Zabójstwo honorowe - piekło muzułmanek także na...

Tolerancja to słowo-widmo

[codein]

Tolerancja to absolud, tolerancja rozumiana totalnie, a więc
całkowicie nie istnieje z prostej przyczyny - jest wbrew instynktowi
przetrwania.
Jednak im bardziej skomplikowane społeczeństwo, tym więcej tego
rodzaju, mglistych terminów. Tolerancja, rozumiana jako akceptowanie
zachowań, nie będących w zgodzie ze zdaniem innych, jest wskaźnikiem
rozwoju cywilizacyjnego. Poszczególne cywilizacje mają różne granice
tego, co są w stanie zaakceptować. Cywilizacja zachodu ma bardzo
szerokie pole akceptacji, a granice, których nie wolno przekraczać
są bardzo daleko. Jednak, kiedy zostaną naruszone podstawowe zasady -
kiedy ktoś zaczyna zabijać, korzystając z tolerancji innych,
automatycznie włącza się instyknt samozachowawczy. I całe szczęście.

Nie mam nic przeciwko nowym ludziom z różnych kręgów kulturowych
(mam wiele przeciwko religiom - to one czynią z ludzi potwory).
Kiedy jednak nowi zaczną zagrażać naszemu bezpieczeństwu, jako
jedność powinniśmy czuć się zobligowani usunąć nieporządane
jednostki ze społeczeństwa - dla naszego dobra i dobra tych
cudzoziemców, którzy z chęcią przystosowaliby się do NASZEGO sposobu
bycia. Człowiek nie maszyna - istota elastyczna i powinniśmy
wiedzieć, w którym momencie miarka została przebrana.

Barbarzyńskie, niskie cywilizacje nie są w stanie pojąć tego
skomplikowanego mechanizmu psychologii społecznej zacofanym umysłem,
toteż wściekle ujadają, próbując wykazać nasze zakłamanie. Nic
bardziej mylnego. A zachód powinien kosić barbarzyństwo wewnątrz
swoich granic - dla dobra ludzi, którzy ten zachód stworzyli, jak i
dobra tych ludzi, którzy na zachodzie znajdują bezpieczne i wygodne
schronienie, którego nie mogli odnaleźć u siebie. Posłuchajcie
islamskich intelektualistów - wzywają do trzymania islamizmu krótko
za mordę, z prostej przyczyny: patriarchalne oszołomstwo, rozbuchane
w krajach arabskich do absurdu, nawołuje nie tylko do mordowania
kobiet, które chcą poczuć się ludźmi, ale także intelektualistów
islamskich, czyli ludzi, którzy w rozwijających się kulturach są
nośnikiem postępu. To obłęd.

To dobre słowo, tylko trzeba je odróżnić

[tw.zenek]

od przyzwolenia na zbrodnię

[codein]

Powinno być: "absolut", "instynkt" i "niepożądane".

HIT: Kochałem się z wszystkimi muzułmankami świata

[krysteklo]

zabijcie je wszystkie

a tak w ogóle to śpiewam właśnie dla nich piosenkę.

niemieckie dzieciaki powinny dedykować piosenki muzułmankom hurtowo

niech żyje emancypacja kobiet. niech żyje!

Zabójstwo honorowe - piekło muzułmanek także na..

[hyania42]

islam powinien zostac uznany za sekte; takie zachowania sa godne
sredniowiecza!!!

Z jednej strony brak mi słów, z drugiej...

[saniba]

Odzywa się we mnie żądza takiego odwetu, że nawet ręka by mi nie zadrżała...
Przemoc stosowana wobec kogokolwiek jest złem i nie ma dla niej
usprawiedliwienia, aczkolwiek gdyby muzułmańskie kobiety odważyły się wziąć
sprawy w swoje ręce i zaczęły stosować zasadę "oko za oko" to ciekawa jestem czy
ich panowie byliby nadal tacy odważni i "honorowi". Może warto by było zacząć od
całkowitej kastracji...
Chcę, aby mnie dobrze zrozumiano, nie mam nic przeciwko mężczyznom, wręcz
przeciwnie, niejednokrotnie się zdarza, że oni również stają się ofiarami
przemocy, ale idiotyczne wpajanie im od dziecka, że "prawdziwy mężczyzna nigdy
nie płacze", powoduje, że niejeden facet ma solidne kłopoty z własnym "ja",
ponieważ nie potrafi się przyznać, że "baba go bije". Natomiast jestem bardzo
przeciwna wszelakiej maści mordercom, którzy z powodu chorych przesądów i
naciąganych przez siebie zasad bezkarnie mordują matki, żony, siostry czy córki.

[codein]

Kobiecie nigdy nie powinna zadrżeć ręka, kiedy musi bronić siebie,
swoich dzieci lub swoich krewnych i przyjaciół. Większość
barbarzyńskich facetów traktuje kobiety jak potwory ponieważ kobiet
się boją. Stąd stulecia opresyjnego patriarchatu względem kobiet.
We własnej samoobronie, obronie ludzi (zwłaszcza kobiet) lub obronie
wartości, które uważam za niezwykle cenne, nie zawaham się nigdy
przed ostatecznością. Każdej kobiecie radzę to samo. Ktokolwiek
Ciebie atakuje, sama atakuj z najlepszą intencją, aby zabić. (Co nie
oznacza przyzwolenia na bezmyślną rzeź. Kobiety wiedzą lepiej, kiedy
można bezpiecznie zbastować).

Pozdrawiam solidarne kobiety i mężczyzn. Okazuje się, że nasi
mężczyźni, mimo swoich wad, są w porównaniu ze wschodnimi
barbarzyńcami naprawdę cennymi okazami - in general.

[saniba]

Zgadzam się, przynajmniej większość naszych mężczyzn lepiej rozumie czym jest
honor i poczucie godności, niż by się mogło wydawać, a już z pewnością większość
z nich (choć nie są może aniołkami - przecież nie ma ludzi bez wad) jest
przynajmniej fantastycznymi ojcami. Dlatego zastanawiam się, jakimi mężami,
kochankami, ojcami czy braćmi muszą być muzułmańscy mężczyźni, skoro tak bardzo
się lękają swoich kobiet, że pod byle pretekstem je mordują.
Również pozdrawiam :-)

[dalatata]

Saniba: ja pani odpowiem. sa wsrod nich najlepsi kochankowie i
bydlaki, sa wulkany seksu i impotenci, sa cudni ojcowie i s.syny.
tak jak wszedzie.

tak jak polskich katolikow nie nalezy mierzyc miara Rydzyka (czy
Pieronka, jak kto woli), tak muzulmanow nie nalezy mierzyc miare
zwyrodnialcow zabijajacych swoje dzieci.

