Biegli: Nagranie Ziobry jest autentyczne

[saniba]

prokuratura krajowa bada autentyczność nagrania prokuratora
generalnego!!! Bajka dla naiwniaków i miłośników rm.

Biegli: Nagranie Ziobry jest autentyczne

[morgen_stern]

Dlaczego nie jestem zdziwiona?

Można się było tego spodziewać

[jozue.com]

Można się było tego spodziewać,
ciekawi mnie tylko czemu tak szybko nie można sprawdzić innych 'słynnych' taśm...

Zakowskich, Pacewiczów i całej reszty

[marcus_crassus]

Pogrom Zakowskich, Pacewiczów, LiD etc

[marcus_crassus]

Cokolwiek mozna powiedziec - to okazalo sie ze PiS miał rację a
Lepper kłamał. Ten sam lepper który nagle stal sie ulubiencem pana
Zakoskiego.

Wszyscy ktorzy bluzgali na PiS musza to przemyslec. Ja czekalem na
wyniki. Teraz widze ze w calej sprawie PiS był uczciwy. A jesli nie
do konca uczciwy - uczciwszy od krytykow.

O tym kto kłamie zdecyduje sąd i tylko SĄD

[h5n1_kaczory]

Prokuratura: „Taśmy Ziobry” nie zostały zmanipulowane.
Jasne, a ojciec Rydzyk nikogo nie obraził, ani Prezydenta RP, ani
Pierwszej Damy RP.

Po pierwsze. Druga strona (Lepper) też ma prawo do złożenia wniosku
o przeprowadzenie ekspertyzy. Proponowałbym, aby tym razem taką
ekspertyzę przeprowadzić w Niemczech lub każdym innym państwie UE,
ale nie w Polsce. W Polsce każda ekspertyza zrobiona będzie pod
dyktando ministra sprawiedliwości i pod dyktando służb specjalnych.

Po drugie panie Lepper, minister sprawiedliwości nie przypadkowo
udzielał wywiadów dla telewizji stojąc przed jednostką wojskową
(przypomnę, że było to w czasie, gdy minister Ziobro był już po
przesłuchaniu przez prokuratora, a nie złożył jeszcze swojego
dyktafonu w prokuraturze) można się domyślać i spekulować, że
wojskowi spece od nagrań audio dokonywali obróbki nagrania, np.
wykasowali co trzeba i wyrównali poziom szumów, tak by ekspertyza
fachowców z ABW (podległych aktualnie rządzącym Prawym i
Sprawiedliwym) wykazała to co dzisiaj ogłasza prokurator krajowy na
specjalnej konferencji.
Tak na marginesie ministra Ziobro nie było na defiladzie wojska 15
sierpnia br. w Warszawie.

Po trzecie. O tym, czy nagranie to będzie dowodem w sprawie
zadecyduje sąd. Mam tylko nadzieję, że do tego czasu zostanie
zmieniony minister sprawiedliwości i nie będzie „ręcznego kierowania
prokuraturą” i bezprawnych działań wymiaru sprawiedliwości pod
publiczkę.

Poziom Twojej argumentacji zabija...

[wyar]

Ja myślę, ze na drugi raz, zamiast pisać zdania wielokrotnie złożone,
powin/ieneś/nnaś nauczyć się,ajk pisac zwięźle. Proponuję taki ekstrakt :
"nieważne, co jest prawdą i jakie są fakty, ważne, że JA nie wierzę Ziobrze". Na
pewno nie różnisz się tutaj w żaden sposób od naszej klasy (czyt. kasty)
politycznej - mniej więcej podobny poziom logiki...

Notowania

[poszeklu]

Notowania Leppera leca w dol!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[poszeklu]

Mozna mu tylko wspolczuc. Glupio sie sam wkopal.
Ziobro gora, PiS tez.

Lepper jest przegrany niezaleznie czy nagranie jes

[aplus]

t kompletne czy nie. Jesli niekompletne to tlumaczy dlaczego kociol
CBA sie nie udal i swinopas sie wysliznal. Lepper po raz kolejny
pokazuje ze nie umie myslec.

Bzdury

[tetlian]

Bzdury. W dzisiejszych czasach wszystko da się idealnie zafałszować. Są do tego
specjalne programy komputerowe.

K_r_y_m_i_n_a_l_n_y__L_e_p_p_e_r_ Do_P_i_e_r_d_l_a

[pokemonka_piztera]

To koniec kariery politycznej
kryminalisty Leppera !

który jak sama nazwa wskazuje
odziedziczył oszwabianie,
przestępczy zmysł
i perfidne łganie po przodkach ;)

Prócz zarzutów malwersacji, łapownictwa
i seksualnego molestowania za które
grozi mu do 10 lat pierdla,
dojdzie teraz

zarzut składania fałszywych zeznań
i pomówień za które dostanie 7 lat !!

wszystko dobrze ale

[pakulec]

wytłumacz mi Pisdz*elcu czemu kryminalista Lepper nie przeszkadzał
przez prawie rok Jarkowi?
był pieszczony karmiony stanowiskami itd?

a z kim poprancu mial Jarek rzondzic ?! Skoro ube

[aplus]

kistan jatrzyl jak mogl w kampanii wyborczej i PiS nie osiagnal
wiekszosci w Sejmie ?!! Jak PiS wygra wiekszosc to ostrzej z
komuchami porozmawia !!!! Ani ci TVN nie pomoze, ani zmanipulowane
sondaze ani lekarze, ani szwajcarskie konta !! Nigdzie nie
uciekniesz !

pakulec napisał:

> wytłumacz mi Pisdz*elcu czemu kryminalista Lepper nie przeszkadzał
> przez prawie rok Jarkowi?
> był pieszczony karmiony stanowiskami itd?

[bronek_komora_mundrol]

aplus napisał:

> a z kim poprancu mial Jarek rzondzic ?! Skoro ube
> kistan jatrzyl jak mogl w kampanii wyborczej i PiS nie osiagnal
> wiekszosci w Sejmie ?!! Jak PiS wygra wiekszosc to ostrzej z
> komuchami porozmawia !!!! Ani ci TVN nie pomoze, ani zmanipulowane
> sondaze, ani lekarze, ani szwajcarskie konta !! Nigdzie nie
> uciekniesz !

Jedyny ratunek dla Polski
przed kolejnym rozbiorem
to większość sejmowa dla PIS-u !

