Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal...

[darekwu]

Takie trzy pytania - uwagi!!

1. Za rok będziemy wymieniać dowody na biometryczne - po co ta cała akcja????????
2. Dlaczego nie można wysłać poczta wniosku ? Niech nikt nie mówi o
nadużyciach - po odbiór oczywiście należy iść osobiście - ale po co
stawiennictwo z fotografia kwitkiem z kasy????
3. Data wymiany nie powinna być sztywna - kończy się to katastrofą - czyż nie
lepiej wprowadzić np. 10 zł opłatę manipulacyjną dla gości bez nowego dowodu -
kartkowanie starego dowodu książeczkowego kosztuje przecież czas - jest to
uzasadnione!!!

ich wina

[szarymen]

mieli dużo czasu na wymianę, jak sie nie chciało to ich strata.

Łaskawość władzy

[rydzyk_fizyk]

Wypada raczej zapytać po co nam w ogóle dowody osobiste

Dowody osobiste są niepotrzebne...

[junk92508]

rydzyk_fizyk napisał:

> Wypada raczej zapytać po co nam w ogóle dowody osobiste

Dokładnie. Są prawa jazdy i paszporty...

W USA? Nie ma - używaja prawa jazdy.
W UK? nie ma
W Australii? nie ma

Więc po co u nas są? Po co władza zawraca ludziom d... i jeszcze
dwa razy za to kosi kasę - raz z podatków, dwa z opłaty...

Ja tam nie idę i nie wymienię. Mam paszport i nie zawaham się go użyć...

A frajerzy niech stoją i płacą...

Za rok-dwa wprowadzą biometryczne i znów będą płacić...

[zagle4]

> Więc po co u nas są? Po co władza zawraca ludziom d... i jeszcze
> dwa razy za to kosi kasę - raz z podatków, dwa z opłaty...

Bo u nas obowiązuje prawo z 1974 (wprowadzone zaraz po zakończeniu stanu
wojennego),to czego się dziwisz?

[jasio1231]

>>Muszą jednak liczyć się z tym, że od 1 kwietnia ze starym dowodem
niczego nie załatwią. Nie dostaną kredytu w banku, nie sprzedadzą
samochodu i nie odbiorą listu poleconego na poczcie.<< KONIEC CYTATU

Powtorze jednak za przedmowca:

> Wypada raczej zapytać po co nam w ogóle dowody osobiste (?????)

1. Kredyt w banku? przeciez w moim banku kierowniczka tej instytucji
zna mnie osobiscie od ladnych paru lat. Klania sie klientowi w pas i
tylko pyta w czym moglaby pomoc?
2. Sprzedaz samochodu?? Wlasnie dwa tygodnie temu zostawilem
starego "grata" dealerowi i wyjechaalem od niego "nowka". Przy
sporzadzaniu dokumentow transakcji raz chyba posluzylem sie swoim
prawem jazdy.
3. Odbior przesylek na poczcie?? Sprawe zalatwia kazde tzw ID ze
zdjeciem . Moze byc prawo jazdy. Dla niejezdzacych mozna uzyc np.
zezwolenia na bron, legitymacji studenckiej nie mowiac juz o
paszporcie.

Powtorze jeszcze raz pytanie:

Po co komu Dowod Osobisty ????????? Czyzby zbyt wielu ludzi
zatrudnionych dzisiaj w Urzedach stracilo prace??

Pozdrawiam i zycze rodakom szczesliwego Nowego Roku z nowym Dowodem
Osobistym w portfelu.

[yolarz]

po co dowód skoro masz paszport, prawo jazdy...? otóż po to synku żeby te
wspomniane dokumenty móc otrzymać. jak chcesz wymienić paszport, prawo jazdy,
zapisać się na studia bez dowodu. i boże, myślcie ludzie zanim wypisujecie te
bzdury.
owszem są kraje, które nie mają formalnego ID ale mnóstwo je ma. i prawo
stanowi, że my w polsce mamay je mieć. cóż to za problem. zorganizujcie trochę
swój czas i nie będzie sprawy.
ludzie są sobie winni. mieli czas na wymianę ale lepiej odkładać na ostatnią
chwilę. przecież lepiej obwiniać urzędy a nie siebie.

[adamo64]

yolarz napisała:

> po co dowód skoro masz paszport, prawo jazdy...? otóż po to synku
żeby te
> wspomniane dokumenty móc otrzymać. jak chcesz wymienić paszport,
prawo jazdy,

Acha, rozumiem teraz, czyli wedlug ciebie, analogicznie, by otrzymac
dowod potrzebny jest paszport czy prawo jazdy? haha
Glupich nie sieja............. hahaha
Twoj argument to najbardziej idiotyczna wypowiedz na tym forum hahaha

Dante to się w grobie przewraca ...

[the_rest]

jak widzi co wypisują dziennikarze Gazety W. "Dantejskie sceny" hehe .. Jak się
ktoś przewróci w tych kolejkach to pewnie napiszecie, że właśnie nastąpiła
"prawdziwa rzeź" petentów.

[test-wo]

Takie tytuły świadczą o kwalifikacjach ich autorów...Jak rozumieć
takie zdanie:"o 11.00 zabrakło numerkow"/dla intresantow chcących
zlożyć wnioski o wydanie dowodu/?!

[akle2]

Tu akurat autor się nie pomylił. Mogło zabraknąc numerków, bo numerki są wydawane NA DANY DZIEŃ, więc urzędnicy obliczyli sobie ilu hipotetycznie wnioskodawców będą w stanie obsłużyć np do godziny 18:00. Więc i tak osoba z numerkiem pobranym ok 11:00 dostąpi zaszczytu bycia przyjętym gdzieś przed końcem pracy urzędu (dla wymieniąjących dowody przedłużono o 2h godziny przyjęć). Wiem co mówię, gdyż dziś byłam świadkiem identycznej sytuacji w jednym warszawskich urzędów. Stałam sobie w kolejce w zupełnie innej sprawie akurat obok maszyny drukującej numerki i zabrakło ich (dla tych co w sprawie dowodów) juz ok. 14:00. Ci co nie dostali numerka zostali odesłani na następny dzień po nowy numerek. Oczywiście była zadyma (no jak to, maszyna się popsuła!) i musiała interweniowac ochrona. Ale było to logiczne, nawet jak by można było drukowac te numerki non stop to i tak ostatnia osoba podeszłaby do okienka przed 18:00 a reszta odesłana byłaby z kwitkiem a tylko by się na próżno naczekali. Nie mówię ze to wszystko dobrze, ot, taka obserwacja z dnia dzisiejszego.

[lennonjohn]

:DDDDD
rzez petentow, priceless ;))

Ich wina, ich głupota...

[tomeeeek]

Wymiana dowodu na gwałt nie ma sensu. Ludzie uwielbiają chyba stać w kolejkach.
Większość spraw daje się załatwić przy pomocy paszportu. To chyba jakiś klub
wielbicieli owczego pędu.

Myślę,że możecie chodzić ze świadetwem szkolnym

[mariuszdd]

w garści.
Albo z metryką chrztu jak to przystało na prawdziwego Polaka !

[mikrobyznesmen]

mariuszdd napisał:

> Albo z metryką chrztu jak to przystało na prawdziwego Polaka

Nie wiem czy wiesz, że metryka chrztu jest obecnie ważna 3 miesiące (sic!), w przeciwieństwie do świadectwa szkolnego, które jest zawsze ważne (chyba że to "śfiadectwo matóralne" z bazarku)

[wujcio-partaczunio]

I masz RACJE!!! Mieli durnie i lenie mnostwo czasu, ale oczywiscie
przyszli pod sam koniec i jeszcze maja jakies idiotyczne pretensje
do calego swiata, tylko bron Boze do siebie! Co za durnie!!!

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal...

[nroht]

hahahahahhhahaha no nie mogę... banda bezmózgów. Ot polactwo :)

DlAcZeGo???

[mejlmi]

Jakim prawem ciężar odpowiedzialności za wymianę dowodów przerzucony jest na
obywateli? Państwo postanowiło, że wymienia dokumenty a ludzie nie dośc, ze
musza za to placic to jeszcze teraz trzeba stac w tych zasranych kolejkach i
brac dzien urlopu, niewazne czy sie wymienia teraz czy rok temu. Urzad Miasta w
Katowicach, skad jestem jest czynny do 15.30 a w srody do 13 !!!! Prezydent od
lat obiecuje przebudowac miasto a nie potrafi posadzic dziesieciu pracownikow od
7 do 22, zeby wnioski przyjmowali i zeby ludzie nie musieli brac urlopu albo
kombinowac.
To panstwo wymienia dowody, wiec niech panstwo wezmie na siebie odpowiedzialnosc
a nie wygraza ludziom, bo to nie ich pomysl. Ludzie zawsze robia wszystko na
ostatnia chwile, bo juz tacy sa, mozna to bylo przewidziec i sie przygotowac.
Rzadzi nami banda nieudacznikow.

[z_jak_zuzka]

Jak ktoś nieudolny, to wszystko mu przeszkadza. Urzędy są czynne od wczesnych
godzin porannych. Można było iść wymienić już dawno, rano przed pracą. Zero
kolejek, załatwiłam sprawę w 5 minut. Ale Polacy to chyba lubią w kolejkach stać.

[swoboda_t]

Ty chyba nie rozumiesz co czytasz. Może Ty pracujesz w dogodnych
godzinach, ale są ludzie, którzy nie mogę przed/po pracy skoczyć, bo
urzędy zamknięte. Ale nie to jest najistotniejsze. Ważne, że cała
akcja wymiany dowodów jest typowo po polsku poje.ana. Jak sobie
państwo chce wymieniać dokumenty, to niehc wymienia. Ale po to ku.wa
płacimy podatki, w relacji do zarobków jedne z najwyższych na
świecie, żeby jeszcze potem dopłacać, stać w kolejkach i użerać się
z urzędnikami?? Państwo powinno przypomnieć o obowiazku, wysłać
formularz z opłaconą przesyłką zwrotną, powpisywać dane i zaprosić
obywatela na konkretny dzień i godzinę po odbiór. Tak to się odbywa
w normalnych państwach. mam żal do mediów, że zajmują się kolejkami,
zamiast podjać temat zasadności wymiany i sposobu jej organizacji.
mamy poje.aną sowiecką biurokrację, antyobywatelskie, wredne i
agresywne państwo(za wymianę dowodów niech sobie ktoś podstawi
dowolną czynność urzędową), a niektórym jak widać to nie
przeszkadza. Ja wymieniłem dowód już dawno, troche przypadkiem.
Gdyby nie ten fakt to nie tylko nie stałbym dziś w kolejkach,a le w
ogóle olał ten "obowiązek". prawa jazdy też nie wymieniłem, choć
urzednicy straszyli. I co?? I się okazało, że cała operacja była
nielegalna i papierowe prawka są ważne. Taka właśnie jest Polska -
popieprzona, wredna macocha.

