Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

Trochę przyzwoitości

[pjdu]

NIe widze problemu w dysporporcji zarobków lekarzy i pielegniarek. Z calym
szacunkiem, ale zdecydowanie bardziej odpowiedzialna jest praca lekarza. Zaraz
pielegniarki beda chcialy zarabiac jak sedziowie...

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[gburiaifuria]

placi sie za odpowiedzialnosc, ktora lekarz ma znacznie wieksza, czy sie to komu
podoba, czy nie. Architekt tez bierze znacznie wiecej od kierownika budowy,
ktory ciezko pracuje, tak to juz jest na tym swiecie poukladane. Gdyby najlepiej
zarabiali ci najciezej pracujacy, gornicy powinni byc milionerami.

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[vooxa]

To fakt, służba zdrowia jest w ruinie, to widzi każdy kto chociaż na
krótko ma nieszczęście zetknąć się z nią. Podwyżkami płac dla
lekarzy czy pielęgniarek systemu się nie naprawi. A od naprawy
służby zdrowia należy zacząć. Nikt jednak nie ma na to pomysłu, ani
lekaże, ani pielęgniarki, ani politycy w końcu. Każdy patrzy aby
doić ile się da, w myśl zasady, że co udoi to jego. Lekarze, jak i
pielęgniarki mało zarabiają, ale porównywanie ich zarobków z
zarobkami na przykład lekarzy w Wielkiej Brytanii jest nieuczciwe.
Kto na przykład płacił za wykształcenie lekarza na wyspach. Sam musi
płacić, później pracując spłacać zaciągnięte na naukę kredyty. Nasi
lekarze kształcą się na koszt państwa, więc rzeczą naturalną jest
spłacić dług wobec społeczeństwa. Niech zarabiają więcej ale po
prawdziwej reformie. Najpierw my, pacjęci musimy poznać jej owoce i
cieszyć się nią, potem pracownicy służby zdrowia.

Solidaryzuję się z Wami-Trzymajcie się Dziewczyny!

[morfeusz_1]

Pielęgniarki są niedoceniane wszędzie

[gregsmile]

U mnie też niedawno był strajk pielęgniarek (z wyższym stopniem specjalizacji). Podniesiono im pensje podstawowe z 1560 eur brutto do 1820 eur, ale niestety kosztem dodatkowego opodatkowania pozostałych o 1,5%. Podwyższenie podatku spotkało się z przyzwoleniem społecznym.
Znam kilka pielęgniarek, to po podwyżkach z dyżurami nocnymi 2200-2300 eur brutto miesięcznie potrafią zarobić. Średnia to 2500 eur.
Niestety nie orientuję się co do zarobków lekarzy, ale zakładam, że mają ok 25% więcej.
Pozdrawiam ze Skandynawii.

[seniorita15]

>gregsmile:jak sie nie wie, to lepiej nie zmyslac.W Skandynawii
lekarze zarabiaja srednio 200% wiecej od pielegniarek.Sa tacy co
zarabiaja kilkakrotnosc zarobku pielegniarki.I to mam na mysli te
lepiej wyksztalcone.

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[e-teacher]

Przykro mi, ale większość lekarzy już nie pamięta znaczenia
słowa "przyzwoitość". Ja też mam wyższe wykształcenie, też zawsze
niewiele zarabiałam jako nauczycielka. NIGDY nie zostawiłam uczniów,
NIGDY nie powiedziałam im, że czegoś dla nich nie zrobię, bo mam za
małą pensję. Lekarze zostawiają pacjentów, więc nie dziwi mnie, że
nie obchodzi ich los pielęgniarek. Pielęgniarki w Polsce pracują
nieporównanie ciężej niż ich koleżanki w Europie, a te czynności,
które należą do ich obowiążków, na zachodzie wykonują lekarze.
Zresztą nie ma się co licytować, sprawy już dawno nie mają nic
wspólnego z etyką i moralnością. Czy znajdzie się ktoś, kto uzdrowi
sytuację???

a ile godzin pracujesz tygodniowo?

