Prokuratura: Nagranie Ziobry nie potwierdza słó...

[vanilla.dream]

Z. Ziobro jest czlowiekiem prawdomownym i rzetelny

[junkier]

Z. Ziobro jest czlowiekiem prawdomownym i rzetelnym, nie ulegalo to
i nie ulega watpliwosci dla nikogo, komu dobro Polski lezy na sercu.

Potwierdziłeś

[hemogon]

że wszyscy durnie w tym kraju zasiadają u PiS_dzielców

Z. Ziobro jest czlowiekiem prawdomownym i rzetelny

[junkier]

A ty potwierdzasz to, ze przeciw walce z przestepczoscia,
lapowkarstwem i patologiami, bo to robi min. Ziobro, moga opowiadac
sie jedynie wyjatkowe szumowiny.

Zapomniałeś mnie jeszcze nazwać

[hemogon]

zaplutym karłem reakcji durnowaty gburze.
Coś z nagraniami waszego szefa sety rydzyka nie pilno pierwszemu zero RP
Komunistycznej.
I na koniec a kogo to zamknął ten niedouczony prawniczyna?

[dundrub]

> Z. Ziobro jest czlowiekiem prawdomownym i rzetelnym, nie ulegalo to
> i nie ulega watpliwosci dla nikogo, komu dobro Polski lezy na sercu.

Sugerujesz, ze mi dobro MOJEGO kraju nie lezy na sercu?

Nie uwazam Ziobre za uczciwego i prawdomownego.. udowodnil to chociazby
wypowiadajac sie na konferencji prasowej w sprawie kardiochirurga, udowodnil to
prezentujac slynna niszczarke.
Jak na razie nie ma dowodow na to, ze Ziobro czegos nie powiedzial. Cos NIE
NAGRANE nie oznacza, ze nie zostalo wypowiedziane.

[junkier]

W obszarze szeroko pojetego sadownictwa i walki z przestepczoscia
powstalo wiele patologii. Min. Ziobro podjal bezprecedensowa walke z
tymi patologiami oraz np. z bezczelnym lapowksrstwem w sluzbie
zdrowia, przez co byl bezczelnie atakowany przez srodowiska, ktorym
zalezy zeby Polska pozostala krajem korupcji, bezwladu i
nieodpowiedzialnosci.

[dundrub]

junkier napisał:

> W obszarze szeroko pojetego sadownictwa i walki z przestepczoscia
> powstalo wiele patologii. Min. Ziobro podjal bezprecedensowa walke z
> tymi patologiami oraz np. z bezczelnym lapowksrstwem w sluzbie
> zdrowia, przez co byl bezczelnie atakowany przez srodowiska, ktorym
> zalezy zeby Polska pozostala krajem korupcji, bezwladu i
> nieodpowiedzialnosci.


taaak.. jest bezwzgledny.. bezwzgledny w ferowaniu wyrokow PRZED rozpatrzeniem
sprawy przez SAD... genialny prawnik. cudny prawdomowny i bezstronny czlowiek,
prawdziwy Polak..
nie osmieszaj sie Junkier i skoncz juz z ta gomulkowska propaganda.

Ziemia pali sie pod Ziobrem, moim zdaniem paranoikiem i narcyzem. 10 lat ciagal
po sadach Bogu ducha winnego kolege (innych notabene tez podsluchiwal, nagrywal
itd). Widac mu zostalo...
Ziemia plonie pod Ziobrem...

[junkier]

Obawiam sie ze zyjesz w jakims wyimaginowanym swiecie. Albo bierzesz
na powazne belkot Wybiorczej, nie wiem co gorsze.

Przyjmij do wiadomosci, ze Z. Ziobro ma tak powszechne zaufanie
spoleczne, ze krzywda za to, ze podjal sie walki z lapowkarzami i
przestepcami, mu sie nie stanie. Chyba ze Uklad siegnei po metody,
ktore wyprawily na tamten swiat pp. Panke i Falzmana.

[dundrub]

junkier napisał:

> Obawiam sie ze zyjesz w jakims wyimaginowanym swiecie. Albo bierzesz
> na powazne belkot Wybiorczej, nie wiem co gorsze.
>
> Przyjmij do wiadomosci, ze Z. Ziobro ma tak powszechne zaufanie
> spoleczne, ze krzywda za to, ze podjal sie walki z lapowkarzami i
> przestepcami, mu sie nie stanie. Chyba ze Uklad siegnei po metody,
> ktore wyprawily na tamten swiat pp. Panke i Falzmana.


Przestan wreszcie bredzic o tym mitycznym ukladzie Junkier i przejrzyj na oczy.
Kilka pytan - jesli nie odpowiesz mi na nie, nie odpowiadaj wcale bo dosyc mam
Twojej gomulkowskiej nowomowy:

1. Gdzie dowody na Mazura?
2. Gdzie te slynne konta szwajcarskie?
3. Gdzie porazajace dowody na dr G a zwlaszcza dowody na zabojstwa?
4. Gdzie dowody na Blide?
5. Co ty bylo z ta niszczarka? Co nam udowodnilo slonce polskiej prokuratury?
6. Jak prokuratura moze wydawac oswiadczenie o tym, ze nagranie nie potwierdza
slow Leppieja PRZED zbadaniem nagrania przez ekspertow???!!!! A jesli nagranie
jest zmanipulowane to co? Prokuratura wycofa sie ze swojego oswiadczenia?

Zalosne... I to ma byc prawnik??? Zalosne..

Powtarzam.. jesli nie zamierzasz odniesc sie do moich pytan.. zamilcz..

[junkier]

Skupiasz sie na jakichs pie..ch a ucieka esencja sprawy - reforma
sadownictwa i prawa karnego. Szczytem bezczelnosci jest atakowanie
Ziobry o Blide - czy on kazal tej pani sie zastrzelic? Uczciwy
czlowiek kontaktu z policja czy ABW sie nie boi. I nie potrzebuje
strzelac w glowe sobie.

[dundrub]

junkier napisał:

> Skupiasz sie na jakichs pie..ch a ucieka esencja sprawy - reforma
> sadownictwa i prawa karnego. Szczytem bezczelnosci jest atakowanie
> Ziobry o Blide - czy on kazal tej pani sie zastrzelic? Uczciwy
> czlowiek kontaktu z policja czy ABW sie nie boi. I nie potrzebuje
> strzelac w glowe sobie.

Czlowieku!!!
To mialy byc sprawy PORAZAJACE.. a Ty mi mowisz, ze to sa pierdoly? Ziobro
inaczej je naswietlal, kiedy je ujawnial..
Okazaly sie pie..mi, to prawda.. na szczescie nie udalo sie z nich zrobic
politycznego narzedzia.. prawda nie dala sie zamanipulowac..

Oskarzanie czlowieka o zabojstwo pacjentow i wydawanie na niego publicznie
wyroku podczas konferencji to sa pierdoly?

Nie odwracaj kota ogonem.. bo jak sie okaze, ze Ziobro pomanipulowal prokuratura
i nagraniem chociazby, tez uslysze od Ciebie, ze to byla pier_dola??

Jestes zalosny Junkier.. i niestety jestes w moich oczach pozytecznym idiota...

[junkier]

Bral lapowy odpowiadajace znacznej wartosci majatkowej? Bral! Byly
oskarzenia pacejentow uwiarygodnoine ich osobistymi przezyciami i
przezyciami ich najblizszych? Byly!

I w ogole prosze nie robic ze sprawy jakiegos lapowakrza
jakiejs 'afery' bo to jest smieszne po prostu!!!! Mogl nie brac
lapowek i w takiej sytuacji wlosa by mu z glowy nie spadla, aparat
panstwa w ogole by sie nim nie zainteresowal!

Ale jak widac fakt, ze nalezy byc uczciwym, do niektorych w ogole
nie trafia w dyskusji.

[dundrub]

junkier napisał:

> Bral lapowy odpowiadajace znacznej wartosci majatkowej? Bral! Byly
> oskarzenia pacejentow uwiarygodnoine ich osobistymi przezyciami i
> przezyciami ich najblizszych? Byly!
>
> I w ogole prosze nie robic ze sprawy jakiegos lapowakrza
> jakiejs 'afery' bo to jest smieszne po prostu!!!! Mogl nie brac
> lapowek i w takiej sytuacji wlosa by mu z glowy nie spadla, aparat
> panstwa w ogole by sie nim nie zainteresowal!
>
> Ale jak widac fakt, ze nalezy byc uczciwym, do niektorych w ogole
> nie trafia w dyskusji.


junkier.. jak mozna na konfrencji prasowej wydac wyrok na czlowieka? jak mozna
go osadzic i "skazac" na smierc spoleczna i zawodowa bez osadzenia go przez
sad??? tak robi prawnik? i to jak piszesz wyksztalcony i inetligentny? jaja
sobie robisz?
"afere" to zrobil sam Ziobro a propos dr. G. Nie wiem czy bral lapowki czy nie -
i TY TEZ TEGO NIE WIESZ.. to musi zostac dowiedzione przed SADEM czlowieku..

