Zarzut: zbrodnia wojenna

bloody_rabbit Wiadomo było z góry, że takie rzeczy się zdarzą 15.11.07, 11:17

Jak się chce być armią okupacyjną, to trzeba się przygotować na takie wypadki.

edek47 Okupacja, stabilizacja,partyzantka... 15.11.07, 11:33

to jeden czort,KTORY NAZYWA SIE WOJNA. Kowencje sprawdzaja sie tylko
w sporcie.OD II WOJNY SWIATOWEJ KAZDA WOJNA MA CHARAKTER TOTALNY I
OBEJMUJE TAKZE LUDNOSC CYWILNA.

adamdark01 Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 11:30

Panie Prokuratorze Frankowski,proponuję Panu wycofać oskarżenia
żołnierzy o rzekomych win o zabójstwa, w Afganistanie, tego nie było,
to pan tworzy w swej głowie, a chce Pan się spodobać Europie,która
swoich ludzi nigdy nie oskarży o nic, a robią różne przekroczenia,
czy wie Pan kto to są Talibanie? czy wie Pan ile nie winnych ludzi
oni zamordowali,ile kobiet zgwałcili,ilu swoich afgańczyków
zamordowali? nie wie Pan,i wogóle nie wie Pan co to jest terror i
wojny domowe. A ja wiem, od wielu lat wiem, żołnierz który walczy
przeciw takim,jest w cuągłym napięciu,do ostatnich granic,
żołnierze nasi nie są nowicjusze,i nigdy nie uczynią czegoś,co nie
jest związane z ich zadaniem, oni padają ofiarami waszego wymysłu,
popełnili błąd? może, ale nigdy celowo, i po zrozumieniu,że
to nie tak jak trzeba było, uczynić,próbowali ukryć i mówić
inaczej,ale to nie jest ich wina,to sytuacja tak stworzyła
warunki,oni są nie winni i nie muszą składać zeznania,możecie
tylko przyjąć ich wyjaśnienia,że została popełniona pomyłka,bo do
nich
strzelali talibowie,bandyci,a oni musieli odpowiadać,nie byli może
odrazu gotowi bo szukali z kąd strzelają do nich,po ustaleniu
odpowiedzieli ogniem,ale talibów już nie było, a więc stało się i
zginęli nie winni ludzie,którzy szybko kryli talibów,no i
otrzymali odszkodowanie i na tym się kończy sprawa.
teczkę proszę zamknąć.
adamdark.

realny.esteta Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 11:38

"żołnierze złamali też konwencje haską i genewską - gwarantują one, że podczas
działań wojennych cywilom nic nie grozi ze strony wojska."

To jakiś absurd - kiedy więc zostaną pociągnięci do odpowiedzialności Amerykanie?

autor_autor Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 11:39

Po pierwsze: to co zrobili ci żołnierze (jeśli zrobili) zasługuje na surowe ukaranie.
Po drugie: brawa dla naszego wojska, że sprawa nie została rozmyta i zatuszowana, dobrze wiedzieć, że nie ma w armii bezkarności, może dzięki temu podobna rzecz już się nie powtórzy, poza tym jest to wyraźny sygnał dla Afgańczyków, że nie wszyscy Polacy są tacy jak ci żołnierze.
Po trzecie: nie można dopuścić do upublicznienia filmu (jeśli istnieje) z nagraniem masakry.
Po czwarte: tragedia nie podważa zasadności naszej misji w Afganistanie, to mimo wszystko pojedyńczy przypadek, więc nie mają sensu uogólnienia, w stylu "co my tam robimy", "wszyscy żołnierze to psychole", itp. itd.
Po piąte: nie mają sensu tłumaczenia w stylu "to jest wojna, więc tak musi być", "nawet cywil może być wrogiem" (kobiety też tam z kałachów strzelają?) itp. itd. bo na tej zasadzie to można by powiedzieć, że mordowanie ludności cywilnej przez hitlerowców też jest jakoś usprawiedliwione, no chyba że ktoś wyznaje zasadę, że jak ktoś Polaków to źle, a jak Polacy kogoś to OK.
Tak, porównuje z hitlerowacami, bo trzeba nazywać rzeczy po imieniu - szukamy jakiś usprawiedliweń, próbujemy zrozumieć, bo stres, bo wojna, bo coś tam, ale to dlatego, że to "nasi", gdyby chodziło np. o Amerykanów, albo o Rosjan, nikt nie miałby wątpliwości: zbrodnia wojenna, wysłać ich na długie lata do więzień, i tyle...