[z_jak_zuzka]

Frustracja z Ciebie bije. Chodzi właśnie o to, że nie trzeba było z nikim się
użerać ani stać w żadych kolejkach, bo przez ostatnie kilka lat kiedy był czas
na wymianę dowodu nie było żadnych kolejek i użerania! Wystarczyło poświęcić
swoich cennych parę minut. Już nie mów, że od wypełnienia formularza Ci korona z
głowy spadnie! Poza tym urzędy też się coraz bardziej unowocześniają i niedługo
pewnie będzie można wszystko załatwić przez internet. A jak nie chcesz mieć
dowodu, to nie wymieniasz i nie masz. Prosta sprawa. A jeżeli uważasz, że w
Polsce jest tak wszystko źle zorganizowane, to może zrób coś, żeby było lepiej?

[swoboda_t]

Owszem, bije ze mnie frustracja. Bo w przeciwieństwie do większości
zsowietyzowanych obywateli tego państwa nie uważam, że burdel w
urzędach, krzywe chodniki i dziurawe od nowości autostrady budowane
w tempie 25km/10 lat to rzeczy normalne, pasujące do europejskiego
państwa XXI wieku. Nie chodzi o to, że komuś spadnie korona z głowy.
chodzi o to, że w realiach polskiej biurokrcji obywatel wypełnia
takich formularzy setki, często tylko po to, żeby się dowiedzieć, zę
zrobił to niepotrzebnie. Że by to zrobić musi jechać ch.j wie ile
kilometrów (nie każy mieszka w mieście), zwolnić się z pracy,
kombinować i jeszcze za to zapłacić. Owszem, uważam, że w Polsce
prawie wszystko jest źle zorganizowane. Co mogę zrobić?? Mogę m.in.
pisać o tym na forach, niech ta oczywista myśl zakiełkuje w tym
odmóżdżonym narodzie, może moje dzięki temu moje dzieci nie będą
musiały tak się męczyć. Mój ulubiony przykład to rejestracja
samochodu - w normalnym państwie, np. w Niemczech, zajmuje 15 minut
(sprawdzone empirycznie). W Polsce minimum miesiac, przy czym trzeba
w urzędzi być trzykrotnie. To jest normalne?? Ale nie mam zamiaru
poprzestać na pisaniu postów. Chcę wystartować w przyszłych wyborach
samorządowych na stanowisko radnego, bo uważam, że w moim mieście
źle się dzieje. Wiesz co w tym porąbanym kraju trzeba zrobić, żeby w
ogóle móc kandydować na głupiego radnego?? Sprawdź - zdobycie
głosdów to najmniejszy problem. I tak jest na każdym kroku. Ja
niestety nie jestem tak gruboskórny i zobojętniały jak przeciętny
Polak i mnie to piekiełko po prostu wkur.ia. Nie wolno mi bo burzę
spokój urzędnika albo nieobywatelskiego obywatela??

[kubokus]

swoboda_t napisał:
(...)Mój ulubiony przykład to rejestracja
samochodu - w normalnym państwie, np. w Niemczech, zajmuje 15 minut
(sprawdzone empirycznie)(...)

Hmmm ja załatwiłem w 1,5h, no i faktycznie drugi raz po odbiór "sztywnego"
dowodu jakieś 20 minut.


Mniejsza o to. Problem jest w mentalności Polaków. Czemu wszystko na ostatnia
minutę?? Przecież od roku jest trąbione o wymianie(abstrahując kto ma za to
płacić), przecież w wakacje nikogo nie było, tak samo jest z paczkami na święta,
z płatnościami, składaniem deklaracji podatkowych, w ZUSie itp

Wystarczy ruszyć du.sko wcześniej i po sprawie.........

[takajednaania]

I w tym rzecz szanowny Kubokusie.
Pod koniec sierpnia zadzwoniłam do urzędu Warszawa-Mokotów i umówiłam termin
złożenia dokumentów.
W wyznaczonym terminie dokumenty zaniosłam - 10 minut czekania.
W wyznaczonym terminie nowy dowód odebrałam - 15 minut czekania.
W sumie: jeden telefon i 25 minut czekania.

co jest złego w ostatniej chwili?

[lukask73]

Zwróć uwagę, że sklepy jakoś nie obrażają się na klientów, że kupują
najwięcej tuż przed świętami. Są otwarte prawie całą dobę, towar
jest dowożony non-stop. Natomiast szczyt świąteczny przeszkadza
urzędnikom na poczcie, szczyt wymiany dokumentów nie podoba się
urzędnikom gminnym itd. Po prostu tam, gdzie jest urząd, nie może
być dobrze. Przynajmniej w Polszcze.

[acid.jazz]

> W Polsce minimum miesiac, przy czym trzeba
> w urzędzi być trzykrotnie.

Nie wiem gdzie rejestrowałeś, ale chyba nie w Katowicach, ja to załatwiłem w dwa
dni tylko dlatego, że mi tak pasowało, jakbym się uparł, to w jeden dzień bez
problemu

> Chcę wystartować w przyszłych wyborach
> samorządowych na stanowisko radnego, bo uważam, że w moim mieście
> źle się dzieje.

Masz mój głos z Tauzena, szczerze życzę Ci powodzenia, jednakowoż bardzo jestem
ciekaw na jak długo starczy Ci pary i czy kiedykolwiek kierowałeś czymś więcej
niż swoim samochodem. Zapewniam Cię banałem, że punkt widzenia zależy od punktu
siedzenia i pewne sprawy mogą wyglądać zupełnie inaczej.
Pozdrawiam.

[calagan]

A dupki nie trzeba podetrzec? Panstwo tez moze.

Panstwo gowno musi. Byly 4 lata na wymiane dowodu i pieprzenie, ze
urzad czynny tak, a nie inaczej to bzdury. Co, na urlopie nie bylo
sie w tym czasie? Bylo. Wiec 1 dzien na zlozenie wniosku spokojnie
mozna poswiecic.

Państwo powinno przypomnieć o obowiazku, wysłać
> formularz z opłaconą przesyłką zwrotną, powpisywać dane i zaprosić
> obywatela na konkretny dzień i godzinę po odbiór.

A jak nie przyjdzie, albo sie spozni? To co wtedy? A kto zaplaci za
przesylkje zwrotna - panstwo? Czyli znow ten glupi interesant. A jak
wniosek bedzie wypelniony nieczytelnie, to co wtedy?

Tak to się odbywa
> w normalnych państwach.

Znaczy gdzie?

> zamiast podjać temat zasadności wymiany i sposobu jej
organizacji.

O zasadnosci mowilo sie,m gdy zaczynala sie wymiana, a nie gdy ona
sie konczy. Pieprzenie teraz o tym to strata mierjsca w gazecie.
A organizacja jest taka sama od lat. To co sie obecnie dzieje jest
tylko i wylacznie wina samych zainteresowanych. Byly lata na wymiane
dowodu. Komu sie nie chcialo niech stoi i czeka.

Taka właśnie jest Polska -
> popieprzona, wredna macocha.


No to wypad z tego kraju. Jak jestes takim mlotem, to co tu jeszcze
robisz. Luzniej bedzie na drogach bez Ciebie.

[swoboda_t]

Ale dupis alajny synek. Tak ci się podoba, że pańśtwo robi z Ciebie
wała?? Twój problem, jak jesteś takim bezwolnym frajerem. W PRL-u
pewnie też ci się podobało?? Ale nie oczekuj, że wszyscy tacy bedą.

> A jak nie przyjdzie, albo sie spozni? To co wtedy? A kto zaplaci
za
> przesylkje zwrotna - panstwo? Czyli znow ten glupi interesant. A
jak
> wniosek bedzie wypelniony nieczytelnie, to co wtedy?

To wtedy robi się to samo co w cywilizowanych państwach Europy,
Ameryki, Azji. Wszyscy potrafią, tylko Polacy jak zwykle nie.


> No to wypad z tego kraju. Jak jestes takim mlotem, to co tu
jeszcze
> robisz. Luzniej bedzie na drogach bez Ciebie.

Nie ty będziesz mi mówił co mam robić, a młotem to chyba sam byłeś
zrobiony. Jak mi się zbrzydnie ponad siły to wyjadę, póki co łudzę
się, że ten śmieszny twór nad Wisłą bedzie normalny.

[krytyczny_glos]

...swoboda, jesteś zwykły dupek żołędny, i tyle. Ja potrafiłem przyjechać do
Polski 1,5 roku temu po to tylko by DO wymienić. Zajęło to mi 20 min na złożenie
wniosku i 5 min na odbiór. I co? dziś śmieję się z takich smoluchów jak ty.

Masz racje ,ale tak jak napisales zsowietyzowane

[kixx]

spoleczenstwo nie jest w stanie tego zrozumiec.
Na koniec tylko przypomne,ze identyczne sceny dzialy sie pod tymi
samymi urzedami podczas ostatnich dni kiedy to "trzeba " bylo
wymienic prawo jazdy.Bodaj 3 miesiace po tym terminie TRYBUNAL
KONSTYTUCYJNY uznal laskawie ,ze wymuszanie na nas wymiany waznych
dokumentow upowazniajacych do prowadzenia pojazdow bylo
BEZPRAWNE.Czekam na taki sam wyrok i w tym przypadku-oczywiscie
zapadnie on wtedy ,gdy kazdy z nas zaplaci ten haracz

Oczywiscie,racje ma Swoboda>n.txt<

[kixx]

Oczywiscie,racje ma Swoboda

[tmmmy]

Nie jest ważne jak łatwo można to (było) zrobić!
Nie szanujecie swojego czasu! Choćby to miało zająć sekundę pobytu w urzędzie...
To pytam się PO JAKI K....WA PIE...NY CH....J ?! Jak tacy jesteście świadomi
obywatele, dzwońcie proszę na policję, gdy ktoś obok was przekracza dozwoloną
prędkość na drodze! Dlaczego ku...wa gdy dzwonię na policję, bo jakieś drechy
zrywają z zabytku nieopodal blachę miedzianą, żaden z zapijaczonego psiarskiego
gangu, który z moich podatków ŻYJE, się nie zjawia?! Czemu mam ponosić
JAKIEKOLWIEK (łącznie z alternatywnymi) koszty wymiany Obroży Obywatelskiej
model Gomółka(R) na model Kaczyński(R)?! To pAńSTWO dawno zapomniało kto tu k.wa
komu pensje płaci!