Rozumiem, ze dzialasz w mysl jeszcze jednej sentencji - samego Goebbelsa:
"Plujmy, plujmy, cos musi sie przykleic"

Gratulacje... tylko czemu dzialasz na szkode MOJEGO kraju dywersancie?

[junkier]

Twoj kraj? Dobre sobie! W ostatnich wyborach okazalo sie kto ma
poparcie.

Tezy jakie glosisz sa,daruj, smieszne. W mieszkaniu znaleziono 90
tys. zl w gotowce, pieniadze z nieujawnionych zrodel jak sie okazuje
bo w zaden sposob nie mogl wytlumaczyc ich pochodzenia. Byly
zeznania pacjentow, informacje o lapowkach. Czego jeszcze trzeba???
I Z. Ziobro jednoznacznie o tym mowil podczas konferencji prasowej.
Jesli akto oskarzenia byl zbyt slaby, to podejrzany mogl to dowiesc
przed sadem.

Ziobro narusza pewne uklady i bezkarnosc lapowkarzy, a lapowki to
jak wiadomo ostoja III RP, i dlatego jest atakowany.

[dundrub]

junkier napisał:

> Twoj kraj? Dobre sobie! W ostatnich wyborach okazalo sie kto ma
> poparcie.
>
> Tezy jakie glosisz sa,daruj, smieszne. W mieszkaniu znaleziono 90
> tys. zl w gotowce, pieniadze z nieujawnionych zrodel jak sie okazuje
> bo w zaden sposob nie mogl wytlumaczyc ich pochodzenia. Byly
> zeznania pacjentow, informacje o lapowkach. Czego jeszcze trzeba???
> I Z. Ziobro jednoznacznie o tym mowil podczas konferencji prasowej.
> Jesli akto oskarzenia byl zbyt slaby, to podejrzany mogl to dowiesc
> przed sadem.
>
> Ziobro narusza pewne uklady i bezkarnosc lapowkarzy, a lapowki to
> jak wiadomo ostoja III RP, i dlatego jest atakowany.


A to juz byla rozprawa? Kiedy? Gdzie?

I nie uciekaj junkier od tego o czym pisze.. pisze wyraznie, ze NIE WIEM czy
bral lapowki czy nie.. w konferencji Ziobro nie powiedzial, ze jest PODEJRZEWANY
oto, tylko ze bral i jeszcze jest WINIEN smierci przynajmniej jednego pacjenta..
Czy ty potrafisz czytac ze zrozumieniem? Watpie w to, wiec pragnac oszczedzic
swoj czas.. koncze.. szkoda pradu.. z monologizujacymi propagandystami nie umiem
i nie chce dyskutowac.
EOT

[junkier]

Jesli ktos nie potrafi odroznic faktu SKAZANIA za przestepstwo przez
sad a znacznego uprawdopodobnienia popelnianych przestepstw jeszcze
przed etapem sformulowania aktu oskarzenia to rzeczywiscie dyskusja
nie ma sensu.

To tak jakby oburzac sie ze ktos nazwie 'morderca' bandyte zlapanego
z dymiacym postoletem przy ciele ofiary. Sad jeszcze nie zkazal,
wyrok nie zapadl wiec nie wolno! Absurd, jak slowo daje absurd na
poziomie III RP.

[dundrub]

junkier napisał:

> Jesli ktos nie potrafi odroznic faktu SKAZANIA za przestepstwo przez
> sad a znacznego uprawdopodobnienia popelnianych przestepstw jeszcze
> przed etapem sformulowania aktu oskarzenia to rzeczywiscie dyskusja
> nie ma sensu.


>
> To tak jakby oburzac sie ze ktos nazwie 'morderca' bandyte zlapanego
> z dymiacym postoletem przy ciele ofiary. Sad jeszcze nie zkazal,
> wyrok nie zapadl wiec nie wolno! Absurd, jak slowo daje absurd na
> poziomie III RP.


Cytuje slowa Ziobry:
"ten pan juz nikogo nie zabije" - jak to ocenic? Kim jest "ten pan" jesli nie
morderca? Kto wiec wydal wyrok mowiac takie slowa? Powiedzial to NIE WIEDZAC i
NIE MAJAC DOWODOW na smierc kogokolwiek z reki "tego pana"
Przeczysz sam sobie zalosny trolu..

Definitywny koniec z mojej strony.. dobrego zdrowia zycze!

[junkier]

Nie wydal zadnego wyroku bo wyrok moze wydac tylko sad. Natomiast
jako prokurator (generalny) mial pelne prawo sformulowac daleko
idace oskarzenie na podstawie solidnie zgromadzonego materialu
dowodowego.

To ze to nie ministrowie wydaja w Polsce wyroki chyba nawet
najbardziej tepi wyborcy SLD wiedza.

I ci, ktorzy tak jak te tuby propagandowe za wybiorcza powtarzaja to
zdanie Z. Ziobry, czy raczej jego fragment, powinni zapoznac sie z
calym jego kontekstem.

[dundrub]

junkier napisał:

> Nie wydal zadnego wyroku bo wyrok moze wydac tylko sad. Natomiast
> jako prokurator (generalny) mial pelne prawo sformulowac daleko
> idace oskarzenie na podstawie solidnie zgromadzonego materialu
> dowodowego.

solidnosc materialu jest PORAZAJACA.. tak jak w sprawach:
1. Blidy
2. Mazura
3. Kont bankowych SLD w Szwajcarii.
Po prostu PORAZAJACA.. doslownie hehehhee


>
> To ze to nie ministrowie wydaja w Polsce wyroki chyba nawet
> najbardziej tepi wyborcy SLD wiedza.

No widzisz? A ziobro nie wiedzial. Wniosek? Ziobro jest bardziej tepy od
najbardziej tepych wyborcow SLD hehehehe

>
> I ci, ktorzy tak jak te tuby propagandowe za wybiorcza powtarzaja to
> zdanie Z. Ziobry, czy raczej jego fragment, powinni zapoznac sie z
> calym jego kontekstem.

Nie osmieszaj sie ponownie hehehe :D


PS. pozwolilem sobie na odpowiedz ubawiony toba junkier..

Ide na miasto.. porozmawiac z normalnymi ludzmi..
Pa! Pa!

[sumak.blyskawiczny]

Chyba nie wiesz co piszesz Junkier
W trakcie postępowania występują co najmniej trzy kwalifikacje:
1. Podejrzany
2. Oskarżony
3. Skazany
Jeśli minister sprawiedliwości nie potrafi tych kwalifikacji rozróżnić i nie wie
w jakiej fazie postępowania znajduje się sprawa, źle to o nim świadczy.
-----------------
Złe cechy prawicy to:
nieufność i zamknięcie w czterech ścianach własnych zasad. Podnoszą to do rangi
wartości i nazywają konserwatyzmem.

[marjolaine]

Junkier to pisior do potegi n i szkoda z nim dyskutowac

[marjolaine]

junkier napisał:

> Skupiasz sie na jakichs pie..ch a ucieka esencja sprawy - reforma
> sadownictwa i prawa karnego. Szczytem bezczelnosci jest atakowanie
> Ziobry o Blide - czy on kazal tej pani sie zastrzelic? Uczciwy
> czlowiek kontaktu z policja czy ABW sie nie boi. I nie potrzebuje
> strzelac w glowe sobie.
Tak, cel uswięca srodki , a prawnik z niego jak z koziej d,, traba

Junkier !!!

[sumak.blyskawiczny]

Aż zimno się robi gdy czytam Twoje posty Junkier. Zimno się robi i krew odpływa
z serca. Skoro - jak mówisz ucieka esencja sprawy to może najlepiej byłoby
przyjść nocą po tych wszystkich podejrzanych i wywieźć ich do lasu. Lub
załadować w helikoptery i nad morze - jak to robiono w Chile za czasów
Pinocheta. Jeśli taką sprawiedliwość proponujesz to wiedz, że jest to tylko
Twoja sprawiedliwość, rozczarowanego życiem cynika bądź głupca - sam nie wiem.

-----------------
Złe cechy prawicy to:
nieufność i zamknięcie w czterech ścianach własnych zasad. Podnoszą to do rangi
wartości i nazywają konserwatyzmem.

[woltron]

Zwykle nie dyskutuję z internetowymi trollami, ale tym razem nie mogę się
powstrzymać przed komentarzem :) Junkier przyjmij do wiadomości, że powszechnym
zaufaniem społecznym cieszył się też np.: Stalin i Hitler. A jak pięknie się
rozprawiali z Układem i przestępcami...

[junkier]

Zaufanie do stalina bylo niezmierzalne z uwagi na fakt ze w
soweickim kolchozie zadnych wyborow nie bylo, nie bylo tez nawet
namiastki wolnej prasy. No ale jesli ktos sadzi ze Ziobr mozna i ze
Stalinem i z Adolfem porownac i jeszcze udziela lekcji 'internetowym
trolom'...