quechuamadre Ludobójstwo, niech teraz pojadą tam odpokutować 15.11.07, 11:41

Afganistan to taki biedny kraj zacofany cywilizacyjnie, niech teraz
ci okrutni polscy żołnierze zamiast odsiadywać wyroki w więzieniach
z naszych podatków, pojadą tam i pracują na rzecz odbudowy tego
kraju ze zniszczeń wojennych; niech budują szkoły, studnie,
szpitale, drogi, kanały irrygacyjne na wodę,rozminowują tereny
wiejskie, przecież tam jest jeszcze z 4 miliony min...Afganczycy są
słynni z tego, że kodeks honorowy Pasztunów nakazuje im zemstę za
doznane krzywdy, na pewno przyjadą do Polski i wymierzą sami
sprawiedliwość tym żołnierzom, poderżną im gardła... stokrotki

o2o2o6 Hańba. 15.11.07, 11:42

Spadła na nas wszystkich.

bergman1 powinni wisieć bo to nie ludzie.! 15.11.07, 11:47

Polską flagę ubrudzili krwią kobiet i dzieci.

marcin_wieleq rozstrzelac - dla przykladu n/t 15.11.07, 12:22

rozstrzelac - dla przykladu

hetman_a Kara śmierci za zbrodnię wojenną. 15.11.07, 12:24

Nie widzę możliwości zastosowania żadnej innej kary niż kara śmierci za zbrodnie
wojenne.

maureen2 Re: Kara śmierci za zbrodnię wojenną. 15.11.07, 12:38

prosżę kupić sobie okulary i poczytać coś o zbrodnich,najlepiej
kryminaly.
tw.zenek Ktoś z was, tu piszących, był na wojnie? 15.11.07, 12:42

Wąchał proch? Strzelano do niego? Zastanawiał się czy wróci z kolejnego patrolu?
- tw.zenek Bo jeśli nie, to niech się zamknie! 15.11.07, 12:44
  
  Siedzicie sobie w domach, popijacie herbatkę, brzuchy wam rosną, ale do krzyków
  i osądzania, to zawsze pierwsi.
  - pies_na_lewiznie Zbrodnia w Afganistanie,to wina rządu PIS ! 15.11.07, 12:48
    
    Szczygło,Macierewicz,Kaczyńscy..Próbowali zatuszować te hanbe!
    - jasmin.11 Re: Zbrodnia w Afganistanie,to wina rządu PIS ! 15.11.07, 12:53
      
      Jakie rządy, takie morale żołnierzy!..Ta zbrodnia to nie indywidualna
      wina poszczególnych żołnierzy, to wina
      rządzących!..Szczygło,Macierewicz,Kaczyńscy i ich wypowiedzi stwarzały klimat
      bezkarnosci,łajdactwa.. Zołnierze byli pewni ,że to bedzie zatuszowane !!!!
      Ba!,gdyby PIS wygrał wybory, zapewne tak...
  - remez2 Re: Bo jeśli nie, to niech się zamknie! 15.11.07, 12:53
    
    tw.zenek napisał:
    
    > Siedzicie sobie w domach, popijacie herbatkę, brzuchy wam rosną, ale do krzyków
    > i osądzania, to zawsze pierwsi.
    Jeżeli opisane zarzuty są prawdziwe, to to są mordercy, nie żołnierze.
- remez2 Re: Ktoś z was, tu piszących, był na wojnie? 15.11.07, 12:50
  
  tw.zenek napisał:
  
  > Wąchał proch? Strzelano do niego? Zastanawiał się czy wróci z kolejnego patrolu
  Wojna czy wyjazd zarobkowy?

katerina77 Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 12:51

Nie zamierzam usprawiedliwiać tych żołnierzy, ale powiem jedno- ten,
kto stawia im zarzuty powinien najpierw sam spędzić choć 1 tydzień w
Afganistanie.

remez2 Re: Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 12:53

katerina77 napisała:

> Nie zamierzam usprawiedliwiać tych żołnierzy, ale powiem jedno- ten,
> kto stawia im zarzuty powinien najpierw sam spędzić choć 1 tydzień w
> Afganistanie.
Dlaczego?

kazik.k Re: Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 12:54

bandyta o morderczych sklonnosciach zawsze bedzie bandyta chociaz na szyji
powiesi sobie medalik a na piersiach ryngraf z najswietsza panienka!to kwestia
wychowania w rodzinie i szacunek dla zycia!wszystko mozna zrozumiec-pomylki zla
ocene sytuacji-stres w walce-ale nie strzelanie do wioski bez zadnej
przyczyny!europa potepiala holendrow ktorzy pozwolili na mord w srebrenicy
zamiast podjac walke w obronie cywilow!co to za "dowodca" wydajacy taki
rozkaz?!i co z tego ze ma na sobie polski mundur!to zwykly bandzior!ci z nsz tez
nosili ryngrafy i strzelali do dzieci w kolyskach!to taka tradycja i honor?!po
udowodnieniu winy -DOZYWOCIE to jedyna kara dla tych "bochaterow"!a ten co
belkoce ze wolalby zginac -dlaczego na to pozwolil!takich "rozkazow" nie wolno
wykonywac!!!jezeli takie rozkazy wydaje polski dowodc a zolniez je wykonuje to
kim jestesmy!jak serbscy rzeznicy mladicia!jak faszysci tudzmana?jak bandziory
pinocheta czy argentynskiej junty!ci tez mieli i medaliki i blogoslawienstwa
swoich "kapelanow"!!

jasmin.11 Winni są "wodzowie" Szczygło,Macierewicz,itd 15.11.07, 12:57

Kaczyńscy tez.. T%o oni prowadza wojne, nie żołnierze!!!!
- marynaty1112 Re: Winni są "wodzowie" Szczygło,Macierewicz,itd 15.11.07, 13:05
  
  Szczygło i Macierewicz...to główni winowajcy...

almagus Re: Wysłali Lacha w imię ajatollaha! 15.11.07, 12:54

Wysłali Lacha w imię ajatollaha!
Mają pecha walczyć za ajatollecha!

Dało awans junkrom klerykalne szambo,
na Afganistan wysłali PiSu rambo.
Takich co tutaj skaczą do aorty,
wysłali niszczyć pogan kohorty.
Nie parasolka w oku reportera,
ale moździerze i ciężka giwera.
Zabrakło w służbach im adrenaliny
muszą postrzelać do nędznej wioszczyny.
Ranili kobiety, zabili dzieci,
rydzola bóg aureolę zaświeci.
TRwam czeka zwycięstw na wiary rubieży,
więc nakręcili zwycięstwo żołnierzy!

masochista Oni myślą, że są bohaterami ? =(:-O 15.11.07, 13:51

Ze zdumieniem odkryłem, że polscy żołnierze w Iraku, czy
Afganistanie głęboko wierzą w to, że są bohaterami ?!
Nie dociera do nich, że są tylko frajerami, w najlepszym przypadku
mówią o nich 'oni'.

almagus Re: Zarzut:Mają pecha walczyć za ajatollecha! 15.11.07, 13:00

Wysłali Lacha w imię ajatollaha!
Mają pecha walczyć za ajatollecha!

