Dodaj do ulubionych

Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K...

    • as200 Re: Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko 05.09.07, 15:04
      Fanatyzm, tak w istocie nie szanuje niczego, zycia tez, i
      wszystkiego uzywa dla celow ideologicznych, grajac na fobiach,
      ignorancji i odczuciach.
      Fanatyzm lewicowy walczy z "kara" smierci, ale walczy rowniez o
      prawo do zabijania chorych i starych, oraz nieurodzonych jeszcze
      dzieci.
      Fanatyzm prawicowy odwrotnie, walczy z eutanazja i aborcja, ale chce
      zabijac tych, ktorych uzna za przestepcow.
      W obu przypadkach ignoruje sie podstawowe prawo czlowieka do zycia,
      i jednoczesnie dosc dowolnie ustala kryteria, jak wylaczyc
      niewygodnego czlowieka z szeregow ludzi.
      Jedni stosuja arbitralne kryterium "niewinnosci",
      pozwalajace "winnego" uznac za nie-czlowieka.
      Drudzy stosuja interpretacje praw czlowieka, mowiac, ze jak ktos
      przeszkadza mnie, czlowiekowi w realizacji moich planow, to nie jest
      czlowiekiem i moze byc zabity.
      Podobnie, jak ktos sprawia sobie i mnie klopoty, i nie moze miec
      przyjemnosci z zycia, co jest celem zycia, to mozna go zabic.
    • orcheystra Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K.. 05.09.07, 15:06
      My, Polacy, jesteśmy za każdą formą chronienia życia w tym
      oczywiście również za stosowaniem kary śmierci.
    • adam_l27 A czy będzie też dzień "ZA" karą śmierci ? 05.09.07, 15:11
      Jak wszystkie poglądy to wszystkie, no nie ?
    • erzbischof Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K.. 05.09.07, 15:12
      sezon odstrzalu drobiu otwarty.......
    • januszz4 Czy kara śmierci działa odstraszająco? 05.09.07, 15:16
      W historii ludzkości jeszcze nie tak dawno szafowano karą śmierci
      niemal powszechnie. Czy malała przez to liczba zbrodniarzy i
      przestępców? Uważam, że dla zwyrodnialców, bandytów, zabójców lepszą
      karą jest ciężkie (ale naprawdę surowe, ciężkie) więzienie z którego
      nie wychodzi się do końca życia. Kiedyś np. we Francji taką surową
      krą (dla wielu gorszą niż kara śmierci) były galery, z tym, że
      niestety trafiali na nie też ludzie za znacznie mniejsze
      przewinienia. Zbrodniarzowi trzeba dać szansę na refleksję i
      zrozumienie tego, jak straszne krzywdy wyrządził. Likwidacja
      fizyczna jest pójściem na skróty i zaspakaja jedynie potrzebę
      zemsty. W USA na egzekucje dopuszcza sie rodziny ofiar, ażeby
      obejrzały smierć zabójcy (dla poprawy samopoczucia?). Jako
      cywilizowane europejskie społeczeństwo mamy obowiązek dać
      zbrodniarzowi przynajmniej szansę na obudzenie sumienia i odejście z
      tego świata w sposób naturalny po dożywotniej izolacji (w
      jednoosobowej celi) w surowych warunkach. Jeśli sumienie obudzi się
      chociaż u 10% bandytów, to będzie sukces. Ale żadnych
      przedterminowych zwolnień, przepustek, itp. A jeśli się w
      międzyczasie okaże, że to była pomyłka sądowa?
    • krwawy.zenek To się w głowie nie mieści 05.09.07, 15:16
      Kolejna potworna kompromitacja.
      Z powodów zawodowych mam kontakty z wieloma ludźmi z róznych krajów.
      Całe szczęśćie, że na Zachodzie Polska nie wzbudza szczególnie
      wielkiego zainteresowania. Co bowiem, którzy Polską się interesują
      są przerażeni i szczerze nam współczują takich ciemniaków u władzy.
    • pm76 Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K... 05.09.07, 15:25
      Nie zamierzam popierać tej inicjatywy. Chciałbym tylko abyśmy nie
      nazywali tego "karą" tylko np SKAZANIEM na śmierć, bo to lepiej
      oddaje sedno sprawy. Z karą nie ma nic wspólnego i chciałbym aby
      wszyscy zdawail sobie z tego sprawę.
      "Skazanie na śmierć" powinno być stosowane wobec jednostek nie
      rokujących żadnej poprawy, wilokrotnych morderców itd. Skazanie na
      śmierć ma wyeliminować jednostki wrogie społeczeństwu, które
      dodatkowo wielokrotnie wyrządziły mu szkody i cierpienia, ma być też
      czymś w rodzaju zadośćuczynienia rodzinom i bliskim za krzywdę i
      cierpienia ofiar.
      Oczywiście może ktoś powiedzieć że eliminacja może polegać na
      zamknięciu w celi, ale dlaczego społeczeństwo ma marnować pieniądze
      na takie jednostki, poza tym bedzie to już kara, która w żaden
      sposób powtarzam żeby to było jasne, żaden spoób, nie oddaje
      zadośćuczynienia ofiarom i ich rodzinom i bliskim, nie jest wogóle
      adekwatna do popełnionych zbrodni skazanego i wyrządzonych przez
      niego krzywd oraz cierpień innym ludziom. Kara dożywocia w więzieniu
      dla wielkrotnych morderców-recydywistów, to w stosunku do
      popełnionych przez nich zbrodni, jak wysłanie ich do cieplutkiego
      sanatorium, gdzie mają wikt i opierunek, czyli działanie
      Demoralizujące ich jeszcze bardziej, bo nie ma kary słusznej za
      takie przestępstwa, poza "skazaniem na śmierć". Celowo używam słowa
      skazanie bo nie jest to już karą.
      Takie jest moje zadanie na ten temat.
      Pozdrawiam i zachęcam do dyskusji.
      • januszz4 Re: Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko 05.09.07, 15:56
        pm76 napisał:

        bo nie ma kary słusznej za takie przestępstwa, poza "skazaniem na
        śmierć".