[corvuscroax]

Co do prawdomownosci to nie jestem przekonany. Rozbraja mnie
stwierdzenie Pana Mistra, ze nie umie obslugiwac
dyktafonu :))))))))))))) hahahahahhahah

[junkier]

Uruchomienie dyktafonu nie jest rownoznaczne z pelna wiedza na temat
obslugi tego urzadzenia. To nie jest przeciez magnetofon Nakamichi.

[dundrub]

junkier napisał:

> Uruchomienie dyktafonu nie jest rownoznaczne z pelna wiedza na temat
> obslugi tego urzadzenia. To nie jest przeciez magnetofon Nakamichi.

nie osmieszaj sie Junkier..

[uookasz]

junkier o czym ty bredzisz ? polska wybrała rząd ? o ile wiadomo mi, nasz kraj
to nie 3 miliony ludzi a 38. 8 nie uprawnionych do glosu, z pozostalej 30
milionow wiekszosc ma w dupie polityke bo i tak nic im to nie daje, a twoj
ukochany rzad wybralo 3 miliony ludzi - sory, tyle mieszka (a nawet wiecej) w
samej stolicy.

Teraz jak wygra wybory PO, przyjmujac 32% glosow, to co powiesz wtedy ? ze to
nie polska juz ? to bedzie przeciez tez demokratyczny wybor narodu ?! przestan
juz bredzic! zrozum, ze duzo ludzi glosujacych w 2005 na pis zawiodlo sie i
mialo powody, by zmienic swoja decyzje. Przed nami jeszcze komisja - wtedy okaze
sie co i jak. Kazdy twoj kolejny durny post o lewakach i ukladach to kolejne
osmieszenie. pis stworzyl gorszy uklad.

SLD nie jest żadnym spadkobiercą, żadną kontynuacją PZPR-u. Ty nie jesteś
normalnym czlowiekiem. SLD dawno odcielo sie od swoich korzeni, PZPR powstała z
polityków PPR i PPS, z których odsunięto komunistów. Poczytaj sobie czlowieczku
o różnicach między komunizmem, a socjalizmem, co dopiero między socjalizmem, a
socjaldemokracją.
I przestan wyzywac ludzi od lewactwa, bo to ze ktos nie popiera PiS i jego wizji
nie czyni z niego SBka. Mlodzi ludzie tez na pis nie glosuja w wiekszosci, bo
umieja myslec co ciebie osobiscie nie dotyczy. I mnie tez nie nazywaj esbekiem
bo taki stary jeszcze nie jestem by byc w SB.

[junkier]

Bzdura, SLD od niczego sie nie odcial, z niczego nie rozliczyl. To
partia postkomunistyczna. Sensu stricto. I nie kaz mi odrozniac
miedzy postkomunizmem, komunizmem, socjaldemokratyzmem i innymi tymi
lewicowymi bredniami to to jedno wielkie bagno, te ideologie sa
calkowicie zdyskredytowane.

[dundrub]

junkier napisał:

> Bzdura, SLD od niczego sie nie odcial, z niczego nie rozliczyl. To
> partia postkomunistyczna. Sensu stricto. I nie kaz mi odrozniac
> miedzy postkomunizmem, komunizmem, socjaldemokratyzmem i innymi tymi
> lewicowymi bredniami to to jedno wielkie bagno, te ideologie sa
> calkowicie zdyskredytowane.


moiwsz jak Wodz.. ja Jaroslaw.. imponujesz mi junkier :D

[uookasz]

Dziwne ze to za "rządów" PiS najwięcej mówi się o zagrożeniu demokracji. Wybacz,
ja nie jestem całym sercem ani za PiS, ani za PO, ani za SLD ani za żadnym innym
tworem - nie wiem na kogo głosować już, bo głosowanie w Polsce i tak jest zawsze
wyborem mniejszego zła. Popieram za to prawdę i racjonalne myślenie, tak samo
jak komisję śledczą przed którą sie tak bronicie.

Chrzanisz w kolko to samo, o rozliczaniu komuchów. Rządzicie 2 lata, mieliście
rozliczać a nic nie rozliczone. Jest za to masa pomówień bez pokrycia - zwykłe
chwyty medialne które ludzie mieli sobie zakodowac w głowach. Zasługi PiS dla
PKB, dla spadku bezrobocia... PiS ma naród za debili! jesteś jednym z nich bo w
te wszystkie pierdoły wierzysz.

zelazne dowody na Mazura mial Zbyszek

[sld_sld]

zelazne dowody w sprawie kont szwajcarskich Zbysze

[sld_sld]

k mial!

zelazne dowody w spraiwe Blidy Zbyszek mial

[sld_sld]

nie mowiac o porazajacych dowodach w sprawie dr G.

[sld_sld]

ktory to dr pamietajmy juz nigdy nikogo nie zabije

[sld_sld]

Zbyszek Gwozdz vel Zero vel Porazajacy dowod

[sld_sld]

to jedyny uczciwy i prawdomowny Polak na swiecie!

[sld_sld]

tylko dobro kraju a nie chore ambicje,zazdrosc

[sld_sld]

w nim sa!Tylko ten slawny Uklad go atakuje!

[sld_sld]

Prokuratura- czyli Ziobro tak stwierdzil

[johnybe]

prokuratura=Ziobro

[kuc_szetlandzki]

"Z. Ziobro jest czlowiekiem prawdomownym i rzetelnym, nie ulegalo to
i nie ulega watpliwosci dla nikogo, komu dobro Polski lezy na sercu."

dokładnie jak W.Tomczak (junkier itp. przypadki), który straszył rolników, przed
referendum UE, że "urzędnicy z Brukseli zabiorą im wszystko" a sam euro(p)osłem
został.

[junkier]

Juz teraz kwoty mleczne sa zbyt restrykcyjne, zobaczymy jak polscy
rolnicy na UE wyjda w perspektywie wieloletniej.

Zreszta, rolnikow z UE interesuje wylacznie kasa. I jest to zdrowe
podejscie. W zadne 'UE wartosci' (buhaha) nie wierza i od calej tej
eurolewicowej otoczki trzymaja sie z daleka.

[dundrub]

junkier napisał:

> Juz teraz kwoty mleczne sa zbyt restrykcyjne, zobaczymy jak polscy
> rolnicy na UE wyjda w perspektywie wieloletniej.
>
> Zreszta, rolnikow z UE interesuje wylacznie kasa. I jest to zdrowe
> podejscie. W zadne 'UE wartosci' (buhaha) nie wierza i od calej tej
> eurolewicowej otoczki trzymaja sie z daleka.


Ty nawet dyskutowac nie potrafisz junkier..
Twoj przedmowca porownal zaklamanie Ziobry do zaklamania europosla.. Ty
przemilczasz to i sadzisz teksty o mleku i UE..
Jestes tak niekumaty? Czy tak perfidny jak goebbelsowski propagandzista, co junkier?

A u was bija murzynow... widze te sentencje masz opanowana doskonale..

[junkier]

Padl watek o rzekomych korzysciach z UE, jakie to rolnicy maja
odnosic, wiec trzeba wyprostowac pewne sprawy.

[dundrub]

junkier napisał:

> Padl watek o rzekomych korzysciach z UE, jakie to rolnicy maja
> odnosic, wiec trzeba wyprostowac pewne sprawy.

Ty nawet czytac ze zrowumieniem nie potrafisz..

padl watek o nieuczciwosci europosla - to ty wykorzystales samo wspomnienie UE
do wylania swoich "madrosci" na tematy mleka itd..
Naet czytac ze zrozumieniem nie potrafisz..

[junkier]

Widac jestes oddalony o lata swietlne od spraw wsi i rolnictwa.
Wydaje sie ze generalnie Twoja percepcja rzeczywistosci opiera sie o
elementy haslowe i imponderabilia a empiryczna weryfikacja zalozen w
rzeczywistosci napotyka pewne trudnosci.

[dundrub]

junkier napisał:

> Widac jestes oddalony o lata swietlne od spraw wsi i rolnictwa.
> Wydaje sie ze generalnie Twoja percepcja rzeczywistosci opiera sie o
> elementy haslowe i imponderabilia a empiryczna weryfikacja zalozen w
> rzeczywistosci napotyka pewne trudnosci.

teraz usmialem sie juz do lez...
Dobrego zdrowia zycze junkier..
EOT

[uookasz]

PiS nie jest partią chrześcijańską, nie walczy z układem ani z ubecją, nie ma
Polski solidarnej, nie ma polityki gospodarczej, nie ma taniego państwa.

i dobry cytat:

"Mam poglądy patriotyczne, prawicowe i antykomunistyczne. Czyli akurat takie,
jakimi reklamuje się PiS. I właśnie stąd bierze się moja wściekłość na PiS. SLD
czy Samoobrona są dla mnie przeciwnikami politycznymi, partiami nieuczciwymi.
PiS jest natomiast zdrajcą. Jest zdrajcą, który prosił (i nadal prosi) o
poparcie w imię patriotyzmu, w imię katolicyzmu, w imię losu biednych, a potem
sprawuje władzę, która nie ma nic wspólnego z tymi wartościami."

Brawo PiS!

junkier odpuść już te swoje wypociny.

