Rząd, Kościół, in vitro

Rząd, Kościół, in vitro

[kruk51]

Czy aby Trybunał Konstytucyjny nie mógł powołać instytucji do przestrze
gania Konstytucyjnego rozdziału Państwa od Kościoła. Bo Polacy to nie tylko
Talibo-katolicy. Dość agresji biskupiej na naród. Na PO jako na
partii liberalnej się zawiodłem. W końcu gdzie ta Europa ?

Rząd, Kościół, in vitro

[mr_woland]

ja osobiscie popieram zaplodnienie w systemie pozaustrojowym, to szansa dla wielu kobiet pragnacych byc matka ale... nie widze zadnego sensu aby refundowac tego typu rzeczy, jest o wiele wecej chorob przewleklych na ktore cierpi ogromna ilosc ludzi i na nie brakuje pieniedzy w NFZ-cie, chocby choroby immunologiczne, do ktorych leczenia stosuje sie bardzo drogie srodki farmakologiczne i materialy medyczne i tego typy sprawa powinna byc dla panstwa priorytetem, a dziecko przeciez mozna adoptowac i uszczesliwic przez to siebie i jego

[aurita]

to adoptuj dziecko: przeciez to nie dotyczy tylko nieplodnych: kazdy moze
adoptowac. Probowales?

a pozatym dlaczego jedna chorobe bedziemy leczyc a druga nie?

[czarek1]

Dyskusja w tym watku ma polegac nie na tym, co kto mysli o samych
zabiegach in vitro, czy refundacji zabiegow in vitro, tylko na temat
tego, czy w panstwie, gdzie jest konstytucyjny rozdzial wladzy
swieckiej od kosciola wszelkie decyzje maja byc przedmiotem
konsultacji z episkopatem. Zabieg ten NIE jest w Polsce zabroniony
(moim zdaniem - cale szczescie) wiec dyskusja nt. refundacji jest
wylacznie tematem finansowym. Wciaganie do dysusji zdania kosciola
zmienia temat dyskusji z finasowego na ideologiczny, badz etyczny.
Sprawa etyki kosciol moze sie zajmowac we wlasnym zakresie a wierni
maja swoja wolna wole. Kto nie chce pomocy in vitro w przypadku
bezplodnosci, nie musi przeciez z tej technologii korzystac. Jesli
tak we wszystkim rzad bedzie konsultowal decyzje z kosciolem, moze
niedlugo zakaze sie sprzedazy srodkow antykoncepcyjnych, poniewaz
rania uczucia religijne katolikow. Mam nadzieje, z e do tego nie
dojdzie, ale nie mozna poddawac calego ogolu obywateli presji
ideologicznej kosciola. A tak na marginesie: Konstytucja mowi,ze
rzad jest NEUTRALNY wobec grup wyznaniowych. Czy sprawa in vitro
byla konsultowana z innymi zwiazkami wyznaniowymi?

In vitro to zło!!!

[kasiagod1]

Najlepiej adoptować dzieci z domu dziecka, sierotki lub dzieci,
którym Bóg nie dał dobrych rodziców, ponieważ one marzą o prawdziwym
domu i rodzinie, gdzie będą czuły się chciane i kochane zamiast
stosować szkodliwą dla zdrowia kobiety metodę in vitro. Tyle jest
biednych sierot, które chcą mieć mamę i tatę, więc baby, które
cierpią z powodu bezpłodności i bardzo chcą mieć dziecko, mogą
zrobić choć raz w życiu dobry uczynek i adoptować biedne dziecko z
domu dziecka.

Katolicyzm to jedyna religia, która się sprzeciwia

[kileryk]

In Vitro. Kasia przestań wypisywać te pierdoły. Czy możesz zrobić dobry uczynek
i sama adoptować dziecko?

[agni71]

Sama jesteś baba, do tego głupia. Ciekawe, ile sierotek ty
zaadoptowałaś?