Na pohybel wszystkim.

[krissey]

Jestem Za Swobodą.
Płaćcie baranki swoją PAńSZCZYZNE.
Mentalni niewolnicy. Macie klatki w głowach.
Pusty śmiech mnie ogarnia, jak to czytam - całe stado beczy na jedną nute!
I jacy z siebie zadowoleni, jacy naburmuszeni. Jacy LEPSI, hehe. Nie mam zamiaru niczego wymieniać. Ktoś mnie zmusi?? Niby jak?

Czekam na dzięń kiedy będą was chipować,

[krissey]

sierotki boże...

[junk92508]

krytyczny_glos napisał:

> ...swoboda, jesteś zwykły dupek żołędny, i tyle. Ja potrafiłem
> przyjechać do Polski 1,5 roku temu po to tylko by DO wymienić.
> Zajęło to mi 20 min na złożenie wniosku i 5 min na odbiór.
> I co? dziś śmieję się z takich smoluchów jak ty.

A dla mnie tacy frajerzy jak Ty nawet nie są śmieszni...

Przeciwnie - przeraża mnie Wasza bezmyślność ...

Zmarnowałeś kasę na bilet, zmarnowałeś czas po to by dostać idiotyczny świstek
papieru którego nie ma w cywilizowanych krajach jak US/UK/AU i jeszcze jesteś z
siebie zadowolony?

Nic dziwnego że nasza władza pozwala sobie na takie idiotyzmy jak
ma takich obywateli...

[japj]

To proszę bardzo US/UK/AU stoi przed tobą otworem. Ale obawiam się że nie
znajdziesz tam miejsca dla siebie.

[yolarz]

"idiotyczny świstek papieru którego nie ma w cywilizowanych krajach jak US/UK/AU "
to chyba UK zdecydowało wyłączyć sie z grona krajów cywilizowanych, gdyż
wprowadzają ID cards od 2009 roku.

za BBC: The Home Office intends to introduce biometric identification for
foreign nationals in 2008, with the first ID cards for British citizens issued
in 2009.

ID card mają włosi (tu też wymiana papierowych na plastic), francuzi, belgowie,
hiszpanie, niemcy,holendrzy i inne narody europejskie i nie tylko.

w czym problem? że ludziom nie chciało się ruszyć tyłka i wymienić dowodu kiedy
mieli czas na to. kochają kolejki - niech stoją.
a argumenty że państwo winno się tym zająć. no cóż. nos i pupkę też nam mają
podcierać?

[filc1957]

Wykaż, w którym miejscu teraz, pod koniec grdnia Państwo robi z
Ciebie wała!
Czyzby tym, ze usiłuje zrealizować ustawę? czy tym, że wbrew
poczuciu OBOWIĄZKU ok. 95% obywateli nadal dla OPORTUNISTÓW i
ŚMIERDZĄCYCH LENI (pomijam osoby schorowane, ale na to tez jest
spsób) robi ukłony i wydłuża czas wymiany! Uwazasz to za dobry sosób
na wykształcenie wśród nas elementarnego poczucia OBOWIĄZKOWOŚCI?
O zasadności tego przepisu można dyskutować, jasne. Dlatego, jeśli
ktoś uważa, że NIE CHCE sie temu poddać, niech nie idzi epo ten
dokument! Jego sprawa! Można lać łzy nad sposobem realizacji tego
przepisu, jasne! Ale to NIC nie zmieni, ponieważ zdecydowana
wiekszość jakoś się z tym uporała w terminie! Powtarzam, mnie, w
Katowicahc wymiana dowodu zajeła w sumie cos około 10 MINUT! W
przewidzianym terminie! I BEZ brania URLOPU! To sie dało załatwić!
Poszedłem do UM i załatwiłem BEZ KOLEJKI! Gdybym tego sam nie
załatwiał, miałbym wątpliwości, ale tak było! I nikt mi nie wcisnie
ciemnoty, że to wymagało wielkiego zachodu! NIE, po stokroć NIE.

[swoboda_t]

Ja już dałem z siebie zrobić wała w ub. roku. Ale z innych państwo
robi wała teraz - zmusza ich do poświęcania czasu i pieniędzy na
dokument, którego wymianę samo sobie wymyśliło i który obywatelom
jest całkowicie zbędny. To jest ordynarne złodziejstwo. Już inni
pisali jaki jest problem ze zrobieniem zdjęcia np. osobie obłożnie
chorej. A co mają zrobić osoby, które przebywają za granicą albo w
innym mieście?? Co mają zrobić osoby, dla których 30 zł za dokument
plus min. kilkanaście za fotki to duża kwota, której zabraknie na
buty dla dzieci?? nie usprawiedliwiam tych, co stoją dziś w
kolejkach - powinni załatwić sprawę wczesniej, albo olać ją w ogóle
(bo dowód jest psu na budę). Ale ich postawa nie zmienia faktu, że
wymiana dowodów to tylko typowy przykład polskiego bałaganu i
zacofania.

Mogą co miesiąc wprowadzac nowe dowody

[mariuszdd]

w postaci numerków :)
Za każdy taki numerek 50 zł .O i znalazły sie pieniądze na "ubogich" lekarzy.

Oportunistów

[lukask73]

Wygląda na to, że 'oportunista' to za trudny dla ciebie wyraz.
Takich jak ty władza najbardziej lubi. Da się ciebie zagonić do
urzędu na każde pierdnięcie urzędnika i za wiele nie rozumiesz.
Oporu taki element nigdy nie stawia.

Ja dowodu nie wymieniam dopóki nie powstanie potrzeba z mojej strony
(czyli raczej nieprędko, bo kredytu - na szczęście - nie potrzebuję;
na poczcie poznają mnie jak tylko pojawię się w drzwiach).

[japj]

I co jeszcze państwo powinno za Ciebie zrobić??
Są prawa i obowiązki a Twoim Zasranym obowiązkiem jest wymienić dowód. Było o
tym wiadomo od ponad roku więc nie pochlebiajmy maruderom. Wziąć 2 godziny
wolnego to żaden problem.

[oj_ciec_dyrektor]

Buraki moje kochane, osiolki, barany moje, dowody mozna bylo
wimienic od 2003 roku, ja wymienilem swoj dowod 3 late temu i mam
teraz ladny dowodzdzik zamiast papierowej ksiazeczki.
Jesli ktos uwaza ze 4 lata na wymiane dowodu to za malo czasu niech
spada na drzewo banany prostowac albo na zmywak, bo w UK nie trzeba
dowodu.

[m-new]

to wypad stąd, nikt nie chce tu Ciebie

[filc1957]

Uff. Coś mnie trafia, jak czytam takie posty. LUDZIE, Do q..wy
nędzy! Żyjemy w świecie, czy sie to komuś podoba, czy nie,
uregulowanym różnymi przepisami. Mogę zrozumieć ludzi, którzy nie
wymieniają dowodów wychodząc z założenia, że im to nie potrzebne.
Ale, skoro do wielu czynności prawnych w naszym kraju ten dokument
jest NIEZBĘDNY, to po prostu trzeba go wymienic na taki, jaki jest
przewidziany ustawą, przepisem czy innym ci...stwem.
LUDZIE! Na to był czas przez kilka lat! I niech mi nikt nie wciska
ciemnoty, że przez te lata nie znalazł CHWILI czasu na to!
Ja za to, co się obecnie dzieje winię władzę, ale nie dlatego, że
nie daje rady!!! Tylko dlatego, że tyle razy to PRZESUWAŁA !!! To
jest właśnie rozbestwianie ludzi, to powoduje, że wszelkie
zarządzenia, przepisy itp, itd Polacy mają głęboko w DUPIE! Nie
powinno tak być! Ogłoszenie o wymianie było od dawna. Ja to zrobiłem
w Katowicach BEZ KOLEJKI w teminie przewidzianym! W sumie zajęło mi
to 10 minut !!! Jak dzisiaj rano jechałem do pracy i widziałem tych
gamoni stojących na mrozie przed UM (i między bajki włożyć
twierdzenie, że tam byli ludzie starsi, NIE, wiekszość to DORODNE
BYKI), to miałem ochotę wyjść z auta i ryczeć na nich ze śmiechu!
Państwo w takiej sytuacji nie powinno ABSOLUTNIE wydłużać tego
terminu, wręcz odwrotnie! Dla nauczki powinno wprowadzić jakieś
UTRUDNIENIA dla gamoni!
Nie ma na to ŻADNEGO (!!!) wytłumaczenia, jak tylko nasz, narodowy
OPORTUNIZM, warcholstwo i lenistwo!

[nroht]

doskonały post. Masz przeogromnego browara za te słowa!
Pozdrawiam!

[filc1957]

Kurde, dawaj. Gdzie i o której?
Uff, musiałem se ulżyć, bo jak czytam te wypociny szlachetnych
obrońców wolności wszelakiej, to mnie ch... trafia.
Mogę sie nie zgadzać z takim czy innym przepisem, owszem. Ale wtedy
po prostu mu sie nie podporządkowuję i tyle! Jeśli wśród tych, co
dzisiaj stali w tych kolejkach są tacy, to pytam: PO CO?
A jesłi nie zrobili tego do tej pory nie z przyczyny w/w, to znaczy,
że po prostu z LENISTWA!!! I to jest cała prawda, resztę między
bajki włożyć!
Są tacy, którzy mówia, że paszport wystarczy! Pewnie! Ale daje
głowę, że i po ten paszport, gdyby trzeba było, tez by poszli w
ostatniej chwili z piana na pyskach ze zlości, że ktoś OŚMIELA się
cos WYMAGAĆ od obywateli Najjaśniejszej! Tfu!

US/UK/AU też się bronią przed dowodami jak mogą...

[junk92508]

filc1957 napisał:

> Ale daje głowę, że i po ten paszport, gdyby trzeba było, tez by
> poszli w ostatniej chwili z piana na pyskach ze zlości, że ktoś
> OŚMIELA się cos WYMAGAĆ od obywateli Najjaśniejszej! Tfu!