[saniba]

Nie mogę się z tym nie zgodzić, z resztą nie jestem za tym aby wszystkich
wrzucać do jednego wora, jednakże próbuję zrozumieć mentalność tych ludzi. Mam
problem z przyjęciem do wiadomości przyzwolenia społeczeństwa muzułmańskiego na
takie barbarzyństwo. Czy muzułmańscy mężczyźni są tak słabi, że stosowaniem
przemocy podbudowują swoje ego. Przecież to nie ma nic wspólnego z honorem, dla
mnie to morderstwo ze szczególnym okrucieństwem i to wykonane ręką lub za
przyzwoleniem tych, którzy powinni kochać i chronić. Wiem, na całym świecie
zdarzają się różne potworności, ale przykładowo brat zabijający siostrę za brak
nakrycia głowy - sorry, to chore. A poza tym wstrząsa mną wyjątkowa perfidia
tych ludzi - wyznacza się do morderstwa najmłodszego, bo niemalże nic mu nie
grozi. Czyli taki "gó..arz" dostaje wyraźny sygnał, że pomimo popełnionej
zbrodni, jest nie tylko bezkarny, ale traktowany z honorami. Wniosek - totalna
hipokryzja: piętnuje się bzdet, a honoruje potworną zbrodnię.

[dalatata]

ale z tym, co napisalme nie mozna sie nie zgadzac. nie mozna do
jedego wora wrzucic miliarda ludzi, nie da sie. i nie ma czegos
takiego jak 'mentalnosc tych ludzi'. ktorych? salmana rushdie, czy
bydlaka ktory morduje corke?

[saniba]

Owszem, nie można wrzucać wszystkich do jednego wora i wcale tego nie robię. Ja
się odniosłam do treści artykułu. Tak przy okazji nie można również dawać
przyzwolenia na morderstwa, a spora część społeczeństwa muzułmańskiego nie tylko
praktykuje takie zbrodnie, ale jeszcze im przyklaskuje honorując zbrodniarzy.

[dalatata]

no jesli mowisz o sporej czesci spoleczenstwa muzulmanskego, to skad
wiesz? jaka jest ta spora czesc? 3 procent czy 53 procent?

w UK mieszka pare milionow muzulmanow. policja oblicza ze nasptepuje
tu ok 50 morderstw rocznie - o 50 za duzo, jednak pokazuje to
minimalna skale zjawiska. jaka wiec mentalnosc?

zyje w kraju w ktorym jest wielu Polakow, o ktorych caly czas
przecietny Byrytjczyk wie ze sa z kraju w ktorym sa biale
niedzwiedzie i ze chleja na umor. nie pijam wodki, nigdy, draznia
mnie takie uogolnienia. i miedzy innymi dlatego nie chce ich czytac
w odniesieniu do innych.

[saniba]

Mnie także drażnią uogólnienia, ale Ty się czepiasz nie tematu, a pierdół. Dla
Ciebie nie mają znaczenia fakty i tego co z nich wynika. Przypiąłeś się jak rzep
do "wora" i jesteś jak ruski czołg ni gniotsa ni łamiotsa. I za cholerę nie
dociera do Ciebie, że nie twierdzę, iż każdy kto jest muzułmaninem jest
bandziorem. Twierdzę, że nie podoba mi się pochwała zbrodni - zbrodni na własnej
rodzinie w imię źle pojętego "honoru"!!! - a o tym jest artykuł. I g mnie
obchodzi czy dotyczy to 1, 50 czy 5000 przypadków; ważne, że takie zdarzenia
mają miejsce; a wg mnie hańbą jest w imię źle pojętego "honoru", odebrać np.
dziecku matkę.

[dalatata]

ja nie sadzilem do tej pory, ze mysmy rozmawiali o tekscie, jednak z
pewnoscia to ja sie myle. jednak ja ciebie nie obrazam i nie mowie o
twoich trudnosciach z tekstem, prosze, nie obrazaj mnie.

co do mesjanizmu, to to miedzy innymi z niego jestesmy zasciankiem.
to to przekoanie, ze lepiej improwizowac, wielko czy nie wielko, niz
wziac sie do pracy. poslka tradycja romantyczna wisi nam jak kamien
mlynski u szyi. niestety, bardzo bardzo niestety.

ale cos czuje ze sie tu tez nie zgodzimy.

[saniba]

Sorry, nie chciałam abyś się poczuł urażony. Wychodzi na to, że dyskutowaliśmy
na dwa różne tematy i najzwyczajniej nie zrozumieliśmy się.
Co do mesjanizmu - zdziwisz się, ponieważ się z Tobą zgodzę. Taka już w nas
rzewna, słowiańska dusza, lubimy cierpieć za miliony. Choć moim zdaniem, to się
powoli zmienia, stajemy się bardziej pragmatyczni być może nie dlatego, że
chcemy, ale dlatego, iż zmuszają do tego okoliczności. Praca i wysiłek są
wartością, ale nie można się w tym całkowicie zatracać i warto zachować w sobie
tę iskierkę romantyzmu, bo inaczej staniemy się nieludzcy. Pozdrawiam :-)

[dalatata]

dziekuje za mile slowo.

tak, dopoki ta iskierka romantyzmu zostanie iskierka tylko. mam
dwojke dzieci i musze o nie zadbac i niestety moj romantyzm tego nie
zapewni. natomiast praca tak. a iskierke wrecz nalezy podsycac.

ciesze sie ze sie w czyms zgadzamy.

[saniba]

Nie ma za co. Fajnie się dyskutuje z normalnymi ludźmi. Masz rację godna
przyszłość - to ciężka praca. Ale nie może stać się ona treścią życia. Stąd, aby
się w niej całkowicie nie zatracić, potrzebna jest iskierka duchowa :-) Życzę
miłej nocy.
PS. Wbrew wszystkiemu, zgadzaliśmy się w wielu więcej rzeczach, tylko nie
potrafiliśmy się porozumieć. Do zobaczenia w sieci.

Zabójstwo honorowe - piekło muzułmanek także na..

[makiawelista]

Czasami sobię myślę, co by było gdyby Arabowie wygrali pod Poiteirs
i zdobyli całą Europę, od Francji po Rosję i od Szwecji po Włochy.
Kultura arabska nas wtedy przewyższała, i to o wiele. Poza tym,
radzę pamiętać, że gdyby nie oni, to Europa by była wystawiona na
pastwę Tatarów.
To Islam wprowadził higienę i budował szpitale. Arabscy uczeni
górowali nad europejskimi, czytali dzieła wielkich filozofów. To ich
biblioteki zachowały dzieła n.p. Arystotelesa, podczas gdy w Europie
lud mógł słuchać nauk klechów. Wśród muzułmanów też było kilku
wielkich filozofów. Arabscy władcy budowali sobie piękne i wygodne
pałace, o wiele wspanialsze od zimnych, kamiennych zamków Północy.
Arabowie byli też geniuszami nawigacji i budowy statków, dotarli do
Indii na wiele lat przed Portugalczykiem Da Gamą (a i długo po nim
mieli prym w handlu Wschód-Zachód)
Wreszcie najważniejsze - wbrew twierdzeniom niektórych "geniuszy" z
tego forum Islam nakazuje szacunek dla każdego człowieka, mężczyzny,
kobiety i dziecka, Araba, Afrykanina i Europejczyka.
Ale i tak Europejczycy nazywają ich barbarzyńcami i dzikusami.

