opol-anin 30.10.07, 07:12 słusznie wg. mnie wojewoda to fikcja i najlepiej ją zlikwidować, ale ograniczenie jest bardziej realne! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
rydzyk_fizyk Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 07:14 I bardzo dobrze, że PO nie boi się samorządu Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Samorządność miała byc podstawa naszego państwa 30.10.07, 08:36 Nawet w latach 80-tych działały samorządy pracownicze, czesto scierając sie z PZPR i "wronimi" związkami zawodowymi, rejestracja nowej "Solidarności" i "wojna na górze" doprowadziły do znikniecia samorzadów a umocnienia sie ZZ, które miały byc niezalezne od pracodawcy. Samorżady pracownicze diałały społecznie zwiazkowcy sa na etatach u pracodawcy. Dlatego należy samorzady lokalne umacniac i chronic przed władza centralną ,tam się dzieje wiele dobrych rzeczy. Wszystkie rozwiniete kraje opieraja sie na takich strukturach Odpowiedz Link Zgłoś
cyberdemokracja Pierwszy dobry krok PO 30.10.07, 09:07 mniej władzy w rękach propagandzistów z oddali decydujących o tym co dobre dla "wszystkich". Powinien jeszcze funkcjonować program wspierający te mniej zaradne samorządy. Świetną, niemal cyberdemokratyczną inicjatywą jest program "przejrzysta polska". Jeszcze kilka podobnych programów, dotyczacych innych obszarów działalności samorządów i będzie Polska samorządem stała ;) Z entuzjazmem jednak poczekajmy na konkretne decyzje Odpowiedz Link Zgłoś
wami41 Re: Silniejsze mafie???? 30.10.07, 09:13 rydzyk_fizyk napisał: > I bardzo dobrze, że PO nie boi się samorządu Beda miejscowe mafie silniejsze. Jezeli wam to odpowiada?To fajnie.Sa sprawy o ktorych samorzady nie maja kwalifikacji do podejmowania decyzji jak sluzba zdrowia czy planowanie przestrzenne. jakie kompetencje moze miec radny (ukonczona szkola podstawowa)aby decydowac o zagospodarowaniu przestrzennym gminy czy wsi? Odpowiedz Link Zgłoś
shithead Re: Silniejsze mafie???? 30.10.07, 09:21 Masz na mysli pisdzielskich radnych oczywiscie. Mierny, bierny ale wierny i oczywiscie z edukacja zakonczona tylko na podstawowce albo i nawet nie. Odpowiedz Link Zgłoś
mal49 Re: Silniejsze mafie???? 30.10.07, 09:45 wami41 napisała: > > > I bardzo dobrze, że PO nie boi się samorządu. > Beda miejscowe mafie silniejsze. Jezeli wam to odpowiada? > jakie kompetencje moze miec radny (ukonczona szkola podstawowa)aby > decydowac o zagospodarowaniu przestrzennym gminy czy wsi? A jak jest w radach gmin miejskich obecnie? Kompetencje i umiejętności nie są równoznaczne z wykształceniem. Czasami w takich ciałach ważniejszy jest tzw.zdrowy rozsądek, a tego wykształceniem nie osiągniesz. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Silniejsze mafie???? 30.10.07, 11:02 wami41 napisała: > Beda miejscowe mafie silniejsze. Jezeli wam to odpowiada?To > fajnie.Sa sprawy o ktorych samorzady nie maja kwalifikacji do > podejmowania decyzji jak sluzba zdrowia czy planowanie przestrzenne. ********************************** Bez względu na niezależność samorządów, to sejm określa zasady funkcjonowania publicznej służby zdrowia przekazując kompetencje organizacyjne samorządowi. Więc to sejm ustala, jakie warunki mają panować w szpitalu, jakie powinny kwalifikacje personelu i sposób prowadzenia księgowości. Natomiast samorząd otrzymuje zadania finansowania, lokalizacji i organizacji np. w zakresie określenia, który lokalny szpital ma posiadać oddział urologiczny czy okulistyczny. Samorządy mają bardzo dobre kwalifikacje, bo to ich teren. Tak jak Ty wiesz najlepiej, co chcesz kupić na obiad, a lokalny sprzedawca zna Twoje wymagania. System centralnego sterowania już przerabialiśmy. Efektem było mięso na kartki. Odpowiedz Link Zgłoś