Hmmm, a co powiesz na Australijczyków którzy bronią się nawet przed
WPROWADZENIe DO rękoma i nogami? :

arstechnica.com/news.ars/post/20071224-australias-controversial-national-id-program-hits-the-dumpster.html
A na Brytoli:

www.no2id.net/
A Amerykanów:

w2.eff.org/Privacy/Surveillance/nationalidsystem.html
Więc nie p... że to problem jest z garstką tych co nie mają
wypranych mózgów i się bronią przed nonsensami jak dowód osobisty...
Do tego płatnymi z naszych kieszeni...

Ja wprost mówię że nie stałem, nie stoję i nie mam zamiaru stać
w kolejce - wszystko będę załatwiał paszportem.

Ugnę się dopiero jak będę zmieniał miejsce zameldowania (
meldunek to kolejny chory pomysł) - ale tego przez najbliższe
kilka lat nie planuję...

Państwo i tak już dość utrudnia.

[lukask73]

> Państwo w takiej sytuacji nie powinno ABSOLUTNIE wydłużać tego
> terminu, wręcz odwrotnie! Dla nauczki powinno wprowadzić jakieś
> UTRUDNIENIA dla gamoni!

Teraz sytuacja jest jasna w 100%: gumofilc jest po prostu
urzędnikiem i likwidacja dowodów osobistych spowodowałaby niechybnie
długotrwałe jego bezrobocie. To tacy jak gumofilc nie mogą
zrozumieć, że człowiek NAPRAWDĘ pracujący na życie nie może sobie
wyskoczyć na parę godzin w czasie pracy, a nieraz bywa tak, że
wydatek na kolejne bzdurne rozporządzenie jest po prostu niemożliwy
do zrealizowania. Natomiast w urzędzie jest zupełnie odwrotnie:
nieprzychodzenie do pracy nawet przez tydzień nie wpłynie znacząco
na efektywność, bo i tak urzędasy zajmują się przede wszystkim
piciem kawy i przeglądaniem prasy (kupowanej oczywiście za pieniądze
urzędu), a 30 złotych za ten po@#$%^&*ny obowiązek da się jakoś
przełknąć, bo "rząd się wyżywi" (kto pamięta, kto to powiedział) i
dba o swoją armię.

Jeszcze odpowiedź wprost na zainicjowany przez ciebie temat: państwo
już dość utrudnia życie wieloma bezsensownymi przepisami, więc
dodatkowe utrudnianie naprawdę nie jest już potrzebne.

,,Każdy przepis, który powoduje, że wysiłek obywateli nie
intensyfikuje się w kierunku wytężonej pracy, jest przepisem
szkodliwym i zbędnym".

Nowy Dowod Osobisty..

[krytyczny_glos]

..debulku. Ze tak ci po imieniu powiem, miałeś ty i inni, tobie podobni ponad
ROK czasu na wymianę, ale po co wymieniać? Polak przecież mądrzejszy. On wie
wszystko i umie wszystko, a w efekcie to tępak i bufon ostatniej wody. nawet
Murzyni z buszu ich wyprzedzają.

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal...

[pos3gacz]

Polska mentalność-=-wszystko na ostatni dzwonek.

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal...

[luca119]

"Tuż przed świętami Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji
opublikowało komunikat uspokajający, że na razie nie będzie karać osób, które
nie wymieniły starego dowodu osobistego."

Nie bardzo rozumiem jak to jest, władza wybrana w demokratycznych wyborach
kultywuje prawu z mrocznych czasów komunistycznych.

"Jednak ci, którzy tego nie zrobili, muszą się liczyć z przykrymi
konsekwencjami. Już w styczniu nie będą mogli książeczkowym dokumentem
legitymować się za granicą. Nie skorzystają więc z przywilejów związanych z
naszym wejściem do strefy Schengen."

W zasadzie, to będą mogli legitymować się paszportem, w sumie większość ludzi
takowy dokument posiada.

"Jeszcze większe problemy będą mieli ci, którzy nie wymienią dokumentów do
końca marca. Nie dostaną kredytu w banku, nie będą mogli sprzedać mieszkania,
załatwić formalności w urzędzie, a nawet odebrać listu poleconego na poczcie."

Jakoś nie wierzę, że każdy chce kredyt. Jeśli chodzi o formalności, to też nie
sądzę, że jest to chleb powszedni. Co do poczty, to można odebrać na prawo
jazdy. Nie ma problemu.


"Dlatego właśnie warto jak najszybciej wypełnić wniosek o wymianę dokumentu i
złożyć go we właściwym urzędzie. MSWiA twierdzi, że tylko złożenie wniosku w
starym roku gwarantuje, iż nowy dokument otrzymamy do 31 marca 2008 r."

Konkludując: dowód osobisty jest dokumentem zupełnie zbytecznym dla obywateli.
Jest to dokument "wygody" dla władz, administracji i instytucji finansowych.

Można było zerwać z niechlubną tradycji czasów zamierzchłych i zrezygnować z
przymusu. Jednak jak widać bardziej kojarzy się z epoką nazwa tej czy innej
ulicy, niż policyjny (milicyjny) system.

[keradk]

system policyjny działa. Nigdzie na zachodzie nie ma dowodow
osobistych. one w samym swoim zalorzeniu sa narzedziem panstwa
totalitarnego

[kontik_71]

Opowiadzasz bzdury i jeszcze w to wierzysz...

[losiu4]

keradk napisał:

> system policyjny działa. Nigdzie na zachodzie nie ma dowodow
> osobistych.

owszem, są. Ostatnim chyba bastionem w Europie który się przed nimi
broni jest bodajże Anglia, ale też zdaje się mają zakusy na
wprowadzenie, tłumacząc to - oczywiście, jakżeby inaczej - troską o
nasze (znaczy ich) bezpieczeństwo

Pozdrawiam

Losiu

Po utracie ważności dowodu

[mariuszdd]

Dane obywatela zostaną wymazane ,majątek skonfiskowany .A były obywatel zostanie
wydalony na Białoruś.

[swoboda_t]

Śmiejesz się, ale to wcale nie takie przesadzone. Niedawno byłą
sprawa tej laski, co nie miała numeru pesel i przez to "nie
istniała". Człowiek bez meldunku jest praktycnzie pozbawiony
możliwości zdobycia pracy, zalatwienia spraw urzędowych, założenia
firmy, kupna samochodu itp. itd. A ci co mają meldunki, pesele i
ważne dowody i tak muszą się uzerać z niewydolną, odhumanizowaną
biurokracją na wzór sowiecki. Głupie przerejestrowanie samochodu
pochłania w Polsce miesiąc i trzy wizyty w WKUM. Boże, jakie to
państwo jest chore.

a gdzie konczy sie 'zachod'

[an1005]

> Nigdzie na zachodzie nie ma dowodow osobistych.
To prawda, dowodow nie ma - nazywa sie to ID czyli 'identity card'
Gdzie u Ciebie boza krowko zaczyna lub moze konczy tzw zachod? Bo w
znanym mnie zachodzie sa dokumenty podobne do dowodow osobistych.
Znam w zasadzie jeden kraj (na zachod od Odry a przed Atlantykiem)
gdzie tego nie ma (pewnie jest wiecej ale ja ich nie znam)

[man_sapiens]

> To prawda, dowodow nie ma - nazywa sie to ID czyli 'identity card'

Różnica jest taka, że "na Zachodzie" mało kto posiada dowód. Ludzie legitymują
się zwykle prawem jazdy, w podróżach paszportem - w ogóle rzadko się legitymują.
U nas nie istniejesz, jeżeli nie masz dowodu.

[nessie-jp]

A u nich nie istniejesz, jeśli nie masz Social Security Number

[junk92508]

nessie-jp napisała:

> My mamy tę wygodę, że istnieje osobny dokument identyfikacyjny i
> nie trzeba koniecznie robić prawa jazdy albo legitymacji
> ubezpieczeniowej albo paszportu.

Naprawdę, użyj mózgu... uważasz że i dowód i prawko to wygodniej
niż samo prawko ?

To może wprowadź jeszcze ze 2 dokumenty to będzie jeszcze wygodniej?

> Każdy ma jeden mały kawałek plastiku, do trzymania w portfelu,

Jeden? A prawko?

> Nikt w twoim imieniu nie weźmie kredytu z banku ani
> nie narobi długów, jeśli nie będzie miał twojego dowodu osobistego.

Sorry ale i weźmie i narobi...

Wystarczy podrobić na tyle dobrze by się w banku czy w providencie nie
zorientowali... a to akurat wcale nie będzie trudne ...

> Wygoda dla praworządnych obywateli, kłopot dla kombinatorów,
> przestępców, pieniaczy.

Wprowadźmy 80 dodatkowych dokumentów - będzie jeszcze wygodniej...

[nessie-jp]

To teraz wyobraź sobie, że MUSISZ zrobić prawo jazdy, żeby mieć jakikolwiek
dokument identyfikacyjny! Jak nie masz, to nie istniejesz. Fajnie jest w tej
Ameryce, prawda?

Alternatywnie możesz sobie wyrobić paszport. Tylko po co ci paszport albo
prawko, skoro a) nie wyjeżdżasz za granicę i b) nie prowadzisz samochodu?

Bardzo dobrze, że u nas tożsamość człowieka jest oddzielona od jego
kwalifikacji. Co kogo obchodzi przy identyfikowaniu mnie, czy mam samochód albo
umiem go prowadzić? Dlaczego identyfikatorem człowieka ma być licencja na
obsługę maszyn? Absurd.

A co do paszportów, to w ogóle dokument ułomny i na szczęście coraz mniej będzie
potrzebny. Może umrze własną śmiercią.

Dowód osobisty w Polsce jest bardzo dobrym mechanizmem OCHRONY twojej
prywatności. Ponieważ w każdym banku, w każdej instytucji wymagany jest ten sam
dokument od wszystkich, więc wystarczy ci upilnować jednego dokumentu. Nikt nie
weźmie kredytu w twoim imieniu na podstawie tylko i wyłącznie twojego numeru
ubezpieczenia społecznego (dokument ubezpieczeniowy bez zdjęcia). Masz jeden
konkretny PESEL, którego używasz wszędzie jako swojego identyfikatora. Nie ma
użerania się z urzędnikami, że na prawo jazdy to nie, na paszport to nie, na
taki dokument to też niedobrze... Nie musisz nosić przy sobie kilku dokumentów
(pomijam kierowców, no ale licencja na obsługę maszyn to co innego, niż
identyfikator osobisty).

Szkoda tylko, że wprowadzono NIP-y dla wszystkich

[misha7312]

junk92508 napisała:

> Naprawdę, użyj mózgu... uważasz że i dowód i prawko to wygodniej
> niż samo prawko ?