        Czy można autorytatywnie stwierdzić, że u konkretnego zbrodniarza
        nigdy już nie obudzi się sumienie, dlatego należy go wyeliminować
        (skazać na śmierć). Ludzka psychika jest zbyt skomplikowana ażeby
        można było takie sądy wydawać. A zadośćuczynienie rodzinom ofar? To
        raczej jest zemsta bo tak naprawdę zadośćuczynienia za utratę osoby
        bliskiej być nie może. To nie jest skradziony rower czy rozbity
        samochód. Myślenie, że zabicie sprawcy mordu będzie
        zadośćuczynieniem wobec rodziny zamordowanego jest jakimś koszmarnym
        nieporozumieniem. Często zadaję sobie pytanie, czy gdyby ktoś
        zamordował mi matkę i ojca, chciałbym fizycznej likwidacji tego
        mordercy. W pierwszym odruchu - napewno tak. Ale po zastanowieniu -
        nie! On powinien pójść do ciężkiego więzienia na dożywocie tak, żeby
        dać mu szansę na zrozumienie tego, co zrobił. Być może w końcu
        obudzi się w nim sumienie i to będzie dla mnie zadośćuczynieniem.
        Skazanie na śmierć, to zbyt proste jeśli nie prostackie rozwiązanie.
        Wiem, że to co napisałem, jest dla wielu moich Rodaków utopią. Ale
        ponoć domagaliśmy się w preambule Eurokonstytucji zapisów o
        chrześcijańskich korzeniach. W świetle głównego wątku komentowanego
        artykułu brzmi to jak dyrdymały.
    • grabarz_pis bo Polska Kaczyńskich jest chora 05.09.07, 15:27
      potrzebna amputacja władzy
      • wrojoz Re: bo Polska Kaczyńskich jest chora 05.09.07, 16:41
        grabarz_pis napisał:

        > potrzebna amputacja władzy
    • mulla_komar KS sprawiedliwa kara za morderstwo. 05.09.07, 15:28
      Nie ma co o niej dyskutowac, tylko ja przywrocic. Dobrze, ze Polska sprzeciwia
      sie ustanowieniu 'dnia barbarzyncy' (czyli dnia przeciwko karze smierci).
      UE miala byc neutralna swiatopogladowo i niech taka pozostanie.
    • poglodzio Re: Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko 05.09.07, 15:37
      I dobrze w polsce ostała się tylko prawica i wartości moralne,
      precz z lewactwem i liberalnym prawem karnym
    • capitalissimus 'przeciwko karze smierci' i 'za aborcja' 05.09.07, 15:38
      te dwa swieta powinny byc obchodzone w jednym dniu. taniej i
      hipokryzja pelniejsza.

      • wet3 Re: capitalissimus 05.09.07, 15:59
        Kara smierci powinna byc utrzymana. Istnieja takie typki, ktorych po
        prostu nie mozna wyprostowac, lub typki, ktore dokonuja
        wielokrotnych zabojstw lub zabijaja ze szczegolnym okrucienstwem.
        Dla takich bydlakow nie powinno byc miejsca miedzy zywymi. Ale
        lewactwa z UE to nie razi, podobnie jak aborcja, ktora lewctwo to
        popiera!

        capitalissimus napisal: > przeciwko karze smierci i za aborcja
        • wuetend Re: capitalissimus 05.09.07, 16:02
          a co na to ks. Rydzyk?
          stoi chyba w szerokim rozkroku: sumienie vs nauczanie JPII

          wet3 napisał:

          > Kara smierci powinna byc utrzymana. Istnieja takie typki, ktorych
          po
          > prostu nie mozna wyprostowac, lub typki, ktore dokonuja
          > wielokrotnych zabojstw lub zabijaja ze szczegolnym okrucienstwem.
          > Dla takich bydlakow nie powinno byc miejsca miedzy zywymi. Ale
          > lewactwa z UE to nie razi, podobnie jak aborcja, ktora lewctwo to
          > popiera!
          >
          > capitalissimus napisal: > przeciwko karze smierci i za aborcja
      • poglodzio Re: 'przeciwko karze smierci' i 'za aborcja' 06.09.07, 15:39
        prawda za aborcją i eutanazją
    • katczerwonychszmat Polska przeciwna głupocie i słusznie! 05.09.07, 16:08
      ej wy te wykształciuchy
      bezmyślne ciepłe kluchy
      zwolnili was z myślenia
      dali papkę do czytania
      idziecie jak owiec stado
      na rzeź całą UB-gromadą!
      • te_rence Re: Polska przeciwna głupocie i słusznie! 05.09.07, 19:16
        Twierdezenie że wszystko jest podminowane UB i komuchami prowadzi do paranoi i
        choroby psychicznej...
    • waldam jestem rozczarowany wg.GW powinno być "tyyyyyl 05.09.07, 16:10
      kooooooooooo. Cóż dziennikarzynę obchodzi,że większośc Polaków myśli jak ta tyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyylko Polska.
    • junkier UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska nie m 05.09.07, 16:27
      UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, bo tak przeciez nalezy
      okreslic ten zalosny "Dzien bez Kary Smierci", Polska nie ma nic
      wspolnego z chora auodestrukcyjna ideologiaeurolewactwa i pora
      glosno to powiedziec urzedasom z UE: calkowiciepogardzamy tymi
      waszymi zakichanymi eurowartosciami.