Dało awans junkrom klerykalne szambo,
na Afganistan wysłali PiSu rambo.
Takich co tutaj skaczą do aorty,
wysłali niszczyć pogan kohorty.
Nie parasolka w oku reportera,
ale moździerze i ciężka giwera.
Zabrakło w służbach im adrenaliny,
muszą postrzelać do nędznej wioszczyny.
Ranili kobiety, zabili dzieci,
rydzola bóg aureolę zaświeci.
TRwam czeka zwycięstw na wiary rubieży,
więc nakręcili zwycięstwo żołnierzy!

lukasbo Wojna jest wojną i ma swoje prawa... 15.11.07, 13:03

Chłopaki w Afganistanie są pewnie cały czas zestresowani. Afgańczycy
nie noszą mundurów, strzelają w plecy i mają w d.... konwencje.
Zdarzyło się i trudno. Takie sytuacje powinny być wliczone w cenę.
Nie marnujmy życia 7 ludziom za jedną afgańską wioskę. Na bliskim
wschodzie medota spalonej ziemi daje najlepsze rezultaty...

remez2 Re: Wojna jest wojną i ma swoje prawa... 15.11.07, 13:06

lukasbo napisał:

> Chłopaki w Afganistanie są pewnie cały czas zestresowani. Afgańczycy
> nie noszą mundurów, strzelają w plecy i mają w d.... konwencje.
> Zdarzyło się i trudno. Takie sytuacje powinny być wliczone w cenę.
> Nie marnujmy życia 7 ludziom za jedną afgańską wioskę. Na bliskim
> wschodzie medota spalonej ziemi daje najlepsze rezultaty...
Czy w Tobie jest coś z człowieka?
marynaty1112 lukasbo..walisz,jak chory w gacie! 15.11.07, 13:08

SB i komuchy tak samo mówili w 70,76,81.. łajdackie tłumaczenie
zbrodni!.. Warto byc człowiekiem w kazdej sytuacji!!

maciek788 czapa dla zbrodniarzy wojennych ! 15.11.07, 13:05

marynaty1112 czapa dla zbrodniarzy wojennych , i "wodzów" ! 15.11.07, 13:10

Szczygło,Macierewicz,Kaczyńscy...

hugow moj dziadek byl w Armii Krajowej 15.11.07, 13:43

Przez cala IIWS byl partyzantem. Jego oddzialy dzialaly na terenie
Gosiewa (Swietokrzyskie :-), glownie okolice Wloszczowy, Kluczewska
itp.)Podobnie jak talib, dopoki nie zaczal strzelac do okupantow,
wygladal jak zwykly chlopak z wioski. Zabijal jednego lub kilku
wczesniej upatrzonych Niemcow lub ich slugusow (np. Lotyszy,
Ukraincow lub Chorwatow, ktorzy jak teraz Polacy Amerykanom, wtedy
pomagali Hitlerowcom) i smigal do lasu. Hitlerowcy nazywali dziadka
i jego kolegow "Polscy Bandyci", "Polscy Terrorysci" lub jakos tak.
Generalnie mowili o nich nieladnie.
Talibowie bronia swojego kraju i maja do tego prawo.
Popieram ich walke i odcinam sie od blednej polityki mojego kraju.
Nie jestem lewakiem. Jestem za wolnoscia.
Kolejna roznica jest taka, ze w Wietnamie USA walczyla za
Amerykanskie sprawy, a w Afganistanie, Polacy walcza przeciwko
wolnosci Afganczykow i wbrew Polskiemu zawolaniu: "za wolnosc wasza
i nasza" a takze nie w polskich interesach a mozliwe nawet ze wbrew
polskim interesom. Stad nie mamy nic do gadania i wycofac sie tez
nie mozemy - bo suwerennosci juz nie mamy. Chcemy Afganczykom
odebrac to co sami z glupoty oddalismy. WOLNOSC i SAMOSTANOWIENIE.
Afganczycy - jestem po waszej stronie! Wygracie te wojne jak
wygrywaliscie kazda wczesniejsza inwazje. Gorale maja taki charakter
ze sie nie dadza.

zlomas1 Re: moj dziadek byl w Armii Krajowej 15.11.07, 13:53

> Talibowie bronia swojego kraju i maja do tego prawo.