Niestety niebezpieczeństwo
zatracenia Polski przez POSLD-upków
jest realne :((

Wielu wspaniałych Polaków wyginęło
a 45+16 lat rządów czerwonej zarazy
zdemoralizowało naród i wychowało
wielu polskojęzycznych janczarów
co widać na tym GWnianym forum

60 procent mieszkańców Polski
to niestety tępe polaczki wybierające
albo szwabską agenturę - Pokemonię :(
albo kacapską agenturę zydo-komunę :(
albo nikogo nie wybierające :(

10 procent to autentyczne czerwone
badziewie rak na piersi Narodu

30 procent to świadomi zagrożeń
Polacy-Patrioci popierający PIS

To jednak za mało aby być Narodem,
który da radę przetrwać pomiędzy dwoma
barbarzyńskimi, agresywnymi nacjonalizmami,

które nie tak dawno wymordowały
dziesiątki milionów ludzi
a teraz chcą zniszczyć Polskę :(

[weather2]

Skąd się takie ścierwa biorą , które zawsze w naszej historii mąciły
narodową kadź i dzieliły Polaków na lepszych i gorszych? Przed wojną
endecja mąciła, nawet zabijaając prezydenta , a teraz postendecja
jątrzy, odgrzewając fantazje Gomółki. Co wy wiecie o patriotyzmie,
mąciciele , którzy nie pozwalacie Polsce osiągnąć wielkości? Tylko
silny gospodarczo kraj ma szansę w dzisiejszym świecie, ale nie
macie na to czasu, zajmując się Lepperami, Giertychami, gierkami
Ziobry i Jarosława. Na szczęście to już chyba naprawdę koniec
wampirów , które wylazły z mogił. Czas na nowoczesną prawicę.

a z kim poparancu mial Jarek rzondzic ?! Skoro ub

[aplus]

ekistan jatrzyl jak mogl w kampanii wyborczej i PiS nie osiagnal
wiekszosci w Sejmie ?!! Jak PiS wygra wiekszosc to ostrzej z
komuchami porozmawia !!!! Ani ci TVN nie pomoze, ani zmanipulowane
sondaze ani lekarze, ani szwajcarskie konta !! Nigdzie nie
uciekniesz !

pakulec napisał:

> wytłumacz mi Pisdz*elcu czemu kryminalista Lepper nie przeszkadzał
> przez prawie rok Jarkowi?
> był pieszczony karmiony stanowiskami itd?

[we28]

pakulec napisał:

> wytłumacz mi Pisdz*elcu czemu kryminalista Lepper nie przeszkadzał
> przez prawie rok Jarkowi?
> był pieszczony karmiony stanowiskami itd?

Każdy kto nie jest matołem to wie dlaczego a jeśli ty nim jesteś to
powiem tobie 3 razy.
Dla jego rąk przy głosowaniu
Dla jego rąk przy głosowaniu
Dla jego rąk przy głosowaniu
Polityka to sztuka realizacji możliwości.
Szkoda ,że żadna poprzednio rządząca ekipa nie potrafiła zablokować
takim ludziom dostępu do parlamentu bo nie było by problemu Leppera
lecz skoro tego nie zrobiono lepiej że ktoś wykorzystał jego ręce w
słusznej sprawie niż do rozrabiania.
Ach te dzieciaki na forum.

Leper jest przegrany niezaleznie czy nagranie jest

[aplus]

kompletne czy nie. Jesli niekompletne to tlumaczy dlaczego kociol
CBA sie nie udal i swinopas sie wysliznal. Lepper po raz kolejny
pokazuje ze nie umie myslec.

[marjolaine]

poszeklu napisał:

> Mozna mu tylko wspolczuc. Glupio sie sam wkopal.
> Ziobro gora, PiS tez.
Naiwniak jesteś, oni powoli bo powoli ale toną.

ile trwało nagranie i który dyktafon to zapisywał?

[varvar]

!

dlaczego Ziobro tyle razy skłamał ws tego nagrania

[varvar]

?

[h5n1_kaczory]

Twoich rad to chyba posłuchał prokurator, który robił konfrontację
Leppera i Zi0br0'ego i nie zapytał o taki szczegół, czy rozmowa była
nagrywana, czy jeden lub drugi polityk posiada "taki nieistoty"
dowód jak np. nagranie tej rozmowy na dyktafonie.
Był tylko ekstrakt. Ekstrakt dla Leppera, a dla Zi0br0'ego kawa. A
jedyne, o co zapytał prowadzący konfrontację prokurator to
"-Szefie, czy kawa nie jest zbyt gorzka?"

patent na "prawde" (moskiewska) wyssali z mlekiem

[rybka9915]

pis-matki. "Oczywista oczywistosc" jak prawda prawdziwa sa absolutna
domena prwadomownych prawdomowcow z pisu. Nawet jezeli co pol
godziny plota cos innego na ten sam temat, to i tak wskaznik prawdy
momentalnej=1000%, bo 100 to zdecydowanie ponizej ich poziomu.
I najlepiej jak pis kontroluje pis, wtedy prawda jest tak prawdziwa
jak szczera rozmowa z czekista.

[fagusp]

Już przemyslałem. I jestem przekonany, że taśma rzeczywiście jest
autentyczna i nikt przy niej nie manipulował (czego się
spodziewałem). Natomiast to, co mówi Kaczmarek - to już opowieści z
innej półki. Tego typu afery mają swoją własną, specyficzną
dynamikę - zaczynają się od drobnych spraw, ale później zaczynają
żyć własnym życiem rosnąc w postępie geometrycznym. Sadząc
po "zamkniętych" pytaniach Wierzejskiego, prasa będzie miała przy
czym grzebać. Ten dżin już wyleciał z butelki, i żaden Dorn go tam z
powrotem nie zagna.

[weather2]

Teraz widze ze w calej sprawie PiS był uczciwy. A jesli nie
> do konca uczciwy - uczciwszy od krytykow.