Po co takie bzdety piszesz z lat 50-tych?

[a.k.traper]

Albo jestes człowiekiem cięzko myślącym. Każdy przyzwoity człowiek,
a takich jest w tym społeczeństwie wielu, nie udostępniłby
informacji poufnej innemu, tym bardziej podejrzanemu. Nie wiem czy
normalnie trzeba chodzic z dyktafonem, no chyba że się ma swiadomość
co do takiej prowokacji, a Ziobro miał. Nie będe bronił Leppera jako
takiego, bo przez jego blokady kiedys mi umknał ładny kontrakt(nie
dojechałem na czas)ale co do zasady. Moze i Ziobro jest uczciwy z
natury, ale wszedł w układ i firmował bardzo podłe postępowanie, tak
mi sie wydaje. Przeżyłem cos podobnego i nikomu nie zycze takich
akcji.

Lepper nie twierdził za Ziobro nagrał siebie,

[doc.holliday]

gdy mówił mu o akcji Kamińskiego.
Lepper twierdził ze Ziobro mu u niej powiedział.

Coś Ci się więc pomyliło, albo świadomie kłamiesz.

Zgadzam sie z innymi ! - Junkier jest Idiotą

[offal]

Z założenia wiem że junkier to człowiek kłamiliwy, zmanipulowany i
po po prostu głupi. To czywiste dla każdego kto kocha kraj Polska
(nie mylić z Wolską). Nie potrzeba żadnych innych argumentów bo te
sa oczywiste i wystarczające do skazania w tym kraju, w razie czego
CBA coś na szybko zmontuje ...

[marjolaine]

junkier napisał:

> Z. Ziobro jest czlowiekiem prawdomownym i rzetelnym, nie ulegalo
to
> i nie ulega watpliwosci dla nikogo, komu dobro Polski lezy na
sercu.
Junkier chyba sam w to nie wierzysz

[pyosalpinx]

wlasnie dlatego, ze dobro Polski lezy mi na sercu...mowie, ze lze
jak bura suka, zreszta tak samo jak ten burak

[doris9914]

Prokuratura: Nagranie Ziobry nie potwierdza słó...

[loppe]

prawdę mówiąc nie trzeba nagrań by pomyśleć :) po co Ziobro ma
ostrzegać Leppera:)

Prokuratura: Nagranie Ziobry nie potwierdza słów

[tarura]

Leppera. Taśma dowodzi że dyktafon nie był w lewej kieszeni,

a w prawej. I sprawiedliwej.

Prokuratura: Nagranie Ziobry nie potwierdza słó...

[mike1976]

Prokuratorzy stwierdzili, że ich szef jednak nie kłamał...:)))

A może by tak upublicznić owo słynne nagranie...?! Skoro jest
takie "oczywiste i powalające" - jak rzekomo wiele spraw ostatnio.

Wcale bym się nie zdziwił, gdyby w ogóle nie istniało.

No ale przecież "chłopakowi Jarka" włos z głowy spaść nie może...

Żenada.

[krytykk]

> No ale przecież "chłopakowi Jarka" włos z głowy spaść nie może...

Ale stanąć mu i tak nie ma odwagi...

***Ron Paul na Prezydenta V RP / EU!***

[uncle_sam]

*********Ron Paul RevolUTION!*********

***Ron Paul na Prezydenta V RP / EU!***

www.youtube.com/watch?v=tzZl8xyxzIE
www.ronpaul2008.com
www.ronpaul2008.com
www.ronpaul2008.com
www.ronpaul2008.com
www.ronpaul2008.com
www.ronpaul2008.com
www.ronpaul2008.com
www.ronpaul2008.com
www.ronpaul2008.com
www.ronpaul2008.com

................................................................

New EU treaty is old constitution in disguise, warns Hague

www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=473905&in_page_id=1770

przecież Ziobro włANczał i wyłANczał ten dyktafon

[krytykk]

w dogodnych dla siebie momentach.
włanczał, powiedział trzy słowa i wyłanczał i tak na okółko...

co całkiem możliwe.

[vanilla.dream]

lecz od ścisłego ustalenia faktu, kiedy włączono dyktafon i kto łgał, ważniejsza
jest możliwość wyeliminowania Leppera w życia politycznego.

Daleki jestem od brania strony Ziobry. Dostrzegam jedynie pozytywny efekt uboczny

a czy to nagranie potwierdza słowa kamińskiego?

[hegemon72]

youtube.com/watch?v=M6fmRfvakSI&mode=related&search=

Nagranie Ziobry nie potwierdza słów Leppera

[parazyd]

No i co z tego? Jeżeli nagranie Ziobry nie potwierdza słów Leppera
to nic z tego nie wynika. Coś ciekawego wynikałoby dopiero, gdyby
nagranie przeczyło słowom Leppera. Ale logika to nie jest mocna
strona ani polityków, ani dziennikarzy ani Polaków w ogóle.

[poszeklu]

parazyd napisał:
>nagranie Ziobry nie potwierdza słów Leppera
> to nic z tego nie wynika.

Wynika, tylko trzeba myslec, ale to nie jest mocna strona parazyda.
Prosto wynika, ze Lepper klamie, a co najmniej mija sie z prawda.
Wynika tez, ze Ziobro jest blizej prawdy niz Lepper oraz, ze
w kazdym razie w czasie tej rozmowy nie ostrzegal Leppera.
Lepperowi zostalo uskarzac sie na slaba glowe i pamiec.

Ale się uwinęli!!!

[krasnov]

Raz dwa im poszło. A taśmy z Rydzykiem do dziś chyba nawet nie zdążyli odsłuchać...

[mariuszdd]

krasnov napisał:

> Raz dwa im poszło. A taśmy z Rydzykiem do dziś chyba nawet nie zdążyli odsłucha
> ć...

Eee tam ,talmudzkie pisanie GW

Gdzie Sejmowa Komisja Ratowania Leppera ?!?!?!

[mirmat1]

mariuszdd napisał:
> Eee tam ,talmudzkie pisanie GW
M: wszystko przez to, ze nie bylo Komisji Sejmowej by powiedziec
Lepperowi jak ma klamac !

Dwie możliwości.

[tetlian]

Dwie możliwośći:

Albo Lepperowi przyśniły się te słowa Ziobry, a sen był tak realistyczny, że weń
uwierzył.

Albo po Rozmowie z Lepperem, Ziobro oddał nagranie specjalistom, aby ci przy
użyciu najnowszych programów do obróbki dźwięku zafałszowali nagranie tak
idealnie, że teraz nawet biegli tego nie zauważą.

3ciej możliwości Komisja Sejmowa Ratowania Leppera

[mirmat1]

...nie rozwazy !
tetlian napisał:

> Dwie możliwośći: Albo Lepperowi przyśniły się te słowa Ziobry, a
sen był tak realistyczny, że weń uwierzył.
>
> Albo po Rozmowie z Lepperem, Ziobro oddał nagranie specjalistom,
aby ci przy użyciu najnowszych programów do obróbki dźwięku
zafałszowali nagranie tak idealnie, że teraz nawet biegli tego nie
zauważą.
M: A PONIEWAZ LEPPER STAL SIE TERAZ SWIETY NAWET DLA TUSKA WIEC NIKT
NIE BEDZIE SMIAL POWIEDZIEC, ZE LEPPER KLAMAL

Nawiasem mówić trzeba mieć wyraźnie nierówno

[uchachany]

pod sufitem, żeby uwierzyć Lepperowi, że Ziobro miałby ostrzegać go
o zastawianej na niego pułapce :-).

Takie stupor umysłu może przynieść tylko ZOOLOGICZNY ANTYKACZYZM :-
)...

nie znasz antykaczystow - dla nich to jest super

[aplus]

logiczne wlasnie a poza tym to herr Tuske mial osobiscie zalatwic
swinopasa a nie zero !!!

Znam i antykaczystów, i prokaczystów: ci pierwsi

[uchachany]

w imię nienawiści do Kaczyńskich łykną każdą bzdurę, byle antykaczą,
co drudzy w imię miłości do Kaczyńskich też łykną każdą bzdurę, byle
prokaczą :-)

a nie znasz bo antykaczysci lykaja te swoje bzdury

[aplus]

do konca kadencji a kazdy prokaczysta wie kiedy przestac i rozpisac
nowe wybory. Zreszta dzieku temu latwo ich odroznic bo antykaczysci
chodza ze stolkiem przyklejonym do dupy ...

Coś Ty, nie wiesz, że miłość czy nienawiść równie

[uchachany]

skutecznie zaślepiają :-)?

aplus napisał:

> do konca kadencji a kazdy prokaczysta wie kiedy przestac i
rozpisac
> nowe wybory. Zreszta dzieku temu latwo ich odroznic bo
antykaczysci
> chodza ze stolkiem przyklejonym do dupy ...

No nie wiem gdzie widzisz uczucia u prokaczystow -

[aplus]

to jest tylko zimna, obojetna kalkulacja, gielda sie wali zatem pora
na polityczna rozpierduche i czym predzej podrzucic nocnik herr
Tuske i jego kolesiom ze stolkami.