Talibowie nie walczą w obronie kraju tylko go podbijają - to takie
ichnie "mocherowe berety" - połączenie elementu napływowego i
miejscowego spojone ideologią.

> Popieram ich walke i odcinam sie od blednej polityki mojego kraju.
> Nie jestem lewakiem. Jestem za wolnoscia.

Dowiedz się jaką wolność przynoszą Talibowie. Odwiedź ich :)

> Kolejna roznica jest taka, ze w Wietnamie USA walczyla za
> Amerykanskie sprawy, a w Afganistanie, Polacy walcza przeciwko
> wolnosci Afganczykow i wbrew Polskiemu zawolaniu: "za wolnosc wasza
> i nasza" a takze nie w polskich interesach a mozliwe nawet ze wbrew
> polskim interesom.

Uzasadnienie? Pytałeś Afgańczyków o zdanie?
gyubal Re: moj dziadek byl w Armii Krajowej 15.11.07, 22:01

hugow napisał:

> Kolejna roznica jest taka, ze w Wietnamie USA walczyla za
> Amerykanskie spraw......
mega qwa rotflllllllll co za debil ...buhahahahahaha

sowa-100 powinno być tak 15.11.07, 13:49

1. żołnierzy ukarać, ale raczej w dolnych granicach kary
2. operację zakończyć (no bo jak teraz nasi dowódcy mogą sie
pokazywać na oczy władzom Afganistanu)
3. Prezydent powinien przeprosić cały świat i rozważyć honorowę
rezygnację z prezydentury

niktszczegolny Re: Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 14:15

To jest wojna. A Wy musicie zabijać.
Albo nie przeżyjecie.

Trzymajcie się chłopaki.

remez2 Re: Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 14:20

niktszczegolny napisał:

> To jest wojna. A Wy musicie zabijać.
> Albo nie przeżyjecie.
Nieuzbrojonych cywilów?

j666 Żołnierze są od zabijania. 15.11.07, 14:27

I o tym powinni wiedzieć ci, którzy ich wysyłają, i oni za to
odpowiadać.
BTW dowódca amerykańskiego okrętu, który zestrzelił cywilnego
irańskiego Boeinga nad zatoką perską zabijając paręset osób, po
powrocie ze służby o USA dostał nagrodę.

edi54 Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 14:33

Za smierc Afganczykow i dramat polskich zolnierzy na lawie
oskarzonych winni zasiasc : Kwasniewski,Miller i Kaczynscy.
Moralna wine ponosza tez polscy biskupi ,ktorzy przeciwko
naszemu udzialowi w tej wojnie nie protestuja ( a nagminnie
wtracaja sie w sprawy spoleczno-polityczne).Ta wojna nie
jest wojna obronna.To klasyczna agresja.Prowadzona jest
w imie amerykanskich interesow.Toz nzawet w czasach komunizmu
zolnierz polski nie bral udzialu w agresji ZSRR na Afganistan.
Ile jeszcze musi zginac polskich zolnierzy ,ile zolnierze musza
przezyc dramatow ,by polski rzad powiedzial stanowcze :NIE tej
brudnej wojnie.A Lech Kaczynski jak chce moze ubrac kamasze
i pojechac walczyc jak na amerykanskiego janczara przystalo.

andrzej369 Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 17:06

Kazda wojna, ktora niesie smierc jest zbrodnia przeciwko ludzkosci.

Najpierw w zolnierzy wstawia sie "w psychike implanty zabijania", a gdy zabijaja na wojnie ponosza kare.
To nie oni powinni ponies kare.
Kare powinni ponies "Bogowie" wojny.
Hipokryzja najwieksza jaka znam.

Wojny na Ziemi pomiedzy ludzmi, to wojny "Bogow", którzy chca PANOWAC nad drugim czlowiekiem.
Już zostaly te wojny Bogow opisane w Starym Testamencie.