> > Każdy ma jeden mały kawałek plastiku, do trzymania w portfelu,
>
> Jeden? A prawko?

> > Wygoda dla praworządnych obywateli, kłopot dla kombinatorów,
> > przestępców, pieniaczy.
>
> Wprowadźmy 80 dodatkowych dokumentów - będzie jeszcze wygodniej...

Hej, przyjmijmy, że nie mam prawa jazdy, nie jeżdżę samochodem. Mimo wszystko muszę zapłacić za kurs, egzamin, żeby móc sobie kupić mieszkanie lub cokolwiek innego niż tylko kiełbasę i browara?

Wolny Wybór

[lukask73]

misha7312 napisał:

> Hej, przyjmijmy, że nie mam prawa jazdy, nie jeżdżę samochodem.
Mimo wszystko m
> uszę zapłacić za kurs, egzamin, żeby móc sobie kupić mieszkanie
lub cokolwiek i
> nnego niż tylko kiełbasę i browara?


A nie przyszło wam do głowy, że najlepsza z wszystkich możliwych
ustrojów jest WOLNOŚĆ? Niech każdy wyrabia sobie taki dokument, jaki
JEMU wydaje się potrzebny. Jeśli ktoś nie prowadzi samochodu i nie
bierze kredytu, ani nie wyjeżdża za granicę Schengen, to nie
potrzebuje ŻADNEGO dokumentu.

Zwracam uwagę na to, że dowód osobisty w przypadku kontroli przez
patrol MO nie jest żadną identyfikacją, bo (o ile w ogóle istnieje)
trzeba było go wcześniej wyrobić na podstawie oświadczenia
wnioskodawcy. Każdy kiedyś tam nie miał żadnego dokumentu.

[misha7312]

Dokładnie tak. Ten dokument jest naprawdę bardzo przydatny jeżeli chcesz coś załatwić w związku ze swoją aktywnością życiową. Jeżeli natomiast wolisz siedzieć w domu i pierdzieć w fotel to jest ci on zbędny.

[goodwater]

w pełni popieram, generalnie byłoby bardziej przyjemnie, gdyby
drukowali jeszcze ten dowód w obecności petenta i wystarczyłaby
jedna wizyta, eh marzenia...

keradk sprawdź zanim napiszesz

[felicjan15]

W RFN sa dowody bardzo podobne do polskich.

[mariuszdd]

felicjan15 napisał:

> W RFN sa dowody bardzo podobne do polskich.
Ale oni mają social ,a my liberałów,lumpen ale zawsze.

[milu100]

wiesz co, niemal się mogę założyć, że nagle do spraw które przez lata można było
załatwić mając przy sobie jakikolwiek dokument, choćby prawo jazdy, nagle okaże
się niezbędny nowy dokument o nazwie Dowód Osobisty


a tak na marginesie, wiele razy już o tym pisałem, po jaka cholerę zmusza się
ludzi do wymiany dowodów jeśli w czerwcu będzie wydawany zupełnie nowy wzór
dowodu?!!

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[smok_sielski]

Nie mieli czasu przez rok tego zalatwic. Zamiast biadolic siedzieliby cicho ze
wstydu. Glupki.
smok

Po cholerę ta wymiana?

[man_sapiens]

Chyba tylko dla nabicia kabzy firmie wykonującej nowe dowody. Przecież nowy
dowód nie zawiera żadnych informacji, których nie w starych dowodach.
W artykule jest napisane "Nie skorzystają więc z przywilejów związanych z naszym
wejściem do strefy Schengen." Kłamstwo! za granicą można się legitymować paszportem.
"Nie dostaną kredytu w banku, nie będą mogli sprzedać mieszkania, załatwić
formalności w urzędzie, a nawet odebrać listu poleconego na poczcie." Nieprawda!
Do stwierdzenia tożsamości może być użyty paszport, prawo jazdy, legitymacja
studencka itp. - dowolny dokument ze zdjęciem wydany przez organ administracji
państwowej. Przecież obcokrajowcy bez dowodów osobistych też załatwiają u nas
takie sprawy!

Po cholere ten dowod? Podales swietne apekty jego

[absolutne_fantastico]

bezuzytecznosci, wiec powinnismy sie glosno zastanowic czy w ogole
potrzebujemy dowodu osobistego?

Paszport OK, ale nie dostaniesz go bez dowodu

[tarura]

czyli musisz mieć dowód wpierw

co za paranoja

Poland 2010..kolejki po wszczepa chipa w tyłek :)

[mariuszdd]

ludzie się cieszą ,będę miał chipa w tyłku !
Schengen update ,nawet nie będą musieli sięgać po dowód !
Będzie cool,naprawdę cool !

Jak widać Polska to nadal kraj bolszewicki

[liberau]

Jakim prawem i dlaczego państwo wymaga osobistego stawiennictwa, nie pozwala
wysłać wniosku? Po co wogóle te wnioski, skoro dane nie ulegają zmianie, a
wymienia się jedynie nośnik?

To szczyt urzędniczego chamstwa i bezczelności - dowody powinny zostać
wymienione automatycznie, bez żadnych wniosków - każdy powinien dostać monit że
gotowy dokument jest do odebrania tu i tu w danym terminie.

[sorrowandsadnessremains]

Pozostaje jeszcze kwestia aktualnego zdjęcia, które należy złożyć. A ze zdjęciem
i tak są przekręty, moja znajoma zgłosiła się teraz po dowód a w urzędzie tylko
informacja że foto które złożyła się nie nadaje. Oczywiście nikt jej wcześniej
nie powiadomił.

Same kolejki to wina tych, którzy w nich stoją, byłem miesiąc temu całość zajęła
5 minut, nie było żadnych tłumów. Zresztą zawsze tak jest, wszystko odkłada się
na sam koniec i później płacz i zgrzytanie zębów.

A co z obłożnie chorymi ...

[stypendysta]

... lub nie wychodzącymi z domu staruszkami? Odwiedziłem kilka zakładów fotograficznych, w których tylko pukano się w czoło - w UM stwierdzono, że to mój problem, a nie ich i takimi informacjami o zakładach nie dysponują. A wszystko dotyczy osoby, która wszystkie swoje sprawy prawne już uregulowała jakiś czas temu, a swoją emeryturę otrzymuje na konto wspólne z osobą nią opiekującą się (syn, czyli ja). Nawet gdybym znalazł odpowiedniego fotografa, problemu to mi nie rozwiąże, gdyż matka jest bardzo niechętna zjawianiu się w mieszkaniu osób obcych, sobie nieznanych, często reagując na zapowiedź takiej wizyty rozdrażnieniem, brakiem koncentracji i ... panicznym strachem. No i pytam na koniec: po cholerę we wszystkich dokumentach tożsamości mamy PESEL (jedyny, nie zmieniający się identyfikator obywatela RP)? - gdy sam zmieniłem dowód, musiałem odbyć 'pielgrzymkę' po rozmaitych urzędach, ubezpieczycielach, operatorach komórkowych i innych instytucjach, które oczywiście posługują się nr. dowodów osobistych, a nie numerami PESEL - przynajmniej przeklinany NFZ posługuje się nr. PESEL. I co właściwie moją matkę obchodzi, że dotychczas miała dowód z serii AB, a teraz miałaby mieć AJK?

Dowody powinny być zniesione

[tarura]

jedyny dokument tożsamości to paszport

ale tak jest w normalnych krajach

[kontik_71]

To teraz jeszcze wymien te "normalne" kraje.. zaznaczam, ze GB
zastanawia sie wlasnie nad wprowadzeniem dowodow...

[tarura]

Kanada, USA, Meksyk, UK, Francja, Niemcy, Włochy, Hiszpania

[kontik_71]

Jestes pewny tego co mowisz? www.code-
knacker.de/personalausweis.htm

[osmanthus]

We Francji paszport NIE jest dokumentem tozsamosci (sic!). Maja
Carte d'Identite Nationale, ktory, UWAGA ! posiadanie NIE jest
obowiazkowe
www.herault.pref.gouv.fr/demarches/carteidentite/carte_identite.shtm
Do Twojej listy panstw bezdowodowych dodaj Australie, gdzie
dokumentem tozsamosci jest prawo jazdy, ktore posiada pratycznie
kazdy 17-latek.
Do otwarcia konta w banku nie wystarczy jednakowoz gole pj - klient
musi przedstawic dokumenty, na laczna wartosc m 100 punktow
minimum

www.australia-migration.com/page/Opening_a_Bank_Account_in_Australia/190

I jakos zyjemy bez koniecznosc posiadania numeru identyfikacyjnego
a nasz bezposredni kontakt z jakimkolwiek urzedem ogranicza sie do
odnowienia prawa jazdy, ktore jest wazne przez 10 lat i wymieniane w
co 10-te urodziny ( a i to przysylaja list z przypomnieniem,
oczywiscie generowany automatycznie przez system).
pzdr

do Tarura - w Hiszpanii jest DNI

[af-bcn]

nie wiem czy obowiazkowy na 100%
ale na to wyglada
w oczach imigranta

na marginesie wymiany pogladow,
po 11.IX.2001 raczej 'dowodowych' bedzie przybywac

[mikrobyznesmen]

osmanthus napisała:

> Do Twojej listy panstw bezdowodowych dodaj Australie, gdzie
> dokumentem tozsamosci jest prawo jazdy, ktore posiada pratycznie
> kazdy 17-latek.

Ale jeśli jest daltonistą lub ma wadę wzroku uniemożliwiającą kierowanie
samochodem, to wtedy żegnaj prawko (a raczej "nie witaj prawko") i co? "Nie ma
dokumentu = nie ma człowieka"?
(Tak z ciekawości pytam, nie prześmiewczo)

[starywiarus]

mikrobyznesmen napisał:

> osmanthus napisała:
>
> > Do Twojej listy panstw bezdowodowych dodaj Australie, gdzie
> > dokumentem tozsamosci jest prawo jazdy, ktore posiada pratycznie
> > kazdy 17-latek.
>
> Ale jeśli jest daltonistą lub ma wadę wzroku uniemożliwiającą
kierowanie
> samochodem, to wtedy żegnaj prawko (a raczej "nie witaj prawko") i
co? "Nie ma
> dokumentu = nie ma człowieka"?
> (Tak z ciekawości pytam, nie prześmiewczo)


Po pierwsze, daltonista moze bez wiekszego kłopotu dostać prawo
jazdu w AU, ponieważ dalej rozróźnia światla górne od dolnych. Nie
może natomiast zostać pilotem z uprawnieniami do lotów nocnych, bo
tam trzeba rozróźnić, czy światełko przesuwajace się na czarnym tle
jest czerwone czy zielone (czyli czy jest prawym czy lewym światlem
pozycyjnym innego samolotu). Schorzeń dyskwalifikujących od
posiadania prawa jazdy jest b. niewiele, np. ciężka epilepsja slabo
poddająca się kontroli lekami.

