as200 Re: Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko 05.09.07, 15:04 Fanatyzm, tak w istocie nie szanuje niczego, zycia tez, i wszystkiego uzywa dla celow ideologicznych, grajac na fobiach, ignorancji i odczuciach. Fanatyzm lewicowy walczy z "kara" smierci, ale walczy rowniez o prawo do zabijania chorych i starych, oraz nieurodzonych jeszcze dzieci. Fanatyzm prawicowy odwrotnie, walczy z eutanazja i aborcja, ale chce zabijac tych, ktorych uzna za przestepcow. W obu przypadkach ignoruje sie podstawowe prawo czlowieka do zycia, i jednoczesnie dosc dowolnie ustala kryteria, jak wylaczyc niewygodnego czlowieka z szeregow ludzi. Jedni stosuja arbitralne kryterium "niewinnosci", pozwalajace "winnego" uznac za nie-czlowieka. Drudzy stosuja interpretacje praw czlowieka, mowiac, ze jak ktos przeszkadza mnie, czlowiekowi w realizacji moich planow, to nie jest czlowiekiem i moze byc zabity. Podobnie, jak ktos sprawia sobie i mnie klopoty, i nie moze miec przyjemnosci z zycia, co jest celem zycia, to mozna go zabic. Odpowiedz Link Zgłoś
orcheystra Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K.. 05.09.07, 15:06 My, Polacy, jesteśmy za każdą formą chronienia życia w tym oczywiście również za stosowaniem kary śmierci. Odpowiedz Link Zgłoś
adam_l27 A czy będzie też dzień "ZA" karą śmierci ? 05.09.07, 15:11 Jak wszystkie poglądy to wszystkie, no nie ? Odpowiedz Link Zgłoś
erzbischof Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K.. 05.09.07, 15:12 sezon odstrzalu drobiu otwarty....... Odpowiedz Link Zgłoś
januszz4 Czy kara śmierci działa odstraszająco? 05.09.07, 15:16 W historii ludzkości jeszcze nie tak dawno szafowano karą śmierci niemal powszechnie. Czy malała przez to liczba zbrodniarzy i przestępców? Uważam, że dla zwyrodnialców, bandytów, zabójców lepszą karą jest ciężkie (ale naprawdę surowe, ciężkie) więzienie z którego nie wychodzi się do końca życia. Kiedyś np. we Francji taką surową krą (dla wielu gorszą niż kara śmierci) były galery, z tym, że niestety trafiali na nie też ludzie za znacznie mniejsze przewinienia. Zbrodniarzowi trzeba dać szansę na refleksję i zrozumienie tego, jak straszne krzywdy wyrządził. Likwidacja fizyczna jest pójściem na skróty i zaspakaja jedynie potrzebę zemsty. W USA na egzekucje dopuszcza sie rodziny ofiar, ażeby obejrzały smierć zabójcy (dla poprawy samopoczucia?). Jako cywilizowane europejskie społeczeństwo mamy obowiązek dać zbrodniarzowi przynajmniej szansę na obudzenie sumienia i odejście z tego świata w sposób naturalny po dożywotniej izolacji (w jednoosobowej celi) w surowych warunkach. Jeśli sumienie obudzi się chociaż u 10% bandytów, to będzie sukces. Ale żadnych przedterminowych zwolnień, przepustek, itp. A jeśli się w międzyczasie okaże, że to była pomyłka sądowa? Odpowiedz Link Zgłoś
krwawy.zenek To się w głowie nie mieści 05.09.07, 15:16 Kolejna potworna kompromitacja. Z powodów zawodowych mam kontakty z wieloma ludźmi z róznych krajów. Całe szczęśćie, że na Zachodzie Polska nie wzbudza szczególnie wielkiego zainteresowania. Co bowiem, którzy Polską się interesują są przerażeni i szczerze nam współczują takich ciemniaków u władzy. Odpowiedz Link Zgłoś
pm76 Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K... 05.09.07, 15:25 Nie zamierzam popierać tej inicjatywy. Chciałbym tylko abyśmy nie nazywali tego "karą" tylko np SKAZANIEM na śmierć, bo to lepiej oddaje sedno sprawy. Z karą nie ma nic wspólnego i chciałbym aby wszyscy zdawail sobie z tego sprawę. "Skazanie na śmierć" powinno być stosowane wobec jednostek nie rokujących żadnej poprawy, wilokrotnych morderców itd. Skazanie na śmierć ma wyeliminować jednostki wrogie społeczeństwu, które dodatkowo wielokrotnie wyrządziły mu szkody i cierpienia, ma być też czymś w rodzaju zadośćuczynienia rodzinom i bliskim za krzywdę i cierpienia ofiar. Oczywiście może ktoś powiedzieć że eliminacja może polegać na zamknięciu w celi, ale dlaczego społeczeństwo ma marnować pieniądze na takie jednostki, poza tym bedzie to już kara, która w żaden sposób powtarzam żeby to było jasne, żaden spoób, nie oddaje zadośćuczynienia ofiarom i ich rodzinom i bliskim, nie jest wogóle adekwatna do popełnionych zbrodni skazanego i wyrządzonych przez niego krzywd oraz cierpień innym ludziom. Kara dożywocia w więzieniu dla wielkrotnych morderców-recydywistów, to w stosunku do popełnionych przez nich zbrodni, jak wysłanie ich do cieplutkiego sanatorium, gdzie mają wikt i opierunek, czyli działanie Demoralizujące ich jeszcze bardziej, bo nie ma kary słusznej za takie przestępstwa, poza "skazaniem na śmierć". Celowo używam słowa skazanie bo nie jest to już karą. Takie jest moje zadanie na ten temat. Pozdrawiam i zachęcam do dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