[kita1979]

hm?

[olpc]

A lekarz, to niby ile tych godzin _pracuje_, czyli operuje, bo inne czynności
może za lekarza wykonać każdy po krótkim przyuczeniu. No śmiało, napisz, ile
godzin operacji w tygodniu przypada na polskiego lekarza?

[obs2]

> NIGDY nie zostawiłam uczniów, NIGDY nie powiedziałam im, że
> czegoś dla nich nie zrobię, bo mam za
> małą pensję.

I to jest twoja sprawa, z tego cię nikt nie rozlicza. Więc i ty nie
rozliczaj.

> Lekarze zostawiają pacjentów, więc nie dziwi mnie, że
> nie obchodzi ich los pielęgniarek.

A dlaczego ma obchodzić? Na litość...

> Zresztą nie ma się co licytować, sprawy już dawno nie mają nic
> wspólnego z etyką i moralnością

A dlaczego mają mieć? Czy ty podobnie jak wielu tu nie odróżnia
pewnych niby w sposób oczywisty odległych sfer? Etyka to jedno.
Zarobki to drugie. Owszem, te sfery czasem na siebie nachodzą. Ale
kiedy się ciężko i uczciwie pracuje, to kwestią etyki może być co
najwyżej fakt płacenia lekarzom groszy przez dziesięciolecia. Nie
jest kwestią oceny etycznej rezygnacja z pracy. To wolno każdemu.

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[nie-naiwniak]

Panie Pielęgniarki mają rację , a Ich uzasadnienie żądań jest bardzo właściwe .
Popieram .

[warszawiak_w_krakowie]

1. Studia płatne. Tam gdzie są płatne wiadomo jaka jest cena wykształcenia
lekarza, sam sobie za to płaci (rodzina) i może sobie robić co chce - jechać
gdzie chce itd

2. Pielęgniarki mogą zarabiać 10 razy mniej niż lekarze, mogą i 20 - 50 i 100
razy mniej niż lekarze - a dlaczego niby nie mogą???? Może dzięki temu będą
chciały swoje dzieci kształcić na lekarzy a nie na pielęgniarki.

3. Dlaczego nie ma strajku weterynarzy? Bo to działa prywatnie.

[olpc]

Wprowadz kasy do szpitali, a zobaczysz, jak szybko i jak wielu lekarzy stanie
się zbędnych :P. Tylko wtedy trzeba też pamiętać o specjalnej ustawie, ktora
obnizy ceny obecnych gruntow wokol cmentarzy.

"Dlaczego nie ma strajku weterynarzy ?"

[1europejczyk]

"Dlaczego nie ma strajku weterynarzy ? Bo to działa prywatnie."

Bo tak Ci pasuje. A rzeczywistosc jest zupelnie inna. Weterynarze pozbawieni sa
"dzwigni socjalnej" nazywanej ochrona zdrowia z ktorej korzystaja za kazdym
razem (nie tylko w Polsce) strajkujacy lekarze i pielegniarki.
To wlasnie sila tej "dzwigni socjalnej" w przypadku ujednoliconego jak u nas (i
nie tylko) systemu ochrony zdrowia stanowi sile polityczna srodowiska
lekarskiego i pielegniarskiego, ktorej tak boja sie politycy, ze od 18 lat sa
wobec niej calkowicie obezwladnieni.
Trudno sie im nawet dziwic. We Francji jeden z najbardziej charyzmatycznych
premierow Guppé stracil posade (a Chirac wiekszosc w parlamencie) na skutek
konfliktu z lobby lekarskim.
Potrzebna jest nie tyle prywatyzacja co zroznicowanie systemu w ktorym
prywatyzacja ma swoje bardziej lub mniej skromne miejsce.
W Angli jest bardziej prywatnie: tam za to strajkuja pacjenci nie
zakwalifikowani do operacji, bo za starzy i sie nie oplaca, albo ci co czekaja 3
albo 6 miesiecy na operacje.
W Stanach jest chyba calkowicie prywatnie: conajmniej 15 mln ludzi zyje bez
zadnego ubezpieczenia. Nie ma statystyk tych co umieraja bo nie stac ich juz, po
dlugotrawlym leczeniu finansowanym sprzedaza domu, na operacje.
Ani prywatny ani panstwowy chodzi o to by byl roznorodny tak pod wzgledem
finansowania jak i wlasnosci i zeby poprzez konkurencje stal sie dobry.
Na pewno rowne podwyzki przyznawane rowno wszystkim do tego nie prowadza.
Faworyzuja niekompetentnych leniow kosztem nielicznych pracowitych fachowcow.