gg1968 Po to ludzie gosują na samorządy 30.10.07, 07:37 żeby mie wpływ na to cosię u nich dzieje. Wojewodowie mają zbyt duże kompetencje. Odpowiedz Link Zgłoś
karola1008 Re: Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 07:52 B.słusznie, niech samorządy województw wreszcie będą prawdziwymi gospodarzami na swoim terenie. Śmiać mi się tylko chce, gdy czytam posty na forum na onecie, gdzie ludzie cieszą się, że urzędników będzie mniej. Ludzie to głupi są naprawdę. KOmpetencje nie zostaną zlikwidowane, tylko przejdą do samorządów. Robota pozostanie, ktoś będzie musiał ją robić. Może i starych się wywali, ale trzeba będzie przyjąć nowych. Mam nadzieję, że nowych będzie oznaczało kompetentnych, a nie swojaków. Odpowiedz Link Zgłoś
wami41 Re: Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 09:15 karola1008 napisała: > B.słusznie, niech samorządy województw wreszcie będą prawdziwymi > gospodarzami na swoim terenie. Śmiać mi się tylko chce, gdy czytam > posty na forum na onecie, gdzie ludzie cieszą się, że urzędników > będzie mniej. Ludzie to głupi są naprawdę. KOmpetencje nie zostaną > zlikwidowane, tylko przejdą do samorządów. Robota pozostanie, ktoś > będzie musiał ją robić. Może i starych się wywali, ale trzeba będzie > przyjąć nowych. Mam nadzieję, że nowych będzie oznaczało > kompetentnych, a nie swojaków. Nadzieja matka glupich. Odpowiedz Link Zgłoś
great.man Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 08:21 tylko przyklasnąć tym pomysłom, przecież w Urzędach Wojewódzkich siedzi zgraja nierobów, dublowane są Departamenty, które mają podobne kompetencje jak w Urzędzie Marszałkowskim - reforma powinna być drastyczna i większość kompetencji powinno się oddać w rece administarcji regionalnej - Urzędów Marszalkowskich, zaś Urzędy Wojewódzki odchudzić na max - ile z tego bedzie oszczędności - TEGO WŁAŚNIE POLACY OCZEKUJĄ !!! Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Nareszcie krok w dobra stronę. 30.10.07, 08:26 Nalezy tez przemyslec ilość województw, o połowe ich za duzo, wystarczyłoby 5 -7. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Nareszcie krok w dobra stronę. 30.10.07, 09:12 a.k.traper napisał: > Nalezy tez przemyslec ilość województw, o połowe ich za duzo, > wystarczyłoby 5 -7. ********************************* Dalszy rozrost spowoduje centralizację na poziomie samorządów, więc zostawmy, jak jest. Jednak kierunek decentralizacyjny jest jak najbardziej pożądany. Za decentralizacją muszą też iść pieniądze, które nie muszą przepływać przez centrum. Wzmacnianie fundamentów, jakimi są samorządy, to również osłabienie możliwości psychopatów w rodzaju Kaczyńskich, gdyby odzyskali władzę. Odpowiedz Link Zgłoś