A z czego ty się tak cieszysz? Że okazało się , że minister
sprawiedliwości nie ostrzegł ministra rolnictwa, żeby nie brał 3
milionów łapówki, bo minister sprawiedliwości szykuje na niego
zasadzkę i wsadzi go do więzienia? Może to dla ciebie normalne, ale
ja nie znam innego kraju w Europie w którym w ciągu kilku tygodni
zawiązuje się koalicję, przygotowuje prowokację, żeby pozbyć się
koalicjanta, grozi się aresztowaniem wicepremierowi, potem się go
nie aresztuje, oskarża się ministra spraw wewnętrznych o to, ze
zataił przynależność do nieistniejącej partii, grozi się jego
aresztowaniem, jeździ do niego inny wicepremier , dowiaduje się
rzeczy porażających, wraca, ale ich nie ogłasza, były minister też
wraca i też nie ogłasza swoich rewelacji, oskarża natomiast innego
ministra, że szukał haków na politycznych przeciwników. Minister
broni się i na dowód swojej prawdomówności pokazuje ankietę
personalną ministra spraw wewnętrznych. Dzisiaj czytam w Dzienniku,
że zawarł sojusz z innym ministrem od służb specjalnych, że razem
będą się bronić przed trzecim ministrem, który chce ich pogrążyć.
Ten trzeci był jednak lepszy. Coś pominąłem? Przepraszam, ale
ostatnie tygodnie spędziłem za granicą i wszystkie te sensacje
dotarły do mnie jednocześnie, dopiero po powrocie. Pytam więć z
czego się cieszysz? Że jeden idiotyzm okazał się nieprawdziwy? A
inne? Co to jest, Polska, czy republika bananowa?

[weather2]

PS.
W Danii ludzie pasjonują się pogodą, cenami, a mądrzejsi chodzą na
zajęcia dla dorosłych (językowe itp.), finansowane przez partie
polityczne. Moi znajomi z emigracji stanu wojennego mówią, że Dania
jest nudna.

[trasat]

Mało wazne są taśmy Ziobry. Ziobro wart jest Lepera i to nie ma
większego znaczenia. Obaj kłamią, jak to im wygodnie. Chodzi
przecież o aferę z ABW, która za zgodą Mnistra Ziobry sztucznie
zmontowała aferę przeciwko Leperowi. Za takie sprawy w innych
krajach odwoływano rządy, a w USA odszedł prezydent Nixon. To
największa afera III RP zrobiona przez najbardziej aferalną partię,
jaką jest PIS. Ale w Polsce nie ma jeszcze demokracji jak w Europie
Zachodniej i USA i być może że PIS nie odpowie za te przekręty. To
jest tak bójka na wiejskim weselu z której nie wynikają sprawy
sądowe. Taki jest poziom kultury prawnej naszych polityków.

[marjolaine]

prawo i sprawiedliwość i tak dosięgnie pana Z. skończy marnie
wcześniej czy pożniej

Dlatego ze jestes od Leppera.... z Klewek?:))

[langston]

Dlatego ze jestes od Leppera. Jesli nie partyjnie to z pewnoscia
mentalnie.
Tylko daruj sobie bzdety typu "kaczyzm", "panstwo totalitarne"
etc.:))

[saniba]

Pewnie z tego samego powodu co i ja. Dlatego, kto naiwny, niech
wierzy "wielkiemu" ministrowi i jego prokuratorskim wybawcom. Ja
myślę swoje i mam nadzieję, że w końcu ujrzę Ziobro za kratkami,
chora ambicja i pęd do władzy, przerosły dobre zamierzenia.
Niezależnie od wszystkiego tylko i wyłącznie PiS ponosi całkowitą
odpowiedzialność za ten burdel, od momentu, kiedy wprowadził na
salony SO i LPR - i niech przestanie w końcu zwalać swoje winy na
innych. W końcu koń jaki jest, każdy widzi...

To proste,dzień po oddaniu nagrania prokuraturze

[hemogon]

Ziobro zaatakował publicznie biegłych sadowych oskarżając ich o działanie w
układzie i korupcję,skoro biegli zrobili po mysli Ziobry to nie ma sprawy.
Ziobro (zero) wiary w uczciwe załatwienie tej sprawy przez biegłych.

Lepper w koncu w pierdlu???

[xxxxyyyyzzzz]

[czyzyk33]

Wspólnie z Jarkiem i Romanem?
Ziobro się o to postara!!!

[konread]

czyzyk33 napisał:

> Wspólnie z Jarkiem i Romanem?
> Ziobro się o to postara!!!

Mylisz się, prędzej Jaruś by wykończył Ziobrę albo rękami Macierewicza, albo
jakimiś już gotowymi kwitami - czas pokazuje, że Jarek lubi mieć coś nawet na
swoich bliskich - ot, od wypadku, gdyby ich czasem sumienie ruszyło!

[firmland]

podobno tak ale potwierdził to podwładny Ziobry więc nie jest to pewne na 100 % ale znowu nie jest to całkiem możliwe

to pewnie ci sami biegli, ktorzy je tworzyli ;-)

[yeellow]

[czyzyk33]

Co mają powiedzieć biegli którym płaci kaczystowski układ !

a ja myslalem ze masoni i cyklisci im placa:)))

[langston]

.

[p406_737u]

No właśnie! Poza wszystkim, zapis cyfrowy nie może być w cywilizowanych krajach
dowodem w sprawie, bo można go zmanipulować, w przeciwieństwie do zapisu na
taśmie magnetycznej!

[moher75]

p406_737u napisał:

> No właśnie! Poza wszystkim, zapis cyfrowy nie może być w
cywilizowanych krajach
> dowodem w sprawie, bo można go zmanipulować, w przeciwieństwie do
zapisu na
> taśmie magnetycznej!


Możesz podać źródło tych "rewelacji" ? Czy zapisu analogowego nie
można poddać obróbce cyfrowej ?! Można ! Co ma zatem nośnik do
wartości dowodowej... Podobnie sprawa się ma w przypadku faksu - ten
również jest wyrokiem SN traktowany jako dokument... Od fałszerstw
są biegli a ci jednoznacznie mogą określić manipulację nagrania
cyfrowego choćby w oparciu o badanie widma zakłóceń...

Tasma jest medium "ciaglym"

[r306]

A oddzialywanie na nie w dowolnym miejscu rodzi skutki oboczne.
Dlatego jako jedyne, to nagrania na tasmie sa uznawane za dowod.

> Czy zapisu analogowego nie
> można poddać obróbce cyfrowej ?! Można !
O czym szanowny Pan pitoli? Jakiej obrobce? Przeciez obrobiony w
sposob cyfrowy material najpierw musi byc zdigitalizowany do postaci
cyfrowej, a nastepnie, po przetworzeniu, ponownie przetworzyny na
wersje analogowa - jest to wowczas juz zupelnie inne nagranie, a nie
orygnal na tasmie.

> Co ma zatem nośnik do
> wartości dowodowej...
Wszystko!!!! To wlasnie od nosnika i metody rejestracji
zalezy "ciaglosc" nagrania....

> choćby w oparciu o badanie widma zakłóceń...
Szanowny Pan wie chociaz czym jest widmo zaklocen? ;)

[ginusia]

Nie posadzasz chyba ABW o posiadanie jednej tylko kategorii
bieglych. Chyba ta zacna firma jest bardziej rozbudowana :).