Re: K I L K A prostych słów

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[mikesz6]

Kilka lat temu pielęgniarki po dlugotrwałym strajku wywalczyły słynne 203
zlote.Strajkowaly same.Lekarze patrzyli z politowaniem na pielęgniarki koczujące
na korytarzach szpitalnych.W koncu udalo sie.Otrzymały podwyżkę w wysokości
203zł.brutto,czyli ok.120zl na rękę.Coz się okazalo?Lekarzom tez ta podwyzka się
nalezala.Przeciez musza miec na paliwo wybierajac sie na narty do Austrii.I
oczywiscie wzieli.

[longinus13]

Juz wszyscy zapomnieli, ze to jest SLUZBA zdrowia. Ci ludzie
zapomnieli juz o przyzwoitosci i powolaniu. Szczegolnie lekarze -
nie wspominajac juz o czesci pielegniarek. Teraz chodzi tylko o
wyrwanie kasy dla siebie bez wzgledu na dobro pacjentow. Zwykly
szantaz.
To oznacza tylko jedno - wiekszosc nas i tak bedzie traktowana tak
jak zawsze w tej calej machinie.

[gamdan]

longinus, czas wrócić do XXI wieku. Już nie ma służby.
A nawet gdyby była to wyjechała na zachód zarabiać lepsze pieniądze. Chcesz mieć
służbę to musisz zapłacić.

Gdy lekarze strajkowali to "społeczeństwo" grzmiało, że tak nie wolno, że niech
się zwolnią itp.
Teraz lekarze nie decydują się na podjęcie dodatkowej pracy. Zgodnie z prawem. I
co?
"Społeczeństwo" znowu grzmi, że to szantaż.
Wygląda na to, że Polakom najbardziej potrzeba... psychiatry.

[prawdziwek1]

A może lekarzom przypomnieć słowa byłego v-ce premiera p.Hauznera który w TVN w
dniu 01.06.2007r około godz.16,00 powiedział emerytom którym 4 lata temu
załatwił waloryzację co 3 lata i wtedy chełpił się,że budżet zaoszczędzi 36
miliardów zł."Emeryci powinni być zadowoleni,że nie mają waloryzacji,bo każda
waloryzacja zwiększa nacisk inflacyjny a emerytom powinno zależeć aby inflacja
była niska" To powiedział lewicowiec czyli obrońca ludzi biednych.W tym SLD to
fałsz i obłuda pierwszego gatunku.

[anders76]

Hej longinus13 !
Jestes opozniony w dyskusji, watek powolania sie skonczyl jakis rok temu, bardzo
to kiepska waluta i nigdy za nia chleba mi nikt nie chcial dac. A dobro pacjenta
bedzie dopiero zapewnione jak ta chora "sluzba zdrowia" zdechnie a opieka
zdrowotna powstanie. Poniewaz panstwo nic w tym kierunku nie robi to sie
pracownicy za to wzieli tak jak najlepiej umieja.