Po drugie, jak juź do takiej rzadkiej sytuacji przyjdzie, to można w
znakomitej większości sytuacji udowadniać toźsamość dowolnym
dokumentem na ktorym jest imie i nazwisko (identyfikatorem z pracy,
kartą kredytową). W ostatecznej ostateczności i w poważnej sytuacji
- przez własnoręczne podpisanie przed urzędnikiem oświadczenia z
mocą przysięgi (statutory declaration) na temat wlasnej tożsamości -
za fałszywe oświadczenie tego rodzju jest do dwóch lat więzienia. A
poniewaź 'identity theft' wszscy maja tera na zębue, to jak
sklamiesz tylko dlatego że moźesz, to masz spore prawdopodobieństwo,
że będą cię ścigać tak długo, aż cię dorwą, a wiekszości ludzi taka
komplikacja w życiu sie nie opłaca.

Po trzecie, państwo australijskie na ogół zadowala się twoim
wlasnoręcznym podpisem i wierzy ci na słowo że jesteś tym, kimi
piszesz że jesteś. Jeśli wyjdzie (dużo później), że klamałeś, sąd
potraktuje użycie falszywej tożsamości jako poważną dodatkową
okoliczność obciąźającą, jak bedziesz w końcu miał sprawę np. o
wyłudzenie nienależnych świadczeń, i dołożą ci za ten figiel tyle,
źe całkiem ci się nie opłaci. Np. jeźeli bezprawnie pobierałeś
zasiłek pod wlasnym nazwiskiem, to grzywna i nakaz zwrotu bezprawnie
pobranych pieniędzy, ale jeśli pod falszywym, to oprócz tego jeszcze
do pierdla bez zawieszenia...

[pbe64]

> Jakim prawem i dlaczego państwo wymaga osobistego stawiennictwa, nie pozwala
> wysłać wniosku?
A co ma to "państwo" zrobić z błędami we wniosku? Przy składaniu osobistym
zawsze można jeszcze skorygować pomyłki.

> dowody powinny zostać
> wymienione automatycznie, bez żadnych wniosków - każdy powinien dostać monit że
> gotowy dokument jest do odebrania tu i tu w danym terminie.
A skąd urząd ma wziąć aktualne zdjęcie?
Na wymianę były 4 lata! Nie można winić państwa za lenistwo obywateli.

[swoboda_t]

"A co ma to "państwo" zrobić z błędami we wniosku? Przy składaniu
osobistym
zawsze można jeszcze skorygować pomyłki.
xxxxxxxxxxxxx
Na wymianę były 4 lata! Nie można winić państwa za lenistwo
obywateli"

Dla normalnego pańtwa, z nowoczesną, wydajną i proobywatelską
administracją takie problemy to nie problemy. Są telefony, faksy,
jest internet. W głupiej Estonii czy na Łotwie gros spraw urzędowych
można załatwić przez sieć, a u nas w necie można co najwyżej
sprawdzić godizny urzędowania (akurat takie, żeby zapracowanym
ludziom nie pasowały). Chcesz powiedzieć, że typowe dla państwa
polskiego bałagan, represyjność i brak logiki to cechy porządane,
charakteryzujące cywilizowany organizm??

[jankis2]

Oczywiście masz rację. W końcu to fotograf powinien przyjść do p. Kowalskiego,
zrobić fotkę i przekazać urzędowi. W dalszej kolejności urzędnik z kompletem
dokumentów zjawia się u Kowalskiego, na kolanach prosi o złożenie podpisu, a po
pewnym czasie posłaniec dostarcza gotowy dowód osobisty.
Człowieku zejdź na ziemię i zacznij rozumować tak jak znakomita większość Polaków.
Wnioskuję, karać i to solidnie za olewanie takich spraw.

[jorge.martinez]

Nie sprowadzaj kwestii do absurdu.

Dopóki uczciwie pracujący człowiek musi sobie brać dzień wolnego, by załatwić
tego typu urzędowe sprawy, dopóty tego typu przedsięwzięcia uznać należy za
złodziejskie i obraźliwe dla obywateli.

[tweety]

Na razie to Ty to sprowadziłeś do absurdu. Podam Ci przykład z życia. Mieszkam z Babcią. Kobieta od 7 lat nie wychodzi z domu bo jest schorowana (ma 86 lat i ledwo chodzi po domu). Przepraszam, jak Ty sobie wyobrażasz że mam ją na plecach wszędzie zanieść, do fotografa do urzędu. Babcia jest osobą nieufną i nikogo nie wpuszcza do domu, nawet listonosza z emeryturą. Jestem z nim tak umówiony że po prostu zostawia mi w skrzynce awizo a ja idę na pocztę i odbieram. Co ciekawe odbieram legitymując się prawem jazdy, dlatego że tam mam aktualny meldunek. I stąd pytanie po co Babci nowy dowód? Czekam na jakąś konkretną odpowiedź. Bo że ja muszę wymienić to jest oczywiste, mam w starym dowodzie inny meldunek i to że teraz będę stał w kolejce to moja sprawa bo ja zwaliłem. Ale z drugiej strony to skoro wszędzie posługuje się prawem jazdy (mam tam i zdjęcie, adres i PESEL) to po co mi dowód?

to jest piekny przyklad jak mozna zrobic z ludzi

[piekny_romanek]

zwykle bydlo. Taki bieg lemingow, ktory nie zastanawia sie po co i
dlaczego, ale ida rano i tluka sie w tych kolejkach - po kiego ch*
wlasciwie sa te nowe dowody? Oczywiscie po to, zeby nabic kase
szwagrom i kolesiom. Pewno nie bylo co drukowac, wiec jakis doplyw
kasy by sie przydal. Te dowody sa tylko na 10 lat (wiec staly
doplyw szmalu zapewniony), a poza tym to niebawem zostana
wprowadzone "jeszcze nowsze i lepsze" dowody tzw. biometryczne (HGW
dlaczego oni je tak nazywaja) ROTFL
Taki sam debilizm jak remont za grube miliony terminali granicznych
przed wejsciem do Schengen buahhaahah

wymienić wszystkie dowody na paszporty

[tarura]

dowody to idiotyzm, szczególnie z tym adresem zamieszkania

przecież trzeba będzie zmieniać dowod po każdej przeprowadzce

i jeszcze jeden anachronizm - adres zameldowania

[tarura]

co komu do tego gdzie mieszkam?

[pbe64]

Inaczej spojrzysz na sprawę kiedy TY będziesz próbował ustalić gdzie można kogoś
znaleźć. Jeżeli np. prowadzisz firmę i jakiś Jan Kowalski nie zapłaci faktury,
to jak zamierzasz go szukać bez adresu.

[test1410]

Wierz w dane na dowodzie osobistym. Poczytaj lepiej raport instytutu Sobieskiego o systemie PESEL2
www.sobieski.org.pl/panel/plugins/newsy/files/Raport_IS_Kepczynski_Pesel2_2007_03.pdf

[zzyx]

po wpisie do ewidencji działalności gospodarczej KRSie Regonie lub
numerze NIP a od szukania są firmy windykacyjne

[osmanthus]

Na naszym (OZ, kazdy stan ma swoj dokument)na prawie jazdy jest
adres zamieszkania. Zmiana tego adresu polega na wykonaniu telefonu
do urzedu i podaniu nowego. Nastepnego dnia wyjmujemy ze skrzynki
list z samoprzylepna etykietka z wydrukowanym nowym adresem.
Etykietke wlasnorecznie przyklejamy na rewersie plastikowej karty
pj.
Dowodem na to, ze mieszkasz tam gdzie mieszkasz jest rachunek (z
Twoim nazwiskiem i adresem) za prad, albo za gaz, albo za wode, albo
za telefon (kazdy nowy wlasciciel lub najemnca domu/mieszkania
podpisuje umowe z dostarczycielem uslug).

A postawoa roznica miedzy polskim bizantyjsko-policyjno-
komunistycznym systemem administracji a naszym polega na tym, ze u
nas obywatelowi sie a priori wierzy i nie musi na kazdym kroku
udowaniac, ze nie jest wielbladem!

na razie nie będzie karać osób

[adamschodowy]

ciekawe zatem, jak będzie karać później :)
jeśli wysłaniem nowego dokumentu na adres zameldowania właściciela, choćby i na
jego koszt, to jestem za :)

[kamyk_wj]

Masz rację; takie sprawy załatwiać należy w sposób jak najmniej
utrudniajacy zycie ludziom. Wymiana dowodu powinna być traktowana
jako USŁUGA administracji sprzedawana obywatelom za ich własne
pieniądze. Wyobraża ktoś sobie firmę usługową, która maksymalnie
utrudnia klientom dostep do usługi? To tylko nasza siermiężna
administracja pozwala sobie na taką indolencję.

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[benia225]

Przecież to ich wybór, że nie mają nowego dowodu. Wcale mi ich nie szkoda. Czasu
było dosyć. We wrześniu gdy okazało się, że można wnioski składać do końca roku
zniknęły kolejki z urzędów. Teraz stójcie "pacanki" w kilometrowych kolejkach, a
pretensje miejcie do samych siebie.

Pozytywna energia

[marcelam]

Uśmiechnijcie się w kolejce po dowód. To wyzwoli pozytywną energię. I będzie się
żyło lepiej. Wszystkim!

Wymiana dowodów to kradzież w majestacie prawa

[r_mol]

No ale to w Polsce akurat nic nowego

[kontik_71]

A moglbys jakos umotywowac to stwierdzenie?

Oczywiście. Obywateli zmusza się do płacenia

[r_mol]

za wymianę dokumentu na nowy, ale NIC NOWEGO NIE WNOSZĄCY. Nowy
dowód nie ma żadnych nowych funkcji ani żadnych nowych danych w
porównaniu ze starym.

[kontik_71]

Poza jedna podstawowa... zwiekszona "odpornosc" na podrabianie...

To może za drobną opłatą 30 zł urzędy

[r_mol]

będą też wymieniać na nowe pieniądze? A co ze świadectwami ślubu,
metrykami, dyplomami ukończenia szkół? Te dopiero są źle
zabezpieczone! Jakie pole do popisu dla dbającego o obywateli
państwa!