[opt]

Oj babo,babo nie wiesz o czym piszesz.Najpierw idzdo domu dziecka i
ośrodka adopcyjnego i dowiedz sie ile dzieci ma uregulowany status
prawny i może być adoptowanych,ponadto jaka to droga do adopcji
prowadzi- droga przez mękę.Z twojego postu babo przewija iście
katolickie miłosierdzie.

Rząd, Kościół, in vitro

[kasiagod1]

Widać, że tu niektórzy żle stoją z biologią. Podobno Polacy nie
znają historii własnego kraju, ale nie znają też biologii, anatomii
człowieka. Faceci też mają nerki, które również mogą być chore. To,
że kobieta lub mężczyzna są bezpłodni widocznie w ich organizmach
nie wszystko gra jak należy i lekarze powinni w ich organizmach
szukać przyczyn bezpłodności. Podobno nie każda kobieta może
przyjmować antykoncepcje, ponieważ ona również jest szkodliwa na jej
organizm, co jest zresztą widoczne w postaci różnych deligliwości.
Zresztą jak chemia może być nie szkodliwa, każda ingerencja w ludzki
organizm jest szkodliwa, operacje też są szkodliwe, ale czasami
konieczne,jak ktoś chcę żyć. Poza tym by ludzie sami się trujemy, bo
jest nam wygądnie, a potem szukamy przyczyn i leczymy się tym, co
nas dalej zatruwa w ten sposób koło się zamyka.

[kileryk]

z tobą z pewnością coś nie gra. stówka w ciemno, że jesteś jakimś pedziem w
sutannie albo zakonnicą żyjącą w zgodzie z naturą, która posiadła wszystkie
rozumy tego świata

[czarek1]

Dyskusja w tym watku ma polegac nie na tym, co kto mysli o samych
zabiegach in vitro, czy refundacji zabiegow in vitro, tylko na temat
tego, czy w panstwie, gdzie jest konstytucyjny rozdzial wladzy
swieckiej od kosciola wszelkie decyzje maja byc przedmiotem
konsultacji z episkopatem. Zabieg ten NIE jest w Polsce zabroniony
(moim zdaniem - cale szczescie) wiec dyskusja nt. refundacji jest
wylacznie tematem finansowym. Wciaganie do dysusji zdania kosciola
zmienia temat dyskusji z finasowego na ideologiczny, badz etyczny.
Sprawa etyki kosciol moze sie zajmowac we wlasnym zakresie a wierni
maja swoja wolna wole. Kto nie chce pomocy in vitro w przypadku
bezplodnosci, nie musi przeciez z tej technologii korzystac. Jesli
tak we wszystkim rzad bedzie konsultowal decyzje z kosciolem, moze
niedlugo zakaze sie sprzedazy srodkow antykoncepcyjnych, poniewaz
rania uczucia religijne katolikow. Mam nadzieje, z e do tego nie
dojdzie, ale nie mozna poddawac calego ogolu obywateli presji
ideologicznej kosciola. A tak na marginesie: Konstytucja mowi,ze
rzad jest NEUTRALNY wobec grup wyznaniowych. Czy sprawa in vitro
byla konsultowana z innymi zwiazkami wyznaniowymi?

[karbat]

kosciol , episkopat - mezczyzni ,starcy nie nie majacy pojecia o
macierzynstwie , rodzine wypowiadaja sie ,narzucaja ludziom w Polsce
jak maja postepowac .PARANOJA
Sutannicy traktuja doroslych ludzi w kraju jak male WYMOZDZONE
dzieci .
Poczajcie swe owieczki i barany w salach katechetycznych i
kosciolach .
Rece precz od obywateli gdyz w panstwo nazywanym Polska zamieszkuja
nie tylko sami katolicy .