[aron2004]

pielęgniarki mają rację - to one powinny dostać podwyżki a nie
lekarze

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[anders76]

Oczywiscie, pielegniarki powinny zarabiac sporo wiecej, mysle 2 x tyle co teraz
i to na poczatek. Potem w miare normalizowania sie sytuacji w zaleznosci od
swoich narastajacych kompetencji.
Istnieje tez pilna potrzeba wprowadzenia asystentek pielegniarskich do systemu,
odciaza pielegniarki od spraw typowo opiekunczych.
Jest tylko jedno "ale", nikt z administracji kraju za reforme opieki zdrowotnej
zabrac sie nie chce. Pozostaja zatem strajki i podobne formy dyskusji, jako
jedyne dajace efekty.
Wprowadzanie do dyskusji pensji lekarzy tylko przeszkadza im w walce o swoje. To
nie jest argument po prostu.
A wiec powodzenia drogie Panie, uczciwe wynagrodzenie Wam sie nalezy, ale za
prace a nie za pensje lekarzy !

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[melmal]

żądania mają słuszne... wydje mi sie jednak, ze Pani Gardias zachowuje się jakby ktoś ją postawił na czele zwiazków i sama nie bardzo wie dlaczego... pogonili ją że pieniądze już rozdane a związek śpi to teraz atakuje lekarzy... ale żeby wejść w spór zbiorowy, żeby zaktywizować oddziały związku...to już zawiele??...ta Pani prawia wrażenie jakby była na wszystkich obrażona, że jej zabawek nie kupują...a na takiej postawie tracą wszyscy a najbardziej pielęgniarki...

dla lekarzy pielęgniarki to podludzie

[read1]

pazerność konowałów rośnie
naiwni myślą, że jak konował będzie zarabiał 11 tys. zł to przestanie brać w
kieszeń, dalej będzie tyle, że odpowiednio więcej, bo jakieś marne 100 zł to nie
będą dla niego już pieniądze. A spać na dyżurze będzie jak do tej pory.

lekarze nie odeszliby od łóżek pacjentów, konowały, jak prostytutki, dla kasy
zrobią wszystko

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[antoni61]

ta PAni ma bardzo dużo racji w tym co mówi, lekarze czujją się jak bogowie
decydujący o wszystkim, pomija się najbardziej pracowitą stronę szpitali i
przychodni. Ciekawe co będzie jak jak zabraknie pielęgniarek ? To będzie draka,
bo lekarz to lekarz mozna go zastąpić a pielęgniarki ????????????????!!!!!!!!!

Lekarze to święte krowy ? .W takim razie do Indii

[cd666]

Popieram pielęgniarki - lekarze to nie święte krowy, którym wydaje się, że
wszystko mogą szafując życiem ludzi. Jak się nie podoba to wypieprzać z kraju -
w ten sposób traktuje się innych obywateli znaczy się gorszych ???

[stolat3]

cd666 napisała:

> Popieram pielęgniarki - lekarze to nie święte krowy, którym
wydaje się, że
> wszystko mogą szafując życiem ludzi. Jak się nie podoba to
wypieprzać z kraju -
> w ten sposób traktuje się innych obywateli znaczy się gorszych ???


Czy Ty purtku bosy nie dostrzegasz tego , że dzięki takiej postawie
rządzących dzisiaj trzeba zamykać szpitale gdyż brak jest lekarzy?
Czy do Twojego pustego łba nie dociera , że niewolnictwo zostało
zniesione od 01.01.2008r ?

[olpc]

Po pierwsze, spokojnie, wraz z bezposrednia odplatnoscia za leczenie, ta
proporcja brakujacych lekarzy sie odwroci i lekarzy bedzie zbyt wielu.
Po drugie, lekarze przez lata pracujac na wielu etatach nie dopuszczali do tego
zawodu zbyt wielu osob. Dlatego stali sie chwilowo deficytowi na rynku pracy.
Na szczescie to sie zmieni wraz z otwarciem kas w szpitalach.

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[malik121]

brawo.
bo po receptę idę do pielęgniarki.
bo odpowiedzialność za leczenie ponosi pielęgniarka.
bo operację wykonują pielęgniarki.
bo diagnozę stawia pielęgniarka.