Czlowiek to bardzo leniwa istota na Ziemi.
Nie rozumie sam siebie, a chce zrozumiec innych.

fluxxx Ech... 15.11.07, 17:37

fluxxx Ech... 15.11.07, 17:50

Kwestia honoru WP jako calosci (moim zdaniem nie wplywa, tak czy inaczej "honor
zbiorowy" to dla mnie absurd) czy sensownosci tej wojny (wedlug mnie jest
totalnie bez sensowna) nie ma tu nic do rzeczy...

Pojechali tam zolnierze ZAWODOWI. I wszystko w tym temacie.

Obowiazkiem zolnierza nie jest ostrzeliwanie cywilnych wiosek. Nawet w sytuacji
stresowej zolnierz zawodowy musi umiec zachowac zimna krew. I mam gdzies
opowiesci o tym, ze jest ciezko, stres, smierc sie czai.

Wiem, ze sie czai dlatego nigdy nie zdecydowalbym sie zostac zolnierzem.
Przykladowo nie jestem tez kierowca TIRa bo mam wzrok za slaby a samochod za
wielki - proste. Sa ludzie, ktorzy sie do pewnych rzeczy nadaja, i sa tacy
ktorzy sie nie nadaja...

...a ci ludzie w najlepszym przypadku NIGDY nie powinny byli zostac zolnierzami
zawodowymi.

Jasne, sa jeszcze glosy, ze wykonywali rozkaz. I co? Niby ma to zwalniac od
odpowiedzialnosci? Kazdy kto decyduje sie zostac zolnierzem zawodowym powinien
liczyc sie z tym (o ile nie jest uposledzony psychicznie), ze trafi na wiekszego
kretyna od siebie, ktory bedzie stal nad nim i wydawal mu rozkazy. I ze w tej
sytuacji moze byc ciezko.

Problemem tak naprawde nie jest to jakie byly okolicznosci tego wypadku/tej
zbrodni* ale moment przyjecia tych ludzi do sluzby. Nie sprawdzili sie, koniec.

PS. porownywanie drugowojennych lotnikow amerykanskich do tych zolnierzy jest
smieszne - tu mamy do czynienia z ludzmi, ktorzy dobrowolnie wstapili do armii a
tam z zolnierzami poborowymi.

*w zaleznosci od wynikow sledztwa

ra88 Kiedy trafia do mamra Bush, Kwasniewski, Blair, 15.11.07, 18:09

Kaczynski, Sikorski, Szczyglo, Cheney etc. za zbrodnie wojenne?

marianna102 Zarzut: zbrodnia wojenna 15.11.07, 19:07

Mój ojciec mówił zawsze, że każda wojna to jedna wielka zbrodnia. I miał rację.
Bóg, honor i ojczyzna nie mają tu nic do rzeczy. I nie wiem, po co rydzyk_fizyk
o nich pisze, skoro do tej pory nikt nie użył podobnej retoryki w opisywanej
sprawie.
Pewnie jakieś racjonalizacje się pojawią, bo trudno przyznać, że nasi nie są
kryształowi i bez skazy. To przypomina mi pewną rozmowę sprzed wielu lat. Kolega
opowiadał o tym jak wkraczająca do sąsiedniej dzielnicy Armia Czerwona gwałciła
kobiety. I zauważył z przekąsem: "Wiadomo, Ruscy." Nieśmiało zauważyłam, że na
froncie zachodnim tez działy się podobne rzeczy i opowiedziałam o znanym mi
osobiście przypadku kobiety zgwałconej przez żołnierza US Army. "To niemożliwe"
- jęknął. Widząc, że wpędziłam chłopaka w potężny dysonans poznawczy , dodałam
szybko: "To był Murzyn." (Dla jasności, słowo Afroamerykanin nie było wtedy
jeszcze znane.")"A, to możliwe" -uspokoił się mój rozmówca.
A tak naprawdę, niemal kazdemu, kto dostaje karabin do ręki i ma przewagę nad
tym, kto go nie ma, może "odbić szajba." Na wojnie trzeba niezwykłej siły
charakteru, żeby walczyć fair.

Najnowsze z forum Publicystyka

Zaloguj się