A co z taśmami z panem Rydzykiem w roli głównej?!

[katecheta]

Kiedy będzie On siedział za obrazę Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej i Jego sznownej małżonki, pierwszej Damy RP, Marii?!!! To skandal, że tak długo wladze patyczkują się z kimś tak odrażającym jako kapłanem!

O przepraszam - to manipulacja: Ojdyr Rydzyk nie

[uchachany]

obraził Pierwszej Damy, ale lewaczkę Środę! A to mu wolno, a nawet
powinno w każdym prokaczyście-antylewaku obudzić ciepłe uczucia dla
tego znamienitego Kapłana, który stanowi Prawdziwy Głos Kościoła w
Polsce :-).

On co prawda zastanawiająco bełkocze jak na złotoustego kaznodzieję
(może dlatego tak go kochaja wierni: bełkocze jak wiekszość z
nich...), ale dość jasne jest, że miał na myśli Środę; natomiast ze
względu na propagandę antykaczą ten jego bełkot przekręcono do końca
i puszczono w ciemny lud (w tym wypadku antykaczy) wersję, że
obraził Panią Prezydentową :-).

Ale najlepsze było to, że najbardziej kaczej czci bronili
najzagorzalsi antykaczyści, którzy by najchętniej kaczą rodzinę w
łyżce wody utopili i wielce mieli za złe, jak nadgorliwi urzędnicy
ścigali "za obrazę prezydenta" pijaczka Huberta. Onże Hubert był
wtedy dla antykaczystów wręcz bohaterem mediów jako ofiara kaczego
reżimu totalitarnego :-)...

A teraz antykaczyści wręcz wzywaja prokurature do ścigania Rydzyka.
Czyli wzywają ją do takiego postępowania, za które atakowali ją i
kaczyzm gdy ścigała pijaczka Huberta :-)...

[aplus]

uchachany napisał:

> A teraz antykaczyści wręcz wzywaja prokurature do ścigania
Rydzyka.
> Czyli wzywają ją do takiego postępowania, za które atakowali ją i
> kaczyzm gdy ścigała pijaczka Huberta :-)...

Antykaczysci to typowi hipokryci

Podstawowym uczuciem prokaczystów jest wiara, że

[uchachany]

słowa Kaczyńskiego - to prawda objawiona, a podstawowym uczuciem
antykaczystów - że to podłe kłamstwa czynione dla zdobycia władzy :-)

..i dlatego z antykaczysty da sie zrobic prokaczys

[aplus]

te ale nie odwrotnie. Przyklad: Gilowska, Religa

A Giertych i Lepper...? Prokaczy koalicjanci

[uchachany]

wyrastają teraz na antykaczystów :-). Zresztą - jak PiS straci
władzę, odpadnie od niego mnóstwo dietetycznych członków, którzy
lezą jak muchy do gówna do każdej partii władzy :-). I być może będą
musieli zademonstrować czynny antykaczyzm by wzięto ich do jakiegoś
innego, tym razem antykaczego koryta partyjnego :-).

Jacy prokaczy ? Zawsze sie stawiali - np. w spra

[aplus]

wie Iraku i tarczy. Kazdy odpad jest antykaczy niejako z definicji.

Zwłaszcza że CBA to wpływy Ziobry.

[srpnov]

Tak przynajmniej twierdzi KACZMAREK w autoryzowanym wywiadzie dla
Newsweeka.:]

Ale wszystko jedno. Oskarżenie ze strony Leppera to była dobra
okazja, by pozbyć się Ziobry. :) I żałuję, że została zmarnowana.

[p406_737u]

tetlian napisał:

> Albo po Rozmowie z Lepperem, Ziobro oddał nagranie specjalistom, aby ci przy
> użyciu najnowszych programów do obróbki dźwięku zafałszowali nagranie tak
> idealnie, że teraz nawet biegli tego nie zauważą.

Co jest bardziej prawdopodobne. Nie lubie ani leppera ani ziobry, ale tu chodzi
o PRAWO i ZASADY. Sprawę trzeba wyświetlić, ale obawiam się, że ziobro już
zadbał, by "sprawiedliwość była po naszej stronie" (według: Sami swoi)

[dziczku]

Nie mogę się zdecydować którego z nich bardziej nienawidzę. W każdym
razie obu nie lubię. Lepper ma zeznania świadka (pytanie jaką
wiarygodność przypisałby sąd Maksymiukowi). Z tego co słyszałem, to
ma nawet dwóch (tylko czy Maksymiuk jest bardziej wiarygodny od
Filipka). Ziobro ma taśmę, na której: a)nagrał, że nie powiedział, b)
nie nagrał, że powiedział.
Mogę za to powiedzieć, że jestem wniebowzięcie szczęśliwy. Niech się
zażrą na śmierć.

[darkraj]

dziczku napisał:
Ziobro ma taśmę, na której: a)nagrał, że nie powiedział, b)
> nie nagrał, że powiedział.
======================================= Przepraszam, a skad wiemy,
ze to byla tasma (w domysle: magentyczna), a nie na megabajtowy
czip? Ma to zasadnicze dla kontynuowania ewentualnych badan nad
zapisem.
Ksztalt i wielkosc prezentowanego przez Zbynia rekordera wskazuje na
elektroniczne rejestrowanie zapisu.
Dalsze wiec "walkowanie" tematu nie ma sensu, bo tylko zapis
magnetyczny wraz z oryginalna glowica i napedem moze wykazac
manipulowanie (lub nie) zapisem.
A Ziobro oficjalnie tego nagrania juz nie ma. Mial go za to przez
trzy dni, zanim byl laskaw przedstawic je swojemu podwladnemu.
Ale to tylko proceduralny drobiazg.

[zetorg]

Jedyne co wynika to to ze Ziobro jest blizej sluzb. teraz ABW ma
zbadac to nagranie. Przeciez wynik tego badania jest juz ustalony.
Za kilka dni zostanie tylko odczytany. Moze to jest to 'tanie
panstwo' kaczynskich. Zamiast wydawac pieniadze podatnikow na
badania tego nagrania po prostu przeczyta sie 'wynik' i juz, a
pieniadze zaoszczedzone.

[p406_737u]

poszeklu napisał:

> Wynika, tylko trzeba myslec, ale to nie jest mocna strona parazyda.

... ani Twoja: przy pomocy nagrania, przerywanego i zakończonego w dowolnym
momencie, być może zmanipulowanego później, nie można udowodnić, że ziobro NIE
powiedział, a jedynie, że powiedział to i owo. To, że na taśmie nie ma słów,
które przypisuje mu lepper, nie świadczy w żaden sposób, że nie padły z ust ziobry.

> Prosto wynika, ze Lepper klamie, a co najmniej mija sie z prawda.
> Wynika tez, ze Ziobro jest blizej prawdy niz Lepper oraz, ze
> w kazdym razie w czasie tej rozmowy nie ostrzegal Leppera.
> Lepperowi zostalo uskarzac sie na slaba glowe i pamiec.

Jeśli jednak inni świadkowie potwierdzą, że lepper mówił im o ostrzeżeniu
leppera, to należałoby zbadać zapis ziobry w laboratorium NIEZALEŻNYM od
polskich władz, bowiem one sa stroną w sprawie. Niech zbadają nagranie Niemcy,
Francuzi, Anglicy, Amerykanie - wtedy będziemy mieli WIĘCEJ pewności, ale 100%
pewności, że nagranie nie jest manipulowane nigdy mieć nie będziemy!

[blue911]

Ziobro klamie,bo klamal juz poprzednio - prosta logika!
I ma powazny w tym interes.
Amen.

NIe każdą cenę warto płacić.

[swistak336]

>>lecz od ścisłego ustalenia faktu, kiedy włączono dyktafon i kto >>łgał, ważniejsza
>>jest możliwość wyeliminowania Leppera w życia politycznego.

>>Daleki jestem od brania strony Ziobry. Dostrzegam jedynie >>pozytywny efekt uboczny

Efekt pozytywny eliminacji Leppera za cenę ewentualnego przestępstwa fałszowania dowodów? - ODRZUCAM taką cenę i taką możliwość!

Jeśli chcemy, by dla dobra demokracji wyeliminować Leppera z polityki, to MUSIMY trzymać się standardów praworządności i WYJAŚNIĆ BEZSPORNIE sprawę, w szczególności wykazać fałszerstwo lub oryginalność taśm oraz to, czy obejmują całe zdarzenie.

ps. Nie sądzę, by dla dobra wyjaśnienia sprawy słuszne było prowadzenie przez prokuraturę sprawy jej bezpośredniego przełożonego. Pan Ziobro winien trzymać się od tego śledztwa tak daleko, jak się da, czyli nie zajmować stanowiska Prokuratora Generalnego. W przeciwnym razie ze względu na stosunek zależności prowadzących śledztwo, w postępowaniu przed Sądem każdy dowód będzie potencjalnie wzruszalny. Również lepiej byłoby, gdyby taśmy były badane równolegle w Polsce, jak i za granicą.