...
z własnej obserwacji - cmentarze pełne są ofiar pomyłek pielęgniarskich /podały zły lek, nie podały leku, zlekceważyły dolegliwości pacjenta i nie powiadomiły lekarza, itd./. ale o tym nie mówimy, bo pielęgniarka nie ponosi praktycznie żadnej odpowiedzialności. i tak wina i ewentualne roszczenia spadają na lekarza. a przykłady mógłbym mnożyć i to nie wirtualne, ale rzeczywiste zdarzenia.
...

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[westunia]

RENTA POŁOŻENIA
Dał nam przykład Bonaparte
Jak zwyciężać mamy.
I Wałęsa nam pokazał
Jak o kraj swój dbamy.
Taka Polska jest najlepsza
Gdzie się dobrze mamy!
Co nam władza dać nie zechce
Strajkiem uzyskamy!
My: oświaty krzewiciele,
Górnicy i zdrowia stróże,
Swą powinność wykonamy,
Ale za profity duże.
A emeryt i rencista
Co w tym kraju może?
Oni zbędni są krajowi.
Niech ich bieda zmorze.
Heraklesów tu niewielu
Co łeb urwą Hydrze.
Ten najlepiej ma się w Polsce
Co z niej dużo wydrze!
PS.
Ignacy Krasicki napisał niegdyś taką fraszkę:
DOKTOR I ZDROWIE
Rzecz ciekawą, lecz trudną do wierzenia powiem :
Jednego razu doktor potkał się ze zdrowiem:
On do miasta, a zdrowie z miasta wychodziło.
Przeląkł się, gdy go postrzegł, lecz że blisko było,
Spytał go: "Dlaczegóż to tak spieszno uchodzisz?
Gdzie idziesz?" Zdrowie rzekło: "Tam gdzie ty nie chodzisz".

Pielęgniareczki czyżbyście nie przekroczyły granic

[wenus525]

Zlitujcie się proszę bo z tego co widzę to pielęgniarki prowadzą
naprawdę wojnę z lekarzami i systemem. Chcą zarabiać więcej więcej i
jeszcze więcej JAKIM PRAWEM? Nauczyciele zarabiają znacznie mniej a
mają lepsze wykształcenie? Dlaczego lekarz po 6 latach cięższych
studiów i większym zakresem odpowiedzialności ma zarabiać mniej od
pielęgniarek a przecierz TAK WŁAŚNIE TERAZ JEST. kto do tego
doprowadził właśnie wy. Gdy pielęgniareczki strakowały(same) to ktos
przejmował ich obowiązki? Oczywiście lekarze... poprostu pewnego
pieknego dnia nie przyszłyście do pracy i ktoś musiał opiekować się
ludźmi. A jak lekarze by tak zrobili to co? Wy się zaopiekujecie?
TAA JASNE, przyłączycie się i powiecie dlaczego lekarze mają dostać
podwyżki a my nie


..... Nie chciałbym żeby takie pielęgniarki mną się opiekowały gdy
zachoruje, bo wy nie robicie tego z sercem tylko z pieniędzmi....
Lekarze pracowali naprawde ciężko bo dyżury to psie pieniądze a po
dyżurze kolejny dzień pracy czyli od 8 do 14 następnego dnia w sumie
30h, a wiem że pracują i do 15-16. Wiem że lekarze biorą, bo mogą
ale coo wszyscy biorą? A kto daje te łapówki ? Uważam że takie
kanalie do więzienia trzeba zamykać. Ale nie piszcie że lekarze dużo
zarabiają bo biorą łapówki, bo teraz moge powiedzieć że policjanci
zarabiają 10x więcej od lekarzy bo biorą łapówki a najbardziej
dochodowy jest zawód strażnika miejsckiego bo dziennie może wziąść
najwięcej łapówek

[vooxa]

Najwyraźniej wenus ileś tam niczego nie rozumie. Może nie lubi
kobiet. Tyle, że wśród lekarzy też są kobiety.