[saphira30]

> Wreszcie najważniejsze - wbrew twierdzeniom niektórych "geniuszy"
z
> tego forum Islam nakazuje szacunek dla każdego człowieka,
mężczyzny,
> kobiety i dziecka, Araba, Afrykanina i Europejczyka.
hahahahahahhaha buhahahahha

To dlaczego do jasnej ch.....ry 90% muzułmanów sie do tego nie
stosuje ?????????

Dlaczego jak pojedziesz do niemiec czy do francji i trafisz na
przedmiescia widzisz tłumy nierobów żerujących na "barbarzyńskiej
europejskiej" opiece społecznej???????

Skoro Islam jest taki cywilizowany to DLACZEGO tylu jego wyznawców
uciekło do "barbarzyńców z europy"????

Kamieniólomy otworzyc dla nich ot tyle mam do powiwedzenia....

[dalatata]

saphira30 napisała:

> Skoro Islam jest taki cywilizowany to DLACZEGO tylu jego wyznawców
> uciekło do "barbarzyńców z europy"????
>
jesli katolicyzm jest taki cywilizowany, to dlaczego tylu jego
wyznawcow ucieka do protestanckiej/z sekularyzowanej Anglii?

i uwielbiam statystyki typu: 90 procent muzulmanow sie stosuje lub
nie stosuje....

[saphira30]

ZONK..
Nie porównuj wyznawców islamu uciekajacych do europy z katolikami
wyjerzdzajacym do angli wiesz dlaczego

Bo pomiedzy muzułmanami a chrzescijanami jest przepasc kulturowa ...
Nie Nazywajac która kultura jest lepsza czy gorsza nie powinny sie
mieszać...
zwłaszcza gdy przedstawiciele jednej z tych klutur wkraczaja do
drugiej tylko po to zeby na niej żerowac i ja niszczyć w imie
allacha czy kogo tam...

ps. katolicy dostosowuja sie do agielskiej kutury muzumanie tego nie
chca i nie potrafia chca z euroy zrobic turcje czy iran ...

[dalatata]

nie mam watpliwosci ze porowanie katolikow z muslmanami ci nie
bedzie odpowiadac. a co do dostosowywania sie, to swietnym
przykladem sa Polacy jezdzacy po pijanemu po brytyjskich drogach -
dostosowali sie!

katolicy juz zniszczyli, teraz ustapili pola innym.

[lelontm2]

Chrzescijanie to jedeb krag kulturowy i nie dziel ich na katolikow i
protestantow. Tak jak nik nie mowi dlaczego szyici czy sunnici.. bo choc sie
nienawidza to tez jeden krag kulturowy

[critto]

Poza tym,
> radzę pamiętać, że gdyby nie oni, to Europa by była wystawiona na
> pastwę Tatarów.

Tatarzy pomogli Polsce i Litwie ustrzec się przed krzyżacką zarazą. Nie wszyscy
zresztą byli muzułmanami, dość sporo wśród nich było/jest wyznawów animizmu i
karaimizmu. Też mam w sobie krew tatarską, więc lepiej nie obrażaj Tatarów, bo ci
coś brzydkiego powiem...

[makiawelista]

Aczkolwiek ty nie atakujesz Europy, Chin czy Bliskiego Wschodu. Nie
mam nic do narodowości, wierz mi. Tak jak nie mam nic do Niemców, a
mam wiele do nazistów.

Zabójstwo honorowe - piekło muzułmanek także na..

[gallus88]

Może uznacie mnie za osobę nietolerancyjną, ale ja uwazam, że do Europy muzłumanie wogóle nie powinni mieć dostępu.
Natomiast Ci, którzy są, powinni byc deportowani do swoich krajów z wilczym biletem za KAŻDE przestępstwo.
Jakiś czas temu myślałem, że tylko wąska grupa radykałów islamskich jest szkodliwa dla cywilizacji zachodu. Myślałem nawet, że z czasem, coraz więcej muzłumanów będzie respektowała zasady jakie obowiązują w krajach zachodu, przecież w Europie są gośćmi.Jednak myliłem się,ludzie wykształceni organizują zamachy, mordują kobiety, bo odważyły się sprzeciwić woli rodziców.
Islamiści nie potrafią zaakceptowac tego, że ktoś mysli inaczej niż oni, nie starają się zrozumieć drugiej strony tylko ją niszczą.
Faktem też jednak jest, że nie należy uogólniać, w Europie żyją islamiści którzy, nie są destrukcyjni względem nas. I może to do nich należy ta najtrudniejsza rola, by przekonać swoich współwyznawców do zmiany. Jednak czy to możliwe??

do gallusa88

[dalatata]

po tym co napisales, z cala pewnoscia zrozumiesz mnie:

jako obywatel UK, uwazam ze Polacy nie powini miec wjazdu do UK, bo
jezdza po pijaku (w Cambridgshire 17krtonie wzrosla ilsoc kierowcow
po wypiciu). a tyhc ktorzy juz tu sa nalezy ich natychmiast
deportowac z wilczym biletem!

bo problem w tym ze Polacy nie potrafia zaakceptowac tego, ze sa
kraje w ktorych sie nie jezdzi po pijanemu. ja myslaem ze to jest
waska grupa Polakow, ale tak nie jest. tacy sa wszyscy.

[saphira30]

No to brytyjczykom powinno zakazac sie przyjazdy do polski na
imprezy w stylu wieczory kawalerskie bo wtedy wychodzi jakim sa
bydłem....Odzyłac ich z wilczym biletem ...

[dalatata]

nie ma problemu. jak odpowiedzialnosc zbiorowa, to pelna geba.

saphira30 napisała:

> No to brytyjczykom powinno zakazac sie przyjazdy do polski na
> imprezy w stylu wieczory kawalerskie bo wtedy wychodzi jakim sa
> bydłem....Odzyłac ich z wilczym biletem ...

[saniba]

Możliwe pewnie jest, ale czy wykonalne?! Należałoby się zastanowić dlaczego to
się dzieje? Dlaczego muzułmanki się nie ockną i nie wezmą spraw w swoje ręce?
Dlaczego, zdawałoby się, wykształceni muzułmanie popierają takie morderstwa? Co
to za matki, żony, które godzą się na "honorowe" morderstwo własnych córek,
sióstr? Czy to wynika tylko z wychowania czy może z czegoś jeszcze?

[dalatata]

tylko moze troche umiaru co? w uk w ktorym mieszka pare milionow
muzulmanow ocenia sie ze zabojstw 'honorowych' jest ok 50 rocznie.