^^^^^^^^^^^^^^^^A co z akcją CBA? Legalna czy nie?

[inzynier_skrzypek]

Goowno mnie obchodzi minister w rządzie PiS A. Lepper. Chce się dowiedzieć, czy
CBA to współczesna wersja SB, czy nie? PiS sprytnie wykorzystał rewelacje
Leppera na temat przecieku, by zakryć główny problem, czyli wątpliwości
dotyczących akcji CBA.

Jesteś idealistą. Trzymamy się standardów (chyba)

[vanilla.dream]

a burak, pomimo wyroków skazujących zaszedł daleko w polityce. Burak jest żabą,
której przełknąć się nie da. Jeśli nie zostanie "siłą oderwany od pługa", to sam
nie ustąpi.

pozostałe wątpliwości mam nadzieję, że wyjaśni komisja, o ile zostanie powołana

Trzymamy się standardów (chyba)

[swistak336]

Ze słowem "chyba" jest analogicznie jak ze słowem "prawie". To robi wielką różnicę.

Takie śledztwo nie może się "chyba" trzymać standardów, ono musi być idealne formalnoprawnie, bo inaczej upadnie nie osiągając skutku.

Sytuacja, w której Prokurator Rejonowy prowadzi śledztwo w sprawie bezpośrednio przełożonego Prokuratora Okręgowego nadawałaby się do kosza z powodów formalnoprawnych (stosunek zależności).
Więc co ze sprawą, w której Prokuratorzy mają rozwikłać wątpliwości, których ogniwem jest Prokurator Generalny? Czy nie skończy się to katastrofą procesową, gdy Sąd będzie musiał uniewinnić oskarżonego z przyczyn czysto formalnych, nie mogąc nawet rozstrzygać meritum?

Ludzie trochę logiki :) (włączał)

[adam_l27]

Jeśli idę na spotkanie z kimś z dyktafonem to:

1. Starannie ważę słowa na spotkaniu. Czyli trudno bym coś wypaplał.
(Lepper mówił że Ziobro dużo mówił na spotkaniu - ha,ha)

2. Nie wciskam start/pause bo mnie przyuważą.

PISowskie studio same na siebie bata nie ukręci !

[jola_z_dywit6]

Przecież to było wiadomo od początku historii z podsłuchem Wyzerowanego.
Pisowskie studio nagrań prawdy nie zaprezentuje to oczywiste.
Cuda i montaże.
Dyspozycyjna prokuratura.
Jak w państwie "prawa i sprawiedliwości" wszystko fałszują nawet dokumenty
samorządowe.

Jola Twój Endriu przegiął :)

[adam_l27]

:)

Teraz tylko 3 % twardego elektoratu.

[adam_l27]

ha ha

Tego co wierzy w klewki i ufo :)

[adam_l27]

ha ha

[marjolaine]

adam_l27 napisał:

> ha ha
pisior

ja tam Ci w majtki nie zaglądam :P

[adam_l27]

ha ha

[marjolaine]

weliminowac trzeba obydwu

[relisys1]

masz problem ze swoim mózgiem, on się pewnie tobie włANczał i wyłANczał w
trakcie czytania artykułu.
.

krytykk napisał:

> w dogodnych dla siebie momentach.
> włanczał, powiedział trzy słowa i wyłanczał i tak na okółko...

[jola_z_dywit6]

To oczywiste że nagranie jest zmanipilowane.

Daj spokój,,Lepper to seksoholik )

[mariuszdd]

jola_z_dywit6 napisała:

> To oczywiste że nagranie jest zmanipilowane.
i łgarz

[xax]

Jola obudz się bo twój świat jest cały zmanipulowany

[trasat]

Przecież nie chodzi o to kto poinformował Lepera. Chodzi o
nielegalne działanie CBA i to powinno byc badane Nie rozumiem
dlaczego każde przestępstwo PIS jest zaraz "przykrywane " inna
sprawą i wszyscy zajmują się mało istotnymi problemami, pozwalając
zapomnieć o sprawach podstawowych. Tak było przy taśmach Begier,
przy policjantach, ktorzy zgineli odwożąc pijanego dygnitarza do
domu, przy tasmach Rydzyka, itp. Dlaczego opozycja i dziennikarze
nie przypominają o tych licznych aferach PISu? Przecież to jest
najbardziej aferalna ekipa w III RP.

[michr]

krytykk napisał:

> w dogodnych dla siebie momentach.
> włanczał, powiedział trzy słowa i wyłanczał i tak na okółko...
mówi się i pisze - "włączał"

prokuratura ktorej szefem jest Ziobro...kto wierzy

[sld_sld]

ze wszystko jest ok? teraz prokuratura jest tozsama z Ziobra! Juz ja
widze prokuratora ktory by powiedzial ze cos jest nie tak!:)

Pierwszy przypadek na swiecie by podejrzany sam nadzorowal sledztwo
ale towarzysze z PISSdu czerpia nauki od prok.Wyszynskiego

trudno potwierdzać słowa Leppera

[macarthur]

wszak to człowiek czynu, wywożenie na taczkach,blokowanie dróg,
wysypywanie zboża to jego żywioł, teraz jak mu się zacznie palić
grunt pod nogami może dokona samospalenia przed budynkiem Sejmu,
zresztą już Andrzej coś wymyśli to łebski chłopak

niech Ziobro zbada nagranie

[pizza]

przecież on nie mógłby sfałszować go bo jest w nim samo dobro -
podobnie jak w le ch..arku

ciekawe na ile latek trafi do więzienia?

[wiseman_said]

Ciekawe na ile latek trafi do więzienia Andrzej L., były minister
rolnictwa?

Prokuratura: Nagranie Ziobry nie potwierdza słó..

[maureen2]

jak opublikują to sprawdzimy,co tam jest

Prokuratura: Nagranie Ziobry nie potwierdza słó...

[jaceq]

" Oględziny zapisu nagrania rozmowy..."

Po co było oglądać? Nie lepiej posłuchać? Chyba, że były (niebawem, miejmy
nadzieję) minister trzymał na swoim "gwoździu" tzw. "gołe baby" - aaa, wtedy
to insza inszość.

"nie potwierdziły..."
"Teraz prokuratura powołała biegłych..."

Skoro dopiero teraz powoła, to po kiego było ogłaszać, że "nie potwierdziły"?
Biegłych powołają prokuratorzy, których przełożonym jest niejako strona w
sprawie. Czy Jendrju też będzie mógł powołać swoich biegłych? Czy to jest
materiał dla prokuratorów, czy raczej na zwykłą, cywilną pyskówkę? Jakkolwiek
mam przeczucie, że Jendrju łże jak jakiś Dorn, to jednak sposób załatwiania
sprawy wydaje mi się jakiś taki typowo kaczy.

Jak nic tylko speckomisja d/s zbadania całokształtu działalności służb
specjalnych i resortów siłowych IV RP.

[isa.stern]

> Biegłych powołają prokuratorzy, których przełożonym jest niejako strona w
> sprawie.
naprawdę sądzisz, że biegli z taką chęcią będą narażać swoje dobre imię dla
Ziobry...?!

[jaceq]

isa.stern napisała:

> naprawdę sądzisz, że biegli z taką chęcią będą narażać swoje dobre imię dla
Ziobry...?!

To zależy, KTÓRZY biegli, bo widywałem już różnych, w tym takich, którzy
popierali przed sądem ewidentne bzdury. A jak sądzisz, JAKICH powołają podwładni
Zera?

Zero podobno się "wyłączył". Co to znaczy? Przestał być prokuratorem generalnym?

[isa.stern]

w sprawach tej wagi z reguły przedstawiane są ekspertyzy co najmniej dwóch
niezależnych ekspertów, sędzia, który później bedzie przewodził sprawie, może
zazyczyć sobie dodatkowe badanie, a Lepper przedstawić ekspertyzę wykonaną przez
swojego eksperta - możliwosci jest wiele...

> Zero podobno się "wyłączył". Co to znaczy? Przestał być prokuratorem generalnym
jak myslisz, że zamierzam bronić Ziobrę, to znowu jesteś w błędzie... niemniej,
uważam, że w tej dokładnie sprawie, to Lepper kłamie...;P

[jaceq]

> jak myslisz, że zamierzam bronić Ziobrę,

Niee, nie uważam tak.

> uważam, że w tej dokładnie sprawie, to Lepper kłamie...;P

Uważam dokładnie tak samo.

Bo to trzeba przesluchac, a nie ogladac :-))

[tojek]

Eh..

Mamy sami takie zabawki. I w przeciwienstwie do

[onufry.zagloba]

DYPY NIE PROKURATORA wiemy, czemu nie potwierdzaja:) Dajcie to
ekspertom FBI i amerykanskim sadom: powiedza wam - jak w przypadku
Mazura - do czego nadaje sie wasz "material dowodowy":)))

Nie da się stwierdzić, że był wyłączany lub,że nie

[ermellina]

Dyktafon

[isa.stern]

oczywiście, że da...

