic nie mówił bo
nagarnie nie było jeszcze gotowe, pracowali nad nim spece, żeby
właściwe kawałki wykasować, i co by powiedział Ziobro prokuratorom
gdyby chcieli je natychmiast zabezpieczyć?)?
Po trzecie, dlaczego minister Ziobro nie odpowiedział na pytanie
jednemu z dziennikarzy tuż przed zakończeniem konferencji, chodziło
o to na jakim nośniku jest zapisana ta rozmowa Ziobry z Lepperem?
Czy jest to taśma czy zapis cyfrowy? Chyba Ziobro zapomniał zapytać
speców od przegrywania/nagrywania/kasowania (właściwe do
zakreślenia) o takie szczegóły...

Nagrywanie odgłosów silnika, kilka/kilkanaście bezwartościowych
minut przed rozmową i kilka/kilkanaście minut po rozmowie dogranych
tylko po to aby bardziej uwiarygodnić te nagranie. Nikt tak nie
robi. Chyba spece od dogrywania przedobrzyli sprawę bo w tle słychać
serwis radiowy z... 12 sierpnia 2007 roku...


IV RP - sen pijanego drwala

Michnik już trzy lata temu kupił sobie fujatke

[mirmat1]

h5n1_kaczory napisał:
> "Zbigniew Ziobro sam testował urządzenie i - jak twierdzi
> sprzedawca - nie miał żadnych problemów z jego obsługą.
M: Zciemnianie oczywistej prawdy, ze Lepper jest KLAMCA a Kaczmarek
jego wspolnikiem trwa w najlepsze w Michnikowskiej gadzinowce. No
ale jak widac POstKomunisci maja cala galerie "mediow" by
manipulowac i oglupiac spoleczenstwo. Podczas 16 lat UBekistanu
bolszewicka mafia nie tracila czasu tworzac IV wladze niezalezna od
wyborcow..

Ziobro zgrywa niewiniątko a robi z siebie debila.

[srpnov]

Od początku można było wydumać, że to nieprawda że "on tak rzadko
używa, że nawet obsługiwać nie umie". On zbyt inteligentny nie jest
(nie zdał na aplikację w Krakowie, nie udało mu się zrobić doktoratu
na Uniwersytecie Śląskim), ale nie jest upośledzony.

Zaklinanie prawdy przez "media" ci nie pomoze.

[mirmat1]

srpnov napisał:

> Od początku można było wydumać, że to nieprawda że "on tak rzadko
> używa, że nawet obsługiwać nie umie". On zbyt inteligentny nie
jest (nie zdał na aplikację w Krakowie, nie udało mu się zrobić
doktoratu na Uniwersytecie Śląskim), ale nie jest upośledzony.
M: Widzac tych wszystkich "PROFESOROW NADZWYCZAJNYCH" z PRL-owskiego
nadania jak Zoll jestem zadowolony, ze moja magisterka pochodzi z
Politechniki a nie jakiegos politycznie manipulowanego kierunku.
Dlatego nigdy nie osadzam ludzi po tytulach wiedzac jak
kompromitujaco brzmia utytuowane kanalie w telewizji.
Proba skupienia uwagi na tym co powiedzial jakis sprzedawca o
sprawnosci w poslugiwaniu sie gadzetem przez Zbigniewa Ziobre jest
zenujacym przykladem manipulacji lze-mediow

on nie robi z siebie debila, on nim jest

[rybka9915]

pozwolisz lekka korekture twojej cennej wypowiedzi. On jest debilem
i chyba byl nim od zawsze. Teraz jednak, gdy kupa w jego gaciach
zaczyna smierdziec coraz bardziej, wymysla coraz bardziej absurdalne
stories, by uratowac swa brzydko pachnaca pupe. A fe, ale smrod.

Heheh, właśnie teraz wybierasz IV władzę :)

[srpnov]

I jesteś wyborcą Wyborczej, wyświetlając ich bannery i udzielając
się na forum.

[leszlong]

@h5n1: nic dziwnego, skoro Ziobro na studiach ludzi nagrywał i mało co
niewinnego kolegę nie wsadził do więzienia za rzekome grożenie siłą. Wtedy się
ćwiczył, a teraz wykorzystuje swoją wiedzę.

[acid.jazz]

www.sony.pl/view/ShowProduct.action?product=ICD-MX20&site=odw_pl_PL&pageType=Overview&imageType=Main&category=DIC+Digital+Recorder#tab
To cyfrowy dyktafon, nagranie można dowolnie zmontować w sposób nie do wykrycia,
BRAK czegokolwiek w nagraniu to żaden dowód.
Ziobro się kompromituje tekstami, że nie umie obsługiwać sprzętu, on już w
szkole nagrywał kolegów, szkolna oferma odgrywa się teraz na świecie za dawne
krzywdy, to takie banalne.

[czort51]

Masz całkowitą rację. A ilu zadenuncjował. Ilu przez jego niecne
postępki wyleciało ze studiów. Widać, że i w szkole i w czasie
studiów był uważany za śmiecia. To typowe postępowanie.

[am2007]

0d kwoetnia 2005 jakby nie liczyć mija 3 rok

Mentalność gazeciana.

[moki1]

> 0d kwoetnia 2005 jakby nie liczyć mija 3 rok
Jak coś było wczoraj to śmiało można mówić, że rok temu.
Bo jakby nie liczyć mija pierwszy rok.
Idź dalej. Mija własnie pierwszy wiek, a nawet pierwsze tysiąclecie.

Rocznikowo to trzylatek i tak sie liczy

[a.k.traper]

podobnie samochody.A jakie to ma znaczenie dla tych "salonowych"
rozmów?

dla min, Zerro zrobili wyjatek i dostal

[koham.mihnika]

prototyp.
Min. Zerro potrzebuje do trenowania mowy tronowej, ktora ma nadzieje wyglosic,
nie tylko w kilblu ale i na dziedzincu belwederu.

moki1 napisał:

> Nie mozna go było kupić 3 lata temu.
> Gazeta powtarza kłamstwa.