[kontik_71]

I miejmy nadzieje, ze wszelkie dokumenty zostana zmienione na takie,
ktorych nie bedzie mozna bez problemu podrobic..

[astrobotnia]

no bez przesady z tym podrabianiem. ile jest przypadków podrobienia dowodu? czy
aż tyle, żeby zmuszać wszystkich obywateli, do płacenia za niepotrzebny im
dokument?
widzisz, jak ktoś podrabia dokumenty, to powinna się tym zająć policja. skoro
policja nie umie, to jest to problem policji, a nie wszystkich obywateli.
przecież już płacimy na policję podatki, to dlaczego mamy płacić więcej, gdy
policja jest nieudolna?

[szycham88]

Teraz to już szukasz na siłę argumentów, aż żal patrzeć. Jak niby policja ma
walczyć z fałszowaniem twoim zdaniem? Ma stać za każdym rogiem i sprawdzać
każdemu dowód czy aby przypadkiem nie sfałszofany? Toż to przecież państwo
policyjne będzie, jak tak można!

[astrobotnia]

ty, no nie wiem, nie znam sie na działaniach operacyjnych policji ;]

ale nadal nie mam od was, zadnej informacji jaka jest skala procederu
podrabiania dowodow? 1 na milion jest podrobiony? 1 na 100 tyś? a po zmianie ile
ich bedzie? 1 na 2 miliony? to taka roznica? na tyle istotna, zeby zmuszac caly
kraj do placenia sporej kasy i, jak widac, nerwow w kolejkach?

wczesniej czy pozniej i tak przestepcy wymysla jak podrabiac nowe dowody, to
wtedy co, kolejna zmiana?
moze i tak, w koncu tutaj na forum mowia, ze za rok i tak bedzie kolejna wymiana
dowodow :]

[man_sapiens]

> walczyć z fałszowaniem twoim zdaniem? Ma stać za każdym rogiem i sprawdzać
> każdemu dowód czy aby przypadkiem nie sfałszofany? Toż to przecież państwo

Policja powinna szukać i zamykać fałszerzy. A tak - każe nam się płacić za
nieudolność "organów ścigania". Czy celem życia obywatela powinno być ułatwianie
pracy urzędników?

Czyżbyś serio sądził że nowego dowodu nie można

[r_mol]

podrobić? W czasach, kiedy podobne plastikowe karty wydaje klientom
każdy większy sklep?

[kontik_71]

Wszystko mozna podrobic.. pytanie jest tylko ile potrzeba na to
srodkow i czasu... Sam sobie odpowiedziales na to pytanie "podobne
plastikowe karty.." slowo "podobne" jest tu kluczem

Wystarczy, żeby były podobne

[r_mol]

Kasjerka w banku czy urzędnik nie sprawdzają dowodów w
specjalistycznym laboratorium, tylko oceniają "na oko". I nośnik
niczego tu nie zmienia.

[kontik_71]

Opowiadzasz bajki i dobrze o tym wiesz

A jak, Twoim zdaniem, ocenia się autentyczność

[r_mol]

plastikowego dowodu? Jakoś inaczej niż wzrokowo? Dobre sobie. Kredyt
kiedyś brałeś? Mieszkanie albo wóz kupowałeś? Jak sprawdzano
autentyczność dowodów osobistych Twojego i kontrahenta?
Można, oczywiście, i robi się to, żądać np. dwóch dokumentów. Ale to
samo dotyczy zarówno dowodów tradycyjnych, jak i obecnego dowodu.

[mariuszdd]

kontik_71 napisał:

> Opowiadzasz bajki i dobrze o tym wiesz
Pieniądze w banku pobierają na ... cudzą sklonowaną kartę ;)
Taki dowodzik plastikowy podrobić ,to pewnie żaden problem.

[swoboda_t]

kontik_71 napisał:

> Wszystko mozna podrobic.. pytanie jest tylko ile potrzeba na to
> srodkow i czasu... Sam sobie odpowiedziales na to pytanie "podobne
> plastikowe karty.." slowo "podobne" jest tu kluczem

Człowieku - karty kredytowe fałszują, pieniądze, a kawałek plastiku
z hologramem będzie wyzwaniem?? Bardzo zabawne.

[losiu4]

kontik_71 napisał:

> Poza jedna podstawowa... zwiekszona "odpornosc" na podrabianie...

argument i owszem, ale za czymś zupełnie innym, mianowicie za
żądaniem od państwa odszkodowań za to, że buble wypuszczało i
pieniądze też za te buble brało. Że już pominę sprawę sensowności
istnienia DO.

Pozdrawiam

Losiu

[inaa1]

czyli nic nowego. czy to składanie PIT, czy wniosku o dowód...

a może po prostu część obywateli tęskni za dawnymi czasami, kiedy
stanie w ,,ogonku" było normą ;-)

ludzie lubią stać w kolejkach i już

[pakulec]

conajmniej od roku słyszę że dowody stracą ważność, nawet
przedłużono termin ich ważnośc ze względu na wybory i co? niektórzy
chyba lubią stać w kolejkach i sie denerwować.
dobrze im tak ;-)

[marcowsky]

niech durnie stoja-ja wymienilem 5 lat temu i zajelo mi to 5 minut!

biurwom sie wydaje że ludzie nie mają nic innego .

[truten.zenobi]

do roboty niz tylko co chwila ganiać do urzedów a to wymiana dowodu
a to prawojazdy za wszystko płać ekstra i jeszcze te ku.., wiedząc
że to dotyczy wszystkich obywateli, zamiast dostosować czas pracy
użędu tak by osoby pracujące mogły także spokojnie złożyć papiery to
nie pracują po staremu we Wrocławiu raptem jeden dzień w tygodniu do
18(a może do 17 nie pamiętam)

[losiu4]

truten.zenobi napisał:

> do roboty niz tylko co chwila ganiać do urzedów a to wymiana
> dowodu a to prawojazdy za wszystko płać ekstra i jeszcze te ku

a za to podziękuj naszej kochanej UE, która zreszta ma nowe pomysły
na następne wycyckanie ludzi

Pozdrawiam

Losiu

Nie prawda

[hela6]

gazeta usiłuje wywołać panikę żeby ludeczkowie pofatygowali się, a oni u
królowej zasuwają i mają to w nosie.

zalatwia, zalatwia - paszport jest wazny

[pocalujta_wujta]

Nie pleccie glupot. Dokumentem tozsamosci jest tez paszport. A jesli
poczta nie wierzy to przykladowo Trybunal w Strassburgu tez sie moze
o tym dowiedziec ze istnieja takie kretynizmy w Polsce.

No bo co ma zrobic Polak na stale mieszkajacy za granica? Wielu z
nas zawiesilo nawet meldunek w Polsce a kraj odwiedza raz na kilka
lat. Nikt nie bedzie jezdzil na zawolanie polskiego urzedu do kraju
by wyrabiac nowe dokumenty, bo urzad ma dupna organizacje i nie
potrafi wyrobic dokumentu na poczekaniu lub w konsulacie. (Na
poczekaniu sie wyrabia nowe prawo jazdy i dokument tozsamosci np. w
USA - caly proces od zlozenia podania do wydania plastiku ze
zdjeciem i podpisem trwa ok. 1 godziny a dane sa w tym czasie
wprowadzane do systemu i dostepne w kazdym regionie kraju
kilkanascie razy wiekszego niz Polska).


Ja tam mysle ze znajda sie rozsadni i przepisy o karaniu zmienia. A
z czasem proces wyrabiania dokumentu sie skroci do kilku dni. Tyle
sie da przezyc bez zaciagania kredytu. Poczta natomiast ma zasrany
obowiazek wydac przesylki na podstawie kazdego dokumentu. Z tym
gnojem to proponowalbym walczyc, bo juz od dluzszego czasu nie
mieszkamy w PRL-u w ktorym takowe stosunki panowaly. W sumie te
przpisy brzmia troche jak PRLowski przpis wymagajacy zwrotu
paszportu do urzedu po powrocie zza granicy. W jakim swiecie zyjecie?

A jesli trzeba bedzie to kare zaplace... oczywiscie bedac bezczelnym
w stosunku do urzednika a jesli mu sie to nie spodoba to zalawimy
sprawe inaczej zupelnie tak jak to zrobila moja zona z kierownikiem
urzedu bezposrednio.

Z New Jersey,
pocalujta_wujta

[szycham88]

Bo to przecież wina tego/tej pani/pana w okienku. DO twojej wiadomości to nie on
ustala takie rzeczy, a do sejmu pan raczej nie pojedzie.

[swoboda_t]

A powinien! Skoro urzędnicy nie widzą problemu w absurdalności
przepisów, tylko z ochotą stosują je wobec obywateli, to co należy o
tej zarazie myśleć?? Mało to przykładów na bezduszność czy brak
logiki w polskiej biurokracji?? Mało to chamskich urzędników w
okienkach czy za biurkami?? Ale jak się jest zajętym trzymaniem
stołka, to ani referent ani kierownik nie zgłoszą problemów, bo i po
co.

[filc1957]

O czym ty pierdzielisz, za przproszeniem? Wg Ciebie "panienka z
okienka" powinna wziąc i zatrzasnąć okienko, bo ona albo 'swoboda_t"
uważa, że ten przepis jest zły? Fajnie by wtedy było...
Rozumiem, że w ten sam sposób byś potraktował kasjerkę w markecie,
bo każe Ci wstukać PIN, panienkę z banku, bo każe Ci pokazać
dokument tożsamości itd, itp.
Kurde, czy to tak trudno zrozumieć, że jedynym OBOWIAZKOWYCH dowodem
tozasamości w Polsce jest DO? Może sie to nie podobać, można o tym
dyskutować, możana nawet to przeklinać. Kazdy ma takie prawo! Ale,
jeśli ten, kto ma takie zdanie, jednak po ten dokument sie udaje po
czasie, który był BAAAARDZO DŁUGI (!!!) to nich nie opowiada, że
jest pokrzywdzony przez Państwo! UWazam za bardzo poważny błąd to,
co zrobiła władza (nie ważne, z czyjego nadania) przedłużając
jesienią okres składania wniosków! To jest uczenie ludzi, że
własciwie NIE maja żadnych obowiązków! Zobacz, co się dzieje pod
koniec kwietnia w US! Czy to tez uważasz za złą wole Państwa?
Ludzie, którzy są do tego obowiazani na mocy OBOWIĄZUJACYCH pzepisów
czekaja do końca! Myślisz, że dlatego, że nie maja czasu?! Psinco
prawda! Z LENISTWA i z WARCHOLSTWA! Taka jest prawda, i im prędzej
sobie to uzmysłowimy, tym dla nas i dla potomnych bedzie lepiej!
I wybacz, ale nie wierzę, że nawet takie udogodninienia, jak
składanie wszelkich wniosków przez Internet cos zmienią! Zawsze u
nas znajdą sie ludzie, którzy uznają, że i ten sposób jest
niewłasciwy (bo dlaczego każdy musi mieć dostęp do netu, gdzie tu
wolność?)

to media nakrecaja ludzi!!!