[wenus525]

to patrz na to. Lekarz po studiach itd, zarabia 1200zł+ dyżury, a
pielęgniarka 1400zł mówie na ręke bo brutto to faktycznie jest ponad
2000zł ale ja wiem ile dostają na rękę lekarze i pielęgniarki w paru
większych szpitalach.... czy to jest sprawiedliwe ? Czy w Anglii
lekarze zarabiają po studiach mniej niż pielęgniarki?

[wenus525]

vooxa napisał:

> Najwyraźniej wenus ileś tam niczego nie rozumie. Może nie lubi
> kobiet. Tyle, że wśród lekarzy też są kobiety.


Czyli wg ciebie sprawiedliwe jest to że lekarz zarabia na ręke
1200zł, a pielęgniarka 1400zł?

[kasiak1978]

Nie ma co wywoływać wojny pielegniarki - lekarze, przeciez stanowimy
zespół?

10 tys./m-c dla lekarza to za malo

[maxooh]

moim zdaniem minimum glodowe to 20 tys./m-c + za nadgodziny

[kijanamarines]

maxooh napisał:

> moim zdaniem minimum glodowe to 20 tys./m-c + za nadgodziny
no chyba ci sie cos ..pop.....ło ile i wez tu postaw górnika hutnika
obok lekarza co ten lekarz ma do roboty .........a jak juz cos
spartaczy to winnego nie ma bo bronia go koledzy i za co te 20 tys
za spanie na dyzurach

[obs2]

głodowe nie, ale minimum klasy średniej tak. Żądalibyśmy tyle, ale
rozumiemy uwarunkowania makroekonomiczne. Poza tym - w Polsce to i
owo jest jednak tańsze niż w krajach w których lekarz zarabia nie
20, ale 40 tys zł miesięcznie. Więc dajemy spokój, przejawiamy
altruizm i stopujemy na 10 tys. Pasi?

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[olias]

fakt! pod wzgledem chamstwa i samouwielbienia lekarze pobili nawet
górników. A że obydwie grupy zawodowe poczuły krew słabego
zwierzęcia (państwa) będą żreć aż zwierze padnie. gratulacja dla
wykształciuszków - chcieliśta miłego kulturalnego premiera ..
życzenie zostało spełnione.

wystawiam mokry palec za okno

[pies_na_prawizne]

oj....wieje od wschodu, a to nie wrozy nic dobrego, wiatr od wschodu
zawsze przynosil klopoty

[stolat3]

olias napisał:

> fakt! pod wzgledem chamstwa i samouwielbienia lekarze pobili
nawet
> górników. A że obydwie grupy zawodowe poczuły krew słabego
> zwierzęcia (państwa) będą żreć aż zwierze padnie. gratulacja dla
> wykształciuszków - chcieliśta miłego kulturalnego premiera ..
> życzenie zostało spełnione.

Zapyziały piśdziaku , a co do tego ma premier?

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[asia665]

A ja się zgadzam z pielegniarkami w 100% lekarze zarabiaja po 10tys
za miesiac + 2tys za dyżury do tego łapówki + prywatna praktyka
gdzie pacjęci są prawie siłą naganiani ... i nikt im nic nie powie
ani politycy ani dzienikarze nie znam mniej uczciwego środowiska
bardziej pazernego na pieniądze o wrodzonej genetycznie znieczulicy
i braku poszanowania ludzkiego życia ...oni Państwo lekarze chyba
myslą ze żyja na jakiejś innej galaktycie !!! jak sie nie podoba to
WON z Polski tylko oddac kase za studia ... a moze pora sie
opamietac? i rozejzeć wokół bo listonos zarabia 1000zł nauczyciel
2000zł a im nawet 50tys miesięcznie jest za mało to srodowisko jest
jak mafia ...najbardziej znienawidzona w społeczeńskie i trzeba im
to wreszcie powiedziec prosto w twarz...!!!