[janek445]

Co za głupek z tego Ministra 3lata temu kupił dyktafon a dopiero
koledzy uczyli go teraz obsługi co za tempy facet

[basia]

jamcijest44 napisał:

> Na mile czuć, że ten cały "sprzedawca" został podrzucony przez
> układ, a do tego działa w zmowie z Kaczmarkiem, Lepperem i "innymi
> sztanami"...

zwlaszcza, ze to BYLY sprzedawca. Pewnie awansowal.

tak powaznie. Gratulacje dla pana sprzedawcy za swietna pamiec [2 giga conajmniej]

[navaira]

> tak powaznie. Gratulacje dla pana sprzedawcy za swietna pamiec [2 giga conajmni
> ej]
Basiu, a jakbyś Ty sprzedawała wielkiemu panu politykowi Ziobrze dyktafon i on
by prosił, żeby to był taki co sprytnie nagrywa rozmowy z komórek, to byś zaraz
zapomniała, co?

Chciałbym dożyć czasu, kiedy takie kanalie jak

[mamara]

Lepper będą siedziały w jednej celi z niewiele od niego lepszym
Ziobrą. Mieliby wtedy ze sobą do pogadania. Gdybym ja przyczynił się
swoimi decyzjami do tego, że duża grupa osób nie ma możliwości
przeszczepu, czyli tracą zdrowie, do końca życia miałbym kaca
moralnego. Cyniczny minister Zbigniew Dyktafon czuje pełny luz.
Kariera ponda wszystko. Ba, nawet zrzucił, że ten spadek
przeszczepów to przez korupcję lekarzu. Do wypowiedzi Ziobry nie
było korupcji lekarzy, przypadkowo zaczęła się właśnie wtedy.
Swym zakłamaniem i cwaniactwem pasuje Pan do Leppera.

[saniba]

Ja także chciałabym doczekać tego momentu, aczkolwiek powiększyłabym
grono do kilku osób więcej, np. mógłby się do tej "wesołej" parki
dołączyć Giretych z nieodłącznym Wierzejskim, barcia bliźniacy,
panowie: Gosiewski, Dorn, Wassermann i kilku innych, a żeby całkiem
nie zgłupieli dorzucić im by należało madam Szczypińską, Hojarską,
Sowińską... no i ślicznego, fioletowego teletubisia ;-)
A tak na poważnie - popieram to co napisał(a) mamara!!!

minster dyktafon?

[zigzaur]

Raz jeden kutafon
chwycił za dyktafon.

[crichton1]

Tylko że trzy lata temu "wielki pan polityk Ziobro" nie był znany i
nie wierzę, żeby byle sprzedawca go rozpoznał. To tak, jakbyś ty
kupował trzy lata temu dyktafon i sprzedawca do dzisiaj pamiętał jak
sprawnie go testowałeś. Polityka i media to kupa gówna. Nie należy
wierzyć we wszystko co mówią politycy i dziennikarze.

[artie40]

crichton1 napisał:
> Tylko że trzy lata temu "wielki pan polityk Ziobro" nie był znany
i nie wierzę, żeby byle sprzedawca go rozpoznał. To tak, jakbyś ty
> kupował trzy lata temu dyktafon i sprzedawca do dzisiaj pamiętał
jak sprawnie go testowałeś. Polityka i media to kupa gówna. Nie
należy wierzyć we wszystko co mówią politycy i dziennikarze

Był, był już znany, zaczął wypływać. Poza tym - co to za określenie
?byle sprzedawca?? Czy odrobina pamięci to właściwość wymagająca
potwierdzenia habilitacją doktorską, czy wystarczy zwykłe mgr?

[crichton1]

Pomyśl co jest bardziej prawdopodobne: kolejna manipulacja polityków
i mediów jakich było wiele, czy to, że przypadkowy sprzedawca z
nadzwyczajną pamięcią do twarzy rozpoznaje Ziobra i pamięta ze
szczegółami zakup dyktafonu sprzed trzech lat, pomimo, że:
1) nie znasz tego sprzedawcy i nigdy nie widziałeś go na oczy
2) nikt nie jest w stanie zweryfikować, czy sprzedawca mówi prawdę
3) nikt nie jest w stanie zweryfikować, czy sprzedawca nie pomylił
Ziobry z kimś innym
Nie wspominając już o tym, że znasz dziennikarzy, którzy napisali
ten artykuł i całej reszty szczegółów, jak zgodność słów sprzedawcy
ze słowami dziennikarza, itd.
Jedyne co się dla ciebie liczy to to, że prawdopodobnie nie lubisz
Ziobry. :-)

[miranda333]

Trudno nie zapamietać tak popularnej osoby!

[piglowacki]

jamcijest44 napisał:

> Na mile czuć, że ten cały "sprzedawca" został podrzucony przez
> układ, a do tego działa w zmowie z Kaczmarkiem, Lepperem i "innymi
> sztanami"...

he, he, he – PRAWDOMÓWNOŚĆ sprzedawcy bardzo prosto zweryfikować. Kupno przez
SZCZYLA Zi0br0 cacka technicznego wzbudziło SENSACYJKĘ wśród obsługi sklepu.

Źródłowe nagranie ze sprzedawcą:
www.rmf.fm/fakty/?id=121995

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =

„Opowieść zwolenników IV Rzeczypospolitej to polityczny thriller, w części już
przetestowany za rządów Jana Olszewskiego. Może być kontynuowany, jeżeli jego
konstruktorzy zdołają opanować język debaty publicznej, zburzyć dotychczasową
hierarchię społecznych wartości, czyli znieść panowanie w sferze symbolicznej
zwolenników III RP. Trzeba na to trochę czasu. Elity wyruszyły więc na wojnę.” -
Prof. J.Raciborski (11.02.2005)

....Ja tez mam dyktafon..........

[presentation1]

Swego czasu zrobilem z niego uzytek.Technika sluzy ludziom.Przekonal sie o tym klamca Lepper bohater bulwarowek typu Wyborcza

[no.655321]

prezentacjon jak na razie nikt nie słyszał tego nagrania, może sie
okazać że to Ziobro jest kłamcą. Nie zdziwiłbym sie.