To faszyzm

[comrade]

Mechanizm taki sam tylko kryterium eksterminacji nieco inne. U faszystów
niemieckich była to rasa, u faszystów islamskich jest to styl życia. No i
roznica jest też technicznno-organizacyjna, ale nie mam zadnych wątpliwosci ze
gdyby ci ludzie mieli komorę gazową i podjechałby pociąg załadowany kobietami
ktore "splamiły honor" to kazdy z nich wiedziałby co robić. Ich trzeba traktować
jak zbrodniarzy SS, jesli ktos tego nie widzi jak oni są niebezpieczni to
współczuję.

[ella_2004]

jestem podobnego zdania...wspolczuje takim ludziom,co nie widza
niebezpieczenstwa w postepowaniu Islamistow i proponuje,podejsc do
tego od strony naszych rodzin.Jezeli w naszej rodzinie znajduje
sie "czarna owca" (pod roznymi aspektami),to proponuje taka osobe
zamordowac,bo po co taka osoba ma kalac nasze nazwiska?

Islam = Terror hołoty

[robertpk]

..islam konserwuje i sankcjonuje najbardziej nieludzkie zwyczaje

islamem można przykryć najgorsze okrucieństwo, niesprawiedliwość i
podłość.

To "religia" którą ludzie słabi i nikczemni tłumaczą swoje postępki.

religia która pozwala:

- zamykać w aresztach domowych połowę społeczeństwa
- zabijać bliskich w zgodzie ze swoim "sumieniem"
- traktować "niewiernych" jak "nieludzi"
- handlować dziećmi jak bydłem
- terroryzować kazdego kto ma odmienne poglądy (totalitaryzm)

Współczesny Islam to przeciwieństwo kultury zachodu, to jej
największy wróg, trudniejszy do pokonania niż faszyzm czy komunizm,

[dalatata]

robertpk napisał:

> ..islam konserwuje i sankcjonuje najbardziej nieludzkie zwyczaje
>
> islamem można przykryć najgorsze okrucieństwo, niesprawiedliwość i
> podłość.

a swieta Inkwizycja i najwymyslniejsze torutry w imie Pana Boga to
tez wszystko islam nie?

[saphira30]

to bylo jakies 500 lat temu a muzułmanie byli wtedy tak samo
zacofani jak teraz

[dalatata]

a to wszystko ok. zapomnialem.

a misjonarstwo glodem w Afryce po wojnie, nie liczy sie. a zakaz
prezerwatyw zeby ratowac ludzi przed AIDS, pikus. grunt to zasady.
katolicy z duchem czasu!

[robertpk]

czy ja mówię, że jestem wielbicielem kościoła katolickiego ?

to instytucja z wielekimi "osiagnięciami" zarówno po stronie dobra
jak i zła

nie ma to żadnego związku z moim zdaniem na temat islamu ..:

islam = terror hołoty

polityczno-religijna sekta na skalę mega,

niszcząca inicjatywę, kreatywność, wolną myśl i jakiekolwiek próby
modernizacji

terror w czystej postaci - od kołyski po grób
terroryzuje ojciec, matka, wujek, brat, sąsiad....
jeśli chcesz żyć inaczej - giń albo się wynoś (kobiety mają tylko tę
pierwszą opcję)

Pomyliły ci się stulecia ??

[robertpk]

mamy XXIw

średniowiecze w europie już minęło

stosy zgasły w XVIw

chcesz tam wrócić ??

Anglicy w Indiach poradzili sobie z sati

[marta_sk]

Anglicy zetkneli sie z podobnym problemem w Indiach i udalo im sie go rozwiazac
a przynajmniej drastycznie ograniczyc.
Rozwiazanie bylo proste. Kiedy hindusi podpalali stos z wdowa mowiac, ze takie
sa ich odwieczne zwyczaje i prawa, na to odpowiedz Anglikow byla krotka : wy
macie swoje prawa, a my swoje. I kazdy kto bral udzial w sati byl wieszany.
Dosyc szybko okazalo sie ze i "odwieczne" prawa moga byc zmienione i honor
rodziny nienaruszony.

No ale, to byly czasy kolonializmu. Teraz juz nie jest tak latwo w multi-kulti
europie.

Dokładnie

[comrade]

W sumie dlatego własnie jestem za stosowaniem kary śmierci, przydałaby się w
takich przypadkach. Fakt że gość dostał 9 lat jest totalnie śmieszny i dowodzi
że Europę czeka cywilizacyjna zagłada. Ten gosc zabił z zimną krwią, z powodów
czysto ideologicznych, zero afektu. Dla mnie nie ma np. wyraźnej różnicy między
motywami tych sprawców a motywami sprawców zbrodni nazistowskich. Różnica jest
tylko w skali zbrodni wynikającj z mozliwosci techniczno-organizacyjnych. Fakt
że sądy tego nie dostrzegają przekonuje mnie ze zbliża się czas kiedy islamiści
krok po kroczku będą zwiększać swoje wpływy co pociągnie zwiększenie ich
możliwości techniczno-organizacyjnych na implementowanie SWOICH zasad, tu w
Europie... To moze zająć wiele lat, ale będzie postępować...

[dalatata]

jestem przeciwny karze smierci, jednak zgadzam sie, ze
zabojstwo 'honorowe' powinno byc traktowane najsurowiej. to jest
kompletny brak afektu. czysta ideologia, najbardizej niebezpieczne

fanatyczni islamiści - Ziarna Zła

[critto]

Dla mnie nie ma np. wyraźnej różnicy między
> motywami tych sprawców a motywami sprawców zbrodni nazistowskich. Różnica jest
> tylko w skali zbrodni wynikającj z mozliwosci techniczno-organizacyjnych.

dla mnie również. Zresztą naziści zaczynali od okrzyków, ew. bicia i kopania
kogoś ... Potem zaczęły się podpalenia sklepów i tłuczenie szyb, po drodze
nieliczne morderstwa z użyciem noża czy broni... A co było potem, wiadomo -
holocaust wobec Żydów oraz masowe mordy na innych narodach (np. Polakach).
Fanatyczni islamiści to takie ZIARNA ZŁA, które trzeba wyplenić, zanim się tu
zagnieżdżą. Dobrze, że Brytyjczycy wydali Amerykanom tamtejszego terrorystę
arabskiego, mam nadzieję że Jankesi się nim odpowiednio "zajmą"... :D aż mi się
twarz śmieje :D :D :D chętnie im (Jankesom) pokibicuję... :D

[critto]

> No ale, to byly czasy kolonializmu. Teraz juz nie jest tak latwo w multi-kulti
> europie.

dlatego czasy TWARDOŚCI naszej Cywilizacji będą musiały wrócić. Angielskie
rozwiązanie problemu sati było bardzo dobre, a ten cytat warto sobie wpisać do
sygnaturki...