Zawsze znajdzie się jakaś saniba albo lepper

[prokto]

i będzie pisać idiotyzmy i poddawać pod wątpliwość analizę tego nagrania.
PORAŻAJĄCA głupota.

[czyzyk33]

Afery forever
Stosując retorykę Kaczyńskich i Ziobry o SLD jako partii
przestępczej to samo można powiedzieć o PiS, Samoobronie i LPR.
Weźmy na przykład aresztowanie doradcy prezydenta Kaczyńskiego za
handel narkotykami, dymisję ministra sportu Tomasza Lipca w związku
z aferą korupcyjną w Centralnym Ośrodku Sportu czy próbę wyłudzenia
wtórnika prawa jazdy przez byłego wojewodę mazowieckiego Wojciecha
Dąbrowskiego, za co odpowie przed sądem. Prokuratura prowadzi też
śledztwo dotyczące podejrzenia wyprowadzenia pieniędzy z LPR na
podstawie fikcyjnych umów, w co zamieszani są prominentni działacze
tej partii z Wojciechem Wierzejskim na czele. Nie wiadomo, jak
skończy się afera korupcyjna, w którą zamieszany jest Andrzej
Lepper; wiadomo na pewno, że przed sądem w tzw. seksaferze stanie
poseł Łyżwiński, któremu prokuratura postawiła aż 7 zarzutów i
wystąpiła z wnioskiem do Sejmu o uchylenie immunitetu.
PiS rządzi już dwa lata. Zapowiadanych przez Ziobrę aktów oskarżenia
w starych sprawach dotyczących SLD wciąż nie ma. W zamian ujawniane
są prasie "nowe afery" lewicy, w których oskarżycielami są
przestępcy lub ludzie siedzący w tzw. areszcie wydobywczym, których
wiarygodność jest bardzo wątpliwa, bo usiłują się wydobyć z własnych
kłopotów oskarżając osoby niemiłe obecnej władzy. Być może zachęcane
do tego obietnicami. Wszystko to wzięte razem nie potwierdza obrazu
państwa rządzonego przez SLD jako przeżartego korupcją. Wskazuje
natomiast, że państwo PiS jest nieudolne. Swą nieporadność zasłania
widowiskami telewizyjnymi w rodzaju aresztowań lekarzy pod zarzutem
brania pieniędzy i podarków od pacjentów. Bo przecież tak naprawdę
Kaczyńskim

[prokto]

Jak kogoś cytujesz to podawaj to w cudzysłowie albo przynajmniej podaj linka.Bo
przecież ty tego nie wymyśliłeś. :)))Prawa autorskie obowiązują .

a smrydzyk nie obrazil kartofla i szanownej malzon

[kraq]

ale na logike, to po co ziobro mialby nagrywac rozmowe, wtedy kiedy
mialby lepperowi sprzedawac tajemnice tajne przez poufne??? wiec
pewnie prokuratura ma racje. inna sprawa, ze to tez dowod na to, ze
ten gosc ziobro nagrywa wszystko co sie rusza, bo nigdy nie wiadomo
kiedy sie przyda. okazalo sie, ze sie przydalo. dobra, lepper out.
jeszcze tylko kaczory i gitara

[p406_737u]

jeszcze tylko kaczory en masse, czyli cały pis + mlask-prezydent.

[clint_eastwood]

Nie jestem sympatykiem PiS-u, ale te wasze wpisy na forum, w różnych
wątkach, świadczą o jednym - jesteście po... i zaślepieni w tej
antykaczkowej fobii. I dlatego śmieszni po prostu...

i kto zamiast PIS?:)))

[langston]

jakos PO ani LiD sie nie pali:)))

Jak to kto? Głosujcie na UPR!!!

[dejtrejder]

Tylko całkowicie wolnościowa i liberalna partia ma szansę pozamiatać ten syf!
Niech żyją wolności i swobody obywatelskie! Precz z urzędasami i etatyzmem!

Tylko UPR!!!

taki numer w europie nie przejdzie

[langston]

raz jak chcielismy sie reformowac to skonczylo sie rozbiorami.
Precz z urzedasami?
takie haslo w europie (choc sluszne) to pewna smierc

[czyzyk33]

taśmy pokazują, że w kaczystowskim rządzie każdy każdego nagrywa.
Za moment okaże się, że taśmy posiadają Lepper i Giertych.
Zacznie się licytacja jak w pokera!

[wesoly_siewca_pesymizmu]

kraq napisał:

> ale na logike, to po co ziobro mialby nagrywac rozmowe, wtedy kiedy
> mialby lepperowi sprzedawac tajemnice tajne przez poufne??? wiec
> pewnie prokuratura ma racje.

A może właśnie z takiego założenia wyszedł i specjalnie nagrał, a potem usunął
część nagrania? Diuna normalnie i plany planów w planach.

Biegli Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego???

[johnybe]

Może to kolejna akcja CBA?

[wesoly_siewca_pesymizmu]

Cyfrowy dyktafon i kategoryczna pewność?

NIE da sie stwierdzic integralnosci nagrania

[r306]

cyfrowego!!!!!
Ludzie kochani - jesli tak mowi prokuratorura i to
jeszcze "stanowczo i jednoznacznie" to jest to juz szyte grubymi
nicmi!!!!!
I do tego jest to kompromitacja ludzi zajmujacych sie ekspertyza dla
prokuratury!!!!

[czyzyk33]

nie przekonasz ciemnego kaczystowskiego luda...

[noelkabat]

Czy autentyczne to mniej wazne (chyba sad nie uznaje takich nagran
za wiarogodny dowod) - wazny jest fakt, ze minister rzadu nagrywa
tajnie rozmowe z wicepremierem, to najlepiej swiadczy o rzadzie
Kaczynskiego, to degrangolada... nie dopuscmy zeby taki rzad dalej
nami rzadzil!

Takie bajeczki i klamstwa to na spotkaniach

[magnusg]

SO opowiadaj.
Ekspert od siedmu bolesci sie znalazl.

Coz za sila argumenow :)

[r306]

Wiesz co to jest chociaz probkowanie? ;)
Zapis cyfrowy nie jest zapisem ciaglym - jest zapisem probkowanym -
czyli jest to zapis "chwili" w okreslonch interwalach czasowych.
Do tego nagranie jest dodatkowo poddawane obrobce - jest
kompresowane. Takie urzadzenia uzywaja kompresji stratnej, a przez
to nie mozna okreslic jednoznacznie tla - to jest skutacznie
zaklamywane wlasnie przez metodologie kompresji (jest usuwane w celu
zmniejszenia ilosci informacji).
Itd, itd....
Obrobka nagrania cyfrowego moze sie odbywa z dokladnoscia do
pojedynczych bitow informacji, co przy swietnych metodach
apromksymacyjnych pozwala niemal dowolnie laczyc elementy nagrania.
Itd, itd....