[presentation1]

Nie badz dzieciakiem.Dowodow nie upublicznia sie w fazie sledztwa chyba ze wyrazi na to zgode Prokurator.

[no.655321]

nie bądź dzieckiem, Ziobro wiedział mdobrze że prokuratura nie
upubliczni tego przez następne miesiące dlatego mógł sobie pleść
bzdury co mu ślina na język przyniesie.

Ziobro gra na czas i pod publike. a takie młotki jak ty łykają to
jak małe dzieci.

presentation1 napisał:

> Nie badz dzieciakiem.Dowodow nie upublicznia sie w fazie sledztwa
chyba ze wyra
> zi na to zgode Prokurator.

[presentation1]

Fantasta jestes.

[no.655321]

skąd tam fantasta, natomiast nie łykam jak ty każdego oszukańczego
bąka, którego wypuści z siebie Ziobro.

presentation1 napisał:

> Fantasta jestes.

a ja mam konto w PKO BP

[milet_z_sedesu]

a zgromadzone tam srodki przeciez moga pochodzic z przestpstwa, a
co :-)

a ja kupiłem sobie zwykły..

[expert_spod_mostu_kierbedzia]

długopis..za złotówkę..nic nie nagrywa..nie rejestruje..użyję go
niedługo do eliminacji rozmaitych drani z życia
politycznego...podczas najbliższych wyborów...

to na zdjęciu to nie jest żaden dyktafon..to jest

[mariola_21]

zwykły autoeteradainduktodynaskop...

tak..tak.. używają go ośmioły i murkwie...

[studio_wyszalnia]

[sculos]

No i pćmach nie zapomnij...

[p406_737u]

no.655321 napisał:

> skąd tam fantasta, natomiast nie łykam jak ty każdego oszukańczego
> bąka, którego wypuści z siebie Ziobro.
>

... zwłaszcza, że nagranie może być dowodem, że ktoś coś powiedział, a nie, że
czegoś nie powiedział!! Jak stwierdził przedpiszca - ziobro puszcza bąki, by nie
powiedzieć dosadniej!

Każda ubecka gnida

[logoin]

jest w posiadaniu dyktafonu

[wariant_b]

presentation1 napisał:

> Nie badz dzieciakiem.Dowodow nie upublicznia sie w fazie sledztwa
> chyba ze wyrazi na to zgode Prokurator.

No, chyba że pasują.
Wtedy najpierw trafiają do jakiejś gazety.
Oczywiście, za wiedzą prokuratora, nawet generalnego, jak sądzę.

[eti.gda]

presentation1 napisał:

> Nie badz dzieciakiem.Dowodow nie upublicznia sie w fazie sledztwa
chyba ze wyra
> zi na to zgode Prokurator.

Jak na razie, to nikt jeszcze nie upublicznił żadnych "porażających"
dowodów, ani przed śledztwem, ani w czasie, ani po zakończeniu, ani
nawet po wyroku.

[kropekuk1]

Nie bądź śmieszny i dzieckiem. To zależy czy sprawe chce się
upolitycznić czy też ma się jakieś inne niecne zamiary, co jeżeli
chodzi o tego nieudacznika prawnika,niby prokuratora, jest tak
oczywiste jak i to, że Ziemia się kręci wokół Słońca a nie wokół PiS
i nieudaczników tej organizacji, którą ze względu na ustawiczne
afery powinno sie zdelegalizować, jak i wiekszośc pozostałych
partii.

Dlaczego czytasz więc bulwarówki ?

[twgalba]

bo może ciekawsze niż Nasz Dziennik ?

[trzymilionowy.post]

Nie zmienia to faktu, że nie znasz treści nagrania którym obecnie
podobno dysponuje prokuratura.



presentation1 napisał:

> Swego czasu zrobilem z niego uzytek.Technika sluzy
ludziom.Przekonal sie o tym
> klamca Lepper bohater bulwarowek typu Wyborcza

Kolegów na studiach nagrywał pożyczonym?

[magnat.olejowy]

jakich kolegów? on nie miał kolegów na studiach

[pizza]

nie byli w kręgu zaufania przecież

Nie znasz teh historii?? Nie żartuj!!!

[magnat.olejowy]

Jak hartowało się Ziobro specjalnie dla pizzy

[trzymilionowy.post]

www.nie.com.pl/art4039.htm
Ta sprawa była opisywana w prasie lokalnej.Pisał też Wprost ale bez
podawania szczegółów.

[adamusb]

hahahaha, no toś sobie źródło wiarygodnych informacji znalazł - GRATULUJĘ

[trzymilionowy.post]

adamusb napisał:

> hahahaha, no toś sobie źródło wiarygodnych informacji znalazł -
GRATULUJĘ

Wobec tego pochwal się jakie są twoje wiarygodne źródła informacji.

tylko na komendzie trzeba bylo zostawic

[koham.mihnika]

pokwitowanie

[no.655321]

basia napisała:
> co z tego wynika jednak? ze lepper prawde mowil?

nie, koleżanko basiu, wynika to że nasz młody prawniczek łże na
każdym kroku.

[eti.gda]

no.655321 napisał:

> basia napisała:
> > co z tego wynika jednak? ze lepper prawde mowil?
>
> nie, koleżanko basiu, wynika to że nasz młody prawniczek łże na
> każdym kroku.

... i to, że jest takim tłukiem, że dopiero teraz pojął, jak to
działa i z radością zaczął używać.

Pytanie

[basia]

no.655321 napisał:
> nie, koleżanko basiu, wynika to że nasz młody prawniczek łże na
> każdym kroku.

w przeciwienstwie do leppera?

[presentation1]

Lepper dla lewactwa to jak Alganow wzor cnot obywatela radzieckiego.

[milet_z_sedesu]

nie wiem czy Ziobro jest klamca, za to niewtpliwie jest oszczerca

[marek99az1]

basia napisała:

> no.655321 napisał:
> > nie, koleżanko basiu, wynika to że nasz młody prawniczek łże na
> > każdym kroku.
>
> w przeciwienstwie do leppera?
>

Wart pałac Paca, Pac pałaca. Różnią się między sobą ale jeden i
drugi są tyle samo warci.