[opt]

Nie obrażaj starców,a raczej ich wysłuchaj i przemyśl, nie ubliżaj
innym, bo w każdej wymienionej grupie znajdziesz ludzi mądrych i
głupców.
1. Każdy niech mówi co chce,bo na tym polega wolność.
2. Każde środowisko wybrało swoich przedstawicieli do sejmu i do
nich należy stanowienie prawa, a nie konsultowanie z jakimkolwiek
kościołem,bo przecież rozdział kościoła opd państwa do czegoś
zobowiązuje,jeżeli nie to nie mamy już państwa świeckiego i należy
zmienic tych ,ktorych w wyborach wybraliśmy.
3. In witro nie powinno rodzić żadnych wątpliwości moralnych.Kiedy
nas będzie stać na zapładnianie pojedynczego jajeczka i
wszczepianie powstałej w ten sposób zygoty nikt nie bedzie mówił o
zabijaniu zygot,czy jak kto woli istot ludzkich.
4. Bezpłodność jest chorobą i należy ją leczyć,a w ostateczności
stosować in vitro.Oczywiście w zależnosci od zasobności państwa
należy finansować jedną,dwie,trzy...lub więcej prób.Dzieci z in
vitro,to dzieci upragnione,osiągane drogą wielu wyrzeczeń,dzieci
zdrowsze,bo rodzice pieczołowicie poddają się wszelkim badaniom,a
matka jest pod stałą kontrolą medyczną.Tu jest odpowiedzialne i
świadome rodzicielstwo a nie przypadkowe dziecioróbstwo,którego
efekty przejmuje państwo w postaci zapomóg,becikowych,ulg i innych
świadczeń dla nieodpowiedzialnych rodziców,którym sex a często i
alkohol przesłonił rozum.Więc jeżeli dofinansowywać to
odpowiedzialnych rodziców a nie nieodpowiedzialnych dzieciorobów.
Sposób zapłodnienia nie może i nie musi uwłaczać godności
ludzkiej,a wręcz odwrotnie wydawanie na świat
zdrowego ,oczekiwanego,ukochanego potomka przy zapewnieniu warunków
do jego wychowania tą godność rodzaju ludzkiego podnosi na wyżyny ,w
przeciwieństwie od niekontrolowanej ,spontanicznej płodności
prowadzącej do zezwierzęcenia.

[aurita]

Niech kazdy mowi co chce ale niech mowi z sensem . Bezplodnosci sie nie leczy:z
definicji.
Nieplodnosc owszem leczy ise , czasami poprzez IVF
IVF mozna juz przeprowadzic na jednym embrionie: koszty zmaleja (u mnie o
polowe) poniewaz nie bede brac wtedy drogich lekow hormonalnych.
Niestety KK to nie wystarczy bo KK wierzy ze tylko bzykanie jest jedyna sluszna
metoda i moje dziecko moze miec do mnie zal ze sie z mezem nie bzykalismy
podczas transferu....

Pewnie byśce woleli, żeby Gazecie Wyborczej ulegał

[dziedzicznacytadelafinansjery]

... i stowarzyszonym oraz niestowarzyszonym bojownikom antyklerykalnym?

A ja wam powiem: i bardzo dobrze, że wam już mało kto ulega i zyczę wam, żeby
poza murami Czerskiej nikt wam już nie ulegał.

episkopat niech się odwali

[hollowcat]

wiernych takim posunięciem nie zdobędą...

[aron2004]

na szczęście nikt nikogo w Polsce na siłę nie trzyma i jeżeli komuś
się nie podoba kościelny superrząd to może w każdej chwili
wyemigrować do jakiegoś państwa laickiego - np. na Białoruś. Tam
aborcja jest dozwolona, nie ma religii w szkołach, nie ma religii na
maturze itp. - każdy ateista będzie się tam cieszył wolnością o
jakiej nie mógłby w Katopolsce nawet pomarzyć. Najbliższy pociąg do
Terespola o 11.30, wizy można kupić na granicy.

[agni71]

A moze ty sie wyniesiesz do Watykanu?