Czlowieku - najpierw moze jakas wiedza dyzponuj a poznij wyzywaj
kogos od SO....

[magnusg]

A biegli napewno o tym nie wiedzia-nieprawdaz?Zeby zmanipulowac
takie nagranie trzeba usunac minimum kilkadziesiat bitow,a tego bez
sladow zrobic sie nie da.

[zbychuk]

Czlowieku, co Ty gadasz? Jeden z argumentow byl : dta pliku
wykazuje, kiedy bylo dokonane nagranie. Chcesz liste programow,
ktore pozwalaja zmienic date pliku? A moze po prostu ustawic taka
date na komputerze i przekopiowac plik na ten komputer? Dyktafony na
ogol uzywaja FAT16 albo FAT32 ate nie maja zadnego zabezpieczenia.
Trudniej date zmienic na NTFS, ale to tez mozliwe.
Poza tym, czy nikt nie zauwazyl, ze prokuratura "dokonala obejrzenia
dowodu" i stwierdzila, ze to bylo CD!! Albo ten dyktafon byl raczej
spory ( a nie gwozdz :)) albo to byla KOPIA nagrania, a wiec na
pewno nie autentyczne nagranie.
A co do fachowosci ABW chcialbym (dla dobra Polski) aby tam
pracowali najlepsi fachowcy, ale nie o tym mowa. Wiekszosc ludzi na
tym forum (lacznie ze mna) obawia sie sfalszowania wynikow
ekspertyzy.

:)))

[r306]

> Jeden z argumentow byl : dta pliku
> wykazuje, kiedy bylo dokonane nagranie
Szkoda nawet to komentowac... i to pada z ust prokuratora
krajowego... Szok....

> Poza tym, czy nikt nie zauwazyl, ze prokuratura "dokonala
> obejrzenia
> dowodu" i stwierdzila, ze to bylo CD!!
Ja zauwazylem :) Umiescilem nawet stosowny komentarz pod fotostory
na GW pod tytulem 'Dyktafon ministra Ziobry" :)))
Ten dyktafon, to model Sony z wbudowana pamiecia flash rozszerzana
kartami pamieci flash w standardzie memory stic.
Nie sa to wiec nawet miktodyski magnetooptyczne Sony....
W tym swietle wypwiedz pani rzecznik prokuratury, ktora mowila na
konferencji o "wstepnych ogledzinach" nagrania na plycie (sic!)
przez prokuratu byl juz pierwszym sygnalem NIEKOMEPTENCJI polskiej
prokuratury w tym zakresie i robienie ludzi w JAJO!!!!!!!

[zbychuk]

Moze jej o to chodzilo, ze jak ustawi sie CD odpowiedni do swiatla
to mozna obejrzec ktora czesc jest nagrana :)

[unmonitoredalias]

> A biegli napewno o tym nie wiedzia-nieprawdaz?Zeby zmanipulowac
> takie nagranie trzeba usunac minimum kilkadziesiat bitow,a tego bez
> sladow zrobic sie nie da.

Oczywiście. Po usuniętych bitach zostają mikrootworki.

[zbychuk]

Dobre! I należy je załatac mikrołatami :)

No wlasnie skandalem jest to.....

[r306]

ze biegli o tym doskonale wiedza, a wydaja ustami prokuratury taki
wlsnie osad!!!
Dlatego i tylko dlatego jestem oburzony!!!
Bo to znaczy, ze wynik ekspertyzy powstal NA ZAMOWIENIA WLADZY!!!
A to juz nie jest wesole!!!

> Zeby zmanipulowac
> takie nagranie trzeba usunac minimum kilkadziesiat bitow,a tego
> bez sladow zrobic sie nie da.
Po pierwsze da sie.
Wlasnie dlatego, ze nie jest to tasma magnetyczna.
Po drugie - nie trzeba usuwac - wystarczy zamienic.
Nie zrozumiales terminu aproksymacja? Nie zmieniajac dlugosci pliku,
zmienia sie informacje na interesujacej nas przestrzeni aproksymujac
wartosc poszeczegolnych bitow zaszumionym tlem - co w plikach
skompresowanych jest proste..... Przejscia na ekpertyzie widmowej
dzwieku sa wowczas lagodne, tlo jest na swoim miejscu - wszystko
cacy......

Hehehe ... ble ble ble ;)

[tadziu.rydzyk]

Prokuratory dostały prikaz od zwierzchnika ... ;) To farsa. Ale jest pozytywna
strona, efekt uboczny tego smrodu - Burak zostanie zgnojony i ośmieszony

[blue911]

saniba napisała:

> prokuratura krajowa bada autentyczność nagrania prokuratora
> generalnego!!! Bajka dla naiwniaków i miłośników rm.

Takie przewalki to chyba to tylko w Polandii mozliwe - hahaha!?
Czy ktos w to wierzy?....
Sa wolne miejsca na zmywakach ,kolego Zero. Autorytet moralny
topnieje z dnia na dzien.
Kwiiiik! lub kwak?

Oksymoron: Biegli z ABW...

[jozek_robotnik]

:-DDD

Czyli Lepper kłamie...Czy Michnikowi wstyd?

[palestrina2005]

Macie lewacy swojego idola Lepperka...

I co Pan na to Panie Michnik - tak Pan razem z całą GW bronił
Leppera i Kaczmarka.
I co się okazało - Kaczmarek mija się z prawda w sprawie Blidy i nie
powiedział że był w PZPR...
A Lepper jak zwykle insynuuje i kłamie...

Ciekawe czy GW poparłaby Hitlera, gdyby ten pluł na Kaczyńskiego...