[no.655321]

różnica miedzy nimi jest taka że lepper nie nagrywał swojego
rozmówcy jak Ziobro, nie posługuje sie esbeckimi metodami jak
ziobro.

marek99az1 napisał:

> basia napisała:
>
> > no.655321 napisał:
> > > nie, koleżanko basiu, wynika to że nasz młody prawniczek łże
na
> > > każdym kroku.
> >
> > w przeciwienstwie do leppera?
> >
>
> Wart pałac Paca, Pac pałaca. Różnią się między sobą ale jeden i
> drugi są tyle samo warci.

[basia]

no.655321 napisał:

> różnica miedzy nimi jest taka że lepper nie nagrywał swojego
> rozmówcy jak Ziobro, nie posługuje sie esbeckimi metodami jak
> ziobro.

Jestes pewnien ze nikogo nie nagrywal, on [lepper] albo ktos na jego prywatne polecenie?

[navaira]

Nisko, Basiu, upadłaś, porównujesz swój wzór cnót wszelakich do znienawidzonego
Endrju, który oczywiście w rządzie rewolucji moralnej i oczyszczenia znalazł się
przypadkiem i winna temu Platforma.

[wariant_b]

no.655321 napisał:
> nie, koleżanko basiu, wynika to że nasz młody prawniczek łże na
> każdym kroku.

On nawet nie wie, czy łże, czy nie łże. Mówi to, co potencjalny Klient chciałby
usłyszeć. Jak Klient ma wątpliwości - mówi co innego.

Minął się z powołaniem - jako komiwojażer powinien sprzedawać cudowną
maść na odciski.

to straszne! już nigdy nie uwierzę żadnemu

[loppe]

no.655321 napisał:

> basia napisała:
> > co z tego wynika jednak? ze lepper prawde mowil?
>
> nie, koleżanko basiu, wynika to że nasz młody prawniczek łże na
> każdym kroku.

politykowi w niczym!


Typowe chamskie ferowanie wyroków bo przecież łżeć równie dobrze
może sprzedawca Kopytko albo zaszła pomyłka. Wstydź się.

[marek99az1]

basia napisała:

>
> kupil, nie kupil, moze trzy na zapas kupil. co z tego wynika
jednak? ze lepper
> prawde mowil?

Cyfrowy zapis nie może być dowodem sądowym. Do tej pory sądy
odrzucały takie dowody. Zapis cyfrowy bez śladu można zmanipulować,
coś dodać, coś wyciąć. Wynika to z zasady zapisu cyfrowego,
polegającego na próbkowaniu sygnału analogowego jakim jest sygnał
akustyczny. Próbkowanie przerywa ciągłość sygnału.
I co Ziobro zostawił w prokuraturze? Jeżeli ten dyktafon/telefon
komórkowy nie miał wymiennej pamięci flash to niczego materialnego
nie mógł zostawić. Informacja mogłaby co najwyżej zostać zgrana. Ale
w takim razie pozostawienie telefonu w rękach Ziobry byłoby bardzo
nieprofesjonalne. Wręcz podejrzane.

[bronimir]

> Cyfrowy zapis nie może być dowodem sądowym. Do tej pory sądy
> odrzucały takie dowody. Zapis cyfrowy bez śladu można zmanipulować,
> coś dodać, coś wyciąć. Wynika to z zasady zapisu cyfrowego,
> polegającego na próbkowaniu sygnału analogowego jakim jest sygnał
> akustyczny. Próbkowanie przerywa ciągłość sygnału.
> I co Ziobro zostawił w prokuraturze? Jeżeli ten dyktafon/telefon
> komórkowy nie miał wymiennej pamięci flash to niczego materialnego
> nie mógł zostawić. Informacja mogłaby co najwyżej zostać zgrana. Ale
> w takim razie pozostawienie telefonu w rękach Ziobry byłoby bardzo
> nieprofesjonalne. Wręcz podejrzane.




Nareszcie ktoś, kto wie o czym pisze

[zigzaur]

Istnieje coś takiego, jak SWOBODNA ocena dowodów.
Nie wszystko można zmanipulować czy podrobić.

[basia]

marek99az1 napisał:

> Cyfrowy zapis nie może być dowodem sądowym. Do tej pory sądy
> odrzucały takie dowody. Zapis cyfrowy bez śladu można zmanipulować,
> coś dodać, coś wyciąć. Wynika to z zasady zapisu cyfrowego,
> polegającego na próbkowaniu sygnału analogowego jakim jest sygnał
> akustyczny. Próbkowanie przerywa ciągłość sygnału.
> I co Ziobro zostawił w prokuraturze? Jeżeli ten dyktafon/telefon
> komórkowy nie miał wymiennej pamięci flash to niczego materialnego
> nie mógł zostawić. Informacja mogłaby co najwyżej zostać zgrana. Ale
> w takim razie pozostawienie telefonu w rękach Ziobry byłoby bardzo
> nieprofesjonalne. Wręcz podejrzane

Zeby stwierdzic, ze nie masz racji wystraczy skorzystac z wiedzy dosetpnej w internecie, chocby na stronach policji, albo wyrokow np. ws Rywina. Uzywasz komputera internetu, a nie umiesz wyszukiwarki google wykorzystac?

[marek99az1]

basia napisała:
> Zeby stwierdzic, ze nie masz racji wystraczy skorzystac z wiedzy
dosetpnej w in
> ternecie, chocby na stronach policji, albo wyrokow np. ws Rywina.
>Uzywasz komputera internetu, a nie umiesz wyszukiwarki google ?
wykorzystac?

Tę radę powinnaś zastosować do siebie. Rywin był nagrywany dwoma
dyktafonami i ten, który stanowił dowód sądowy był dyktafonem
analogowym (taśmowym).

[zeus75]

Czasem wystarczy głowy użyć, nagranie w sprawie Rywina nie było dowodem, było
początkiem końca Rywina, ale nie dowodem.
Myślenie nie boli.

[marek99az1]

zeus75 napisał:

> Czasem wystarczy głowy użyć, nagranie w sprawie Rywina nie było
dowodem, było
> początkiem końca Rywina, ale nie dowodem.
> Myślenie nie boli.