roar Re: Nareszcie krok w dobra stronę. 30.10.07, 09:36 a.k.traper napisał: > Nalezy tez przemyslec ilość województw, o połowe ich za duzo, > wystarczyłoby 5 -7. Bzdurne myślenie. Samorządy i jednostki terytorialne są dla ludzi, nie dla państwa. Jak jakaś gmina chce mieć własne województwo, powinna mieć do tego pełne prawo. W Niemczech są landy wielkości miasta, w Szwajcarii po paręnaście tysięcy osób, i nikt nie narzeka. Oczywiście pieniądze na samorząd powinny iść wyłącznie z pieniędzy lokalnych, to wystarczające kryterium, żeby ograniczyć nadmierny podział administracyjny. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Nareszcie krok w dobra stronę. 30.10.07, 10:52 roar napisał: W Niemczech są landy wielkości miasta, w Szwajcarii po paręnaście tysięcy osób, i nikt nie narzeka. ********************************** Szwajcaria i Niemcy to państwa federacyjne, a więc de facto związki państw, które postanowiły połączyć się w jeden organizm. Jest to więc zupełnie inna zależność, niż w przypadku polskich województw. Odpowiedz Link Zgłoś
roman.g Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 08:29 W 1993 roku badałiśmy sprawe kompetencji "wojewodów" dunskich i "marszałków" dunskich. Ich wojewoda zatrudnia około 12 osób i głównym zadaniem jest przygotowanie wizyty królewskiej w terenie, zmiana imion i coś tam jeszcze. Cała władza administracyjna dotyczaca policji, staży pożarnej i drogownictwa jest scentralizowana. Bardzo duze uprawnienia mają natomiast ich marszałkowie. Budżet Państwa z tego co pamiętam dostaje około 30% dochodów reszta jest w województwie i gminach. I tak powinno być. zastanówmy sie co robi dzisiaj wojewoda? Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
misiak32 Re: i tak wygląda naprawde tanie pańswo:) 30.10.07, 08:40 zmniejszanie biurokracji B R A W O!!!!! tak trzymac !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kanabi Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 08:30 "- Państwo musi mieć w terenie mocną administrację, a nie tylko przedstawiciela, którego rola sprowadzać się będzie do obsługi wizyt premiera i ministrów" - uważa jeden z podkarpackich działaczy PO. ^^^ Ale po co? Tego już nie mówi. Wojewodowie, zwłaszcza w sytuacji, gdy wywodzą się z innego obozu politycznego niż większość w samorządzie, najczęściej tylko przeszkadzają i złośliwie blokują duże inwestycje, w tym projekty dofinansowywane z funduszy strukturalnych. Przykłady: www.money.pl/gospodarka/fundusze_unijne/artykul/wojewodowie;beda;zlosliwie;blokowac;inwestycje,24,0,207128.html miasta.gazeta.pl/poznan/1,36037,4552790.html gsia.infor.pl/?P180=I41.2007.002.000002500&art_id=698396 www.gazetawyborcza.pl/1,75478,3779936.html Odpowiedz Link Zgłoś
marych Wreszczie! Po 50 latach PRL i 2 latach PiS 30.10.07, 08:44 Wreszczie! Po 50 latach PRL i 2 latach PiS, które próbowało kontrolowac wszystko centralnie, wrócimy do idei prawdziwych samorządów. Co prawda Polacy patrza na samorządy nieufnie, bo nie ma u nas takich tradycji (w odróżnieniu od Europy zachodniej - gdzie w protestanckich parafiach działały rady prafialne) i nie bardzo mogą uwierzyc ze mogą mieć jakikolwiek wpływ na to co się dzieje wokół nas, ale paradoksalnie rolą rządu będzie ich do tego przekonać. I zrobic to w taki sposób, by kolejne zamachy na samorzadność w stylu PiSu były prawnie niemożliwe i spotykały się z dużym oporem społecznym. Trzymam kciuki by to sięudało - bo do społeczeństwa obywaltelskiego wciaż nam jeszcze bardzo daleko. Odpowiedz Link Zgłoś