      Mordercow i zbrodniarzy nalezy eliminowac aby chronic spoleczenstwo.
      TAK dla kary smierci przez powieszenie dla mordercow!
      • beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 16:37
        mozesz mi powiedziec co to sa eurowartosci? I w czyim imieniu
        raczysz sie wypowiadasz? My junkier?
        • wrojoz Kaczoland 05.09.07, 16:42
        • junkier Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 17:04
          Czesc Beatrix. Widze ze rozmawiamy w paru watkach. W kazdym razie
          jednym z elementow tych eurowarosci, ktore dla mnie sa po prostu
          antywartosciami, jest wlasnie cackanie sie z mordercami, dla ktorych
          nie tylko KS,ale juz nawet bezwzgledne dozywocie jest zbyt surowe. A
          za rozzuchwalenie przestepcow placa zwykli, uczciwi ludzie. Na to w
          Polsce nie ma zgody.

          Inne eurowartosci to zgodanamordowanie nienarodzonych dzieci bez
          zadnej kary, zakaz mowienia o pewnych tzw. niepoprawnych politycznie
          sprawach czy tez walka z chrzescijanstwem pod pozorem "roznosci i
          tolerancji". O totalnym zaklamaniu nie wspominajac.
          • abhaod pozdrowienia dla junkra 05.09.07, 17:15
            youtube.com/watch?v=sEPoqsJTy0E
          • beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 18:21
            w ktorym to kraju europejskim widziales takie zjawiska, jesli
            mozesz - konkretnie prosze.

            Rozmawiamy. I to jest wartosc. Tylko prosze Cie, nie faszeruj mnie
            demagogia. Jestem calkowice odporna.

            Nie sadze, abys byl uprawniony do mowienia w imieniu ogolu. Ja np
            nie zgadzam sie na stosowanie kary smierci. Jest to sprzeczne z
            systemem wyznawanych przeze mnie wartosci, uwazam kare smierci za
            akt odwetu, ktory nie niesie za soba zadnej funkcji
            resocjalizacyjnej. Z wyksztalcenia jestem prawnikiem i jak sobie
            dobrze przypominam, taka wlasnie funkcje, obok prewencyjnej powinna
            pelnic kara. Jesli sadzisz inaczej - powiedz dlaczego. Ja uwazam, ze
            eliminowanie ze spoleczenstwa poprzez zabojstwo w majestacie prawa
            nie wplywa pozytywnie na morale spoleczenstwa. W jaki sposob przemoc
            moze oddzialywac pozytywnie? Ludzkosc dawno dosc zeszla z drzewa i
            istnieja cywilizowane metody wymierzania kar za popelnione i
            udowodnione zbrodnie.
            Co do dzieci nienarodzonych, uwazam, ze takie nie istnieja. Co do
            aborcji, sadze, ze jest to wybor moralny i zadne normy prawne, a
            szczegolnie te surowe, nie spowoduja zmniejszenia liczby
            dokonywanych aborcji.Doporowadzic do tego moze jedynie sensownie
            prowadzona edukacja seksulana w zakresie antykoncepcji oraz sprawnie
            funkcjonujacy system opieki spolecznej dla tych, ktorzy poradzic
            sobie nie moga. Poza tym ogolnie pojety wzrost poziomu zycia tez z
            pewnoscia spowoduje, ze tych dramatycznych dla kobiet decyzji bedzie
            mniej.

            Nie wiem kto walczy z chrzescijanstwem, ne wiem gdzie, nie wiem co
            masz na mysli. Ja moge Ci tylko powiedziec, ze najwiecej zlego w
            mojej ocenie dla chcrzescijanstwa robia instytucje koscielne, ktore
            juz dawno zapomnialy co to jest kaplanstwo i staly sie kolejnymi
            siedliskami biurokracji, w ktorych usiluja zarzadzac duszami i
            umyslami. Nie jest to pozytywne doswiadczenia, a poza tym sadze, ze
            bardziej charakterystyczne dla naszego kraju niz dla innych, gdzie
            religia, wiara i wyznanie sa prywatna sprawa kazdego obywatela. To w
            Polsce miesza sie na kazdym kroku zycie religijne z politycznym, co
            daje efekt odwrotny od zamierzonego. Czlowieka myslacego zniecheca
            do religii.
            Nie widze nic zlego w poprawnosci politycznej. Jest ona dobra
            zarowno w polityce jak i w zyciu na codzien. Nie zawsze wszystko
            trzeba powiedziec od konca. Czasem poprawnosc polityczna trzeba
            odrzucic, ale dzisiejszy swiat tak jest skonstruowany, ze na ogol
            trzeba moc sobie na to pozwolic. Wykrzykiwanie i wymachiwanie
            piesciami z pozycji ubogiego krewnego jest nieracjonalne. Co
            oczywiscie nie oznacza, ze nie mozna mowic o sprawach dla siebie
            waznych. Trzeba, ale tez czasem trzeba umiec wybrac moment.