[ela_anna]

przeciez paszport ,ksiazeczka zeglarska sa takimi samym dokumentami jak dow
osob.Mozna sie nimi poslugiwac w bankach ,urzedach,na poczcie,mozna przekraczac
granice ...wiec po co straszyc i opowiadac takie bzdury

Niech stoją. Mieli dużo czasu. Bardzo dużo

[vanilla.dream]

A urzędy nie powinny wydłużać czasu pracy. Można było załatwić to wcześniej.

Oczywiście, tak - pewnie nikt wcześniej nie mógł, bo choroba bo sraczka czy inna
przypadłość.

Dantejskie sceny w urzędach miasta - ludzie wal..

[losiu4]

cóż, sam tego chciałes Grzegorzu Dyndało... to pod adresem tych
czekających na ostatnią chwilę.

Pozdrawiam

Losiu

[szycham88]

A i tak to wszystko pewnie wina PiS :]

[apiat]

O, ale Ci weszlo w krew to haslo:)
Tyle, ze wczesniej bez tej co dzis ironii obarczaliscie Platforme
wina za wszystko np. za obecnosc Leppera w rzadzie itp kwiatki:)

A utyskiwanie na urzednikow, rzad i glupie przepisy to nasza polska
specjalnosc. Bo to przeciez oczywiste, ze nawet jesli jednego dnia
zwali sie do urzedu kilka tysiecy spoznialskich, to obsluga powinna
trwac nie dluzej niz 10 minut - przeciez jestesmy w Europie, do
cholery!;)

[swoboda_t]

Nie rozumeisz?? Te kilka tysięcy petentów w ogóle nie powinno tam
przychodzić i w ogóle nie powinno być "spóźnialskich". w normalnym
państwie takie rzeczy są nie do pomyślenia, ale Polska nigdy nie
była normalna. Nasze realia to anomalia. I większośc luda to
akceptuje, bo widać tak już musi być. No, z takim ludem to musi...

[losiu4]

apiat napisała:

> O, ale Ci weszlo w krew to haslo:)
> Tyle, ze wczesniej bez tej co dzis ironii obarczaliscie Platforme
> wina za wszystko np. za obecnosc Leppera w rzadzie itp kwiatki:)

o to akurat spokojnie można by PO oskarżać. Nie pamiętasz czasów,
kiedy to PO chciała siąść na najważniejszych resortach mimo iż
wybory przegrała? Zresztą nie dziwne: po ostatnich posunięciach
rządu Donaldu Tusku widac, dlaczego im na tych resortach zależało :)

> A utyskiwanie na urzednikow, rzad i glupie przepisy to nasza
> polska specjalnosc.

nie tylko polska, tym bardziej jeśli idzie o protestowanie ws.
głupich zarządzeń z np. UE

> Bo to przeciez oczywiste, ze nawet jesli jednego dnia
> zwali sie do urzedu kilka tysiecy spoznialskich, to obsluga
> powinna trwac nie dluzej niz 10 minut - przeciez jestesmy w
> Europie, do cholery!;)

mam nadzieję, że to ironia: oczywiście że nie ma wytłumaczenia dla
ludzi, którzy wiedząc że muszą coś zrobić odwlekają działanie do
ostatniego dzwonka. Problem natomiast jest inny: po kioego ch...
jakieś urzędasy w UE chcą tego, czego niekoniecznie chcą ludzie?

Pozdrawiam

Losiu

Afera z dowodem

[harbour5]

Zupełnie nie rozumiem o co ta cała afera. Przecież juz od roku było
wiadomo o wymianie. Pracuje różnie ale przeważnie 10 do 12 godz.
dziennie i zdążyłem dowód zmienić pół roku temu. Nie rozumiem
wyrozumiałości Rządu przedłużającego czasu ważności starych
(nieważnych dowodów) ja moge a leniwiec nie???. ZUS mnie nie pyta
czy mam czas przed 10 każdego miesiąca zapłacić składkę. ZUS mi
wyrażnie powiedział; nie zapłacisz to przez pół roku nie masz prawa
do "bezpłatnej" (cudzysłów całkowicie uzazadniony) opieki zdrowotnej.
Za przedłużony czas pracy Urzedów powinni płacić tzw. "leniwce"

[astrobotnia]

powiem ci o co ta afera. mniej wiecej o to samo co z zusem, który rości sobie
prawo do karania cię półrocznym haraczem za nic, jeśli się spóźnisz w opłatach.
to nazywa się grabież w majestacie prawa.

Złodziejskie panstwo, ciemni i głupi obywatele...

[atede]

...którzy się godzą na to, żeby to niekompetentne panstwo wtłaczało
im siłą do głowy każdą ciemnotę. Wy się może godzicie na to, ja nie!

Pod koniec marca 2008 przetnę starą książeczkę na pół i jedną
połówkę wyślę poleconym premierowi a drugą prezydentowi tego
złodziejskiego panstwa. Ze specjalnymi gratulacjami...jak skutecznie
okradają swoich współobywateli

Zafundowali to nam nasi okupanci-posłowie

[pisdode]

To ,co się dzieje z wymianą dowodów to nie -jak chcą politycy czy
dziennikarze-efekt polskiej dojutrkowości ale efekt nieprzemyślanej radosnej
twórczości naszych okupantów -posłów.Przede wszystkim niepotrzebnie nałożono
przymus na wymianę dowodów.Nowy dowód nie jest niezbędnie potrzebny wszystkim
obywatelom,Nie wszyscy wyjeżdżają za granicę a do identyfikacji w kraju stary
dowód w zupełności wystarczał.Ba,jest lepszy,bo można wpisać dzieci a przy
zmianie miejsca zamieszkania nie trzeba wyrabia nowego dowodu-wystarczy wpis no
i nie trzeba bulić za bezdurno.Komu ten nowy dowód jest bardzo
potrzebny?Obywatelowi? Nie,potrzebny jest władzy po pierwsze by zgarnąć miliardy
złotych haraczu i po drugie pewniej uchwycić za mordę obywatela.Powiadacie
,dantejskie sceny.A wiecie jaką gehennę przechodzą rodziny obłożnie chorych
staruszków by wrobić im dowód?Zapytajcie fotografów i urzędników.Po co to komu
wszystko potrzebne?A nie można było to tak prawnie ustawić,żeby nie zmuszać
wszystkich a jedynie dać możliwość wyrobienia nowego dowodu?Można było tylko
trzeba trochę oleju w głowach.

[apiat]

Okupanci? Gehenna? Uchwycenie za morde?
Znaj proporcję mociumpanie:)

Naród wybrał lumpenliberałów ,po co wam dowody !

[mariuszdd]

? !
jak to możliwe ,że istnieje takie rozdwojenie jaźni narodu polskiego głęboko
katolicko oświeconego!

Nie żałujcie tych ludzi

[jerry_72]

Nie żal mi tych ludzi w ogóle. Ile było czasu na wymianę? Kilka lat!
Ale "musi to na Rusi a w Polsce jak kto chce".
Na ostatnią chwilę wszystko zostawiać to jest nasza cecha narodowa.
Ja wymieniłem dawno, bez kolejek i stresów.

[pisdode]

jerry_72 napisał:

> Nie żal mi tych ludzi w ogóle. Ile było czasu na wymianę? Kilka lat!
> Ale "musi to na Rusi a w Polsce jak kto chce".
> Na ostatnią chwilę wszystko zostawiać to jest nasza cecha narodowa.
> Ja wymieniłem dawno, bez kolejek i stresów.
No jasne.Ty jesteś idealny obywatel taki co nie dyskutuje tylko posłusznie
wykonuje bez żadnych wątpliwości.Nadajesz się brachu do niemieckiej Ojrope.

[jerry_72]

Człowieku, nie obrażaj mnie.
Po prostu śmieszne jest narzekanie,że kolejki,że skandal itp.
Mieli MNÓSTWO czasu, olali sprawę to teraz uszy im marzną w kolejce.
Mam ich żałować?

[malutki-pistolecik]

a niech przyglupy stoja, mieli czas na wymiane dowodow. To tylko ich
wina i problem. Niech zatem zamkna geby i stoja.

[wikal]

Odpowiedź twoja jest obraźliwa i zupełnie nie na temat. Kolega
słusznie napisał o polskim zwyczaju załatwiania wszystkiego na
przysłowiową ostatnią chwilę. Ja też wymieniłam dowód 2 lata temu i
żadne kolejki mnie nie interesują. Mam żałować chciwych
niedbaluchów? Część z nich myślała, że wymiany w ogóle nie będzie, a
pieniądze z opłaty na dowód przeznaczą na kolejna połówkę, części
się nie chciało tyłka ruszyć i tyle. Więc niech mają pretensje do
siebie. Winne jest też państwo, które bezustannie przesuwało termin
i po co? Trzeba się było trzymać pierwszego pomysłu, tego z wymianą
rocznikami. Był dobry i niwelował kolejki do minimum. Oczywiście
skrajną głupota jest konieczność wymiany dowodu po 10 latach. Po co?
Chyba tylko w tym celu, żeby wyłudzić kolejną kasę. Temu państwu
bowiem wiecznie mało.

[man_sapiens]

> siebie. Winne jest też państwo, które bezustannie przesuwało termin
> i po co? Trzeba się było trzymać pierwszego pomysłu, tego z wymianą

Winne jest państwo, nakładające bezsensowny przymus posiadania dowodu a na
dodatek przymus jego wymiany.

[atede]

Kilka lat?

Kilkanaście już lat kretynscy posłowie, korzystając z faktu, że nie
reprezentują społeczenstwa, wymyślają anty-obywatelskie ustawy i
przepisy. Aha i dalej kontynuują z PRL-owskimi nakazami i zakazami
zamiast się wziąć za sensowną robotę.

Gratuluję dobrego poświątecznego humoru!

[malutki-pistolecik]