Sięgnij do pamięci lub do archiwów. Powinienem napisać ściślej -
zapis na taśmie był jednym z głównych dowodów, po ekspertyzach w
zakładzie kryminalistyki.

[zeus75]

A to przepraszam. W zasadzie chodziło mi tylko o to, że nagranie Rywina przez
Michnika rozpętało burze, ale rozprawie sądowej się nie przyglądałem.
Pozdrawiam

[wariant_b]

marek99az1 napisał:
> w takim razie pozostawienie telefonu w rękach Ziobry byłoby bardzo
> nieprofesjonalne. Wręcz podejrzane.

Skandaliczne dokładniej. Mikrofon jest w tym urządzeniu jedynym
elementem z "własną osobowością" i może mieć minimalne różnice
w charakterystykach. Zachowanie Ziobry sugeruje, że faktycznie
mógł korzystać z dołączonego, a nie wbudowanego mikrofonu.
Także nie można wykluczyć, że korzystał z profesjonalnych urządzeń
podsłuchowych pożyczonych od CBA i nagranie zostało dopiero potem
"przepisane" na dyktafon Sony.

Tyle, że Ziobro też wie o tym wszystkim. Im bardziej konfabuluje,
tym barwniej się prezentuje medialnie. I tak dobrze, że nie przyniósł
udoskonalonej niszczarki, która niszczy dowody nie pozostawiając
żadnych śladów.

[moki1]

> I co Ziobro zostawił w prokuraturze? Jeżeli ten dyktafon/telefon
> komórkowy nie miał wymiennej pamięci flash to niczego materialnego
> nie mógł zostawić

Pudło
Pokazany na zdjęciu dyktafon to prawdopodobnie Sony ICD MX20 i ma
gniazdo Memory Stick Duo Pro

> Zapis cyfrowy bez śladu można zmanipulować,
> coś dodać, coś wyciąć.
To jest tylko teoria.
Jesteś na pierwszym poziomie wtajemniczenia.
Nazwałbym to pozomem Jakubowskiej, której wydawało się, że
skasowanego dysku HD nie da się odczytać.
A okazuje sie, że są metody odczytu kilku zapisów wstecz.

W praktyce manipulacja 100% jest to niewykonywalna. Przynajmniej w
czasi, o którym mówimy.

[wariant_b]

moki1 napisał:
> A okazuje sie, że są metody odczytu kilku zapisów wstecz.

Nie ma takich metod. To znaczy każdy "krok do tyłu" podnosi stopę
błędów odczytu na tyle, że można jedynie odzyskać fragmentaryczne
informacje. Pomijając już fakt, że wymaga to cholernie dobrze
wyposażonego laboratorium. Dysk wymazany profesjonalnym programem
nie jest możliwy do odzyskania w żadnym laboratorium.

Klawisz DEL lub polecenie format nie są profesjonalnymi metodami.

[roman-t1000]

> wyposażonego laboratorium. Dysk wymazany profesjonalnym programem
> nie jest możliwy do odzyskania w żadnym laboratorium.

I tutaj się mylisz. Zostają ślady na dysku na poziomie molekularnym i są na świecie laboratoria które potrafiłyby to odzyskać. Kwestia ceny. Jak chcesz coś usunąć to bardzo silnym magnesem.

[acid.jazz]

Tu nie trzeba nic manipulować nagraniem, wystarczy zmontować nagranie na innym
dyktafonie i przegrać nagranie metodą głośnik - mikrofon, przy zachowaniu
odpowiednich warunków zaręczam Ci, że będzie to nie do odróżnienia. Z datami
nagrań itp. dziecko sobie poradzi.

[wariant_b]

roman-t1000 napisała:
> I tutaj się mylisz. Zostają ślady na dysku na poziomie molekularnym
> i są na świecie laboratoria które potrafiłyby to odzyskać. Kwestia
> ceny. Jak chcesz coś usunąć to bardzo silnym magnesem.

Usuwania bardzo silnym magnesem dysk nie przeżyje.

Dlatego dyski czyści się zgodnie z najpopularniejszymi standardami:
American: DoD 5220.22-M
American: NAVSO P-5239-26 (RLL)
American: NAVSO P-5239-26 (MFM)
German: VSITR
Russian: Russian Standard, GOST P50739-95

czy innymi popularnymi algorytmami:
Bruce'a Schneiera (7 przebiegów)
Petera Gutmanna (35 przebiegów)

Oczywiście, dysku nie da się całkowicie wyczyścić.
Zawsze pewne symbole da się ustalić, a dla innych wytypować możliwe
warianty i ich prawdopodobieństwa, a potem na superkomputerze
spróbować to wyliczyć. Ograniczenie jest takie jak przy łamaniu
szyfrów - pewnie da się osiągnąć sukces, ale po upływie czasu, kiedy
wyniki nie będą już do niczego potrzebne.

Niemożliwe by umiał, wygląda że do trzech nie umie

[bronimir]

liczyć. Ot taka fujara techniczna.

RMF FM: Ziobro już trzy lata temu kupił sobie d...

[vandalizmo]

czy ktoś rozpoznaje na zdjęciu JAKIEJ FIRMY jest ten DYKTAFON?

i drugie pytanie, jeśli już ktoś rozpoznaje, ile kliknięć wymaga
włączenie/wyłączenie nagrywania?

bo, ponieważ, iż, gdyż wydaje mi się, ale może mi się tylko wydaje, że do
włączenia/wyłączenia dyktafonu jest potrzebne dokładnie JEDNO kliknięcie, bo,
ponieważ, iż, gdyż takie urządzenia, jak i wiele innych w dzisiejszych
czasach, są idioto-odporne.

i w momencie gdy osoba pełniąca jedną z najwyższych funkcji w państwie, czyli
w domyśle inteligentna, usiłuje wmówić mi z telewizora, że on jest nie teges z
elektroniką to o co kaman?