To barbarzyństwo i ciemnota!!!!

[kasiagod1]

To jakaś głupota, muzułmanie to dziwaki jakich świat nie widział.
Nigdy nie przeszłabym na islam, bo uważam, że to jakaś dziwna
religia i zupełnie nieludzka i zupełnie dla mnie antyreligijna to
istny fanatyzm,jak można zabić kobietę tylko dlatego, że zdjęła
chustę lub pokochała innego faceta niż chcieli jej rodzicę lub
rodzina zobaczyła, że w komórcę ma zdjęcie jakiegoś chłopaka. Dla
mnie to obłuda i zakłamanie!!!Te kobiety powinny mieć takie same
prawa jak inne kobiety na całym świecie, to ludzie a nie
przedmioty.Wolę religie katolicką, bo tam nic się w tak krwawy i
okrutny sposób nie zakazuje. Jeśli się to zmieni to odejdę z tej
religii. Chrystus powiedział: "Jeśli ktoś jest bez winy niech
pierwszy rzuci kamień". Ci faceci w islamie nie są sami tacy bez
winy i święte krowy, więc nie powinni oceniać, sądzić i zabijać
swoich kobiet. Każdy człowiek bez względu na wyznanie powinien mieć
prawa, i być wolnym i bezpiecznym. Nic takiego okrucieństwa nie
tłumaczy nawet jeśli są to przekonania religijne!!!!

[salmasa]

Otóż to - facetom wolno wszystko, ich "honorowe zachowanie" nie dotyczy... w
końcu kilka kobiet/żon to u nich norma. Natomiast kobieta ma siedzieć cicho i
zakryć się od stóp po czubek nosa.

Tzw granice tolerancji...

[anjew]

Ktos sie wczesniej wysmetnial na temat braku tolerancji, prowadzac
pseudoakademicka dyspute w pseudogrzeczny sposob, twierdzac, ze
tolerancji nie ma, bo jako Europejczycy nie tolerujemy tego czy
owego u imigrantow z krajow islamskich i ze jezeli sa granice
tolerancji, to znaczy, ze jej nie ma. Wiekszej bzdury tu nie
znalazlem. Przeciez oczywistym jest, wynika to niejako z definicji
tolerancji, ze tolerujemy innosc do pewnych granic! Granic, ktore sa
dla nas nieprzekraczalne i wszystko co jest poza nimi jest
nieakceptowalne. Konkretnie: pozwalamy przybyszom z krajow islamu na
osiedlanie sie (masowe) w Europie, budowanie swoich obiektow kultu
religijnego, noszenie swoich ubran itp. To na razie miesci sie w
granicach naszej TOLERANCJI - to wlasnie jest tolerancja jako taka.
Zabijanie kobiet (czy mezczyzn) poniewaz to lub tamto, nie jest w
Europie TOLEROWANE. Koniec. Podobnie jak w Iranie, czy innym kraju
islamskim,kobieta nie wejdzie do meczetu, a jak wejdzie, to ja potem
wybatoza, a jakby nie daj Boze (nie daj Allah) zrobila loda zonatemu
mezczyznie, to jeszcze ja z uwielbieniem ukatrupia kamieniami. Oni
tego NIE TOLERUJA, a my nie tolerujemy mordow. I tyle.
Sprawa zasadnicza: to nie my pchamy sie tysiacami (milionami) do
osiedlania w krajach islamu i jednoczesnie ignorujemy obowiazujace u
nich prawa. Jest dokladnie odwrotnie. I tego tez mamy prawo nie
tolerowac (olewania prawa opartego na europejskiej kulturze i
obyczajowosci). To oni prosza o mozliwosc zycia tutaj, nie
odwrotnie! (sa oczywiscie przypadki w druga strone, ale to nisza
nieistotna dla tematu rozmowy).

[n_harding]

Dzisiaj czytalem w jednej z angielskich gazet artykul na temat
koniecznosci wprowadzenia wsrod spolecznosci muzulmanskiej
zamieszkujacej Wlk Brytanie prawa szariatu. Nie jest to w Europie
zadna nowosc, gdyz parlament szwedzki na wniosek lewicowych poslow
debatowal na ten temat juz kilka ladnych lat temu. Swoja droga
ciekawe, jak bedzie wygladal ten nasz kontynent za jakies 20 lat.

Uczciwosci!!!!

[dalatata]

a moze troche uczciwosci w tym cytacie. Zaproponowal to Arcybiskup
Canterbury, ROwan Williams - chrzescijanin. natomiast nie ma ani
jednego glosu popierajacego go. a glownymi przeciwnikami sa
muzulmanie.

n_harding napisał:

> Dzisiaj czytalem w jednej z angielskich gazet artykul na temat
> koniecznosci wprowadzenia wsrod spolecznosci muzulmanskiej
> zamieszkujacej Wlk Brytanie prawa szariatu. Nie jest to w Europie
> zadna nowosc, gdyz parlament szwedzki na wniosek lewicowych poslow
> debatowal na ten temat juz kilka ladnych lat temu. Swoja droga
> ciekawe, jak bedzie wygladal ten nasz kontynent za jakies 20 lat.

[n_harding]

Mysle, ze to Tobie przydaloby sie troche uczciwosci. Wspomniany
przez Ciebie biskup Cantenburry na podstawie dlugotrwalych badan i
konsultacji ze srodowiskami muzulmanskimi twierdzi, ze wprowadzenie
szariatu w Wlk Brytanii jest koniecznoscia od ktorej sie nie
ucieknie. Przeciwko wypowiada sie jedynie jeden z muzulmanskich
deputowanych i to jego poglad a nie biskupa jest odosobniony.

[dalatata]

aaaaa. i twoj post uczciwie mowil ze WIlliamns powiedzial prawda?

wszystkie partie wypowiedzialy sie przeciwko tej idei. rzad
stwierdzil ze nawet nie podejmuje dyskusji na ten temat. wczoraj BBC
podalo ze srodowiska muzulmanskie sa przecwiko.

oto przemowienie:
www.guardian.co.uk/religion/Story/0,,2254270,00.html
a to ostatnie wiadomsoci BBC

news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/7233335.stm
gdzie rada muzulmanska bynajmniej nie podchodzi entuzjastycznie i
jest wyraznie ostrozna, wyraznie ograniczajac dyskusje do kilku
aspektow.

PS

[dalatata]

a tu znajdzisz wypoiwedz intelektualisty muzulamnskiego

www.guardian.co.uk/religion/Story/0,,2254747,00.html
wiec jeszcze raz! Uczciwosci!

[n_harding]

Po przeczytaniu przytoczonych przez Ciebie linkow dochodze do
przekonania ze chyba nie najlepiej znasz jezyk angielski. Gdybys
przeczytala przytoczone przez Ciebie teksty ze zrozumieniem,
wysunela bys z nich zupelnie inne wnioski.