[czyzyk33]

Afery forever
Stosując retorykę Kaczyńskich i Ziobry o SLD jako partii
przestępczej to samo można powiedzieć o PiS, Samoobronie i LPR.
Weźmy na przykład aresztowanie doradcy prezydenta Kaczyńskiego za
handel narkotykami, dymisję ministra sportu Tomasza Lipca w związku
z aferą korupcyjną w Centralnym Ośrodku Sportu czy próbę wyłudzenia
wtórnika prawa jazdy przez byłego wojewodę mazowieckiego Wojciecha
Dąbrowskiego, za co odpowie przed sądem. Prokuratura prowadzi też
śledztwo dotyczące podejrzenia wyprowadzenia pieniędzy z LPR na
podstawie fikcyjnych umów, w co zamieszani są prominentni działacze
tej partii z Wojciechem Wierzejskim na czele. Nie wiadomo, jak
skończy się afera korupcyjna, w którą zamieszany jest Andrzej
Lepper; wiadomo na pewno, że przed sądem w tzw. seksaferze stanie
poseł Łyżwiński, któremu prokuratura postawiła aż 7 zarzutów i
wystąpiła z wnioskiem do Sejmu o uchylenie immunitetu.
PiS rządzi już dwa lata. Zapowiadanych przez Ziobrę aktów oskarżenia
w starych sprawach dotyczących SLD wciąż nie ma. W zamian ujawniane
są prasie "nowe afery" lewicy, w których oskarżycielami są
przestępcy lub ludzie siedzący w tzw. areszcie wydobywczym, których
wiarygodność jest bardzo wątpliwa, bo usiłują się wydobyć z własnych
kłopotów oskarżając osoby niemiłe obecnej władzy. Być może zachęcane
do tego obietnicami. Wszystko to wzięte razem nie potwierdza obrazu
państwa rządzonego przez SLD jako przeżartego korupcją. Wskazuje
natomiast, że państwo PiS jest nieudolne. Swą nieporadność zasłania
widowiskami telewizyjnymi w rodzaju aresztowań lekarzy pod zarzutem
brania pieniędzy i podarków od pacjentów. Bo przecież tak naprawdę
Kaczyńskim-chodzi o polityczny efekt widowisk robiących wrażenie na
bezkrytycznych widzach.

I na tym polega różnica między lewicą a prawicą

[jozek_robotnik]

> Ciekawe czy GW poparłaby Hitlera, gdyby ten pluł na Kaczyńskiego...

Wy patrzycie na to KTO mówi, a my na to CO mówi...

[cyberbatat]

oj kato-faszysci teraz nie lubia leppera, a jeszcze niedawno lepper był cacy;P

Dla bolszewikow zbok - nie kradnie do tego nie kla

[palikotek]

Dla bolszewikow zbok - nie kradnie do tego nie klamie - fujjj!
Jaskiernia to byl wzorowy bolszewicki aparatczyk..a nie jakis tam
"0"

[czyzyk33]

Dla mnie wzorowym aparatczykiem kaczystowskiej władzy jest Dorn, syn
komunisty!!!

[rioplus]

misiu naucz się czytać najpierw, biegli z abw

tylko debile mogli wierzyc Lepperowi.

[magnusg]

Bo niby jaki interes moglby miec Ziobro w ostrzeganiu Leppera??
Ale jak widac debili na tym forum nie brakuje.
LEPPER-GAME OVER!

[czyzyk33]

...Najświeższą sprawą jest śledztwo w sprawie legalności majątku
byłego prezydenta i jego małżonki. Sprawa jest pokłosiem tzw. taśm
Oleksego nagranych jesienią ubiegłego roku przez ochronę Aleksandra
Gudzowatego. Podpity Oleksy podczas rozmowy z właścicielem
Bartimpeksu wyrażał wątpliwości, czy były prezydent jest w stanie
wytłumaczyć się ze swojego majątku. Jak dotychczas, śledczy prowadzą
postępowanie sprawdzające. Nie wiadomo jeszcze, kiedy i jacy
dokładnie świadkowie zostaną przesłuchani.
- Postępowanie jest na początkowym etapie, będziemy te informacje
weryfikować w sposób procesowy, przede wszystkim zwrócimy się o
stosowne dokumenty podatkowe, tak by można było czynić ustalenia
odnośnie źródeł dochodów - a w zasadzie ich wysokości - i odnieść je
do dokumentów związanych ze stanem posiadania państwa Kwaśniewskich -
wyjaśnił szef prokuratury Tomasz Janeczek. Czyli mnożą się afery
oparte na tym, że ktoś coś powiedział, że mu się zdaje.
***Jak mówi J. Kaczmarek to nikt nie chce mu wierzyć?
Czym się różni wypowiedź Oleksego od słów Kaczmarka

Tu nie chodzi o wiare Lepperowi cudaku....

[r306]

A tylko o kretynski komunikat prokuratury....

> Bo niby jaki interes moglby miec Ziobro w ostrzeganiu Leppera??
Pytanie brzmi raczej - jaki mialby miec interes w nagrywaniu tego
spotkania u Leppera!!!!!
Po cholera nagranie zwyklej rozmowy pomiedzy dwoma czlonkami rzadu?
Nagrywac mozna z dwoch powodow - albo zeby nagrac co kto POWIEDZIAL,
albo nagrac aby pokazac, ze NIE POWIEDZIAL.

Pytanie - skad 14 czerwca pan Ziobro wiedzial, ze powinien nagrac,
ze czegos NIE POWIEDZIAL????

Smierdzi cala sprawa - z obu stron - i Leppera i Zibro.

[magnusg]

Przestan sie osmieszac.Ja bym nagrywal kazda rozmowe z Lepperem.Moze
juz zapomniales, ale Lepper juz raz z trybuny sejmowej oskarzal
bezpodstawnie politykow.W kontaktach z takimi ludzmi, szczegolnie
wiedzac, ze CBA prowadzi przeciwko niemu akcje nalezy byc wyjatkowo
ostroznym.I Ziobro dobrze zrobil, ze to nagral.

Jakże mogło być inaczej...a czy słówko do ucha....

[milo_1]

powiedziane Lepperowi też zostało zarejestrowane........
Taśmy "Begerowej" to blef...nic nie warty dowód w sprawie politycznej
protekcji......
Po prostu ...."Strach się bać jeeee......jeeeee.....strach sie bać....."
_________________________________

...."nie pójdziesz do urny,to wybierze za Ciebie moherowy naród durny....."

Nawet gdyby to nagranie nie było zmanipulowane, to

[baby1]

nic z tego nie wynika. To tylko dowód na to, że na tym nagraniu nie
jest zapisane jak Ziobro informuje Leppera i nic poza tym.
Są dwie możliwości:
albo Lepper nie wiedział, że jest szykowana akcja przeciwko niemu, a
nie wziął łapówki,
albo się od kogoś dowiedział o akcji, np. od Kaczmarka albo od
Ziobry. Potrzebne jest nagranie rozmowy w której dowiaduje się o
akcji i to byłby dowód.