[albacor]

Jeden warty drugiego. A poza tym sadzę że i jeden i drugi łże jak ...bura suka

[vandalizmo]

o. już sobie sam odpowiedziałem.
dla zainteresowanych instrukcja:

pdf.crse.com/manuals/2590120421.pdf

[wariant_b]

został przez internautów rozpoznany jako: Sony ICD MX20

Dane ogólne:
Typ baterii AAA
Liczba baterii 2
Żywotność baterii przy odtwarzaniu (h) 17
Żywotność baterii przy nagrywaniu (h) 8
Materiał Aluminium
Regulacja głośności: elektroniczna TAK
Wbudowany mikrofon TAK
Przełącznik czułości mikrofonu (wysoka/niska) TAK
Średnica głośnika: 28mm

Akcesoria w zestawie:
Słuchawka TAK
Baterie TAK
Etui TAK
Kabel USB TAK
Oprogramowanie Program Digital Voice Editor 2.0
Zgodność z oprogramowaniem: Windows 2000 TAK
Zgodność z oprogramowaniem: Windows 98 TAK
Zgodność z oprogramowaniem: Windows Me TAK
Zgodność z oprogramowaniem: Windows XP TAK

Nagrywanie:
Nagrywanie sterowane głosem (VOR - Voice Operated Recording) TAK
Czas nagrywania TAK
Zapisywanie daty nagrania TAK
Zastępowanie nagrań TAK
Dodawanie nagrania TAK

itd. całkiem niezły dyktafon,
obsługa podstawowych funkcji jak we wszystkich dyktafonach:
jednym przyciskiem

[swoboda_t]

VOR - czyli do uruchomienia zapisu nie potrzeba nawet wciskać
knefla. Jeśli funkcja jest aktywna dyktafon sam uruchamia
nagrywanie, gdy "usłyszy" dźwięk.

RMF FM: Ziobro już trzy lata temu kupił sobie d..

[racheela]

fakt, ze ziobro mowił, iz nie potrafi obsługiwac dyktafonu jest dla
mnie dowodem na to ze kłamie. Nigdy nie uwierze, że wykształcony 37-
letni człowiek nie potrafi właczyc tak prostego urzadzenia. Jest to
po prostu smieszne.

[no.655321]

racheela napisała:
> Nigdy nie uwierze, że wykształcony 37-
> letni człowiek nie potrafi właczyc tak prostego urzadzenia. Jest
to
> po prostu smieszne.

który to dyktafon posiada od 3 lat, a sprzedający dokładnie
instruował go o bosłudze i funkcjach urządzenia.

ten Ziobro ma chyba wszystkich za idiotów (tzn. telewidzów, bo to
dla nich było przedstawienie)

ale to dla tępych było!

[nexen]

PiS nigdy nie zabiegał o elektorat "wykształciuchów". Dla przeciętnego
zwolennika PiS cyfrowy dyktafon to "Czarna Magia".
Stwierdzeniem, że jakoby Ziobro "nie umie" obsługiwać tegoż, ów pan tylko
zapunktował. W końcu wyszedł że jest "taki jak jego elektorat". Skoro idol
Ziobro nie może, to to że ja nie mogę nie czyni ze mnie głupka! Alleluja i do
przodu.

Dla całej reszty mr. Ziobro i tak jest - jak powiedział kiedyś Miller - Zerem.

[fotoamator13]

nexen napisał:

> PiS nigdy nie zabiegał o elektorat "wykształciuchów".

Jasne, że nie, bo gdybyś czytał książki, to byś wiedział, że "wykształciuch" to
synonim idioty, czy też imbecyla, jak wolisz. Ale w środowisku wyznawców
Michnika to określenie zrobiło oszałamiającą karierę, bo pozornie kojarzy się z
kimś, kto jest wykształcony, a wykształceni to przecież jesteśmy my, wyznawcy
Michnika, Kwaśniewskiego i Geremka, oglądacze Szkła Kontaktowego i słuchacze Tok
FM. Popatrz jaki lapsus, czytelnicy tej bulwarówki sami o sobie mówią, że są
imbecylami i na dodatek są z tego dumni :)

[acid.jazz]

fotoamator13 napisał:

> nexen napisał:
>
> > PiS nigdy nie zabiegał o elektorat "wykształciuchów".
>
> Jasne, że nie, bo gdybyś czytał książki, to byś wiedział, że "wykształciuch" to
> synonim idioty, czy też imbecyla, jak wolisz. Ale w środowisku wyznawców
> Michnika to określenie zrobiło oszałamiającą karierę, bo pozornie kojarzy się z
> kimś, kto jest wykształcony, a wykształceni to przecież jesteśmy my, wyznawcy
> Michnika, Kwaśniewskiego i Geremka, oglądacze Szkła Kontaktowego i słuchacze To
> k
> FM. Popatrz jaki lapsus, czytelnicy tej bulwarówki sami o sobie mówią, że są
> imbecylami i na dodatek są z tego dumni :)

Oto wyborca PiS-u, nic nie zrozumiał z prostego i dowcipnego tekstu

Tak za komuny wyglądał "kapuś"

[bronimir]

[eti.gda]

Właśnie. A oglądałeś film "Człowiek z żelaza"? Tam też był taki
kapuś, dziennikarz szantażem zwerbowany do współpracy z SB, który w
czasie strajku w stoczni miał nagrywać na prymitywnym wtedy
magnetofonie kasetowym. To był wtedy cud techniki!

???

[blackthorn]

"Ja nie jestem biegły w sprawach technicznych. Nie za bardzo wiedziałem, który z
tych guzików należy przycisnąć, jak go uruchomić i jak wyłączyć"
Co jest do cholery???
To trzeba juz miec jakies specjalne wyksztalcenie zeby moc nacisnac przycisk
"record" i "stop"??
Panie Ziobro, pan po raz kolejny udowodnil ze jest pan ZEREM!!!!

[marius.kozlowski]

Dla mnie wygląda to tak, że minister SPRAWIEDLIWOŚCI w mediach
kłamie - mówiąc, że nie umie obługiwać dyktafonu, a wcześniej takiej
obsługi się nauczył. Zresztą rzeczywiście obsługa większości
dyktafonów jest bardzo prosta - więc nie wierze w jego tłumaczenie.
Podejrzewam, że takie nagrywanie było i jest codziennością u Pana
Zbigniewa Z. - a tłumacząc się, że nie umie obsługiwać dyktafonu -
Zbigniew Z. próbuje ten fakt ukryć.