[pies_na_prawizne]

[stolat3]

asia665 napisała:

> A ja się zgadzam z pielegniarkami w 100% lekarze zarabiaja po
10tys
> za miesiac + 2tys za dyżury do tego łapówki + prywatna praktyka
> gdzie pacjęci są prawie siłą naganiani ... i nikt im nic nie
powie
> ani politycy ani dzienikarze nie znam mniej uczciwego środowiska
> bardziej pazernego na pieniądze o wrodzonej genetycznie
znieczulicy
> i braku poszanowania ludzkiego życia ...oni Państwo lekarze chyba
> myslą ze żyja na jakiejś innej galaktycie !!! jak sie nie podoba
to
> WON z Polski tylko oddac kase za studia ... a moze pora sie
> opamietac? i rozejzeć wokół bo listonos zarabia 1000zł nauczyciel
> 2000zł a im nawet 50tys miesięcznie jest za mało to srodowisko
jest
> jak mafia ...najbardziej znienawidzona w społeczeńskie i trzeba
im
> to wreszcie powiedziec prosto w twarz...!!!

Blondynko. Ty widzę również nie kumasz o co tu chodzi. Przez
kilkanaście lat tobie podobni mówili tak do lekarzy. Jak ci się nie
podoba to WON z Polski. Posłuchali i wyjechali . Teraz jest problem
bo nie ma kto leczyć . I jesteśmy w takiej sytuacji , że to my
musimy prosić lekarzy o to by zechcieli pracować dłużej 72 godz.
tygodniowo. Oni są gotowi spełnić nasze prośby pod określonymi
warunkami. Koniec kropka .

skończ tłuku pouczać

[jestesmlotem]

zatkaj nos, skup się i pierdnij - może coś w tym pustym łbie coś ci się rozjaśni

[olpc]

Dokładnie tak. Nie podoba się, to wynoście się z naszego kraju, zostawcie nasze
ciężko wypracowane albo zarobione dzięki innowacyjności podatki, a my je
zagospodarujemy dla tych, którzy nie robią łaski, że leczą na kupionym przez nas
sprzęcie, w ogrzewanych przez nas pomieszczeniach, dzięki oddawanej przez nas
krwi, itd. Polscy lekarze robiący łaskę, wynoście się z Polski.

trzeba zrobić porządek z lekarzami

[aron2004]

trzeba zrobić porządek z lekarzami - lustracja majątkowa +
reedukacja moralna + obniżka pensji do minimalnej krajowej

[qweta0]

ty się chyba urodzłeś w tym 2004 rok, co dzieciaku? cz może to twój wiek rozwojowy?

wybaczcie ze nie na temat, ale tacy jak on sami to prowokują

[pos3gacz]

qweta0 napisał:

> ty się chyba urodzłeś w tym 2004 rok, co dzieciaku? cz może to
twój wiek rozwoj
> owy?
>
> wybaczcie ze nie na temat, ale tacy jak on sami to prowokują
xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Aaronek ma za ciasny berecik i dlatego czasem pisze głupoty.
Wybacz debilowi jego brak rozumu.

[qweta0]

najbardziej to ty nienawidzisz tych którzy są inteligentni, piękni i bogaci, przez ciebie przemawia zazdrość i nic więcej

[obs2]

> najbardziej znienawidzona w społeczeńskie i trzeba im
> to wreszcie powiedziec prosto w twarz...!!!

powiesz mi u mnie w gabinecie. Ja też będę patrzył ci w twarz. A
potem będę cię leczył. I wiesz co - będę cię leczył niezależnie od
takich słów, bo jestem etyczny jak 99 % lekarzy. Ale ty nie będziesz
mógł mieć pewności, bo jej nie ma nigdy. Opłaca się?

[bkt]

Lekarze tylko krzyczą o kasę. Niestety, zapominają że powinni trochę
podnieść jakość swoich usług.
Są mocno niedouczeni. Potrafią diagnozowac kilka chorób, mało który
diagnozuje tak jak ich na studiach uczyli.