januszz4 Re: Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko 05.09.07, 15:56 pm76 napisał: bo nie ma kary słusznej za takie przestępstwa, poza "skazaniem na śmierć". Czy można autorytatywnie stwierdzić, że u konkretnego zbrodniarza nigdy już nie obudzi się sumienie, dlatego należy go wyeliminować (skazać na śmierć). Ludzka psychika jest zbyt skomplikowana ażeby można było takie sądy wydawać. A zadośćuczynienie rodzinom ofar? To raczej jest zemsta bo tak naprawdę zadośćuczynienia za utratę osoby bliskiej być nie może. To nie jest skradziony rower czy rozbity samochód. Myślenie, że zabicie sprawcy mordu będzie zadośćuczynieniem wobec rodziny zamordowanego jest jakimś koszmarnym nieporozumieniem. Często zadaję sobie pytanie, czy gdyby ktoś zamordował mi matkę i ojca, chciałbym fizycznej likwidacji tego mordercy. W pierwszym odruchu - napewno tak. Ale po zastanowieniu - nie! On powinien pójść do ciężkiego więzienia na dożywocie tak, żeby dać mu szansę na zrozumienie tego, co zrobił. Być może w końcu obudzi się w nim sumienie i to będzie dla mnie zadośćuczynieniem. Skazanie na śmierć, to zbyt proste jeśli nie prostackie rozwiązanie. Wiem, że to co napisałem, jest dla wielu moich Rodaków utopią. Ale ponoć domagaliśmy się w preambule Eurokonstytucji zapisów o chrześcijańskich korzeniach. W świetle głównego wątku komentowanego artykułu brzmi to jak dyrdymały. Odpowiedz Link Zgłoś
grabarz_pis bo Polska Kaczyńskich jest chora 05.09.07, 15:27 potrzebna amputacja władzy Odpowiedz Link Zgłoś
wrojoz Re: bo Polska Kaczyńskich jest chora 05.09.07, 16:41 grabarz_pis napisał: > potrzebna amputacja władzy Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar KS sprawiedliwa kara za morderstwo. 05.09.07, 15:28 Nie ma co o niej dyskutowac, tylko ja przywrocic. Dobrze, ze Polska sprzeciwia sie ustanowieniu 'dnia barbarzyncy' (czyli dnia przeciwko karze smierci). UE miala byc neutralna swiatopogladowo i niech taka pozostanie. Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Re: Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko 05.09.07, 15:37 I dobrze w polsce ostała się tylko prawica i wartości moralne, precz z lewactwem i liberalnym prawem karnym Odpowiedz Link Zgłoś
capitalissimus 'przeciwko karze smierci' i 'za aborcja' 05.09.07, 15:38 te dwa swieta powinny byc obchodzone w jednym dniu. taniej i hipokryzja pelniejsza. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: capitalissimus 05.09.07, 15:59 Kara smierci powinna byc utrzymana. Istnieja takie typki, ktorych po prostu nie mozna wyprostowac, lub typki, ktore dokonuja wielokrotnych zabojstw lub zabijaja ze szczegolnym okrucienstwem. Dla takich bydlakow nie powinno byc miejsca miedzy zywymi. Ale lewactwa z UE to nie razi, podobnie jak aborcja, ktora lewctwo to popiera! capitalissimus napisal: > przeciwko karze smierci i za aborcja Odpowiedz Link Zgłoś
wuetend Re: capitalissimus 05.09.07, 16:02 a co na to ks. Rydzyk? stoi chyba w szerokim rozkroku: sumienie vs nauczanie JPII wet3 napisał: > Kara smierci powinna byc utrzymana. Istnieja takie typki, ktorych po > prostu nie mozna wyprostowac, lub typki, ktore dokonuja > wielokrotnych zabojstw lub zabijaja ze szczegolnym okrucienstwem. > Dla takich bydlakow nie powinno byc miejsca miedzy zywymi. Ale > lewactwa z UE to nie razi, podobnie jak aborcja, ktora lewctwo to > popiera! > > capitalissimus napisal: > przeciwko karze smierci i za aborcja Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Re: 'przeciwko karze smierci' i 'za aborcja' 06.09.07, 15:39 prawda za aborcją i eutanazją Odpowiedz Link Zgłoś
katczerwonychszmat Polska przeciwna głupocie i słusznie! 05.09.07, 16:08 ej wy te wykształciuchy bezmyślne ciepłe kluchy zwolnili was z myślenia dali papkę do czytania idziecie jak owiec stado na rzeź całą UB-gromadą! Odpowiedz Link Zgłoś
te_rence Re: Polska przeciwna głupocie i słusznie! 05.09.07, 19:16 Twierdezenie że wszystko jest podminowane UB i komuchami prowadzi do paranoi i choroby psychicznej... Odpowiedz Link Zgłoś