A no wlasnie. I dlatego wartosc nagrania

[onufry.zagloba]

ZADNA:)))

O czym wie kazdy "srednio" uczony prawnik -praktyk

[sld_sld]

prawie magister z SLD ??

[adam_l27]

on wie na pewno

Ale juz nie Ziobrowy dupa-nie-prokurator

[onufry.zagloba]

I dzieki temu Mazur ma sie nadal dobrze:)))

[isa.stern]

a moze Mazur jest niewinny...?! przed chwilą przeczytałam Twój post z
trawestacją biblijnego: "nie sądźcie, abyście nie byli sądzeni".... czy Ty masz
rozdwojenie jaźni...?!...;))
:P

Winny nie winny...Sad US nie roztrzygal o winie,

[onufry.zagloba]

sad US ocenial dostarczone przez strone polska DOWODY

a czy ja o tym pisałam...?!

[isa.stern]

wyszło Ci maslo maślane

onufry.zagloba napisał:
> sad US ocenial dostarczone przez strone polska DOWODY

i rozstrzygał, czy zachodzą odpowiednie przesłanki wskazujące, iż Mazur maczał
paluchy w morderstwie generała...;)
:P
materiał dowodowy był b. słaby i opierał się głównie na zeznaniach skruszonych
gangsterów - co sędzia uznał za okoliczność niewystarczającą, aby obywatela USA
narażać na bezpośredni kontakt z polskim zakładem penitencjarnym...;))
:P

No wlasnie. I teraz z "dowodami" jest tak samo

[onufry.zagloba]

Widzisz, jestem (a wlasciwie bywam) lawnikiem w sadzie brytyjskim, i
to tzw. koronnym (powazniejsze sprawy, min. morderstwa i zabojstwa)i
jakies pojecie o materiale dowodowym mam: tu jest bardzo podobnie
jak w US z wartoscia tegoz.
A sprawa Mazura tylko potwierdza stara prawde, ze polskim prokuratom
byle poszlaka czy nawet podejrzenie do wymiary dowodu rosnie -
smetny spadek po komunie i innej bolszewii.
Te nagrania Ziobry nadaja sie nie do prokuratury, ale do TV czy
innego medium w ramach opluskwiajacej walki przedwyborczej, bez
wzgledu na to, czy sa pelne czy nie. I tylko takaz jest ich wartosc.

[isa.stern]

a ja napisałąm tekst na temat różnic między brytyjskim i polskim wymiarem
sprawiedliwości - i rózni się on zdecydowanie, oczywiście sama definicja dowodu
- jest b. podobna...
wiem też kogo wybiera się na ławników i dlatego wybacz, ale nie jesteś dla mnie
żadnym autorytetem...;P

jak komuś poglądy polityczne rozum odbierają..

[adam_l27]

oczywiście że się da stwierdzić, zwłaszcza że Ziobro zachował oryginalną kartę
pamięci z tym nagraniem zdaje się :) Nie ma jak kompresja SONY :D

[isa.stern]

niektórzy chyba sądzą, że po wynalezieniu koła nic godnego uwagi już nie
powstało...;)
:P

ha ha a i koło wynalazł czlonek LiD z pewnością

[adam_l27]

:)

[isa.stern]

si, kwadratowe..;)
:P

I dlatego mowie: dac to FBI:)))

[onufry.zagloba]

A jesli chodzi o poglady to jestem Torysem. I to od jakis 30 lat.
Tj. brytyjskim Konserwatysta, co sie z komuna i "prawymi"
bolszewikami nawet przez sciane nie macal. Nie sadz, Ziobropodobny,
abys nie byl sadzony:)

[isa.stern]

być może polska prokuratura zwróci się z prośbą o wykonanie ekspertyzy do
jakiegoś zagranicznego ośrodka badawczego, a jeśli okaze się, że nagranie nie
było zmanipulowane, to co zrobisz...?!
:P

A czemu JA mam sie o to martwic?

[onufry.zagloba]

Nie jestem Lepperem. Twierdze wylacznie, ze prokuratury, ktore nie
wiedza, co to material dowodowy (vide: sprawa Mazura), nie powinny
tym niby "materialem" wymachiwac. A szczegolnie nie powinien tego
robic taki kiepski i niedouczony (znow: sprawa Mazura i wszelkie
inne wpadki tegoz buca) magisterek prawa, jakim jest pan Ziobro,
Prokurator Generalny PiSuaru.

to po co się udzielasz...?!

[isa.stern]

Twierdze wylacznie, ze prokuratury, ktore nie
> wiedza, co to material dowodowy
sorki, ale nie będę gadać z osobą, która wypisuje takie brednie...

sprawa Mazura nie może być żadnym argumentem, bo po pierwsze, material dowodowy
był zgromadzony, uznano jednak, że jest zbyt słaby w sprawie o deportacje
obywatela USA; po drugie, jeśli uważasz, że USA ma lepszy wymiar sprawiedliwości
niż polski - to też szkoda z Tobą gadać...;P

Lepszy, bo nikt tam nie musi

[onufry.zagloba]

UDAWADNIAC SWOJEJ NIEWINNOSCI, a wyroki zapadaja PONAD WSZELKA
WATPLIWOSC. W Polsce - nie. Slaboscia jest zas zbyt silna pozycja
lawy przysieglych, co w sadownictwe brytyjskim wyeliminowano. Na
korzysc USA jest tez wszelki 'forensic' - Polacy sa tu w
ekspertyzach sadowych czegokolwiek 100 lat za Murzynami, poczawszy
od DNA.

[isa.stern]

poczawszy
> od DNA.
i to pisze obywatel WB, w której nie tak dawno wyszła niezła afera z testami
DNA...;)))
:P

Ekspertka (lol) - to się DA stwierdzić :)

[adam_l27]

Ten dyktafon jest bardzo czuły, każde jego dotknięcie dałoby się zarejestrować
jako zakłócenie, poza tym TŁO miałoby wyczuwalną nawet dla ucha nieciągłość.

no co ty. Kazde nagranie cyfrowe da sie zmontowac.

[skarpetek1]

myslalem nawet ze tylko nagrania analogowe mozna dopuszczac jako dowody, a cyfrowe z miejsca sie odrzuca.
I pytanie, bo nie moge znalezc na sieci. LPEC to specjalny format to glosu ludzkiego? Czy jest bardzo stratny? Ja sie tylko moge domyslac ze tak i ze nawet ma wyciszanie szumow z tla (czytaj: do dupy jako dowod)

www.sony.pl/view/ShowProduct.action?product=ICD-MX20&site=odw_pl_PL&pageType=Overview&imageType=Main&category=DIC+Digital+Recorder#tab

taa zwłaszcza jeśli tkwi na oryginalnej pamięci :)

[adam_l27]

pobaw się kiedyś jakimś programikiem do odzyskiwania danych czymś z pamięcią
Flash a zobaczysz ile fajnych rzeczy można zobaczyć

nagranie można sfałszować ale jak trwa 43 minuty to jest już trudno sfałszować
tak by nie było podejrzanych miejsc :)

oryginalność zapisu (pliku) w tym wypadku biegły ustali ze 100 % pewnością

oryginalność nagrania to będzie 99 %

ziobro oddal plik, nie dyktafon.

[skarpetek1]

dyktafonem chwalil sie potem na konferencji.
Poza tym, zupelnie nienaturalne by bylo gdyby caly czas nosil ten sam plik na dyktafonie (i niebezpieczne, ktos niepowolany moglby przesluchac).
poza tym jesli zagral odpowiednio wiele razy dyktafon to zaden programik tego nie odzyska. Moze jakies specjalistyczne laboratorium da rade (nie wiem). Ale nie wydaje mi sie ze nie biegli nie beda badac plikow pod katem o ktorym ty mowisz.

hihih. Pewnie zrobia test na zaklocenia elektromagnetyczne na kasecie na ktora Ziobro nagral dzwiek z dyktafonu :D

[dzyndzelbaum]

Czy ty wiesz w jakim formacie został dokonany zapis?
Czy ty wiesz jakim procesom może być poddane źródło dzwięku ?
Czy ty wiesz jak jest dokonywany zapis harmonicznych?

Ekspercie he he.

Prokuratura: Nagranie Ziobry nie potwierdza słó..

[isa.stern]

pewnie wszystkie rozmowy z byłymi już koalicjantami nagrywał Ziobro, i pewnie
nie tylko on, jak widać - było to uzasadnione...

Lepper, Gertych, Kaczmarek... warci jeden drugiego

[pies_na_lewizne]

ten na zdjęciu to Lepper kłamca drogie dzieci

[prof.levarek]

tak jakoś wyszło?

Ziobro dał i co innego może powiedzieć prokuratura

[333a3]

Byłoby dziwne

A nie byoby dziwne gdyby..

[adam_l27]

Idąc na spotkanie z dyktafonem Ziobro klepał jak najęty i wciskał co chwilę
"pause"? Oczywiście że byłoby dziwne.

Prawda jest oczywista tylko GW nie zamierza oczyszczać Ziobry na swoich łamach :)

Prokuratura: Nagranie Ziobry nie potwierdza słó..