            Czesc Junkier :-)
            • prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 18:37
              "uwazam kare smierci za
              akt odwetu, ktory nie niesie za soba zadnej funkcji "
              kara smierci nie jest odwetem tylko ma odstraszac jak ktos kogos morduje i
              bedzie mial dostac dozywocie to zawze moze zostac zwolniony albo uciec a kara
              smierci jest nieuchronna jak wprowadzi sie kare smierci to bedzie mniej
              morderstw czyli wiecej niewinnych osob bedzie zyc
              "Nie widze nic zlego w poprawnosci politycznej. Jest ona dobra
              > zarowno w polityce jak i w zyciu na codzien. Nie zawsze wszystko
              > trzeba powiedziec od konca."
              ta lepiej zeby sie to zbieralo i w koncy wybuchlo w twarz. niemcy nie mmowily
              glosno o postanowieniach traktatu wersalskiego i skonczylo sie to druga wojna
              swiatowa. ty wolisz zeby twoj szef zamiast ci mowic co robisz zle nie mowil nic
              i cie zwolnil bo za duzo bledow popelnilas??
              przemilczanie jakiegos problemu go nie rozwiaze.
              • beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 18:47
                nie niesie za soba funkcji resocjalizacyjnej. Tak napisalam. System
                karny ma zapobiegac i naprawiac. Co naprawi , jesli zabije? I uwirz
                mi, ze nie odstrasza, a jeszcze lepiej sprawdz sobie statyski, ktore
                dotycza przestepczosci w tych krajach w ktorych jest kara smierci
                oraz w tych, w ktorych jej nie ma. Odkryjesz, ze surowosc systemu
                karnego ma sie odwrotnie proporcjonalnie do odsetka przestepstw i
                przestepcow w spoleczenstwach.

                Zamiatanie pod dywan to co innego niz poprawnosc polityczna. Nie
                mowi sie w domu wisielca o sznurze. Slyszales takie powiedzenie?
                Albo jakosc tak. W kazdym razie chodzilo mi o to, ze nie kazdy
                moment jest dobry na rozmowe o kazdym temacie. Tak m.in. rozumiem
                poprawnosc polityczna. Nie ma to nic wspolnego z bezkrytycznoscia.

                • prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 19:00
                  nie niesie za soba funkcji resocjalizacyjnej. Tak napisalam. System
                  > karny ma zapobiegac i naprawiac. Co naprawi , jesli zabije? I uwirz
                  > mi, ze nie odstrasza, a jeszcze lepiej sprawdz sobie statyski, ktore
                  > dotycza przestepczosci w tych krajach w ktorych jest kara smierci
                  > oraz w tych, w ktorych jej nie ma. Odkryjesz, ze surowosc systemu
                  > karnego ma sie odwrotnie proporcjonalnie do odsetka przestepstw i
                  > przestepcow w spoleczenstwach.
                  no to jesli mowisz ze zmniejszenie kary nie powoduje zwiekszenia liczby
                  przestepstw to za rozboj i pobicie dajmy kare 1 dnia wiezienia mowisz ze wtedy
                  nie zwiekszy sie liczba przestepstw? czesc ludzi na 1 miejscu ma pieniadze na @
                  moralnosc i jak ktos ma do wyboru zaryzykowac okrasc kogos i miec z tego 400
                  zlotych ale jak go zlapia to 10 lat wiezienia to se pomysli ze mu sie nie oplaca
                  i nie zrobi tego a jak dostanie kare jednego dnia to mu wyjdzie dniowka 400
                  zlotych co mu juz sie oplaca a takich niemoralnych ludzi nie usuniesz zawsze
                  byli sa i beda i to wlasnie jest powod wysokich kar aby zapobiec przestepstwom
                  • beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 19:26
                    nic takiego nie mowie. Ja mowie, ze droga do zmiejszenia
                    przestepczosci nie lezy w zaostrzaniu surowosci kar. Droga do tego
                    lezy w edukacji obywatelskiej, stalym wzroscie poziomu swiadomosci
                    obywateli i wzroscie ich dobrobytu. Dla wiekszosci ludzi norma jest
                    nie przekraczac norm prawnych. My rozmawiamy o przestepcach, ktorzy
                    nie mysla w tych kategoriach. Jesli okaze sie, ze jutro wchodzi w
                    zycie przepis, ze za napad na staruszke i odebrnie jej renty w wys.
                    owych symbolicznych 400 z grozi 1 dzien wiezienia - napadniesz na
                    nia ?
                    • prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 19:40
                      przestepcy to nie sa bezmozgie sliniace sie malpy tylko tez ludzie ktorzy umieja
                      liczyc i kalkulowac co im sie oplaca co nie i znam ludzi ktorzy by to zrobili bo
                      nie lubia pracowac ale nie chca ryzykowac zycia w wiezieniu ja akurat bym nie
                      zrobil bo jestem osoba wierzaca i widze to tak: mam do wyboru krasc i miec
                      wygodne luksusowe zycie ale wiecznosc w piekle albo uczciwe zycie i wiecznosc w
                      niebie wiecznosc trwa dluzej wiec co mi sie oplaca?? to drugie rozwiazanie. poza
                      tym taki przyklad-czesto mozesz przeczytac w gazetach jak to klienci kradna w
                      hipermarketach ten wyniesie perfum ten zje batonik jak za takie cos wprowadzic
                      obciecie reki to kto by sie odwazyl? jak ukradne batonik to w najgorzym wypadku
                      kaza mi za niego zaplacic jak nie zlapia to mam za darmo czyli mozna sprobowac
                      ale jak by mi mieli obciac reke to bym se odpuscil batonik nie jest warty reki
                      • beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 19:59
                        prosiaczku,