[dalatata]

pewnie rzezczywiscie prawie 20 lat wykladania na uniwersytecie
brytyjskim nie wystarczy. mysle ze masz racje.

chrzescijanski ksiadz proponuje szariat, muzulmanie mowia,
porozmawiajmy na ten temat, a ty mowisz: muzulmanie chca szariatu.

ty masz racje. wygrales. poddaje sie.

[n_harding]

Nie wiem czy faktycznie wykladasz na brytyjskim uniwersytecie, nie
mam ani mozliwosci ani checi sprawdzenia czy to co piszesz jest
prawda. Wiem jednak na pewno, ze nie potrafisz czytac ze
zrozumieniem angielskich gazet.

[uniaeuropejska1]

Skoro szwedzcy lewicowi posłowie tacy "inteligentni".

[czyngis_chan]

> Dzisiaj czytalem w jednej z angielskich gazet artykul na temat
> koniecznosci wprowadzenia wsrod spolecznosci muzulmanskiej
> zamieszkujacej Wlk Brytanie prawa szariatu. Nie jest to w Europie
> zadna nowosc, gdyz parlament szwedzki na wniosek lewicowych poslow
> debatowal na ten temat juz kilka ladnych lat temu. Swoja droga
> ciekawe, jak bedzie wygladal ten nasz kontynent za jakies 20 lat.
Identycznie jak dziś. Tylko może będzie więcej "ekologicznych"
śmietków.

NIE dla Turcji w UE

[tege]

W głowie mi się nie mieści, żeby do tego typu zabójstw dochodziło w Polsce. Nie
chcę widzieć tutaj Turków. Nie chcę widywać ich kilkunastoosobowych klanów
przechadzających się po mieście, co miałem okazję już zaobserwować w Niemczech.
Przynajmniej do czasu, kiedy zrozumieją, że ich "kodeks" jest nienormalny.
Dopóki nie zaczną szanować innych, a nie jedynie narzucać innym swoje
przekonania, nie ma miejsca dla nich w UE.

Musimy pomagać tureckim dziewczynom się wyzwolić

[odowk]

tege napisał:

> W głowie mi się nie mieści, żeby do tego typu zabójstw dochodziło
w Polsce. Nie
> chcę widzieć tutaj Turków. Nie chcę widywać ich
kilkunastoosobowych klanów
> przechadzających się po mieście, co miałem okazję już zaobserwować
w Niemczech.
> Przynajmniej do czasu, kiedy zrozumieją, że ich "kodeks" jest
nienormalny.
> Dopóki nie zaczną szanować innych, a nie jedynie narzucać innym
swoje
> przekonania, nie ma miejsca dla nich w UE.

Masz rację, choć może jednocześnie w pewnych miejscach przesadzasz.

Nie mam nic przeciwko Turkom jako Turkom. Mam wiele przeciwko
mentalności dzikusów, którą w krajach islamskich pielęgnuje
pokolenie zgrzybiałych barbarzyńców, wespół z szowinistami,
islamofaszystami i dewotami.

Wiadomo jednak, że nie wszyscy Turkowie/ Arabowie/ Irańczycy czy też
inni muzułmanie mają takie barbarzyńskie poglądy. Nawet ich religia
nie przewiduje takiego zwyrodnialstwa jak morderstwa "honorowe" czy
np. wycinanie dziewczynom warg sromowych albo łechtaczek

Młodzi muzułmanie w większości nie są islamoterrorystami czy
żonobojcami. Czasem mają poglądy dość liberalne, ale boją się o tym
głośno mówić, w związku z tym bardzo często są hipokrytami. Miałem
kiedyś okazję poznać tureckiego studenta, który schlał się na
dyskotece i "podrywał" polskie dziewczyny próbując włożyć im ręce do
majtek - jedna z nich wystraszona wyleciała na korytarz, widziałem,
że była w szoku. A on? No cóż, był poza obszarem "świętej ziemi
islamskiej" - więc hulaj dusza...

Co do Turcji w UE - to sprawa bardzo kontrowersyjna. Myślę, że
należałoby postawić Turcji wymagania na poziomie europejskim, a
nie "z przymrużeniem oczka". Po pierwsze - przyznać się do
oczywistego ludobójstwa na Ormianach. Po drugie - wprowadzić
całkowitą wolność religijną i możliwość wyznawania (i zmiany)
religii jakiej się chce. Po trzecie - zupełną równość płci i ostre
prawo o niedyskryminacji. Po czwarte - karanie wszelkich
tzw. "zabójstw honorowych" jak zwykłego morderstwa, czyli dożywociem
w surowym więzieniu albo w kamieniołomie. Po piąte - ustanowienie
autonomii dla Kurdystanu, wprowadzenie języka kurdyjskiego jako
drugiego jezyka urzędowego.

Jeśli Turcja spełni te wymagania, to wtedy można będzie się
zastanawiać, czy realna jest obecność Turcji w Unii. A tymczasem
powinniśmy pomagać dziewczynom z krajów islamskich . Na przykład:
jeśli dziewczyna jest w niebezpieczeństwie i jest szantażowana
ścigana przez rodzinę, chcącą ją zabić - to niech ona zostanie w UE,
a zwyrodniała rodzinka wynocha do Turcji czy Somalii i szlaban - bez
możliwości powrotu. Tak powinno być.

Zabójstwo honorowe - piekło muzułmanek także na..

[tege]

Żadne. Ale widzisz różnicę? To o czym wspominasz działo się w średniowieczu. A
te zabójstwa "honorowe" odbywają się obecnie. Biorąc pod uwagę, że oni chcą być
częścią zachodniej Europy (mówię o Turcji w UE), dojdź do wniosków.

Jak zwykle winna jest religia.

[naprawdetrzezwy]

Wirgiliusz Gryń w całkiem niezłym polskim serialu powtarzał jak mantę mądre słowa, że to opium dla mas.

Możeby tak zakazać na całej planecie?
I usunąć z niej wszystkich orędowników kultur śmierci?

Zabójstwo honorowe - piekło muzułmanek także na..

[gocha63]

Muzułmanie po prostu mają nasrane w głowach i należałoby im wyprać
mózgi-potem nadawaliby się ewentualnie do życia w cywilizowanych
krajach. A faceta, który zabił własną siostrę należałoaby wsadzić na
dożywocie do osobnej celi i pozbawić możliwości odwiedzin-wtedy coś
w jego mózgowej sieczce by może zaskoczyło.I nie miałby możliwości
zakosztować tych rodzinnych pochwał po wyjśćiu z kicia. A jego
rodzinę poddać długotrwałej resocjalizacji.

[pawel19799]

Takich dzikusów powinno się izolować

to teraz wiecie dlaczego nie chce Turkow w EU

[pyosalpinx]

Ich kultura (zwyczaje), ich prawo

[xxxskinxxx]

ale niech wypie..alają z tą kulturą do Azji i Afryki, niech tam się powyrzynają
do ostatniego brudasa. gó.no mnie obchodzi ich los.