[czyzyk33]

Afery - nierozliczone. Aferzyści – nie osądzeni. Pogromcy afer -
leniwi.
Głównym celem przejęcia władzy przez PiS miało być zniszczenie
Rywinlandu, czyli kraju afer stworzonego przez SLD. Obejmując władzę
przywódcy Prawa i Sprawiedliwości mówili:
Zbigniew Ziobro: SLD ma powody się bać, ponieważ afera ściga aferę i
wiele wskazuje na to, że kolejne komisje śledcze będą się miały czym
zajmować.
Marek Jurek chciał nawet zdelegalizować SLD: Jeżeli członkowie
jakiejś partii notorycznie łamią prawo - należy sprawdzić, czy nie
wiąże się to z charakterem tej partii.
Dla Jarosława Kaczyńskiego SLD po prostu jest organizacją
przestępczą: Ja w ciągu 13 lat, nie szukając tej wiedzy, ona po
prostu do mnie dochodziła, zgromadziłem wystarczającą ilość różnego
rodzaju informacji, które łącznie dają mi podstawę do stwierdzenia,
że SLD jest organizacją przestępczą.
Minęły dwa lata, od kiedy pisowcy mają w ręku cały aparat ścigania,
a sprawy rzekomych przestępstw polityków lewicy nadal są
niewyjaśnione. Te, które zostały zakończone aktami oskarżenia,
nadzorowała prokuratura wówczas, gdy funkcję ministra
sprawiedliwości i prokuratora generalnego sprawowali ministrowie z
SLD, a nie ich następcy z PiS.
*Dlatego na zakończenie kadencji każdy poseł w więzieniu jest na
wagę złota!!!

[mozdzins]

Jak można sprawdzić że nagranie mp3 zostało zrobione 14 czerwca ???
Chyba geniusze nie doszli do tego po dacie pliku w dyktafonie - jeśli tak to
chyba będę się turlał po podłodze ze śmiechu.
Niech no jeszcze przedstawią taką ekspertyzę przed sądem a adwokaci zjedzą ich
żywcem.
Jaki kraj , takie pożal się boże , służby specjalne.

[zbychuk]

NO to zaczynaj sie turlac. Tak wlasnie powiedzial prokurator (o
dacie pliku!)

Wierzcie dalej w Klewki Leppera:) Głupi ludzie!

[profanum_vulgus]

Nie powiedzial ale .. winny - bolszewia

[palikotek]

Tu klamie sie lepiej niz w SO ..dno

Biegli: Nagranie Ziobry jest autentyczne

[jackass_1]

A czy panowie "biegli" porównali czas nagrania z zapisem kamer w
ministerstwie?

Pisałam już o tym na forum.

Nagrania cyfrowe wyjątkowo łatwo da się przerobić, posiadając
średniej klasy oprogramowanie studyjne. Tu wyciąć, tu szumik
wstawić, tam sample dopasować - żadna robota.

Należałoby najpierw choćby porównać czas wejścia i wyjścia Zerro z
ministerstwa, a potem czas nagrania (na nagraniu słychać np.
trzaśnięcie drzwi samochodu - a to bardzo ciężko jest wyciąć i
przenieść bez śladu). Takim to prostym sposobem sprawdzamy absolutną
PODSTAWĘ, a potem robimy analizę fonologiczną, która jednakowoż może
nie przynieść rozstrzygnięcia, bo to nagranie cyfrowe.

Ciekawam, czy nagranie zostanie upublicznione, skoro "nie zostało
zmanipulowane". To pytanie retoryczne. Pisiory mają za dużo do
stracenia.

[skorpionx]

Ale przejscia miedzy latami beda widoczne. Pieprzenie ze cyfrowy zapis
w przeciwienstwie do analogowego nie moze miec mocy dowodu. Pieprza ci
ktorzy o technice nie maja pojecia, oborowi Löperra.
Zaslepia was nienawisc do PISu. Löpper powinien siedziec. Osiagniecie tego
bedzie sukcesem dla polskiej demokracji..

[jackass_1]

skorpionx napisał:

> Ale przejscia miedzy latami beda widoczne. Pieprzenie ze cyfrowy
zapis
> w przeciwienstwie do analogowego nie moze miec mocy dowodu.
Pieprza ci
> ktorzy o technice nie maja pojecia, oborowi Löperra.
> Zaslepia was nienawisc do PISu. Löpper powinien siedziec.
Osiagniecie tego
> bedzie sukcesem dla polskiej demokracji..

Drogi Scorpionxie, mylisz się i to bardzo. Byłeś Ty kiedykolwiek w
studio nagraniowym? Widziałeś, jak rozkłada się ścieżkę nagraniową
na cześci pierwsze (tzw. sample)? Owe sample możesz poprzesuwać
dowolnie i zlepić tak, żeby nikt tego nie zauważył. Jak myślisz,
dlaczego nie słychać łatania na dobrze wyprodukowanych płytach z
muzyką?

To Ty niestety o technice nie masz pojęcia. Poczytaj, co można
zrobić za pomoca programów Pro Tools i Nuendo. Miłej lektury!

[skorpionx]

Widac ze jestes tylko uzytkownikiem. Do sprawdzania czegos takiego
sluzy jednak techniczna wyrafinowana aparatura. otoczenie promienniuje.
Sygnal elektromagnetyczne sa wszechobecne. Nagrala sie nie tylko rozmowa ale tez
te szumy z otoczenia...

I masz racje... jesli mowa o...

[r306]

naraniu analogowym na nosniku magnetycznym!!!
W przypadku nagrania cyfrowego i o z kompresja - kicha moj drogi...
Kicha jak jasny gwint...

Wszystkie podsluchy sa wykonywane na tasmach - stricte :)

[jackass_1]

skorpionx napisał:

> Widac ze jestes tylko uzytkownikiem. Do sprawdzania czegos takiego
> sluzy jednak techniczna wyrafinowana aparatura. otoczenie
promienniuje.
> Sygnal elektromagnetyczne sa wszechobecne. Nagrala sie nie tylko
rozmowa ale te
> z
> te szumy z otoczenia...

Drogi, odporny na argumenty, Scorpionxie, promieniowanie, pole
elektromagnetyczne... Na taśmie analogowej owszem tak i dlatego tak
trudno ją pomontować. Sam podałeś argument, dlaczego taśmy analogowe
mogą być dowodami w sprawie, a nagrania cyfrowe nie.