[maretina]

nie wierze w to, ze ktos nie potrafi wlaczyc jednego guzika do
nagrywania w dyktafonie. jestem twz zerem technicznym a radze sobie
z o wiele bardziej zaawansowanymi technicznie urzadzeniami. ziobro
lze jak "bura suka".

[zigzaur]

Nie znasz prawników.

Wielu z nich faktycznie tego nie potrafi.

[maureen2]

jakość dżwieku zależy od mikrofonu i jego lokalizacji,dlatego urzą-
dznia z wbudowanym mikrofonem są mało przydatne w różnych sytuacjac
najlepiej posługiwać się urządzeniem z mikrofonem zewnętrznym

[eti.gda]

maureen2 napisała:

> jakość dżwieku zależy od mikrofonu i jego lokalizacji,dlatego
urzą-
> dznia z wbudowanym mikrofonem są mało przydatne w różnych
sytuacjac
> najlepiej posługiwać się urządzeniem z mikrofonem zewnętrznym

A skąd "Zero" ma to wiedzieć, skoro publicznie przyznaje się do
ignorancji technicznej i jeszcze mówi to takim tonem, jakby był z
tego dumny? W moich stronach mówi się o takim, że "jest rad, że jest
głupi".

[wariant_b]

maureen2 napisała:
> jakość dżwieku zależy od mikrofonu i jego lokalizacji ...

Dokładnie to samo wrażenie odniosłem ze słów Ziobry, że dyktafon
"ktoś" mu uruchomił jeszcze przed wyjazdem. Ma to sens tylko wtedy,
gdy "ktoś" przyczepił mu dodatkowy mikrofon zewnętrzny.
Oczywiście przypadkowo.

[swoboda_t]

W sumie to ma sens. Bo niby dlaczego nagrane zostały, jak twierdzi,
odgłosy z samochodu, korytarza itp.?? Podsłuchiwał swoich
ochroniarzy, czy może jednak miał "przypadkowo" przyczepiony
bardziej profesjonalny sprzęt?? Tyle pytań, tyle niejasności, a
chodiz przecież o Minista Sprawiedliwości...

Zbyniu w nagrywaniu wprawę ma...

[trzymilionowy.post]

...zaczął od nagrywania kolegów na studiach.

jakie ma znaczenie "przeciek" ?

[tetradrachma]

PiS zręcznie spłyca sprawę. Cała akcja CBA przeciwko Lepperowi
(nawet jeśli jest to bandyta) była sprzeczna z prawem i premier,
skoro nia sterował (inspirował), powinien byc postawiony przed TS.
Ale, skoro opozycja nawet tego zarzutu nie stawia, to tym gorzej dla
opozycji !

[swoboda_t]

Słuszna uwaga. Sednem sprawy stał się rpzeciek, stawiana jest
zasłona dymna i w ogóle nie mówi się o ewentualnej bezprawności
działań CBA nie mieli przecież prawa fałszować papierów, bo nie
kaczor nie wydał rozporządzenia), o politycznej inspiracji i
odpowiedzialności. Albo ta opozycja jest taka tępa, albo jest coś
jeszcze o czym nie wiemy.

[wariant_b]

swoboda_t napisał:
> CBA nie mieli przecież prawa fałszować papierów ...

Gorzej. Nie stwierdzono, a przynajmniej nie podano do wiadomości
żadnego wcześniejszego przypadku PODEJRZENIA o korupcję przy
odralnianiu. Cała akcja nie miała podstaw, zwłaszcza biorąc pod
uwagę, że delikwent, którzy podobno rozpuszczał w środowiskach
biznesowych plotki o swoich możliwościach, też okazał się agentem.

Po wtóre, zgodnie z zapewnieniami Kamińskiego, Lepper nie był
od początku na liście podejrzanych. Ale wtedy musiał być
uprzedzony, że coś dzieje się w jego ministerstwie.

I po ostatnie. Nie była to pierwsza próba odstrzału.

[trzymilionowy.post]

basia napisała:

>
> kupil, nie kupil, moze trzy na zapas kupil. co z tego wynika
jednak? ze lepper
> prawde mowil?

Mógł sobie i osiem kupić. Nie wynika jednak z tego, że on mówi
prawdę.

Co za fajtłapa...

[komandor_gruzel]

Strasznym trzeba być cieniasem, żeby nie potrafić nauczyć się znaczenia
przycisków Record, Play, FF i Rew. Odtwarzacza DVD i magnetowidu pewnie też
nie potrafi obsługiwać.

[racheela]

ciekawe kto mu włącza laptopa;)) przychodzi do biura i woła.......
pani kasiu, prosze kawe i włączonego laptopa

[rybka9915]

no a dziwisz sie? Kobity tez nie potrafi obsluzyc, bo nie wie ktory
guzik kiedy nacisnac. Przecie tego od Jarusia tez sie nauczyc nie
mogl. Stad wiednie nam pupilek Jarusia, i zamiast korzystac z
radosci zycia, ciagle szpicluje i szuka ukladow innych niz jego z
Kaczynskimi. Ze to poglebia jego paranoje tez jeszcze nie zrozumial.

[bronimir]

mocherowy "naród to kupi" jak powiedział Kurski. Wielu uwierzyło że ma kpa za
ministra.

ciekawe czy prezia nagrywal tez ? tak ku pamieci ?

[plus_minus_zero]

zdziwilbym sie gdyby nie !

[atena48]

najpierw publicznie oburzał się, że u niego w resorcie prowadzona
jest akcja i on nic o tym nie wie, a tu zaraz wyciąga króliczka i
mówi , że go Ziobro ostrzegł. Trzeba naprawdę być totalnie głupim
aby wierzyć temu kmiotowi, który już raz 3-4 lata temu też różne
sensacyjne bajki opowiadał. Wtedy wszyscy kreślili kółka na czole, a
teraz jakoś dziwnie te opowiastki niektórym pasują.

Komu wierzycie?Sprzedawcy dyktafonow czy Ziobrze?

[sld_sld]

Prof.dr honoris causa Jego Ekscelecji Jedynemu Uczciwemu Zbyszkowi?