                        moze Ty tak, ale ja nie chce zyc w spoleczenstwie, ktore nie kradnie
                        batonikow, poniewaz za to grozi obciecie reki. Ja chce zyc w
                        spoleczenstwie, ktore nie kradnie batonikow, bo rozumie , ze za
                        batoniki trzeba placic i uwaza to za sluszne i zgodne z systemem
                        wlasnych wartosci. W kazdym spoleczenstwie sa obecne patologie, ale
                        ich rozmowa nie dotyczy. Rozmowa dotyczy tzw."normalnych" ludzi.
                        Poza tym moze dlatego trudno sie nam porozumiec,ze ja ne wybiegam w
                        przyszlosc tak daleko, zeby sadzic, ze za to, ze kupilam batonik
                        zamiast go skubnac spotka mnie zycie wieczne, a w przeciwnym razie
                        meki piekielne. To dosc watpliwa nagroda , jak rowniez kara.
                        Pozdrawiam.
                        • prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 20:18
                          ja tez nie chce zyc w takim spolczenstwie ale ty tak samo jak ja nie masz
                          takiego luksusu ze powiesz chce tak i jest i czy ci sie podoba czy nie bedziesz
                          zyc w takim spoleczenstwie i nie zmienisz myslenia ludzi ale jak mam do wybory
                          zalozmy 1000 osob ktore nie zabija bo uwazaja ze to jest a do wyboru 1500 osob
                          ktore nie zabija bo 1000 uwaza to za zle a 500 sie boi wiezienia piekla czy
                          czego tam innego ty chyba uwazasz ze lepiej aby ten 1500 nie zabijal i ta
                          rozmowa dotyczy wlasnie tych patologii bo to z mysla o nich wprowadza sie surowe
                          kary aby tym patologiom zapobiec bo dla mnie jest wazne aby mnie nikt nie okradl
                          i nie interesuje mnie czy on nie kradnie dlatego ze uwaza to za zle czy dlatego
                          ze sie boi kary
                          • beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 21:06
                            mnie to interesuje, bo to, ze ktos uwaza zabijanie za zle daje
                            wieksza szanse na to, ze nie zabije niz to, ze przestraszy sie kary.
                            System karny jest konieczny, bezwzglednie. Mowie Ci tylko,ze jego
                            zaostrzanie nie prowadzi do zmiejszenia przestepczosci.
                            • prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 21:15
                              ale jesli ktos sie przestraszy kary dozywocia i szansa ze kogos zabije wynosi
                              pol na pol to jak damy kare smierci to szanse ze kogos nie zabije wzrasta bo
                              jesli przy dozywociu sie bal to przy kaze smierci jeszcze bardziej "Mowie Ci
                              tylko,ze jego
                              > zaostrzanie nie prowadzi do zmiejszenia przestepczosci. " czyli jak bedziemy
                              ucinac rece za kradziez batonika to twierdzisz ze dalej tyle samo osob bedzie
                              kradlo w sklepach??
                              • beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 21:38
                                posluchaj. Nikt nie bedzie obcinal rak. To nie jest mozliwe. Nie ma
                                znaczenia czy za kradziez batonika grozi rok czy dwa. Kto ma ukrasc,
                                przy takiej roznicy ukradnie. Kto ma zamordowac, nie mysli co mu za
                                to grozi, czy dozywocie, czy kara smierci. Mysli, ze go nie zlapia,
                                generalnie. A ja nie uwazam, aby kara smierci powstrzymala kogos
                                przed morderstwem bardziej niz dozywocie, czy dlugoletnie wiezienie.
                                Uwazam natomiast za moralnie naganne zabijanie w majestacie prawa. I
                                na tym zakonczmy, bo ja nie mam zamiaru Cie przekonac do swego
                                myslenia. Masz prawo miec wlasne. Ale przyjzyj sie , jeszcze raz
                                namawiam, statystykom dotyczacym przestepczosci w roznych krajach.
                                Zastanow sie nad faktem, ze np w krajach, w ktorych kara smierci
                                nie funkcjonuje odsetek popelnianych przestepstw jest mniejszy niz w
                                tych, w ktorych systemach prawnych jest ona obecna.Jak sadzisz,
                                dlaczego? Dlaczego jednym z najbardziej "bezpiecznych" do zycia
                                krajow jest np. Szwajcaria? Nie ma tam przeciez kary smierci od
                                wielu lat. W przywolanych tu przez Junkra niektorych stanach w USA
                                obowiazuje i sprobuj sie tam poczuc bezpiecznie. To sa fakty i wobec
                                nich Twoje przekonanie o potrzebie surowych kar jako srodka
                                prewencji, niestety budzi watpliwosc.
                                dobrej nocy.
                                • prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 21:50
                                  ty nie porownuj usa do szwajcarii bo pamietaj o ludzkiej mentaljosci albo
                                  dostepie do broni bo jak chcesz porownywac to popatrz sobie dla przykladu na
                                  brazylie gdzie kary smierci nie ma a ginie kilkanascie tysiecy osob rocznie co
                                  do batonika to zadalem proste pytanie a ty sie wykrecilas od odpowiedzi ja ci
                                  probuje powiedziec ze surowsze kary zmniejszaja liste przestepstw a twoim
                                  jedynym argumentem sa statystyki ktorych nam nie pokazalas
                                  • ciamej Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 06.09.07, 02:39
                                    myślisz, że jak by wprowadzono kare śmierci w Brazylii to by cokolwiek pomogło?
                                    czy ty znasz panujące tam realia? tam ludzie są tak zdesperowani, że porywacze
                                    jadą "na miasto" porwać dla okupu kogoś z bogatej dzielnicy i biorą pierwsze
                                    lepsze napotkane osoby prosto z ulicy, ile razy już się zdarzyło że porwali np.
                                    sprzątaczkę, bo myśleli że musi być córką jakiegoś bogacza, jak by tam
                                    wprowadzić karę śmierci to by się nic nie zmieniło, trzeba by użyć wojska i
                                    odstrzelić ot tak co najmniej 50% populacji żeby porządek tam siłą zaprowadzić,
                                    wiadomo które 50% należałoby odstrzelić, kolorowe rzecz jasna, jedyny sposób
                                    żeby zmniejszyć liczbę przestępstw w Brazylii to praca u podstaw, edukacja,
                                    poprawienie jakości życia obywateli, zmniejszenie kontrastów w społeczeństwie,
                                    żadne kary tu nic nie pomogą, a wręcz mogą zaostrzyć sytuację, bo co sobie
                                    pomyśli taki przestępca z faveli? chcą mnie zabić, no proszę, zawsze chcieli,
                                    tym bardziej nie mam nic do stracenia
                                    to na prawdę nie jest skomplikowane, by to zrozumieć wystarczy podstawowa logika
                                    i trochę wyobraźni