Zabójstwo honorowe - piekło muzułmanek także na..

[jojosto]

rodzice robia swoim dzieciom (corkom) wode z mozgu
emigruja do bogatych zachodnich krajow, posylaja potomstwo do
nowoczesnych szkol a wymagaja bezwzglednego poszanowania dla swojej
wlasnej(moim zadniem zacofanje) kulutry i religi
cos kosztem czegos, jak mieszkasz w obcym kraju to przyzwoitosc
nakazuje chociaz zaakceptowac jego zasady

tez mi "honor" traktowanie corke i zon jak wlasnosc
rzygac sie chce, jak sie to czyta

ciekawe co dzieje sie z tymi dziecmi, ktorych matki morduja?
czy rownie "honorowo" wychowuje sie je, gdy zostaja polsierotami?

Bardzo mądrzy ludzie

[afore1]

Gdyby tak polskie kobiety miały w sobie odrobinę honoru i godności...

A nie tylko zabawa, duże penisy, piękne buźki, pieniądze, łatwe życie...

[saniba]

"> Gdyby tak polskie kobiety miały w sobie odrobinę honoru i godności...
>
> A nie tylko zabawa, duże penisy, piękne buźki, pieniądze, łatwe życie..."

Żeby mężczyźni mieli w sobie odrobinę honoru i godności...
"> A nie tylko zabawa, duże penisy, piękne buźki, pieniądze, łatwe życie..." -
brzmi prawie identycznie, ale w tym wypadku prawie nie robi aż takiej różnicy...

[dalatata]

znow sie zgadzamy.

saniba napisała:

> "> Gdyby tak polskie kobiety miały w sobie odrobinę honoru i
godności...
> >
> > A nie tylko zabawa, duże penisy, piękne buźki, pieniądze, łatwe
życie..."
>
> Żeby mężczyźni mieli w sobie odrobinę honoru i godności...
> "> A nie tylko zabawa, duże penisy, piękne buźki, pieniądze, łatwe
życie...
> " -
> brzmi prawie identycznie, ale w tym wypadku prawie nie robi aż
takiej różnicy..
> .

To wlasnie islam wspiera barbarzynskie praktyki!

[mops1111]

W imie poprawnosci politycznej redaktor gazety mija sie z prawda.
Traktowanie kobiety jak przedmiot jest usankcjonowane prawem
szariackim, kobieta nie ma tam zadnej wolnosci osobistej, ktora to
wolnosc eliminuje zakorzeniony w islamie apartheid seksualny.
Kobieta sluzy jedynie jako maszynka do robienia dzieci, co w obecnej
globalnej intifadzie jest bardza pozadana "reproduction weapon". Z
kobieta mozna sie rozwiesc albo uderzyc w kazdej chwili, wina zawsze
po jej stronie(polecam "Submission" Hyrsi Ali, babka wie co mowi bo
sie z podobnego piekla wyrwala). Wspomniec nalezy rowniez rownie
okrutne praktyki obrzezania, co niby publicznie islam potepia,
jednak gdy sie poczyta i popatrzy, wychodzi na to, ze to jednak w
swiecie islamu jedna z ulubionych metod trzymania
przyszlych "rozpustnic" na lancuchu. Przyklady barbarzynstwa
tej "sprawiedliwej i pokojowej" religii mozna mnozyc.
Mam tylko nadzieje i apel do osob odpowiedzialnych za kwestie, ktore
juz niedlugo moga nas dotyczyc: ZADNYCH MUZULMANSKICH IMIGRANTOW DO
POLSKI! ZEROOO!!! Jeszcze nie jest za pozno...

[surfer1]

Ta cała dyskusja pokazuje jak dyskkutanci nie rozumieją się
nawzajem. Jeżeli w krajach muzulmańskich obowiązuje takie prawo
wyrosłe z islamu i tradycji plemiennej i to prawo pozwala im żyć w
jakimś tam ładzie społecznym i co więcej większość akceptuje to
prawo to przecież ich sprawa. My z innej kultury nie mamy prawa
narzucać im u nich, w ich kraju (naszego) prawa. Co innego u nas.
Tu muszą się stsować do naszego prawa. I tu jest cały tragizm, że my
w imię jakiejś poprawności czy tolerancji niejako pozwalamy im na to
(te śmieszne wyroki za morderstwa). Ale to przecież nasza wina, to
my ściągaliśmy i ściągamy nadal tych ludzi po to by ktoś wykonywał
za nas prace, których alo nam się nie chce wykonywać albo jest już
nas za mało by wogóle coś wytwarzać i jako tako wytrzymywać
konkurencję z innymi kontynentami. Powiedzmy sobie szczerze,
jesteśmy cywilizacją ginącą i mimo naszych tu utyskiwań chcemy żyć
wygodnie bez obowiązków (np.dbania o rodzinę i wychowywania
wystarczająco dużej ilości dzieci by zapewnić choćby utrzymanie
populacji)prędzej czy później, a obawiam się, że prędzej, islam
opanuje nasz kontynent. jedyna nadzieja, że może ten islam się
trochę zmieni.

Głupia nazwa!!!!!!

[kinemator]

Może czas przestać nazywać te zabójstwa honorowymi?

[ale-xb]

To nie jest tak uproszczone jak to podałeś.To są mordy
kulturowe,religia ma mało z tym wspólnego,chodzi o pojmowanie
honoru rodziny, u nich niestety wydaje się czesto leżeć pomiedzy
nogami kobiety.Ciemniaki z anatolijskich wiosek,którzy przyjechali
za chlebem są poddani wielu lękom,więc się opierają na wartościach
które są im znane i odrzucają nowe.Takiej presji jaką wywiera
rodzina islamska to nie potrafimy sobie wyobrazić.To samo z presją
otoczenie,to są słabi ludzie,którzy mogli kulturowo przetrwać
trzymając się razem.Wspólnota dawała i daje siłę wobec świata z
jego wyzwaniami.Tam nikt nie zostaje sam.To są w naszym rozumieniu
wysoce toksyczne układy,jak ktoś się wyłamuje,zwłaszcza jako
kobieta,to naraża całą rodzine na pośmiewisko,które może zmyć tylko
krew,stąd te mordy w ramach rodziny.Całe szczęńcie tyczy to tylko
prymitywnej części społeczeństwa islamskiego.Pretensje do państwa
są nie na miejscu,Ci ludzie są scigani z mocy prawa jak wszyscy
ionni mordercy i idą za kratki.Nawiasem mówiąc czy potrwisz sobie
wyobrazić dramat brata ,który musi zamordować swoją siostrę,czesto
kochaną przez niego, dla honoru rodziny.Sorry ,ale proste osądy tu
nie wystarczają.Nazwanie małżenstwa islamskiego zbrodniczym
związkiem,to zwykła kalumnia,która Ci uwłaszcza i nie myl islamu
jako całości z jej radykalnym skrzydłem. To tak samo jak porównywać
europejskiego chrześcijanina z fanatycznym katopolem.Wspólnota jest
czysto iluzoryczna.