[trzymilionowy.post]

sld_sld napisał:

> Prof.dr honoris causa Jego Ekscelecji Jedynemu Uczciwemu Zbyszkowi?

Dopuszczam myśl, że ten artykuł może być kitem ale wierzyć na słowo
notorycznemu łgarzowi jakim jest zero, to gruba przesada.

malpe mozna tego nauczyc, wiec paranoika rowniez!

[kazik_b4]

Ziobro, od pierdla nie powinienes sie wymigac ... laluniu!

[atena48]

rzeczywiście grupą nietechnicznych, bo wielu synów prawników nabija
się z ojców za tą przypadłość śmiejąc się w kułak, np. gdy im cos
nawali w samochodzie itp.

[swoboda_t]

Ośmieszasz się. Nie pórównój braku umiejętności naprawienia
samochodu z rzekomym brakiem umiejętności wciśnięcia
przycisku "REC". Mamy uwierzyć, że dorosły chłop wybierajacy się na
podsłuchiwaną rozmowę nie potrafi wcisnąć knefla?? A jeśli tak
miałoby być naprawdę, to czy takich ministrów chcemy mieć??

"GW" = tabloid

[szymiasty]

Artykuł wprost z typowych brukowców... Co z tego, ze już "3 lata
temu kupił sobie dykatfon" ? Nie ma to jak wiadomośc dnia...żal mi
redakcji GW...żenada...

[maaac]

A to że jeśli informacja jest prawdziwa to Ziobro kłamał twierdząc
że nie umie posługiwać się tym dyktafonem. Jeśli zaś kłamał to
jeżeli na nagraniu jest coś więcej niż sama rozmowa to było to
nagrane celowo, a nie przypadkiem.
Już ktoś tu na sieci zauwazył że dziwnym zbiegiem okoliczności jest
nagrana audycja radiowa zarówno przed jak i po rozmowie (wg min.
Z.). Coś takiego mocno "uwiarygadnia" nagranie.
Problem w tym że zbyt dużo tych "uwierygodnień" jak na normalne
postępowanie. Bardziej wygląda to na preparowane alibi. Tezę tę
potwierdza też opóźnienie w dostarczeniu nagrania, zmieszanie min.
Z. gdy został zapytany o nośnik, strach gdy pierwszy raz Lepper
powiedział że to on mu doniósł.

[trzymilionowy.post]

Według nieoficjalnych informacji, treść nagrania odpowiada relacji
ministra Ziobry.W tej chwili, na zlecenie prokuratury, sporządzany
jest stenogram nagrania. Szczegółowe wyniki badań taśmy Ziobry znane
będą za mniej więcej dwa tygodnie.

www.wprost.pl/ar/?O=112068
Wiadomo tylko tyle, że Wprościaki już uwiarygodniają Ziobrę chociaż
tak naprawdę nic nie wiadomo.

[maaac]

To żaden news. Jakby NIE odpowiadały to byłby dowód na to że Z.
zwariował dostarczając kompromitujacy go dowód.
Dopiero badania kompletności i braku manipulacji przy nagraniu może
o czymś świadczyć.

Ot, elity IV RP:

[adas313]

"- Ja nie jestem biegły w sprawach technicznych. Nie za bardzo wiedziałem, który
z tych guzików należy przycisnąć, jak go uruchomić
i jak wyłączyć - mówił Ziobro."

Wciśnięcie odpowiedniego przycisku w urządzeniu elektronicznym (do którego
powinna być notabene załączona instrukcja obsługi) to nie jest biegłość - to
jest minimum w XXI wieku, przynajmniej dla człowieka inteligentnego (a prawnik
po UJ chyba kimś takim jest).

Jak w takim razie minister Ziobro ogląda telewizję (tyle przycisków na
pilotach), słucha radia (też przycisk na przycisku), korzysta
z komputera (no, tam to dopiero...), robi zdjęcia? Do wszystkiego ma
specjalistyczny serwis?

A potem się ludzie dziwią że informatyzacja tak wygląda jak wygląda.

[grzegorz.strukowicz]

a najlepsze ze jak nagral ta konkretna rozmowe na ktorej nic zlego
nie powiedzial to odlozyl dyktafon na polke i czekal az wybuchnie
afera (przewidujacy, nie ma co), a do tego czasu na inne rozmowy
jego pomocnicy donosili mu chyba kolejne dyktafony? czy juz byl
mniej ostrozny i przewidujacy i nikogo wiecej od tego czasu nikt mu
nie pomogl nagrac??
chcialbym miec takie wyczucie....

[fakirek]

ta, odchodzi dyskusja kto kogo nagrywał, kto kłamie... a sedno sprawy, czyli
totalne przewały, skrajna nieufność i praktyczny paraliż władzy wśród byłej
koalicji odchodzą w cień...

Łżą jak bure suki

[jurekpy]

cała ta trójca: Ziobro,Kaczmarek i Lepper jest siebie warta.
Nie wierzę żadnemu bo,mówiąc językiem marszałka Dorna, łżą jak bure
suki.Ziobro na dodatek włącza jeszcze Opatrzność do swej brudnej
gry.

[trzymilionowy.post]

jurekpy napisał:

> cała ta trójca: Ziobro,Kaczmarek i Lepper jest siebie warta.
> Nie wierzę żadnemu bo,mówiąc językiem marszałka Dorna, łżą jak
bure
> suki.Ziobro na dodatek włącza jeszcze Opatrzność do swej brudnej
> gry.

Bardzo trafna ocena stanu faktycznego moim zdaniem.

[rtg]

Zamknąć to całe towarzystwo i pozbawić praw publicznych na lata za
ogłupianie społeczeństwa i działania na szkode Państwa Polskiego.

RMF FM: Ziobro już trzy lata temu kupił sobie d..

[jszwejk]

Dziennikarze RMF FM to idioci. Ten dyktafon to Sony ICD-MX20, na
karty MemoryStick. Instrukcja obsługi do niego została opracowana w
2005 r., na stronie Sony w .pdf jest od 13.03.2006. Aha, Ziobro nie
jest z mojej bajki.