[jantar15]

Prymitywne i naiwne. Jak min. Ziobro udowodnił, że to co nagrane to cała
rozmowa? O akcji mogli rozmawiać wcześniej, ( ew. później ), a na nagraniu jest
rozmowa, powiedzmy o umawianiu się na dziewczynki lub o czymkolwiek. Przecież
min. Ziobro nie był chyba aż takim frajerem, żeby nagrać to, o czym mówi Lepper...

[adam_l27]

No nie był frajerem i dlatego nagrał :)
Czy ty wiesz o czym piszesz i mówisz chociaż ? O akcjo rozmawiali według Leppera
wtedy i było to ich jedyne spotkanie bo Ziobro Leppera unikał. Zatem Ziobro
przedstawił nagranie o czym wtedy rozmawiali. Nagranie jest ciągłe i zawiera
kilkanaście minut przed spotkaniem i kilka po.

[jantar15]

A ile minut jest, wg. Ciebie nagrane ze spotkania?

[adam_l27]

Tyle ile jest. Jeśli czegoś by nie nagrano ze spotkania to to się DA zauważyć
przy analizie cyfrowej szumów.

Dowód Ziobry jest mocny gdyż jest to dyktafon z oryginałem nagrania na karcie
pamięci zdaje się. A każde grzebanie na karcie pamięci pozostawia ślad. Zatem
można śmiało badać ten zapis i ocenić z dużym prawdopodobieństwem jego
autentyczność (100 %) i ciągłość (99 %).

Prokuratura: Nagranie Ziobry nie potwierdza słó..

[jantar15]

Gdyby na nagraniu było, np. " Panie Lepper, niech pan aby czasem nie myśli, że
ja pana ostrzegam przed....", wtedy min. Ziobro faktycznie miał by nagrane, że
nie ostrzegał.....hahahhaha, bo pęknę ze śmiechu.

I dopiero wtedy

[spoko-spoko]

"Teraz prokuratura powołała biegłych z Zakładu Kryminalistyki i
Chemii Specjalnej Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego do oceny
autentyczności nagrania, identyfikacji rozmówców i sporządzenia
stenogramu."
I dopiero wtedy bedzie mozna cos powiedziec. Czy byly pauzy w
nagraniach itd. itp. Nie wiadomo czy urzadzenie nagrywajace nagrywa
tez tzw "time stamp" zeby mozna bylo stwierdzic kiedy dokonano
nagrania. Wazna byloby tez stwierdzic jak dlugo po wyjsciu z
gabinety Leppera dyktafon zostal wyloczony.

Teczki, nagrania...

[qc]

w wiekszosci przypadkow to zrodlo samej prawdy tylko w nielicznych
sa falszywe lub obrzydliwie zmanipulowane.

Prokuratura: Nagranie Ziobry nie potwierdza słó..

[vomitorium1]

czy
prokurator generalny rzeczy pospolitej polskiej
może nagrywać każdego kmiota
według własnego widziemisie ?

czy ziobro jest tak głupi jak but, czy głupszy?

[monster1972]

co to za dowód jest?

nagranie nie potwierdza słow leppera

a czy nagranie potwierdza słowa ziobry?

przeciez mogl nie nagrac całej rozmowy, mogl wyciac pewne slowa,
zdania... mogl powiedziec to lepperowi po tym, jak wylaczył dyktafon


co to za wartosc dowodowa?

dowodem byloby nagranie, ze cos powiedział, ale skoro nie nagrało
sie to nie ma dowodu

--


Polak-ateista

tzw 4RP nie dla idiotow

[qc]

zazwyczaj jak nie ma dowodu oznacza ze zostal on zniszczony
niszczarka, gdy na nagraniu nic nie ma przyjmuje sie ze to dowod.
Troche skomplikowane ale 4RP jest nie dla idiotow.

[12x1]

przecież to sprawdzali kumple Ziobry
obaj są siebie warci i kręcą czyli L i Z

głupi to jesteś ty niestety...

[adam_l27]

jeśli by wyłączył dyktafon to powstałby nowy plik choćby :)

chyba z logiki to miałeś słabą ocenę...

jeśli dowód to nagranie całości a tak jest (co da się zweryfikować) to jest to
dowód WYSTARCZAJĄCY

ha ha Polak-agnostyk

jak wrzucisz kartę na kompa to widzisz albo jeden

[prof.levarek]

folder gdy nagrania nie przerywano albo kilka folderów jak
przerywano.

chyba plik a nie folder ?

[adam_l27]

i to zmienia postać rzeczy

plik , oczywiście.

[prof.levarek]

ale pier..lisz! skad wiesz, ze to całosc?

[monster1972]

poza tym.. od kiedy to po wcisnieciu pauzy powstaje nowy plik?

zioberko mogl zaczac nagrywac po jakims czasie, lepper mowi, ze
gmerał w kieszeniach

tak czy siak, obaj są siebie warci...

ziobro to zwykly bydlak, gotowy wszystko zrobić, by sie u koryta
utrzymac... zniszczy kazdego, sfabrykuje "dowody" itp..

ten koles nie jest wart wiecej niz lepper


Polak-ateista

ps. a ty, cielaczku, nie wyzywaj ludzi od głupców:) albo najpierw
udowodnij, ze jestes madrzejszy

gmerał nie w tej kieszeni gdzie był dyktafon

[prof.levarek]

to już wyjaśnione , bo we wskazanej przez Leppera kieszeni dyktafon
się nie mieścił.

czy ziobro ma tylko 1 garnitur?...:)

[monster1972]

bywają garnitury z kieszenią na plecach?

[kos1981]

to można ustalić (na pewno spróbować)

[adam_l27]

po wciśnięciu pauzy a później wciśnięciu PLAY analiza cyfrowa wykryje inne szumy
będzie "skok" w nagraniu (większy niż w przypadku nagrania bez przerw)

ale wciaz nie wiemy, kiedy on to włączył...

[monster1972]

i co powiedzial wczesniej...

albo po wyłączeniu urzadzenia

przeciez to nie jest debil, to jest tylko nieuczciwy polityk

jesli chcial cos takiego powiedziec, to by sie nie nagrał sam:)

jak to nie wiemy ?? forum GW a archiwum X :D

[adam_l27]

jak to nie wiemy ? przecież wiemy: włączył przed wyjazdem do Leppera, słychać
radio samochodowe, rozmowę z kierowcą, ochroną, sekretarkami w Kancelarii RM,
przywitanie i życzenia jakie składa Lepperowi, całą rozmowę, pożegnaniem jego
wyjście z kancelarii, i odjazd samochodu - wszystko jest na karcie pamięci w
JEDNYM pliku

to by nie brał dyktafonu

[adam_l27]

weź sobie popstrykaj kiedyś dyktafonem przy kimś

ziobro mogl też dac dane do sfabrykowania...

[monster1972]

dlaczego nie dał tego "dowodu" od razu?


mogl od razu wyjac dyktafon z kieszeni i dac prokuratorowi i mediom

on potrzebował troche czasu, zeby ten "dowód" był
bardziej "wiarygodny":)

jak mozna bronic ziobry?

1. sprawa lekarza - klapa
2. ekstradycja mazura - klapa
3. starcie z lepperem - nie klapa, ale nie sukces
4. sprawa Blidy - kompromitacja

Ludu Podchalański !!! to było do przewidzenia....

[milo_1]

Zapis cyfrowy nie jest dowodem i o tym powinien wiedzieć "najsprawiedliwszy"
prawnik w Polsce........dla sądu to jest bezwartościowa rzecz.....tym
bardziej,że nośnik nie był przekazany wraz z urządzeniem nagrywającym...
Stwierdzenie,że nie ma tam takich słów nie jest jednoznaczne,że ZERO ich nie
wypowiedział.....to przypomina słynną definicję winy wg Ziobry,że "ten lekarz
nikogo już nie zamorduje"....
A gdzie jest ekspertyza kryminalistyczna,informatyczna i inne badania
którym powinien zostać poddany sprzęt nagrywający i nośnik.....
Wtedy jest podstawa dla prokuratury do wydawania jakiejkolwiek opinii.Teraz
widać,że prokuratorzy prowadzący tą sprawę są poddani tak wielkiemu "ciśnieniu"
że zatracili się w swojej roli...czy są prokuratorami czy adwokatami diabła......

zgadza sie... co z tego, ze nie ma tam tych slow

[monster1972]

przeciez mogl je wypowiedziec zanim właczył dyktafon, albo jak juz
wyłaczył

to jak z tą niszczarka... brak dowodu oznacza, ze dowód zniszczono


brak nagrania ze słowami oznacza, ze te słowa nie padły

oj.. doprawdy.. logika żelazna, jak na prawnika po prostu porażająca


ziobro, idz lepiej pieczatki stawiaj w sądzie rejonowym w
pierdziszewie górnym, bo do niczego wiecej sie nie nadajesz


a najciekawsze... ciemny lud to kupuje:)

mamy naród moherowych DEBILI

niestety




Polak-ateista