waldam jestem rozczarowany wg.GW powinno być "tyyyyyl 05.09.07, 16:10 kooooooooooo. Cóż dziennikarzynę obchodzi,że większośc Polaków myśli jak ta tyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyylko Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
junkier UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska nie m 05.09.07, 16:27 UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, bo tak przeciez nalezy okreslic ten zalosny "Dzien bez Kary Smierci", Polska nie ma nic wspolnego z chora auodestrukcyjna ideologiaeurolewactwa i pora glosno to powiedziec urzedasom z UE: calkowiciepogardzamy tymi waszymi zakichanymi eurowartosciami. Mordercow i zbrodniarzy nalezy eliminowac aby chronic spoleczenstwo. TAK dla kary smierci przez powieszenie dla mordercow! Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 16:37 mozesz mi powiedziec co to sa eurowartosci? I w czyim imieniu raczysz sie wypowiadasz? My junkier? Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 17:04 Czesc Beatrix. Widze ze rozmawiamy w paru watkach. W kazdym razie jednym z elementow tych eurowarosci, ktore dla mnie sa po prostu antywartosciami, jest wlasnie cackanie sie z mordercami, dla ktorych nie tylko KS,ale juz nawet bezwzgledne dozywocie jest zbyt surowe. A za rozzuchwalenie przestepcow placa zwykli, uczciwi ludzie. Na to w Polsce nie ma zgody. Inne eurowartosci to zgodanamordowanie nienarodzonych dzieci bez zadnej kary, zakaz mowienia o pewnych tzw. niepoprawnych politycznie sprawach czy tez walka z chrzescijanstwem pod pozorem "roznosci i tolerancji". O totalnym zaklamaniu nie wspominajac. Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 18:21 w ktorym to kraju europejskim widziales takie zjawiska, jesli mozesz - konkretnie prosze. Rozmawiamy. I to jest wartosc. Tylko prosze Cie, nie faszeruj mnie demagogia. Jestem calkowice odporna. Nie sadze, abys byl uprawniony do mowienia w imieniu ogolu. Ja np nie zgadzam sie na stosowanie kary smierci. Jest to sprzeczne z systemem wyznawanych przeze mnie wartosci, uwazam kare smierci za akt odwetu, ktory nie niesie za soba zadnej funkcji resocjalizacyjnej. Z wyksztalcenia jestem prawnikiem i jak sobie dobrze przypominam, taka wlasnie funkcje, obok prewencyjnej powinna pelnic kara. Jesli sadzisz inaczej - powiedz dlaczego. Ja uwazam, ze eliminowanie ze spoleczenstwa poprzez zabojstwo w majestacie prawa nie wplywa pozytywnie na morale spoleczenstwa. W jaki sposob przemoc moze oddzialywac pozytywnie? Ludzkosc dawno dosc zeszla z drzewa i istnieja cywilizowane metody wymierzania kar za popelnione i udowodnione zbrodnie. Co do dzieci nienarodzonych, uwazam, ze takie nie istnieja. Co do aborcji, sadze, ze jest to wybor moralny i zadne normy prawne, a szczegolnie te surowe, nie spowoduja zmniejszenia liczby dokonywanych aborcji.Doporowadzic do tego moze jedynie sensownie prowadzona edukacja seksulana w zakresie antykoncepcji oraz sprawnie funkcjonujacy system opieki spolecznej dla tych, ktorzy poradzic sobie nie moga. Poza tym ogolnie pojety wzrost poziomu zycia tez z pewnoscia spowoduje, ze tych dramatycznych dla kobiet decyzji bedzie mniej. Nie wiem kto walczy z chrzescijanstwem, ne wiem gdzie, nie wiem co masz na mysli. Ja moge Ci tylko powiedziec, ze najwiecej zlego w mojej ocenie dla chcrzescijanstwa robia instytucje koscielne, ktore juz dawno zapomnialy co to jest kaplanstwo i staly sie kolejnymi siedliskami biurokracji, w ktorych usiluja zarzadzac duszami i umyslami. Nie jest to pozytywne doswiadczenia, a poza tym sadze, ze bardziej charakterystyczne dla naszego kraju niz dla innych, gdzie religia, wiara i wyznanie sa prywatna sprawa kazdego obywatela. To w Polsce miesza sie na kazdym kroku zycie religijne z politycznym, co daje efekt odwrotny od zamierzonego. Czlowieka myslacego zniecheca do religii. Nie widze nic zlego w poprawnosci politycznej. Jest ona dobra zarowno w polityce jak i w zyciu na codzien. Nie zawsze wszystko trzeba powiedziec od konca. Czasem poprawnosc polityczna trzeba odrzucic, ale dzisiejszy swiat tak jest skonstruowany, ze na ogol trzeba moc sobie na to pozwolic. Wykrzykiwanie i wymachiwanie piesciami z pozycji ubogiego krewnego jest nieracjonalne. Co oczywiscie nie oznacza, ze nie mozna mowic o sprawach dla siebie waznych. Trzeba, ale tez czasem trzeba umiec wybrac moment. Czesc Junkier :-) Odpowiedz Link Zgłoś
prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 18:37 "uwazam kare smierci za akt odwetu, ktory nie niesie za soba zadnej funkcji " kara smierci nie jest odwetem tylko ma odstraszac jak ktos kogos morduje i bedzie mial dostac dozywocie to zawze moze zostac zwolniony albo uciec a kara smierci jest nieuchronna jak wprowadzi sie kare smierci to bedzie mniej morderstw czyli wiecej niewinnych osob bedzie zyc "Nie widze nic zlego w poprawnosci politycznej. Jest ona dobra > zarowno w polityce jak i w zyciu na codzien. Nie zawsze wszystko > trzeba powiedziec od konca." ta lepiej zeby sie to zbieralo i w koncy wybuchlo w twarz. niemcy nie mmowily glosno o postanowieniach traktatu wersalskiego i skonczylo sie to druga wojna swiatowa. ty wolisz zeby twoj szef zamiast ci mowic co robisz zle nie mowil nic i cie zwolnil bo za duzo bledow popelnilas?? przemilczanie jakiegos problemu go nie rozwiaze. Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 18:47 nie niesie za soba funkcji resocjalizacyjnej. Tak napisalam. System karny ma zapobiegac i naprawiac. Co naprawi , jesli zabije? I uwirz mi, ze nie odstrasza, a jeszcze lepiej sprawdz sobie statyski, ktore dotycza przestepczosci w tych krajach w ktorych jest kara smierci oraz w tych, w ktorych jej nie ma. Odkryjesz, ze surowosc systemu karnego ma sie odwrotnie proporcjonalnie do odsetka przestepstw i przestepcow w spoleczenstwach. Zamiatanie pod dywan to co innego niz poprawnosc polityczna. Nie mowi sie w domu wisielca o sznurze. Slyszales takie powiedzenie? Albo jakosc tak. W kazdym razie chodzilo mi o to, ze nie kazdy moment jest dobry na rozmowe o kazdym temacie. Tak m.in. rozumiem poprawnosc polityczna. Nie ma to nic wspolnego z bezkrytycznoscia. Odpowiedz Link Zgłoś
prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 19:00 nie niesie za soba funkcji resocjalizacyjnej. Tak napisalam. System > karny ma zapobiegac i naprawiac. Co naprawi , jesli zabije? I uwirz > mi, ze nie odstrasza, a jeszcze lepiej sprawdz sobie statyski, ktore > dotycza przestepczosci w tych krajach w ktorych jest kara smierci > oraz w tych, w ktorych jej nie ma. Odkryjesz, ze surowosc systemu > karnego ma sie odwrotnie proporcjonalnie do odsetka przestepstw i > przestepcow w spoleczenstwach. no to jesli mowisz ze zmniejszenie kary nie powoduje zwiekszenia liczby przestepstw to za rozboj i pobicie dajmy kare 1 dnia wiezienia mowisz ze wtedy nie zwiekszy sie liczba przestepstw? czesc ludzi na 1 miejscu ma pieniadze na @ moralnosc i jak ktos ma do wyboru zaryzykowac okrasc kogos i miec z tego 400 zlotych ale jak go zlapia to 10 lat wiezienia to se pomysli ze mu sie nie oplaca i nie zrobi tego a jak dostanie kare jednego dnia to mu wyjdzie dniowka 400 zlotych co mu juz sie oplaca a takich niemoralnych ludzi nie usuniesz zawsze byli sa i beda i to wlasnie jest powod wysokich kar aby zapobiec przestepstwom Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 19:26 nic takiego nie mowie. Ja mowie, ze droga do zmiejszenia przestepczosci nie lezy w zaostrzaniu surowosci kar. Droga do tego lezy w edukacji obywatelskiej, stalym wzroscie poziomu swiadomosci obywateli i wzroscie ich dobrobytu. Dla wiekszosci ludzi norma jest nie przekraczac norm prawnych. My rozmawiamy o przestepcach, ktorzy nie mysla w tych kategoriach. Jesli okaze sie, ze jutro wchodzi w zycie przepis, ze za napad na staruszke i odebrnie jej renty w wys. owych symbolicznych 400 z grozi 1 dzien wiezienia - napadniesz na nia ? Odpowiedz Link Zgłoś
prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 19:40 przestepcy to nie sa bezmozgie sliniace sie malpy tylko tez ludzie ktorzy umieja liczyc i kalkulowac co im sie oplaca co nie i znam ludzi ktorzy by to zrobili bo nie lubia pracowac ale nie chca ryzykowac zycia w wiezieniu ja akurat bym nie zrobil bo jestem osoba wierzaca i widze to tak: mam do wyboru krasc i miec wygodne luksusowe zycie ale wiecznosc w piekle albo uczciwe zycie i wiecznosc w niebie wiecznosc trwa dluzej wiec co mi sie oplaca?? to drugie rozwiazanie. poza tym taki przyklad-czesto mozesz przeczytac w gazetach jak to klienci kradna w hipermarketach ten wyniesie perfum ten zje batonik jak za takie cos wprowadzic obciecie reki to kto by sie odwazyl? jak ukradne batonik to w najgorzym wypadku