[surfer1]

Mądre i prawdziwe jest to co napisałeś. Natomiast dramat nasz polega
na tym, że my wiedząc jak odlegli kulturowo są ci ludzie i jakie
problemy to stwarza już w ej chwili dla nas brniemy dalej w tę ślepą
uliczkę, której końcowym murem jest koniec naszej cywilizacji.

to smutne ale czy w europejskich rodzinach lepiej?

[princealbert]

Kazdego roku tysiace kobiet ginie z rak swoich malzonkow lub
partnerow w Europie i Polska nie jest zadnym wyjatkiem.

Powody tych morderstw nie sa religijne ale skutek ten sam.

lepiej

[darthmaciek]

bo zabojstwa te nie sa aprobowane przez prawo ani obyczaj i ich
sprawcy sa pociagani do odpowiedzialnosci, a nie uwazani
za "bohaterow" i "ludzi honoru"....

[uniaeuropejska1]

Takie honorowe zabójstwo jest tam traktowane jako OBOWIĄZEK członka
rodziny.To nie są zabójstwa pod wpływem chwilowej utraty panowania
nad sobą,to jest traktowane jako wypełnienie religijnego obowiązku
wymierzenia rozpustnicy kary.

[dalatata]

zgadzam sie. wlasnie dlatego nie ma sensu wyodrebniac islamu jako
sczegolnie bestialskiego wobec kobiet.

czy powody sa religijne czy nie, to jest kwestia debaty.

princealbert napisała:

> Kazdego roku tysiace kobiet ginie z rak swoich malzonkow lub
> partnerow w Europie i Polska nie jest zadnym wyjatkiem.
>
> Powody tych morderstw nie sa religijne ale skutek ten sam.

religie jak opium zalewaja umysly doprowadzajac w

[arahat1]

zaklamanych ideii do smierci i cierpienia aby usatysfakcjonowac facetow w
sukienkach ktorzy w nieusastajacym dzialaniu nawoluja do tych czynow w imie
swoich bogow....

[surfer1]

Nienawiść do religii katolickiej zalewa Ci umysł. Co ma katolicyzm
do obyczajów muzułmańskich czy , jak tu ktoś nazwał, plemiennych.
Idź chłoptasiu pomódl się do jakiegoś dużego kamienia lub dębu może
zmądrzejesz i dopiero później zabieraj głos.

[uniaeuropejska1]

A ta religia to taka wspaniała była,co? Fanatyzm katolików nierzadko
dorównywał islamskiemu.

[head-cancer]

surfer1 napisał:

> Nienawiść do religii katolickiej zalewa Ci umysł. Co ma katolicyzm
> do obyczajów muzułmańskich czy , jak tu ktoś nazwał, plemiennych.
> Idź chłoptasiu pomódl się do jakiegoś dużego kamienia lub dębu może
> zmądrzejesz i dopiero później zabieraj głos.

Twoje gadanie o nienawiści do religii katolickiej jest zwyczajnym atakiem wyprzedzającym. W swoim zacietrzeieniu myślisz, że trzeba w coś wierzyć by stać prosto na nogach. Kpisz pisząc "pomódl się do kamienia". A do czego Ty sam się modlisz? Zastanawiałeś się kiedyś nad tym, jak tania, naiwna i nielogiczna może być religia której wyznawcą jesteś? Nie zadałeś sobie pewnie nawet odrobiny trudu by podejsć sceptycznie do jej dogmatów. Pewnie łyknąłeś to wszystko w takiej formie w jakiej Ci to podało społeczenstwo, rodzice i kapłani. teraz czujesz się pewnie, bo masz za plecami kilka miliardów podobnych Tobie skrzywdzonych naiwniaków.
Myślisz że jesteś jakimś dzieckiem bożym? Myśli, że jesli jesteś w stanie powiedzieć "cogito ergo sum" to zostałeś zaplanowany przez jakiś wyższy byt? Wyższy byt jeśli istnieje to ma głęboko w dupie czy w niego wierzysz czy też nie.
Chłopie przysiąź kiedyś na tyłku, podrap się po głowie, i zastanów się w co tak naprawdę wierzysz. Zacisnij mocno piąstki to może wymyslisz, że Twój - w tym przypadku trójosobowy - bóg to bujda na resorach, i taki wręcz kapeluch, że normalnie ateistom albo nawet sceptykom religijny w ogóle w tym kraju, powinno sie wypłacać comiesięczne odszkodowanie za obrazę intelektu.

kto do czego się modli

[critto]

surfer1 napisał:


Co ma katolicyzm
> do obyczajów muzułmańskich czy , jak tu ktoś nazwał, plemiennych.

nic - i to Ty masz tutaj rację. Co nie znaczy, że ta religia i głoszące ją
instytucje kościelne i świeckie nie mają swojego na sumieniu...

> Nienawiść do religii katolickiej zalewa Ci umysł. Co ma katolicyzm
> do obyczajów muzułmańskich czy , jak tu ktoś nazwał, plemiennych.
> Idź chłoptasiu pomódl się do jakiegoś dużego kamienia lub dębu może
> zmądrzejesz i dopiero później zabieraj głos.

wiesz, ktoś spoza katolicyzmu i chrześcijaństwa może pomyśleć, że Wy się
modlicie do dwóch skrzyżowanych desek z przybitą do nich figurką. Tyle samo Ty
wiesz na temat religii, których wyznawcy modlą się "do kamienia lub dębu".
To nie miejsce na wykład z religioznawstwa, ale pewnie przyznasz, że nie modlisz
się wcale do krzyża, tylko do Tego, czyje wyobrażenie jest do tego krzyża
przytwierdzone (figurka), prawda? Tak samo ludzie modlący się - jak to ująłeś -
'do kamienia lub dębu' modlą się tak naprawdę do Tych, których wyobrażeniem,
reprezentacją są te obiekty. W różnych religiach różnie to wygląda, ale
przeważnie uważa się, że:
1. drzewa i kamienie mają własne Duchy, do których się modli animista
2. drzewa i kamienie to "łączniki" z Duchami czy Bogami - typowe dla wielu
religii animistycznych i politeistycznych
3. drzewa i kamienie symbolizują Duchy czy Bogów- jak wyżej

Jak dla mnie to katolickie "modlenie się do krzyża" pasuje do p. 3- krzyż
symbolizuje cierpienie Chrystusa i Jego osobę.

Wiara religijna

[head-cancer]

"Na świecie od zawsze żyli źli ludzie robiący złe rzeczy i dobrzy ludzie robiący dobre rzeczy. Ale dobrzy ludzie robiący złe rzeczy to zasługa religii." Steven Weinberg