Żeby zdiagnozować choroby genetyczne albo rzadko występujące
syndromy to pacjenci nieraz sami muszą po internecie szukać wiedzy.
Niewielu lekarzy czyta nowości, zna najnowsze odkrycia czy
tendencje. W USA każdy ma obowiązek (albo zwyczaj ...) zdawać
regularnie egzaminy, robić kursy dokształcające, poszerzać wiedzę. U
nas? Krzyczą tylko o kasę. Nic za to nie dadzą pacjentowm poza
arogancją i olewactwem.

Jestem po diagnozie dziecka z autyzmem przez "specjalistów" medyków.
Śmiechu warte. Oni nie znają żadnych nowych publikacji, nie mają
pojęcia że są choroby genetyczne, metaboliczne, że źle działająca
biochemia powoduje autyzm, ADD, upośledzenie umysłowe. Patrzą na
pacjentów z góry, olewają, wyśmiewają i są potwornie aroganccy i
niedouczeni. Z wiedzy zdobywanej przez rodziców na własną rękę
wyśmiewają się a sami nic nie proponują w zamian. Śmieją się z
homeopatii podczas gdy sami często są bezradni albo nie chcą pomóc.
Bagatelizują, wmawiają że nie ma problemu, śmieją się z nadgorliwych
matek a potem jest za późno i dziecko czeka umieralnia w domu pomocy
społecznej a nie normalne życie.
Kto bierze odpowiedzialność za takie decyzje?

I jescze - POŁOŻNE. To one tak naprawdę przyjmują porody. Lekarz
przyjdzie, rzuci okiem jak ma czas, podejmie decyzję albo nie, z
reguły nie bierze za nic odpowiedzialności. No, zszyje - nie
czekając aż znieczulenie zacznie działać bo po co.

Położne i pielęgniarki robią mnóstwo dobrej roboty a lekarze są
bardzo nielojalni.
Odpowiedzialność - to powinno być ustalone z góry urzędowo kto za co
bierze odpowiedzialność z nie że pielęgniarka ma się wyrywać - ja
chcę to ja chcę tamto. Tu trzeba dobrego zarządzania.

Gluchy do pielęgniarek: Trochę przyzwoitości

[gluchy]

Właśnie wyszedłem ze szpitala i wnioski mam cieplutkie - dup wam się nie chce
ruszyć do pacjentów, wszystko robicie z miną "znowu mi dupę zawracają",
wyjadacie posiłki dla pacjentów a w zamian oferujecie totalne minimum.

Reasumując uważam że i tak za dużo zarabiacie za pracę którą faktycznie
wykonujecie. Sławetne dyżury w większości spanie lub siedzenie na dupie przed
komputerem i granie w pasjansa. Do tego jeszcze dochodzi oganianie się od pacjentów.

Zbudowac biale miasteczko,tylko gdzie zeby nie

[marcin1122331]

bylo plagiatu.

A co z pozostałymi pracownikami służby zdrowia??

[bigda]

Poza lekarzami i pielęgniarkami są też fizyko i fizjoterapeuci,
psycholodzy,logopedzi i dziesiątki innych. Co z ich płacami, kiedy lekarze i
pielęgniarki będą już zarabiać jak w Anglii???

Czekam na "białe miasteczko".

[zafriko]

Ciekawe, czy jak powstanie "białe miasteczko" to przyjdzie znowu
do pielęgniarek z poparciem Hanna Waltz-Bufetowa? Czekam na
POwtórkę z rozrywki. Ale będzie ubaw!

Gardias do lekarzy: Trochę przyzwoitości

[xanaxy]

Pani GARDAS - Pani zycze TROCHE przyzwoitosci! Trzeba bylo isc do
Min.Zdrowia, co Pani proponowano i TAM cos robic. Czy Pani pamieta
swoja droge zawodowo - partyjna? A taki lek. Wlodarczyk poszedl w
ministry np.
Zadne takie- prosze robic miasteczko bis.Moze jednak doktory troche
wiecej umija, czy tylko mi sie wydaje/