Widziałeś kiedyś dyktafon cyfrowy? Wiesz, czym się różni cyfrowy od
analogowego? Wiesz, jaki jest nośnik nagrania w dyktafonie cyfrowym?
Chyba niestety nie. Sam charakter nośnika (np. karta pamięci)
wyklucza coś takiego jak "charakterystyczne szumy
elektromagnetyczne". To nie jest taśma, biedaku...

Jesteś odporny na wiedzę - upierasz się przy czymś, co jest
kompletną bzdurą. Gdyby nie to, że nie lubię zwolenników PIS-u i
wszelkich innych partyjnych nadgorliwców, to zaprosiłabym Cię do
studia i pokazała, jakie cuda można wyczynić z nagraniem z cyfrowego
dyktafonu. Szczęka by Ci opadła.

[skorpionx]

Przy nagraniu cyfrowym probkowany jest ANALOGOWY sygnal. Czyli nagrywaja sie tez
jednoczesnie probkowane szumy i wszelkie inne zaklocenia. Powtarzam jestes tylko
uzytkownikiem i o technice ktora stosujesz nie masz pojecia. I nie musisz.

[jackass_1]

skorpionx napisał:

> Przy nagraniu cyfrowym probkowany jest ANALOGOWY sygnal. Czyli
nagrywaja sie te
> z
> jednoczesnie probkowane szumy i wszelkie inne zaklocenia.
Powtarzam jestes tylk
> o
> uzytkownikiem i o technice ktora stosujesz nie masz pojecia. I nie
musisz.

Skorpionxie, pochwal się swoim doświadczeniem w tym zakresie, bo jak
narazie mieszasz elektromagnetyzm z pojęciem dźwięku jako takiego
(fale dźwiękowe nie mają naprawde nic wspólnego z elektromagnetyzmem
przy nagraniu cyfrowym). Analogowy szum (czyli dźwięk), choćby był
niesłyszalny dla ucha naprawdę daje się obrabiać (choć superłatwe to
nie jest) i dopasowywać tak, żeby nie było słychać cięć i różnic w
amplitudzie dźwięku.

Przyznaj, że nigdy tego nie robiłeś, więc nie masz pojęcia nie tylko
o tym, ale widzę, że i o fizyce jako takiej, skoro myli ci się
oddziaływanie elektromagnetyczne z falą dźwiękową...

Na tym skończę tę rozmowę, bo jak widzę nic cię nie przekona,
że "czarne jest czarne, a biła jest białe". Po prostu doucz się i
wtedy będziemy mogli porozmawiać.

[skorpionx]

>Analogowy szum (czyli dźwięk), choćby był
>niesłyszalny dla ucha naprawdę daje się obrabiać (choć superłatwe to
>nie jest) i dopasowywać tak, żeby nie było słychać cięć i różnic

Pieprzenie ze cyfrowe nagranie w przeciwienstwie do analogowego nie moze byc
dowodem pozostanie tylko pieprzeniem oborowych Löppera.
Nie muzycy beda bieglymi ktorzy to ocenia.
A co do moich kwalifikacji w tej dziedzinie to wiedz ze takich jak ja powoluje
sad do wydania opini w takich sprawach.

Dlatego tak fatalnie wygladaja ekspertyzy....

[r306]

w polskim sadownictwie ;)

Polecam przeledzenie rozprawy przeciwko Rywinowi i kwestie tasm
Michnika ;)
Pytanie do 'rzeczoznawcy': na ilu magnetofonach i jakich nagral
Michnik Rywina? :)
I dlaczego pozniej bylo to tak wazne w toczacej sie sprawie? ;)

Pytanie:

[r306]

co algorytm kompresji robi z szumami z zakloceniami? ;)
Panie ekspert ;)

Biegli: Nagranie Ziobry jest autentyczne

[maureen2]

eee tam,kto dziś wierzy prokuraturze,opinii,za pół roku może okazać
się coś innego.

Biegli: Nagranie Ziobry jest autentyczne

[dd4131]

Coś tu sie nie zgadza. Wczesniej Ziobro powiedział, że dyktafon włączyli mu jego
pracownicy, przed spotkaniem i po powrocie, ponieważ sam nie potrafi sie nim
posługiwać (słychać było pracę silnika i radio w samochodzie).Więc gdzie jest
prawda? Gdzie reszta nagrania przed i po spotkaniu? Tak Ziobro oświadczył przed
kamerami TV i Polakami. Jaka jest prawda?

Coś tu nie gra.!!!

[bronimir]

Prokurator Barski wykazał kłamstwo Ziobry
Na swojej słynnej konferencji "z gwoździem" Ziobro opowiadał o okolicznościach
nagrania.
1. Wspólpracownicy dali mu i włączyli dyktafon.
2. Ziobro zszedł do samochodu i pojechał do URM
3. W URM miał kłopoty ze znalezieniem pokoju gdzie siedział Lepper
więc po drodze pytał się o drogę "miłych pań"
4. Wszedł do pokoju Leppera.
Prokurator Barski oświadczył że dyktafon włączono o 20:15 i w czwartej minucie
nagrania
panowie zaczęli rozmowę. Podważając tym samym wersję Ziobry.
Czy jest możliwe przemieszczenie się z biura Ziobry w MS do URM do pokoju Leppera
w cztery minuty?
Czy taka droga może odbywać się bezszelestnie?
Gdzie odgłosy wsiadania do samochodu, jazdy i wysiadania.
Gdzie nagrania głosów "miłych pań" pytanych o drogę w URM?
Tego wszystkiego zgodnie z oświadczeniem prok. Barskiego brak.
Wniosek jest prosty, nagranie jest zmanipulowane.
Skoro brak jest kilku, kilkunastu? minut nagrania na początku, może brakować
czegoś na końcu.
Twórcy nagrania nie zapoznali się z wywiadem Ziobry, niestety cała Polska to
słyszała.
Dobry adwokat rozprawi sie z tym "dowodem" w parę minut.
To kolejny z "żelaznych dowodów Ziobry" które ostaja sie jedynie do czasu
rozprawy sądowej.
Nic nowego. Lepperowi znowu sie upiecze.

[aaneta]

> To kolejny z "żelaznych dowodów Ziobry" które ostaja sie jedynie do czasu
> rozprawy sądowej.

Hehehe, jakiej rozprawy, o czym Ty mówisz? Ile ze spraw, w których maczał palce
Ziobro, trafiło do sądu? Myślisz, że ta akurat trafi?

[bronimir]

Niestety, masz rację. Ten nieukończony aplikant nawet tego nie umie.

[aaneta]

Za to w zwoływaniu konferencji prasowych jest bezbłędny. Za chwilę zdaje się
kolejna, bleeee.