                                    pozdrawiam
                                    • prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 06.09.07, 16:39
                                      skad wiesz ze by sie nic nie zmienilo?? jasnowidzem jestes?
                                      ja nie mowie ze zlotym srodkiem na likwidacje przestepczosci jest zaostrzanie
                                      kar ale im ostrzejsze kary tym mniejsza przestepczosc
                                      "co sobie
                                      > pomyśli taki przestępca z faveli? chcą mnie zabić, no proszę, zawsze chcieli,
                                      > tym bardziej nie mam nic do stracenia"
                                      co sobie pomysli? pomysli sobie ze jak mnie maja posadzic na krzeslo za porwanie
                                      to lepiej zmienic branze juz lepiej krasc torebki bo za to jak go dupna dostanie
                                      tylko rok i tu uzyje twoich slow: "to na prawdę nie jest skomplikowane, by to
                                      zrozumieć wystarczy podstawowa logika i trochę wyobraźni"
                                      poza tym jak ktos raz zabije i ma dostac dozywocie to co mu stoi na przeszkodzie
                                      probowac uciec? raz zabije straznika i mu sie nie uda potem drogi raz moze w
                                      koncu sie uda wprowadzmy przepis ze za jazde po pijanemu jest mandat 10 zlotych
                                      i twierdzisz ze wtedy dalej tyle samo osob bedzie jezdzilo po pijanemu co
                                      obecnie nikt se nie pomysli ze "e tam najwyzej 10 zlotych w plecy a nie musze
                                      jechac autobusem"?

                                      • ciamej Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 06.09.07, 18:49
                                        wiadomo, ze kary musza byc odpowiednio wysokie, 1 dzien wiezienia odpada, tu
                                        masz racje, ale sa pewne granice zaostrzania kar, powyzej ktorych traci to sens
                                        i nie przynosi juz zadnych pozytywnych skutkow, a co najwyzej negatywne
                                        uwierz mi ze kary nie sa za niskie, prostym ludziom wydaje sie ze kary powinny
                                        byc wyzsze, ze wtedy przestepczosc bylaby mniejsza, ale wcale tak by nie bylo,
                                        zeby ograniczyc przestepczosc trzeba stosowac inne bardziej wyszukane metody,
                                        gdyby naprawde zwykle podniesienie kar, bylo zlotym srodkiem i przynosilo
                                        wymierne efekty, to uwierz mi, nikt by nie protestowal i mielibysmy kary rodem
                                        ze sredniowiecza typu uciecie reki za kradziez
                                        co do "zmieniania branzy" to calkowicie sie z toba nie zgadzam, przestepcy to
                                        nie ciemniaki, umia kalkulowac, ale wiekszosc z nich ma jakies zaburzenia czy to
                                        emocjonalne czy inne, zwykly czlowiek nie zostaje przestepca, gdy nie jest do
                                        tego zmuszony, przestepcy zawsze podejmuja wieksze ryzyko niz jest to oplacalne,
                                        po prostu takie maja usposobienie, maja predyspozycje do "zycia na krawedzi", np
                                        kto popelnia morderstwo? zwlaszcza w takich stanach, tylko skonczony IDIOTA, jak
                                        sie oglada na kanale discovery "noc zbrodni", albo spojrzy w statystyki to jest
                                        jasnym i oczywistym, ze nie oplaca sie zabijac wlasnej zony dla majatku by
                                        odejsc do kochanki, ryzyko zlapania jest ogromne, a jednak, ciagle pojawiaja sie
                                        kolejni smialkowie, widocznie przestepcy nie umieja tak dokladnie kalkulowac, po
                                        prostu maja zaburzone postrzeganie rzeczywistosci, dlatego twoj sposob myslenia
                                        wzgledem nich, jak i dalej idace wnioski sa niepoprawne
                                        zeby wyciagnac poprawne wnioski trzeba zrozumiec czym sie kieruja przestepcy, a
                                        tego, jak widac caly czas, nie zrobiles
                                        a co do Brazylii, to polecam film "Miasto Boga" ("Citade de Deus"), moze wtedy
                                        zrozumiesz choc troche ile jest warte zycie w favelach oraz jaka mentalnosc maja
                                        zdesperowani przestepcy
              • junkier Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 18:49
                Zgadzam sie z opinia kol. Prosiak25
        • tukot spoko, bez nerw beatrix 05.09.07, 19:48
          junkier to forumowy debil.
          • beatrix17 Re: spoko, bez nerw beatrix 05.09.07, 19:55
            nie wiem kim jest junkier. Nie uwazam natomiast za sensowne
            prowadzenie dyskusji przy pomocy epitetow, Nie zgadzam sie z jego
            pogladami, dlatego dyskutuje. Ale jestem spokojna, dzieki :-)
      • and_nowak Junkier, czy ty jesteś katolikiem ? 05.09.07, 18:27
        Jeżeli tak, to co stoi w Dekalogu ?
        Co na temat ochrony życia mówił JPII ?