kaza mi za niego zaplacic jak nie zlapia to mam za darmo czyli mozna sprobowac ale jak by mi mieli obciac reke to bym se odpuscil batonik nie jest warty reki Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 19:59 prosiaczku, moze Ty tak, ale ja nie chce zyc w spoleczenstwie, ktore nie kradnie batonikow, poniewaz za to grozi obciecie reki. Ja chce zyc w spoleczenstwie, ktore nie kradnie batonikow, bo rozumie , ze za batoniki trzeba placic i uwaza to za sluszne i zgodne z systemem wlasnych wartosci. W kazdym spoleczenstwie sa obecne patologie, ale ich rozmowa nie dotyczy. Rozmowa dotyczy tzw."normalnych" ludzi. Poza tym moze dlatego trudno sie nam porozumiec,ze ja ne wybiegam w przyszlosc tak daleko, zeby sadzic, ze za to, ze kupilam batonik zamiast go skubnac spotka mnie zycie wieczne, a w przeciwnym razie meki piekielne. To dosc watpliwa nagroda , jak rowniez kara. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 20:18 ja tez nie chce zyc w takim spolczenstwie ale ty tak samo jak ja nie masz takiego luksusu ze powiesz chce tak i jest i czy ci sie podoba czy nie bedziesz zyc w takim spoleczenstwie i nie zmienisz myslenia ludzi ale jak mam do wybory zalozmy 1000 osob ktore nie zabija bo uwazaja ze to jest a do wyboru 1500 osob ktore nie zabija bo 1000 uwaza to za zle a 500 sie boi wiezienia piekla czy czego tam innego ty chyba uwazasz ze lepiej aby ten 1500 nie zabijal i ta rozmowa dotyczy wlasnie tych patologii bo to z mysla o nich wprowadza sie surowe kary aby tym patologiom zapobiec bo dla mnie jest wazne aby mnie nikt nie okradl i nie interesuje mnie czy on nie kradnie dlatego ze uwaza to za zle czy dlatego ze sie boi kary Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 21:06 mnie to interesuje, bo to, ze ktos uwaza zabijanie za zle daje wieksza szanse na to, ze nie zabije niz to, ze przestraszy sie kary. System karny jest konieczny, bezwzglednie. Mowie Ci tylko,ze jego zaostrzanie nie prowadzi do zmiejszenia przestepczosci. Odpowiedz Link Zgłoś
prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 21:15 ale jesli ktos sie przestraszy kary dozywocia i szansa ze kogos zabije wynosi pol na pol to jak damy kare smierci to szanse ze kogos nie zabije wzrasta bo jesli przy dozywociu sie bal to przy kaze smierci jeszcze bardziej "Mowie Ci tylko,ze jego > zaostrzanie nie prowadzi do zmiejszenia przestepczosci. " czyli jak bedziemy ucinac rece za kradziez batonika to twierdzisz ze dalej tyle samo osob bedzie kradlo w sklepach?? Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix17 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 21:38 posluchaj. Nikt nie bedzie obcinal rak. To nie jest mozliwe. Nie ma znaczenia czy za kradziez batonika grozi rok czy dwa. Kto ma ukrasc, przy takiej roznicy ukradnie. Kto ma zamordowac, nie mysli co mu za to grozi, czy dozywocie, czy kara smierci. Mysli, ze go nie zlapia, generalnie. A ja nie uwazam, aby kara smierci powstrzymala kogos przed morderstwem bardziej niz dozywocie, czy dlugoletnie wiezienie. Uwazam natomiast za moralnie naganne zabijanie w majestacie prawa. I na tym zakonczmy, bo ja nie mam zamiaru Cie przekonac do swego myslenia. Masz prawo miec wlasne. Ale przyjzyj sie , jeszcze raz namawiam, statystykom dotyczacym przestepczosci w roznych krajach. Zastanow sie nad faktem, ze np w krajach, w ktorych kara smierci nie funkcjonuje odsetek popelnianych przestepstw jest mniejszy niz w tych, w ktorych systemach prawnych jest ona obecna.Jak sadzisz, dlaczego? Dlaczego jednym z najbardziej "bezpiecznych" do zycia krajow jest np. Szwajcaria? Nie ma tam przeciez kary smierci od wielu lat. W przywolanych tu przez Junkra niektorych stanach w USA obowiazuje i sprobuj sie tam poczuc bezpiecznie. To sa fakty i wobec nich Twoje przekonanie o potrzebie surowych kar jako srodka prewencji, niestety budzi watpliwosc. dobrej nocy. Odpowiedz Link Zgłoś
prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 21:50 ty nie porownuj usa do szwajcarii bo pamietaj o ludzkiej mentaljosci albo dostepie do broni bo jak chcesz porownywac to popatrz sobie dla przykladu na brazylie gdzie kary smierci nie ma a ginie kilkanascie tysiecy osob rocznie co do batonika to zadalem proste pytanie a ty sie wykrecilas od odpowiedzi ja ci probuje powiedziec ze surowsze kary zmniejszaja liste przestepstw a twoim jedynym argumentem sa statystyki ktorych nam nie pokazalas Odpowiedz Link Zgłoś
ciamej Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 06.09.07, 02:39 myślisz, że jak by wprowadzono kare śmierci w Brazylii to by cokolwiek pomogło? czy ty znasz panujące tam realia? tam ludzie są tak zdesperowani, że porywacze jadą "na miasto" porwać dla okupu kogoś z bogatej dzielnicy i biorą pierwsze lepsze napotkane osoby prosto z ulicy, ile razy już się zdarzyło że porwali np. sprzątaczkę, bo myśleli że musi być córką jakiegoś bogacza, jak by tam wprowadzić karę śmierci to by się nic nie zmieniło, trzeba by użyć wojska i odstrzelić ot tak co najmniej 50% populacji żeby porządek tam siłą zaprowadzić, wiadomo które 50% należałoby odstrzelić, kolorowe rzecz jasna, jedyny sposób żeby zmniejszyć liczbę przestępstw w Brazylii to praca u podstaw, edukacja, poprawienie jakości życia obywateli, zmniejszenie kontrastów w społeczeństwie, żadne kary tu nic nie pomogą, a wręcz mogą zaostrzyć sytuację, bo co sobie pomyśli taki przestępca z faveli? chcą mnie zabić, no proszę, zawsze chcieli, tym bardziej nie mam nic do stracenia to na prawdę nie jest skomplikowane, by to zrozumieć wystarczy podstawowa logika i trochę wyobraźni pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
prosiak25 Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 06.09.07, 16:39 skad wiesz ze by sie nic nie zmienilo?? jasnowidzem jestes? ja nie mowie ze zlotym srodkiem na likwidacje przestepczosci jest zaostrzanie kar ale im ostrzejsze kary tym mniejsza przestepczosc "co sobie > pomyśli taki przestępca z faveli? chcą mnie zabić, no proszę, zawsze chcieli, > tym bardziej nie mam nic do stracenia" co sobie pomysli? pomysli sobie ze jak mnie maja posadzic na krzeslo za porwanie to lepiej zmienic branze juz lepiej krasc torebki bo za to jak go dupna dostanie tylko rok i tu uzyje twoich slow: "to na prawdę nie jest skomplikowane, by to zrozumieć wystarczy podstawowa logika i trochę wyobraźni" poza tym jak ktos raz zabije i ma dostac dozywocie to co mu stoi na przeszkodzie probowac uciec? raz zabije straznika i mu sie nie uda potem drogi raz moze w koncu sie uda wprowadzmy przepis ze za jazde po pijanemu jest mandat 10 zlotych i twierdzisz ze wtedy dalej tyle samo osob bedzie jezdzilo po pijanemu co obecnie nikt se nie pomysli ze "e tam najwyzej 10 zlotych w plecy a nie musze jechac autobusem"? Odpowiedz Link Zgłoś
ciamej Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 06.09.07, 18:49 wiadomo, ze kary musza byc odpowiednio wysokie, 1 dzien wiezienia odpada, tu masz racje, ale sa pewne granice zaostrzania kar, powyzej ktorych traci to sens i nie przynosi juz zadnych pozytywnych skutkow, a co najwyzej negatywne uwierz mi ze kary nie sa za niskie, prostym ludziom wydaje sie ze kary powinny byc wyzsze, ze wtedy przestepczosc bylaby mniejsza, ale wcale tak by nie bylo, zeby ograniczyc przestepczosc trzeba stosowac inne bardziej wyszukane metody, gdyby naprawde zwykle podniesienie kar, bylo zlotym srodkiem i przynosilo wymierne efekty, to uwierz mi, nikt by nie protestowal i mielibysmy kary rodem ze sredniowiecza typu uciecie reki za kradziez co do "zmieniania branzy" to calkowicie sie z toba nie zgadzam, przestepcy to nie ciemniaki, umia kalkulowac, ale wiekszosc z nich ma jakies zaburzenia czy to emocjonalne czy inne, zwykly czlowiek nie zostaje przestepca, gdy nie jest do tego zmuszony, przestepcy zawsze podejmuja wieksze ryzyko niz jest to oplacalne, po prostu takie maja usposobienie, maja predyspozycje do "zycia na krawedzi", np kto popelnia morderstwo? zwlaszcza w takich stanach, tylko skonczony IDIOTA, jak sie oglada na kanale discovery "noc zbrodni", albo spojrzy w statystyki to jest jasnym i oczywistym, ze nie oplaca sie zabijac wlasnej zony dla majatku by odejsc do kochanki, ryzyko zlapania jest ogromne, a jednak, ciagle pojawiaja sie kolejni smialkowie, widocznie przestepcy nie umieja tak dokladnie kalkulowac, po prostu maja zaburzone postrzeganie rzeczywistosci, dlatego twoj sposob myslenia wzgledem nich, jak i dalej idace wnioski sa niepoprawne zeby wyciagnac poprawne wnioski trzeba zrozumiec czym sie kieruja przestepcy, a tego, jak widac caly czas, nie zrobiles a co do Brazylii, to polecam film "Miasto Boga" ("Citade de Deus"), moze wtedy zrozumiesz choc troche ile jest warte zycie w favelach oraz jaka mentalnosc maja zdesperowani przestepcy Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 18:49 Zgadzam sie z opinia kol. Prosiak25 Odpowiedz Link Zgłoś
beatrix17 Re: spoko, bez nerw beatrix 05.09.07, 19:55 nie wiem kim jest junkier. Nie uwazam natomiast za sensowne prowadzenie dyskusji przy pomocy epitetow, Nie zgadzam sie z jego pogladami, dlatego dyskutuje. Ale jestem spokojna, dzieki :-) Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Junkier, czy ty jesteś katolikiem ? 05.09.07, 18:27 Jeżeli tak, to co stoi w Dekalogu ? Co na temat ochrony życia mówił JPII ? BTW: Bardzo mi się podobała (bez ironii!) wypowiedź bodajże Łopuszańskiego albo Jurka, mająca miejsce po jednej z wizyt JPII i nauki o ochronie życia (każdego). Otóż ów niedawny zwolennik KŚ powiedział wprost i bez ogródek: "Byłem za karą śmierci. BYŁEM W BŁĘDZIE. Wysłuchałem nauki Ojca Świętego i zrozumiałem, że katolik nie może popierać KŚ. Od tej pory nie będę nigdy popierał wprowadzenia kary śmierci." Odpowiedz Link Zgłoś
prosiak25 Re: Junkier, czy ty jesteś katolikiem ? 05.09.07, 18:40 papiez nie jest glosem Boga na ziemi i moze sie mylic www.kosciol.pl/article.php/20041021175534156 tu masz wyjasnienie o co chodzi w V przykazaniu Odpowiedz Link Zgłoś
junkier Oczywiscie ze jestem katolikiem. A kim mam byc? 05.09.07, 18:50 Oczywiscie ze jestem katolikiem. A kim mam byc? Nie uwazam jednak ze rola Papiezy jest kreowanie polityki karnej. W najbardziej konserwatywnych stanach USA jest KS i niestoi to w zadnej sprzecznosci z chrzescijanska postawa mieszkancow tychstanow. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: Oczywiscie ze jestem katolikiem. A kim mam by 05.09.07, 19:01 youtube.com/watch?v=Ug6iK9SiG9A&mode=related&search= Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 ty jestes tylko ciemnym moherem, junkier 05.09.07, 21:44 tępym katolem, a nie katolikiem ja, choc ateista, znam sie i przyjaznie z katolikami oni nie wygadują takich głupot jak ty :) naprawde, ty katolski biedaku umysłowy Polaka-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
sajjitarius Re: UE za Dniem Mordercow i Gwalicicieli, Polska 05.09.07, 20:26 Pogardzamy eurowartosciami ? No to w czym problem ? Wyjdzmy z tej Unii i juz. Odpowiedz Link Zgłoś
arnold2314 Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K.. 05.09.07, 16:53 Zastanawia mnie jedno. Tak dla aborcji, nie dla kary śmierci. Przecież w obydwu przypadkach się zabija człowieka. Pierwszego za to, że raczył się narodzić, a drugiego za ciężkie zbrodnie. To jakiś paradox? Odpowiedz Link Zgłoś
bankotravel Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K.. 05.09.07, 17:18 TO Kaszyńscy i spółka są przeciwni. Nikt nie pytał o zdanie przeciętnego Polaka Odpowiedz Link Zgłoś
krakus24a Lewacy! Unia nie daje nam pieniędzy 05.09.07, 17:27 oni oddaja nasze pieniądze za napaść i morderstwa jakich dokonali na narzodzie Polskim 60 lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
asimek Brawo! Trzeba dawać odpór politycznej poprawności 05.09.07, 17:32 i socjalistyczno-brukselskiej głupocie. Zakaz kary śmierci to lekceważenie dla woli narodów europejskich. A przecież Europa tak tą demokracją szermuje. W rzeczywistości walka z karą śmierci jest jednym z kilku, (obok np walki o prawa lesbijek) sztandarów UE, która po wyparciu się swoich starych wartości szuka czegoś nowego. Bzdura, z ktorą Polska nie powinna mieć nic wspólnego. A co do kary śmierci, należy ją przywrócić, do czego zresztą sama Europa - niestety zbyt późno - dojdzie, ponieważ: - jest po prostu sprawiedliwa i tyle, co każdy członek rodziny ofiary ohydnej zbrodni zabójstwa odczuwa, a co politycy mają gdzieś - odstrasza (i nikt nie pisze tu idiotyzmów, że tak nie jest), nawet jeżeli odstraszy jednego zabójcę na tysiąc (a to bardzo ostrożny szacunek) to warto, bo życie mordercy nie waży tyle samo co ofiary - zabezpiecza przed upadkiem państwa, które nie mając tej najsurowszej kary w swoim kodeksie, musi upaść wobec przestępców, ktorzy ten środek - nazwijmy to oddziaływania - w swoim arsenale mają. Nie rozumiem tych bzdur, o biednych mordercach, którym należy oddać wspólczucie i szanować wobec nich coś, co sami wobec innych mieli głęboko w d..ie. Dla każdego powinien być jasny i konkretny sylogizm. Zabijam kogoś innego to zabijam sam siebie. A poza tym urządzanie wszystkich tych dni.... a to ochrony powłoki ozonowej, a to walki o prawo do adopcji dla gejów jest po prostu dziecinne i śmieszne. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod dla gekona tez pozdrowienia 05.09.07, 17:47 youtube.com/watch?v=sEPoqsJTy0E - Jeśli religia staje się przyczyną nieprzyjaźni, nienawiści i podziału, lepiej, gdyby nie istniała i odejście od niej byłoby prawdziwym aktem religijnym. Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod Re: nudzisz juz cymbale z tym filmem 05.09.07, 18:28 odwrotnie niz ty, junkier, katolik polski- glupota jest po prostu niebezpieczna Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: nudzisz juz cymbale z tym filmem 05.09.07, 20:09 glupota jest po prostu > niebezpieczna dlatego cymbale powinno sie ciebie odizolowac od spoleczenstwa Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod twoja przyszlosc 06.09.07, 19:45 youtube.com/watch?v=X4nViQEsT7E&mode=related&search= Odpowiedz Link Zgłoś
talking_head To chyba oczywiste, większość Polaków za K.S.-em 05.09.07, 17:34 Ponad 70 % Polakó chce przywrócenia kary śmierci za okrutne mordy, nic więc dziwnego w postępowaniu władz. Szkoda tylko, że nie ogłoszą referendum w tej sprawie, wszak żyjemy w kraju d***kratycznym. Odpowiedz Link Zgłoś
jan3211 .. Trzymanie mordercy w więzieniu to sadyzm ? 05.09.07, 17:51 Trzymanie mordercy w więzieniu przez dziesiątki lat na utrzymaniu podatnika to połączenie masochizmu z sadyzmem . Jeżeli człowiek nie budzi nadziei na resocjalizację, a tacy osobnicy się zdarzają , to kara smierci jest sprawiedliwą oceną jego choroby mentalnej. Odpowiedz Link Zgłoś
prosiak25 biblia zezwala na stosowanie kary smierci 05.09.07, 18:11 ksiega wyjscia rozdzial XXI wers 14 "Jeśli zaś ktoś posunąłby się do tego, że bliźniego zabiłby podstępnie, oderwiesz go nawet od mego ołtarza, aby ukarać śmiercią" AMEN Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Należy czytać ze zrozumieniem! 05.09.07, 18:23 prosiak25 napisał: > ksiega wyjscia rozdzial XXI wers 14 Jak to odniesiesz do Dekalogu ? Wyrwanymi z kontekstu cytatami można wykazać, np. że Chrystus miał rodzeństwo (tak twierdzą Świadkowie Jehowy), a idąc dalej można podać jego liczbę: ponad 4000 ;-). AUTENTYK! Wystarczy zestawić ze sobą odpowiednie cytaty. Można jeszcze "wywnioskować" kilka innych bzdur, równie oczywistych. Odpowiedz Link Zgłoś
prosiak25 Re: Należy czytać ze zrozumieniem! 05.09.07, 18:49 online.biblia.pl/rozdzial.php?id=71 przeczytaj se caly rozdzial (nie jest dlugi) i powiedz jak go rozumiesz chyba ze mnie oskarzysz o wyrwanie z kontekstu calego rozdzialu Odpowiedz Link Zgłoś
tukot ...nie przywiązywałbym wagi do kniżki która ma 05.09.07, 19:47 mniej więcej taką sama wartość jak mity greckie czy koran. to że ileś tam milionów ludzi traktuje ją zbyt poważnie i dosłownie - to już problem tych ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
prosiak25 Re: ...nie przywiązywałbym wagi do kniżki która m 05.09.07, 20:00 mniej więcej taką sama wartość jak mity greckie czy koran. > > to że ileś tam milionów ludzi traktuje ją zbyt poważnie i dosłownie - > to już problem tych ludzi. nie przecze ja akurat uwazam ta ksiazke za prawde objawiona masz prawo miec inne zdanie ale nie lubie jak ktos mi mowi ze w tej ksiazce jest cos zakazane chociaz jak byk jest napisane co innego Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak A ja wyjątkowo się zgadzam! 05.09.07, 18:12 Skoro cała Europa (tzn. Unia) zniosła KŚ, to temat można uznać za zakończony. Natomiast dzień ochrony życia niesie ze sobą jakieś treści, w tym sprzeciw wobec KŚ - jest obszerniejszy. Niesie treści wciąż AKTUALNE, jak aborcja, eutanazja, przemoc. Argument, że "tylko Polska jest przeciw" do mnie nie przemawia, jeżeli 99% społeczeństwa uzna iż liczba Pi wynosi okrągłe 3, to ja będę przeciw. ;-) Z drugiej strony denerwują mnie zakłamane gęby rozmaitych Wierzejskich, którzy nie widzą sprzeczności między ochroną życia (sprowadzają to do zakazu aborcji) i karą śmierci (tę gorąco popierają). Odpowiedz Link Zgłoś
paralela1 Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko K.. 05.09.07, 18:22 Jestem przeciw karze śmierci ale też nie przesadzajmy z tą jednomyślnością, to nie socjalizm, że wszyscy muszą zawsze potakiwać. Odpowiedz Link Zgłoś
firmland Re: Polska przeciwna Europejskiemu Dniu przeciwko 05.09.07, 18:28 ja jestem za karą śmierci Odpowiedz Link Zgłoś