arkadiusz.knapik wydaj się że to dobry pomysł 30.10.07, 08:47 Jak w temacie. Jeśli zostawi się regionom wolną rękę na rozwój zamiast dawać ciepłe posadki wojewodom mianowanym z stolycy jak to jest teraz by miec kontrolę nad pieniędzmi wszędzie to może z tego wyjść tylko coś dobrego. oczywista oczywistość. :) Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz Brawo PO; za dupę ich i kopa.... 30.10.07, 08:51 kiedyś w Angli zrobiła tak samo Żelazna Dama. Z dnia na dzień wykopała 50% urzędasów... I nikt - oprócz samych wykopanych - nie zauważył, że w urzędach coś się zmieniło; wszystko działało tak samo jak wcześniej.... W Polsce natomiast ze względu na znacznie większy stopień zbiurokratyzpwania państwa śmiało można wypierniczyć za drzwi 2/3 stanu urzędów. Tusk - tylko niech wam kurna odwagi nie zabraknie. Polecam również sposoby premier Thatcher na rozwiązanie problemu kopalń; z nimi też sobie poradziła w sposób godny naśladowania. I dzięki temu, że ona odważna była dziś Anglia jest bogata. Tusk - Ty też bądź odważny. Swan ** Tebe wal się wraz z tym swoimi pomysłami ** Odpowiedz Link Zgłoś
roar Re: Brawo PO; za dupę ich i kopa.... 30.10.07, 09:44 No akurat Thatcher to zły przykład, to jest pani, która doprowadziła do bodaj największej zapaści ekonomicznych w powojennej historii UK i wyleciała przez to ze stanowiska. Jak myślisz, czemu od parunastu lat UK rządzi Partia Pracy? Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Brawo PO; za dupę ich i kopa.... 30.10.07, 11:12 roar napisał: > No akurat Thatcher to zły przykład, to jest pani, która doprowadziła do bodaj n > ajwiększej zapaści ekonomicznych w powojennej historii UK i wyleciała przez to > ze stanowiska. Jak myślisz, czemu od parunastu lat UK rządzi Partia Pracy? ********************************** Czyżby? Dzięki Thatcher budżet UK stanął na nogi, a sprywatyzowane przedsiębiorstwa zaczęły przynosić zyski. Jej następca, John Major trafił ze swoją kadencją na światowy kryzys. Rządy objęła Partia Pracy, która nie jest aż tak świetna, ale dobrze wykorzystuje stworzone przez Thatcher warunki. Bo przecież nie znacjonalizowała majątku. Odpowiedz Link Zgłoś
carolla88 Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 09:34 Tak będzie łatwiej, prawda panie premierze? Na wczorajszej konferencji Gosiewski i wojewoda świętokrzyski Banaś wystąpili do Tuska z prośbą o nie zmienianie projektu PiSu na poprawienie dróg nr 7 i 74 do parametrów dróg ekspresowych. Drogi rzeczywiście są w opłakanym stanie, aczkolwiek już widoczne są ich remonty co owocuje wyższym standardem jazdy! Panie premierze przydałoby się trochę kultury w tej polityce, a nie tyle jadu. To, że pan Banaś pana drażni (chociaż całkowicie go popieram, bo chce dobrze) nie znaczy, że musi pan od razu ograniczać kompetencje wszystkim wojewodom! Jestem mieszkanką świętokrzyskiego i doskonale wiem jak bardzo potrzebne są te remonty! Przez koleiny i dziury dochodziło tu do licznych wypadków, niekiedy śmiertelnych. Obcokrajowcy śmieją się z nas, że krajowa E7 wygląda tak a nie inaczej! Więc zanim pan podejmie pochopne decyzje, które mają na celu zrobienie na złość opozycji, proszę się tutaj wybrać i zobaczyć czy nie mają racji!!!!???? Odpowiedz Link Zgłoś
df-t Co będzie wolno wojewodzie? 30.10.07, 11:55 Aktualny poziom i struktura biurokracji w tym kraju po prostu zatrważa! Na tym polu można zaoszczędzić bardzo dużo. Wygląda to jak ,,tanie państwo'' PiS, tylko, że oni zrobili to na odwrót, zrobili drogie państwo. Panie Tusk, tak trzymać. Nie oglądaj się pan na urzędasów! Odpowiedz Link Zgłoś