        BTW: Bardzo mi się podobała (bez ironii!) wypowiedź bodajże Łopuszańskiego albo
        Jurka, mająca miejsce po jednej z wizyt JPII i nauki o ochronie życia (każdego).
        Otóż ów niedawny zwolennik KŚ powiedział wprost i bez ogródek:
        "Byłem za karą śmierci. BYŁEM W BŁĘDZIE. Wysłuchałem nauki Ojca Świętego i
        zrozumiałem, że katolik nie może popierać KŚ. Od tej pory nie będę nigdy
        popierał wprowadzenia kary śmierci."
        • prosiak25 Re: Junkier, czy ty jesteś katolikiem ? 05.09.07, 18:40
          papiez nie jest glosem Boga na ziemi i moze sie mylic
          www.kosciol.pl/article.php/20041021175534156
          tu masz wyjasnienie o co chodzi w V przykazaniu
        • junkier Oczywiscie ze jestem katolikiem. A kim mam byc? 05.09.07, 18:50
          Oczywiscie ze jestem katolikiem. A kim mam byc?

          Nie uwazam jednak ze rola Papiezy jest kreowanie polityki karnej. W najbardziej
          konserwatywnych stanach USA jest KS i niestoi to w zadnej sprzecznosci z
          chrzescijanska postawa mieszkancow tychstanow.

          • abhaod Re: Oczywiscie ze jestem katolikiem. A kim mam by 05.09.07, 19:01
            youtube.com/watch?v=Ug6iK9SiG9A&mode=related&search=
          • monster1972 ty jestes tylko ciemnym moherem, junkier 05.09.07, 21:44
            tępym katolem, a nie katolikiem

            ja, choc ateista, znam sie i przyjaznie z katolikami

            oni nie wygadują takich głupot jak ty

            :)

            naprawde, ty katolski biedaku umysłowy


            Polaka-ateista
      • sajjitarius Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 20:26
        Pogardzamy eurowartosciami ? No to w czym problem ? Wyjdzmy z tej
        Unii i juz.
    • abhaod szkoda słów na to średniowiecze 05.09.07, 16:52

    • arnold2314 Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K.. 05.09.07, 16:53
      Zastanawia mnie jedno.
      Tak dla aborcji, nie dla kary śmierci. Przecież w obydwu przypadkach się zabija
      człowieka. Pierwszego za to, że raczył się narodzić, a drugiego za ciężkie
      zbrodnie. To jakiś paradox?
    • tees1 Dzien Przeciw Zabijaniu Ludzi 05.09.07, 16:59
      to bym poparl
    • bankotravel Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K.. 05.09.07, 17:18
      TO Kaszyńscy i spółka są przeciwni. Nikt nie pytał o zdanie przeciętnego Polaka
    • krakus24a Lewacy! Unia nie daje nam pieniędzy 05.09.07, 17:27
      oni oddaja nasze pieniądze za napaść i morderstwa jakich dokonali na
      narzodzie Polskim 60 lat temu.
    • asimek Brawo! Trzeba dawać odpór politycznej poprawności 05.09.07, 17:32
      i socjalistyczno-brukselskiej głupocie.
      Zakaz kary śmierci to lekceważenie dla woli narodów europejskich. A przecież Europa tak tą demokracją szermuje. W rzeczywistości walka z karą śmierci jest jednym z kilku, (obok np walki o prawa lesbijek) sztandarów UE, która po wyparciu się swoich starych wartości szuka czegoś nowego. Bzdura, z ktorą Polska nie powinna mieć nic wspólnego.
      A co do kary śmierci, należy ją przywrócić, do czego zresztą sama Europa - niestety zbyt późno - dojdzie, ponieważ:
      - jest po prostu sprawiedliwa i tyle, co każdy członek rodziny ofiary ohydnej zbrodni zabójstwa odczuwa, a co politycy mają gdzieś
      - odstrasza (i nikt nie pisze tu idiotyzmów, że tak nie jest), nawet jeżeli odstraszy jednego zabójcę na tysiąc (a to bardzo ostrożny szacunek) to warto, bo życie mordercy nie waży tyle samo co ofiary
      - zabezpiecza przed upadkiem państwa, które nie mając tej najsurowszej kary w swoim kodeksie, musi upaść wobec przestępców, ktorzy ten środek - nazwijmy to oddziaływania - w swoim arsenale mają.
      Nie rozumiem tych bzdur, o biednych mordercach, którym należy oddać wspólczucie i szanować wobec nich coś, co sami wobec innych mieli głęboko w d..ie. Dla każdego powinien być jasny i konkretny sylogizm. Zabijam kogoś innego to zabijam sam siebie.
      A poza tym urządzanie wszystkich tych dni.... a to ochrony powłoki ozonowej, a to walki o prawo do adopcji dla gejów jest po prostu dziecinne i śmieszne.

    • gekon1979 tak dla Kary Smierci 05.09.07, 17:33

      • abhaod dla gekona tez pozdrowienia 05.09.07, 17:47
        youtube.com/watch?v=sEPoqsJTy0E
        -
        Jeśli religia staje się przyczyną nieprzyjaźni, nienawiści i
        podziału, lepiej, gdyby nie istniała i odejście od niej byłoby
        prawdziwym aktem religijnym.
        • gekon1979 nudzisz juz cymbale z tym filmem 05.09.07, 18:14

          • abhaod Re: nudzisz juz cymbale z tym filmem 05.09.07, 18:28
            odwrotnie niz ty, junkier, katolik polski- glupota jest po prostu
            niebezpieczna
            • gekon1979 Re: nudzisz juz cymbale z tym filmem 05.09.07, 20:09
              glupota jest po prostu
              > niebezpieczna
              dlatego cymbale powinno sie ciebie odizolowac od spoleczenstwa
              • abhaod twoja przyszlosc 06.09.07, 19:45
                youtube.com/watch?v=X4nViQEsT7E&mode=related&search=
    • talking_head To chyba oczywiste, większość Polaków za K.S.-em 05.09.07, 17:34
      Ponad 70 % Polakó chce przywrócenia
      kary śmierci za okrutne mordy, nic więc
      dziwnego w postępowaniu władz. Szkoda tylko, że
      nie ogłoszą referendum w tej sprawie, wszak żyjemy
      w kraju d***kratycznym.
      • jan3211 .. Trzymanie mordercy w więzieniu to sadyzm ? 05.09.07, 17:51
        Trzymanie mordercy w więzieniu przez dziesiątki lat na utrzymaniu
        podatnika to połączenie masochizmu z sadyzmem .
        Jeżeli człowiek nie budzi nadziei na resocjalizację, a tacy osobnicy
        się zdarzają , to kara smierci jest sprawiedliwą oceną jego choroby
        mentalnej.
        • prosiak25 biblia zezwala na stosowanie kary smierci 05.09.07, 18:11
          ksiega wyjscia rozdzial XXI wers 14
          "Jeśli zaś ktoś posunąłby się do tego, że bliźniego zabiłby podstępnie,
          oderwiesz go nawet od mego ołtarza, aby ukarać śmiercią"
          AMEN
          • and_nowak Należy czytać ze zrozumieniem! 05.09.07, 18:23
            prosiak25 napisał:
            > ksiega wyjscia rozdzial XXI wers 14

            Jak to odniesiesz do Dekalogu ?


            Wyrwanymi z kontekstu cytatami można wykazać, np. że Chrystus miał rodzeństwo
            (tak twierdzą Świadkowie Jehowy), a idąc dalej można podać jego liczbę: ponad
            4000 ;-). AUTENTYK! Wystarczy zestawić ze sobą odpowiednie cytaty.
            Można jeszcze "wywnioskować" kilka innych bzdur, równie oczywistych.
            • prosiak25 Re: Należy czytać ze zrozumieniem! 05.09.07, 18:49
              online.biblia.pl/rozdzial.php?id=71
              przeczytaj se caly rozdzial (nie jest dlugi) i powiedz jak go rozumiesz chyba ze
              mnie oskarzysz o wyrwanie z kontekstu calego rozdzialu
              • tukot ...nie przywiązywałbym wagi do kniżki która ma 05.09.07, 19:47
                mniej więcej taką sama wartość jak mity greckie czy koran.

                to że ileś tam milionów ludzi traktuje ją zbyt poważnie i dosłownie -
                to już problem tych ludzi.
                • prosiak25 Re: ...nie przywiązywałbym wagi do kniżki która m 05.09.07, 20:00
                  mniej więcej taką sama wartość jak mity greckie czy koran.
                  >
                  > to że ileś tam milionów ludzi traktuje ją zbyt poważnie i dosłownie -
                  > to już problem tych ludzi.
                  nie przecze ja akurat uwazam ta ksiazke za prawde objawiona masz prawo miec inne
                  zdanie ale nie lubie jak ktos mi mowi ze w tej ksiazce jest cos zakazane chociaz
                  jak byk jest napisane co innego
    • and_nowak A ja wyjątkowo się zgadzam! 05.09.07, 18:12
      Skoro cała Europa (tzn. Unia) zniosła KŚ, to temat można uznać za zakończony.
      Natomiast dzień ochrony życia niesie ze sobą jakieś treści, w tym sprzeciw wobec
      KŚ - jest obszerniejszy. Niesie treści wciąż AKTUALNE, jak aborcja, eutanazja,
      przemoc.

      Argument, że "tylko Polska jest przeciw" do mnie nie przemawia, jeżeli 99%
      społeczeństwa uzna iż liczba Pi wynosi okrągłe 3, to ja będę przeciw. ;-)

      Z drugiej strony denerwują mnie zakłamane gęby rozmaitych Wierzejskich, którzy
      nie widzą sprzeczności między ochroną życia (sprowadzają to do zakazu aborcji) i
      karą śmierci (tę gorąco popierają).
    • paralela1 Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K.. 05.09.07, 18:22
      Jestem przeciw karze śmierci ale też nie przesadzajmy z tą
      jednomyślnością, to nie socjalizm, że wszyscy muszą zawsze potakiwać.
    • firmland Re: Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko 05.09.07, 18:28
      ja jestem za karą śmierci

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka