Dodaj do ulubionych

Co będzie wolno wojewodzie?

30.10.07, 07:12
słusznie wg. mnie wojewoda to fikcja i najlepiej ją zlikwidować, ale
ograniczenie jest bardziej realne!
Obserwuj wątek
    • rydzyk_fizyk Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 07:14
      I bardzo dobrze, że PO nie boi się samorządu
      • a.k.traper Samorządność miała byc podstawa naszego państwa 30.10.07, 08:36
        Nawet w latach 80-tych działały samorządy pracownicze, czesto
        scierając sie z PZPR i "wronimi" związkami zawodowymi, rejestracja
        nowej "Solidarności" i "wojna na górze" doprowadziły do znikniecia
        samorzadów a umocnienia sie ZZ, które miały byc niezalezne od
        pracodawcy. Samorżady pracownicze diałały społecznie zwiazkowcy sa
        na etatach u pracodawcy. Dlatego należy samorzady lokalne umacniac i
        chronic przed władza centralną ,tam się dzieje wiele dobrych rzeczy.
        Wszystkie rozwiniete kraje opieraja sie na takich strukturach
        • cyberdemokracja Pierwszy dobry krok PO 30.10.07, 09:07
          mniej władzy w rękach propagandzistów z oddali decydujących o tym co
          dobre dla "wszystkich". Powinien jeszcze funkcjonować program
          wspierający te mniej zaradne samorządy. Świetną, niemal
          cyberdemokratyczną inicjatywą jest program "przejrzysta polska".
          Jeszcze kilka podobnych programów, dotyczacych innych obszarów
          działalności samorządów i będzie Polska samorządem stała ;)
          Z entuzjazmem jednak poczekajmy na konkretne decyzje
      • wami41 Re: Silniejsze mafie???? 30.10.07, 09:13
        rydzyk_fizyk napisał:

        > I bardzo dobrze, że PO nie boi się samorządu


        Beda miejscowe mafie silniejsze. Jezeli wam to odpowiada?To
        fajnie.Sa sprawy o ktorych samorzady nie maja kwalifikacji do
        podejmowania decyzji jak sluzba zdrowia czy planowanie przestrzenne.
        jakie kompetencje moze miec radny (ukonczona szkola podstawowa)aby
        decydowac o zagospodarowaniu przestrzennym gminy czy wsi?
        • shithead Re: Silniejsze mafie???? 30.10.07, 09:21
          Masz na mysli pisdzielskich radnych oczywiscie. Mierny, bierny ale
          wierny i oczywiscie z edukacja zakonczona tylko na podstawowce albo
          i nawet nie.
        • mal49 Re: Silniejsze mafie???? 30.10.07, 09:45
          wami41 napisała:
          >
          > > I bardzo dobrze, że PO nie boi się samorządu.
          > Beda miejscowe mafie silniejsze. Jezeli wam to odpowiada?
          > jakie kompetencje moze miec radny (ukonczona szkola podstawowa)aby
          > decydowac o zagospodarowaniu przestrzennym gminy czy wsi?

          A jak jest w radach gmin miejskich obecnie? Kompetencje i umiejętności nie są
          równoznaczne z wykształceniem. Czasami w takich ciałach ważniejszy jest
          tzw.zdrowy rozsądek, a tego wykształceniem nie osiągniesz.
        • maruda.r Re: Silniejsze mafie???? 30.10.07, 11:02
          wami41 napisała:

          > Beda miejscowe mafie silniejsze. Jezeli wam to odpowiada?To
          > fajnie.Sa sprawy o ktorych samorzady nie maja kwalifikacji do
          > podejmowania decyzji jak sluzba zdrowia czy planowanie przestrzenne.

          **********************************

          Bez względu na niezależność samorządów, to sejm określa zasady funkcjonowania
          publicznej służby zdrowia przekazując kompetencje organizacyjne samorządowi.
          Więc to sejm ustala, jakie warunki mają panować w szpitalu, jakie powinny
          kwalifikacje personelu i sposób prowadzenia księgowości. Natomiast samorząd
          otrzymuje zadania finansowania, lokalizacji i organizacji np. w zakresie
          określenia, który lokalny szpital ma posiadać oddział urologiczny czy okulistyczny.

          Samorządy mają bardzo dobre kwalifikacje, bo to ich teren. Tak jak Ty wiesz
          najlepiej, co chcesz kupić na obiad, a lokalny sprzedawca zna Twoje wymagania.
          System centralnego sterowania już przerabialiśmy. Efektem było mięso na kartki.

    • gg1968 Po to ludzie gosują na samorządy 30.10.07, 07:37
      żeby mie wpływ na to cosię u nich dzieje. Wojewodowie mają zbyt duże
      kompetencje.
    • karola1008 Re: Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 07:52
      B.słusznie, niech samorządy województw wreszcie będą prawdziwymi
      gospodarzami na swoim terenie. Śmiać mi się tylko chce, gdy czytam
      posty na forum na onecie, gdzie ludzie cieszą się, że urzędników
      będzie mniej. Ludzie to głupi są naprawdę. KOmpetencje nie zostaną
      zlikwidowane, tylko przejdą do samorządów. Robota pozostanie, ktoś
      będzie musiał ją robić. Może i starych się wywali, ale trzeba będzie
      przyjąć nowych. Mam nadzieję, że nowych będzie oznaczało
      kompetentnych, a nie swojaków.
      • wami41 Re: Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 09:15
        karola1008 napisała:

        > B.słusznie, niech samorządy województw wreszcie będą prawdziwymi
        > gospodarzami na swoim terenie. Śmiać mi się tylko chce, gdy czytam
        > posty na forum na onecie, gdzie ludzie cieszą się, że urzędników
        > będzie mniej. Ludzie to głupi są naprawdę. KOmpetencje nie zostaną
        > zlikwidowane, tylko przejdą do samorządów. Robota pozostanie, ktoś
        > będzie musiał ją robić. Może i starych się wywali, ale trzeba
        będzie
        > przyjąć nowych. Mam nadzieję, że nowych będzie oznaczało
        > kompetentnych, a nie swojaków.


        Nadzieja matka glupich.
    • great.man Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 08:21
      tylko przyklasnąć tym pomysłom, przecież w Urzędach Wojewódzkich
      siedzi zgraja nierobów, dublowane są Departamenty, które mają
      podobne kompetencje jak w Urzędzie Marszałkowskim - reforma powinna
      być drastyczna i większość kompetencji powinno się oddać w rece
      administarcji regionalnej - Urzędów Marszalkowskich, zaś Urzędy
      Wojewódzki odchudzić na max - ile z tego bedzie oszczędności - TEGO
      WŁAŚNIE POLACY OCZEKUJĄ !!!
    • a.k.traper Nareszcie krok w dobra stronę. 30.10.07, 08:26
      Nalezy tez przemyslec ilość województw, o połowe ich za duzo,
      wystarczyłoby 5 -7.
      • maruda.r Re: Nareszcie krok w dobra stronę. 30.10.07, 09:12
        a.k.traper napisał:

        > Nalezy tez przemyslec ilość województw, o połowe ich za duzo,
        > wystarczyłoby 5 -7.

        *********************************

        Dalszy rozrost spowoduje centralizację na poziomie samorządów, więc zostawmy,
        jak jest. Jednak kierunek decentralizacyjny jest jak najbardziej pożądany. Za
        decentralizacją muszą też iść pieniądze, które nie muszą przepływać przez
        centrum. Wzmacnianie fundamentów, jakimi są samorządy, to również osłabienie
        możliwości psychopatów w rodzaju Kaczyńskich, gdyby odzyskali władzę.



      • roar Re: Nareszcie krok w dobra stronę. 30.10.07, 09:36
        a.k.traper napisał:

        > Nalezy tez przemyslec ilość województw, o połowe ich za duzo,
        > wystarczyłoby 5 -7.

        Bzdurne myślenie. Samorządy i jednostki terytorialne są dla ludzi, nie dla państwa. Jak jakaś gmina chce mieć własne województwo, powinna mieć do tego pełne prawo. W Niemczech są landy wielkości miasta, w Szwajcarii po paręnaście tysięcy osób, i nikt nie narzeka.
        Oczywiście pieniądze na samorząd powinny iść wyłącznie z pieniędzy lokalnych, to wystarczające kryterium, żeby ograniczyć nadmierny podział administracyjny.
        • maruda.r Re: Nareszcie krok w dobra stronę. 30.10.07, 10:52
          roar napisał:

          W Niemczech są landy wielkości miasta, w Szwajcarii po paręnaście tysięcy osób,
          i nikt nie narzeka.

          **********************************

          Szwajcaria i Niemcy to państwa federacyjne, a więc de facto związki państw,
          które postanowiły połączyć się w jeden organizm. Jest to więc zupełnie inna
          zależność, niż w przypadku polskich województw.

    • roman.g Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 08:29
      W 1993 roku badałiśmy sprawe kompetencji "wojewodów" dunskich
      i "marszałków" dunskich. Ich wojewoda zatrudnia około 12 osób i
      głównym zadaniem jest przygotowanie wizyty królewskiej w terenie,
      zmiana imion i coś tam jeszcze. Cała władza administracyjna
      dotyczaca policji, staży pożarnej i drogownictwa jest
      scentralizowana. Bardzo duze uprawnienia mają natomiast ich
      marszałkowie. Budżet Państwa z tego co pamiętam dostaje około 30%
      dochodów reszta jest w województwie i gminach.
      I tak powinno być. zastanówmy sie co robi dzisiaj wojewoda?
      Pzdr
      • misiak32 Re: i tak wygląda naprawde tanie pańswo:) 30.10.07, 08:40
        zmniejszanie biurokracji B R A W O!!!!!
        tak trzymac !!!!
    • kanabi Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 08:30
      "- Państwo musi mieć w terenie mocną administrację, a nie tylko
      przedstawiciela, którego rola sprowadzać się będzie do obsługi wizyt
      premiera i ministrów" - uważa jeden z podkarpackich działaczy PO.

      ^^^ Ale po co? Tego już nie mówi.

      Wojewodowie, zwłaszcza w sytuacji, gdy wywodzą się z innego obozu
      politycznego niż większość w samorządzie, najczęściej tylko
      przeszkadzają i złośliwie blokują duże inwestycje, w tym projekty
      dofinansowywane z funduszy strukturalnych. Przykłady:

      www.money.pl/gospodarka/fundusze_unijne/artykul/wojewodowie;beda;zlosliwie;blokowac;inwestycje,24,0,207128.html

      miasta.gazeta.pl/poznan/1,36037,4552790.html
      gsia.infor.pl/?P180=I41.2007.002.000002500&art_id=698396
      www.gazetawyborcza.pl/1,75478,3779936.html
    • marych Wreszczie! Po 50 latach PRL i 2 latach PiS 30.10.07, 08:44
      Wreszczie! Po 50 latach PRL i 2 latach PiS, które próbowało
      kontrolowac wszystko centralnie, wrócimy do idei prawdziwych
      samorządów.
      Co prawda Polacy patrza na samorządy nieufnie, bo nie ma u nas
      takich tradycji (w odróżnieniu od Europy zachodniej - gdzie w
      protestanckich parafiach działały rady prafialne) i nie bardzo mogą
      uwierzyc ze mogą mieć jakikolwiek wpływ na to co się dzieje wokół
      nas, ale paradoksalnie rolą rządu będzie ich do tego przekonać.
      I zrobic to w taki sposób, by kolejne zamachy na samorzadność w
      stylu PiSu były prawnie niemożliwe i spotykały się z dużym oporem
      społecznym.
      Trzymam kciuki by to sięudało - bo do społeczeństwa obywaltelskiego
      wciaż nam jeszcze bardzo daleko.
    • arkadiusz.knapik wydaj się że to dobry pomysł 30.10.07, 08:47
      Jak w temacie. Jeśli zostawi się regionom wolną rękę na rozwój zamiast dawać ciepłe posadki wojewodom mianowanym z stolycy jak to jest teraz by miec kontrolę nad pieniędzmi wszędzie to może z tego wyjść tylko coś dobrego. oczywista oczywistość. :)
    • swan_ganz Brawo PO; za dupę ich i kopa.... 30.10.07, 08:51
      kiedyś w Angli zrobiła tak samo Żelazna Dama. Z dnia na dzień
      wykopała 50% urzędasów... I nikt - oprócz samych wykopanych - nie
      zauważył, że w urzędach coś się zmieniło; wszystko działało tak samo
      jak wcześniej.... W Polsce natomiast ze względu na znacznie większy
      stopień zbiurokratyzpwania państwa śmiało można wypierniczyć za
      drzwi 2/3 stanu urzędów.
      Tusk - tylko niech wam kurna odwagi nie zabraknie. Polecam również
      sposoby premier Thatcher na rozwiązanie problemu kopalń; z nimi też
      sobie poradziła w sposób godny naśladowania. I dzięki temu, że ona
      odważna była dziś Anglia jest bogata. Tusk - Ty też bądź odważny.
      Swan
      ** Tebe wal się wraz z tym swoimi pomysłami **
      • roar Re: Brawo PO; za dupę ich i kopa.... 30.10.07, 09:44
        No akurat Thatcher to zły przykład, to jest pani, która doprowadziła do bodaj największej zapaści ekonomicznych w powojennej historii UK i wyleciała przez to ze stanowiska. Jak myślisz, czemu od parunastu lat UK rządzi Partia Pracy?
        • maruda.r Re: Brawo PO; za dupę ich i kopa.... 30.10.07, 11:12
          roar napisał:

          > No akurat Thatcher to zły przykład, to jest pani, która doprowadziła do bodaj n
          > ajwiększej zapaści ekonomicznych w powojennej historii UK i wyleciała przez to
          > ze stanowiska. Jak myślisz, czemu od parunastu lat UK rządzi Partia Pracy?

          **********************************

          Czyżby? Dzięki Thatcher budżet UK stanął na nogi, a sprywatyzowane
          przedsiębiorstwa zaczęły przynosić zyski. Jej następca, John Major trafił ze
          swoją kadencją na światowy kryzys. Rządy objęła Partia Pracy, która nie jest aż
          tak świetna, ale dobrze wykorzystuje stworzone przez Thatcher warunki. Bo
          przecież nie znacjonalizowała majątku.




    • arfer Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 09:34
      Doskonale !
    • carolla88 Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 09:34
      Tak będzie łatwiej, prawda panie premierze?
      Na wczorajszej konferencji Gosiewski i wojewoda świętokrzyski Banaś wystąpili do
      Tuska z prośbą o nie zmienianie projektu PiSu na poprawienie dróg nr 7 i 74 do
      parametrów dróg ekspresowych. Drogi rzeczywiście są w opłakanym stanie,
      aczkolwiek już widoczne są ich remonty co owocuje wyższym standardem jazdy!
      Panie premierze przydałoby się trochę kultury w tej polityce, a nie tyle jadu.
      To, że pan Banaś pana drażni (chociaż całkowicie go popieram, bo chce dobrze)
      nie znaczy, że musi pan od razu ograniczać kompetencje wszystkim wojewodom!
      Jestem mieszkanką świętokrzyskiego i doskonale wiem jak bardzo potrzebne są te
      remonty! Przez koleiny i dziury dochodziło tu do licznych wypadków, niekiedy
      śmiertelnych. Obcokrajowcy śmieją się z nas, że krajowa E7 wygląda tak a nie
      inaczej! Więc zanim pan podejmie pochopne decyzje, które mają na celu zrobienie
      na złość opozycji, proszę się tutaj wybrać i zobaczyć czy nie mają racji!!!!????
    • df-t Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 11:55

      Aktualny poziom i struktura biurokracji w tym kraju po prostu zatrważa! Na tym
      polu można zaoszczędzić bardzo dużo. Wygląda to jak ,,tanie państwo'' PiS,
      tylko, że oni zrobili to na odwrót, zrobili drogie państwo. Panie Tusk, tak
      trzymać. Nie oglądaj się pan na urzędasów!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka