Europosłanka SLD: Breslau lepszy od Wrocławia

[mrrek]

Jakbym się nazywał Gutenberg - też bym wolał mówić "Breslau".

Europosłanka SLD: Breslau lepszy od Wrocławia

[yanuss]

Tej pani rzeczywiscie cos gorzej ostatnio. Najpierw potepiala Polske w
oswiadczeniach. Teraz, chyba z nudow kompletnie stracila juz poczucie
przyzwoitosci. Ona uwierzyla, ze jako europosel, bo przeciez we Wroclawiu
przepadla nawet w samorzadowych wyborach, moze sobie pozwalac na kazda
glupote. Mam nadzieje, ze ludzie juz wiecej nie pozwola jej na takie publiczne
wybryki. A SLD gratuluje..europoslow.

[gosia152]

istotą tego co powiedziala jest wypracowanie nazwy miasta w obcych
jeżykach, zeby byla latwiejsza dla nich w wymowie, a nie zmiana
polskich nazw na zagraniczne

Europosłanka SLD to smiec moralny i polityczny

[poszeklu]

Ciekawe co SLD moze powiedziec o swojej europoslance,
czy to oni ja wybrali, czy ktos im to smierdzace jajo
podrzucil.

Przyjechała wiocha z saksów do Polski.

[robertw18]

A że głupia, to nie wpadła na pomysł, że można nieświadomym przybliżać wymowę w
nawiasie.
Zaś jeśli cudzoziemcy mają swoje odpowiedniki polskich nazw - to przecież nie ma
sprawy.

Pozdr.

[katrina_bush]

Ale numer ! "Wrocław" to niezły problem:

wpiszcie w google:
Breslavie (francuska tradycyjna nazwa Wrocławia)

Breslavia (włoska tradycyjna nazwa) - sam Watykan używa tej nazwy !

Breslau po niemiecku to jasne.
------------------------------
A po angielsku ?

odmian nazwy "Wrocław" znajdziemy bez liku !

wpiszcie:
wroklaw, wroczlaw, wroslau, wrotslau, ...

ale ubaw !!!

to miasto tysiąca i jednej nazw

[epupecki]

Nie ma o co się burzyć. Poprzez ostatni tysiąc lat Wrocław nazywał
się Wratislaw gdy był czeski i Breslau gdy niemiecki. Moim zdaniem
wszystkie trzy nazwy sa równouprawnione. Oczywiście pod warunkiem,
że rozmówca zrozumie o jakim mieście mówimy.

Gering z Oedenbergu ma typowe komusze zapatrzenie

[snow21]

się na zagranicę. Dla wielkiego brata zrobią prawie wszytko.

Niech SLD zmieni nazwę na PZPR gdyż obie nazwy są

[snow21]

tożsame. Swojej historii nie należy się wstydzić :)

[staefun]

----------------
"Prawdopodobieństwo przypadkowego powstania pierwszej komórki jest
równie małe
jak narodziny Boeinga 747 wskutek tornada wirującego na złomowisku."
prof. Fred Hoyle

"Alternatywa nie brzmi: przypadek albo projekt; jest jeszcze trzecia
opcja: stopniowo i powoli narastajacazłożoność."
prof. Richard Dawkins

Vrotz-love i będzie ok nawet dla angoli

[moki1]

[nessie-jp]

Re: Vrotz-love i będzie ok nawet dla angoli

Fantastyczny pomysł! Popieram! :) Doskonale rozpoznawalna nazwa

"All you need is Vrotz-love" ;-)

[trouble_maker]

Oraz - "Żal za siebie rzuć - wrotz do mnie" ;)

Eurodupowana z SLD

[poszeklu]

trouble_maker napisał:

>
> Oraz - "Żal za siebie rzuć - wrotz do mnie" ;)

[frankyy]

[preminger]

Vrotz - dobre ale już na to Judejczykowie wpadli wcześniej
64.233.183.104/search?q=cache:y1KhPJ76_psJ:zalmenzarchi.blogspot.com/2006/02/shabbos-in-wroclaw-pronounced-vrotz.html+vrotz&hl=pl&ct=clnk&cd=1&gl=pl&client=firefox-a

Vrotz to w jidisz :))

[preminger]

Szabas we Wroclawiu
zalmenzarchi.blogspot.com/2006/02/shabbos-in-wroclaw-pronounced-vrotz.html

Vratislavia i jak pięknie

[pro.filutek1]

Easy?

Pikanterii dodaje fakt, że ta pani

[moki1]

W latach 1995-2005 pełniła funkcję dyrektora generalnego
międzynarodowego festiwalu Wratislavia Cantans

Skleroza?

[katrina_bush]

Vratislavia bardzo piękne - ale na mapie nie ma !

W tym problem.

a Wrocław to niestety taka mała torturka językowa...

Tak jest - Vratislavia - ktoś zapomniał

[chirurg_szczekowy]

że istnieje łacińska (funkcjonująca już) wersja nazwy Wrocław.

raczej Vrots-love, ale niech anglicy mowia jak wid

[pyorunochron]

Vrots-love raczej niz Vrotz-love, bo z jest dzwieczne.
Ale niech Anglicy mowia tak jak widza, skoro mowia krakoł na Krakow i łoso na
Warszawe to niech tez mowia sobie i roklo na Wroclaw zgodnie ze swoimi zasadami
czytania, 'roklo' nie jest trudne do wymowienia, przeciwnie, bardzo latwe.
Francuzi mowia powszechnie wroklaw i tez nie jest to trudne. Faktem jest, ze
polska nazwa miasta jest i zawsze byl Wroclaw, a nie Breslau. Breslau niech
sobie mowia Niemcy, tak jak my mowimy Lipsk i Monachium. Swoja droga Lipsk jest
latwiejszy do wymowienia niz Leipzig.

Reasumujac - wg mnie nazwa oficjalna i rozpoznawalna miedzynarodowa powinna byc
absolutnie Wroclaw (wym. roklo przez Anglikow, a wroklaw przez reszte).

[yyz777]

Vrotz-love but a second hand emotion.

wybraliśta se niemkę? To mata!

[zajadly_antypies]

Trzeba było prawdziwego Polaka wybrać - wtedy sprawy by nie było! Następnym
razem jakiegoś Ribbentropa se wybierzta z SLD, dopiero się cuda bedo działy!

[dianette]

Najlepiej Dorna lub Wassermanna- oj jakie polskie nazwiska:):)

[93sw]

O wielcy patrioci!
Jak mówicie LWóW czy LVIV?
Zachowujecie się tak samo jak niemcy

Hipokryci...

[bosman_plama]

93sw napisała:

> O wielcy patrioci!
> Jak mówicie LWóW czy LVIV?
> Zachowujecie się tak samo jak niemcy
>
> Hipokryci...

Nie śpij, proszę, kiedy czytasz.
Nikt nie każe Niemcom łamać sobie języka na słowie: "Wrocław", ani
Ukraińcom zakazywać nazywania Lwowa po swojemu, tym bardziej, że on
teraz rzeczywiście ich.
A ta pani postuluje, żeby Polacy oficjalnie nazywali swoje miasto po
niemiecku.
Czy teraz rozumiesz?

[tygrysio_misio]

ta Pani chce aby Wrocław w innych krajach reklamowal sie odpowiednikiem...w
niemczech bedzie to przedwojenna nazwa

to tak samo jak z Mediolanem ktorego nie ma bo jest Milan przeciez

albo Paryzem...

albo setka innych nazw miast przerobionych na jezyk polski


a pozatym zapomnieliscie jak historycznie nazywal sie Wrocław?

[dybko2]

Panie Olejniczak ,co Pan o tym myśli?Co ja myślę? Lepiej Pan nie
pytaj!

[fleicher]

Prusacy zaczęli ogromną robotę germanizacyjną już w 1747
Fryderyk .II zarządził o używaniu wyłącznie języka niemieckiego w
szkolnictwie a w latach 1757/58 nakazał wyrzucać nauczycieli nie
znających niemieckiego Ale to jeszcze nic w porównaniu do XVIII w
kiedy to rozpoczęła się prawdziwa nagonka na polską mowę dominującą
w dalszym ciągu na prawym brzegu Odry dla przykładu według prezesa
Wyższego Sądu Krajowego we Wrocławiu w 1840 r odsetek
polskojęzycznej ludności w powiecie sycowskim dochodził do 84%czyli
na 111 wsi w powiecie 78 było polskich 30 polsko niemieckich a tylko
3 czysto niemieckie. Niemałe zasługi w germanizacji śląskich Słowian
miał kościół ewangelicki pastorzy pod presją niemieckich notabli
likwidowali msze w językach polskim czeskim czy łużyckim .
Ciekawostką jest postawa chłopów z 7 wsi goszczańskiego majątku
Heinricha Reichenbacha którzy to obronili pastora znającego język
polski .W kościele katolickim germanizacja rozpoczęła się na dobre
dopiero za czasów kardynała Koppa w 1890 r rozesłał On okólnik
zakazujący używania języka polskiego na lekcjach religii ,jeszcze w
XX w administracja lokalna na Dolnym Śląsku alarmowała o” polskim
niebezpieczeństwie i slawizacji niemieckiego wschodu „czego efektem
była ustawa z 26 VI 1912r o wzmocnieniu niemczyzny prawobrzeżnej
Odry.

używajmy też dwóch nazw sld i przekręciarze..

[duziabuzia]

wymiennie

[budrys77]

Polskę przemianować na Polen a najlepiej na Weischelgau.

[ice_ice]

Czyli co... jakby Vrotzlav ..? :) Napisane wygląda fatalnie.

[the.main.gosc]

a czym ty sie przejmujesz ? reszta swiata sobie doskonale z tym
poradzi tak samo jak jezyk polksi poradzeil sobie z LondYnem,
ParYZEM, RZYMEM. Niech mowia "wroklaw".
Zaznaczam tylko, ze prawidlowa i zgodna z historia nazwa miasta
Aachen jest Aix-La-Chapelle.

[mr_pope]

> reszta swiata sobie doskonale z tym poradzi tak samo jak jezyk polksi
> poradzeil sobie z LondYnem, ParYZEM, RZYMEM. Niech mowia "wroklaw".

To nie to samo. LondYn, ParYŻ i RZYM to polskie nazwy ew. tłumaczenie nazw ww.
miast. Natomiast "Wroklaw" to nieudolna próba wymowy polskiej nazwy.

[wj_2000]

Oto fragment angielskiego tekstu (pierwszego z brzegu) dotyczące
wrocławianina:
Max Born was born in Breslau on the 11th December, 1882, to
Professor Gustav Born, anatomist and embryologist, and his wife
Margarete, née Kauffmann, who was a member of a Silesian family of
industrialists.

Max attended the König Wilhelm's Gymnasium in Breslau and continued
his studies at the Universities of Breslau

Anglicy nazywali "od zawsze" Wrocław jako Breslau, tak jak i my
nazywamy Berlin Berlin. Bo po naszemu łatwo się wymawia i czyta jak
po polsku a brzmi i tak jak w oryginale. Wrocław przez ostatnie 600
lat był niemiecki. Jeszcze zanim druk wymyślono. To jak Anglicy
mieli go zwać?
Wymyślanie innej nazwy angielskiej (np. w reklamówkach po angielsku)
jest bez sensu. Używanie polskiej nazwy ma szereg złych stron. To
mniej więcej tak, jakby chińska broszura przygotowana w Polskiej
ambasadzie po polsku dla Polaków używała dla nazwania stolicy Chin,
ideogramu chińskiego. Jakiegoś kwadracika z wąsami.
Tak rozumiem propozycję Pani Oldenberg. W tekstach angielskich
przygotowywanych przez Polskę pisać Breslau. Bo wykształcony Anglik
rozpoznaje tę nazwę.
Trochę tak jak wykształcny Polak rozpoznaje nazwę Genua.
Gdy byłem pierwszy raz we Włoszech, nie wsiadłem do pociągu, bo
pisało Genova, a ja nie chciałem jechać do Genewy. Za późno się
zorientowałem, że Genova to właśnie to co u nas, z łacińska, nazywa
się Genua. (Przykład nie jest idealny, choć nie taki odległy. Nazwa
Genua jest starsza od aktualnej włoskiej)
Niby na naukę nigdy nie jest za późno, i można by liczyć, że i
Anglicy za dwa trzy stulecia, będą kojarzyć zestaw literek Wrocław z
miastem nad Odrą. Ale "póki co" tak nie jest.

[wojtek45-1]

a po naszemu to Akwizgran.
Amen

[dilan0]

Aachen - Aquisgranum - Aix-la-chapelle -Aken.

[trouble_maker]

E, tam - pewnie nie bardziej niż "Tokio" (napisane alfabetem
łacińskim) dla Japończyków ;)

Jak spiewa bard:

[rekmare]

"Nie dla mnie przyjaźń polsko-niemiecka, Niemców nienawidzę od dziecka"

[77rock]

tak dokladnie!!!!!!!! popieram!!!!! "niemców nie nawidze od
dziecka":))))))

Europosłanka SLD: Breslau lepszy od Wrocławia

[the.main.gosc]

a moze by tak pani europoslanka zmienila nazwisko na bardziej
polskie, skoro promuje polskie miasto ?

Ma racje

[aut0mat]

Ma racje kobieta.

Wratislavia

[kpaw1]

Kobieto ! myslałem , że jestes inteligentniejsza. Nie słyszałaś
nigdy nazwy "Wratislavia"?

[patryk9]

a co z nazwą Breslav łączącą słowiańskie nazewnictwo z łatwością
wymowy?

[jibik]

Myślałeś kolego, ale chyba niezbyt sumiennie. Vratislavia jeśli już. Pisane
przez "W" odnosi się jedynie do nazwy pewnej wódki. Jest to ewidentny błąd.

[kpaw1]

Z tego co wiem to może być zarówno przez W jak i przez V

[jibik]

Może i nie może ;)
Historycznie przez "W" była używana również. Wg zasad łaciny jest to jednak błąd.
Norman Davies w tytule mikrokosmosu używa "V".
Miodka też kiedyś słyszałem jak argumentował za "V".
Trochę to tak jakby za ileś lat chciano oficjalnie używać nazwy "Wrocek" bo
przecież tak na początku XXI wieku mówiono.

A fakt, że obie funkcjonują "oficjalnie" (wódka, nazwa festiwalu), oddaje
właśnie brak klarownej promocji miasta.

[katrina_bush]

Vratislavia brzmi jak piękna melodia.

[wj_2000]

kpaw1 napisał:

> Kobieto ! myslałem , że jestes inteligentniejsza. Nie słyszałaś
> nigdy nazwy "Wratislavia"?
A czy Ty słyszałeś nazwę Lundugum? Czy ktoś nazywa Lyon po łacinie?
Albo Lutecja? Tak mają Francuzi nazywać swój Paryż?

Europosłanka SLD: Breslau lepszy od Wrocławia

[prawdziwy.antonina]

Do SLD:czyście całkiem zdurnieli?Czy coś Wam padło na mózg?Co za
ludzie?Bez serc,bez ducha-martwe szkielety.

SLD, do Eroparlamentu oddelegowaliscie idiotke!!

[pis.pic]

Breslav

[patryk9]

a co z nazwą Breslav łączącą słowiańskie nazewnictwo z łatwością
wymowy

niech ta Pani tez ...

[mieszkoi]

sobie zmieni nazwisko by sie lepiej promowac w kraju. Tylko male
skundlone narody zmieniaja nazwy na angielskie. Czy francuska wymowa
jest latwa? Zaproponujcie to samo we Francji to przez miesiac beda
brechtac ze smiechu

[zhouenlai]

I tu zonk. Pojedz do Alzacji. To nie ma nic wspolnego
ze 'skundleniem'. Sam wielokrotnie bylem swiadkiem takiej
konsternacji na lotnisku w Monachium wsrod zachodnich turystow.

bzdury piszesz

[bp69]

W Alzacji nazwy miast są zniemczone- bo ludność jest mieszana. Podobnie jak np.
we wloskiej części Tyrolu, gdzie niemal wszyscy mówią po niemiecku. Ale nikt we
Francji nie wpadnie na to, zmienić nazwę miast, np. Champigny-sur-Marne czy
Saint-Maur-des-Fossés, bo jakiś amerykanin nie może tego wymówić.

Ty bzdury piszesz balwanie

[zhouenlai]

Podoba mi sie ten polacki ton zawadiacki:-) Czytaj artykul - ona nie
mowi o zmianie nazwy miasta tylko o jego obcojezyczna forme - to
dwie rozne rzeczy. A w Alzacji miejscowosci maja takie wlasnie
podwoje nazwy wsrod lokalnej ludnosci bo Francuzi
Alzacje 'francuzizowali'. Przejedz sie tam i pogadaj z ludzmi.
Balwanie.

[crame]

Przeczytaj artykul, ktory tak zarliwie komentujesz.

[mr_pope]

Ja brechtam ze śmiechu jak widzę co piszesz w kontekście wypowiedzi Lidii. Ona
nie mówi, że Wrocław powinien ZMIENIĆ nazwę tylko, że powinien PROMOWAĆ także
inne nazwy, te, pod którymi i tak większość obcokrajowców Wrocław zna. Czuj się
skundlony.

[zhouenlai]

Hahaha! Popieram!!!

[zojek2]

caly klopot w tym, ze bedzie pomylone z miejscowoscia Breclav przy
granicy czesko-austriackiej.

A Monachium? Dlaczego nie mówimy "Muenchen"?

[pitrusza]

Polska nazwa to Monachium, tak samo jak niemiecka nazwa Wrocławia to Breslau.
Jestem z Bydgoszczy i nie mam nic przeciwko tym, co mówią Bromberg, bo NIE MA
problemu. Jak komuś się nie podoba to niech zacznie mówić Koln (Koeln) na
Kolonię, bo niby z jakiej racji spolszcza nazwę niemieckiego miasta?

[mieszkoi]

Mow sobie Bromberg czy jak tam chcesz. Tu mowimy o promocji miasta
zagranica. Munchen nie promuje sie jako Monachium zasciankowa sieroto

[indianski]

Tylko co zrobic z wratislavia cantans ? przerobimy w ramach reklamy na
wroclawskie kantaty ? Jakze patriotycznie to brzmi :P

[anonimowywroclawianin]

Ja bym nazwę "Vratislavia Cantans" przetłumaczył jako "Wrocław Śpiewający". ;) A wracając do wątku głównego, jako dziecko bałem się kiedy ktoś mówił Breslau bo podczas zjednoczenia Niemiec niektóre media straszyły że odrodzi się Rzesza i odbiora nam Wrocław ;) Teraz, kiedy jestem już duży (30 lat) i Niemcy nas nie zaatakowali, już się tej nazwy nie boję, ale wolę Vratislavia - po prostu wdzięczniej brzmi. Breslau kojarzy mi się z mrocznym klimatem kryminałów Krajewskiego ;)

[rydzyk_fizyk]

ale promuje się jako Munich albo Мюнхен :)

www.muenchen.de/home/60093/Homepage.html

[mr_pope]

Ale promuje się także jako Munich i Monaco di Baviera, zaściankowa sieroto.

Otóż to

[wuk4]

i właśnie o to tu chodzi.

[pitrusza]

Sam jesteś sierotą, ksenofobie jeden, nie ja mówię Bromberg tylko moi niemieccy
koledzy. Ale pewnie dla ciebie "niemieccy koledzy" to też kwestia sporna, bo
"prawdziwy" Polak nie może mieć znajomych w Niemczech.
A promocja jest po to, żeby turyści przyjeżdżali, a nie dla samej promocji. Wg
"mieszkoi" lepiej tak promować, żeby przyjechali tylko Polacy-emigranci.

no tak

[boguslaw_siemiatkowski]

Munchen nie promuje sie pod polska nazwa - Monachium, ale nie robi
tego tez pod niemiecka. Munich - czyli angielska wersja jest ta
oficjalna.

Powinien ktos ci tez wytlumaczyc znaczenie slowa "zasciankowy", gdyz
obawiam sie chlopcze,ze twoj post wyczerpuje znamiona tego znaczenia.

[wj_2000]

mieszkoi napisał:

> Mow sobie Bromberg czy jak tam chcesz. Tu mowimy o promocji miasta
> zagranica. Munchen nie promuje sie jako Monachium zasciankowa
sieroto

Ale broszura przygotowana przez Niemców dla Polaków, po polsku o
Monachium, zawierac powinna (i pewno by zawierała) nazwe Monachium,
właśnie!
Denerwują mnie ludzie doszukujący się symetrii, czy równouprawnienia
języka polskiego i angielskiego. Broniący Polaków w świecie, którzy
nie uczą się angielskiego tym, że anglicy żadnych obcych języków się
nie uczą.
Angielski po II wojnie światowej stał się jedynym (de facto)
językiem międzynarodowym. Każdy pretendujący do tego by nazywać go
człowiekiem wykształconym MUSI znać angielski. Inne może sobie
poznawać dla ciekawości. Albo jak robi interesy z prostymi ludźmi w
jakimś kraiku.

Dyskusja dotyczy jak w tym MIĘDZYNARODOWYM języku nazywać Wrocław.
Czy tak, jak dla Anglików, Amerykanów itp. jest znany od stuleci,
czy czysto po polsku, czy może po łacinie.
Pytanie? Jak Anglicy nazywają Wrocław gdy mówią między sobą? Oto
odpowiedź, kawałek tekstu z Google'a o znanym nobliście:

Max Born was born in Breslau on the 11th December, 1882, to
Professor Gustav Born, anatomist and embryologist, and his wife
Margarete, née Kauffmann, who was a member of a Silesian family of
industrialists.
Max attended the König Wilhelm's Gymnasium in Breslau and continued
his studies at the Universities of Breslau

[pavvka]

mieszkoi napisał:

> Mow sobie Bromberg czy jak tam chcesz. Tu mowimy o promocji miasta
> zagranica. Munchen nie promuje sie jako Monachium zasciankowa
sieroto

Hm, nie widziałem w Polsce żadnych kampanii reklamowych Monachium,
ale gdyby były, to jestem gotów założyć się o duże pieniądze, że na
bilbordach nie napisano by "przyjedź do Muenchen". Budapeszt miał
taką kampanię i używał polskiej nazwy.

Monachium promuje się w świecie jako Munich

[rojberek]

I nie mają z tym problemu.

[albinnos]

Ty nie masz z tym problemu i jest ok.Problem z nazwaniem w celach
rozpoznawczych nazwy niemieckiej Breslau maja ci Polacy , ktorzy
nadal czuja to nieczyste sumienie zlodzieja ,ktory cos ukradl albo
pasera , ktory dostal kradzione i chcialby jak najszybciej i
najtrwalej wymazac wszystko o poprzednim wlascicielu, no bo a nuz
ten sie o swoje skutecznie upomni i swe prawo wlasnosci wyegzekwuje?

[rk111]

Matole nie słyszałeś o II wojnie a jak się przegrywa to trzeba
płacić tak zawsze było i tak też niemiaszki zdobyły Wrocław w 1741
roku .

[albinnos]

Wojny sie wygrywa i przegrywa , teraz jest pokoj a w czasie pokju
trzeba przestrzegac prawa.A wg. prawa sprawa wlasnosci na ziemiach
ukradzionym Niemcom nie jest uregulowana.I poki tak sie nie stanie
Polacy nie moga twierdzic ,ze te ziemie im sie naleza .A prawa
trzeba w kazdym przypadku przestrzegac.Dot. to tez np. sprawy 40 mld
odszkodowania panstwa polskiego dla Eureko.Znam te sprawe , bo
ulokowalem w nim pewne pieniadze i spodziewam sie calkiem niezlych
profitow.No coz, kto nie przestrzega prawa , przegrywa i musi
placic.W kazdym przypadku.I staraj sie trzymac poprawnych form
dyskusji, czy jest to dla ciebie jako Polaka , pewnie potomka tych
tzw. zza Buga, za trudne?

[tbernard]

> profitow.No coz, kto nie przestrzega prawa , przegrywa i musi
> placic.W kazdym przypadku.

No więc Niemcy prawa nie przestrzegali i przegrali i zapłacili. Wszyscy dobrze
wiemy, że i tak za mało zapłacili w stosunku do szkód wyrządzonych bezprawnie.
Jeśli więc tak do tego prawa nawołujesz, to niech zgodnie z prawem WSZYSTKIE
ABSOLUTNIE szkody Niemcy wyrównają. Wtedy przez tysiąc lat się nie wypłacą.
Chyba, że jesteś zwolennikiem prawa hitlerowskiego i jak zacięta płyta ciągle o
tym PRAWIE bełkoczesz. Przy takim założeniu to faktycznie Niemcy działali
(napadali i mordowali) zgodnie z prawem i bezprawnie ich pokonano i krzywdę
wyrządzono nie pozwalając dalej uprawiać zgodnej z prawem działalności. Takie
typowe rozumowanie bandziora.

O czym wy tu gadacie?! Odbiło?

[wuk4]

To jakaś kretyńska dyskusja.

Wszystkie duże, zacne grody, miasta stare i z tradycjami mają nazwę
w kilku językach.

Pipidówy i dziury w których psy dupami szczekają mają nazwę tylko w
jednym języku.

Wrocław jest zacnym i starym miastem. Od wieków nazywał się Wrocław
po polski, Breslau po niemiecku, Breslavia po włosku, Vratislav po
czesku, Baraszló po węgiersku, Wratislavia po łacinie.

Oczywiście, że ma rację pani Lidia Geringer d'Oedenberg, tylko
zapomniała dodać, że to nie jest "druga" nazwa, tylko nazwa w obcym
języku. W XIX wieku Polacy mówili "Wrocław", Niemcy - "Breslau",
Czesi - "Vratislav".

A wszystkim osłom, którzy widzą w tym demony germanizacji i hakaty,
radzę odbyć wirualną podróż po Europie - do Romy (Rzymu), Londonu,
do Paris, do Leipzig (Lipska), do Dresden (Drezna), do Vilniusa
(Wilna) - żeby przemyśleli sobie, że bardzo wiele miast obcych ma
także nazwę polską i nie protestują z tego powodu.

[princealbert]

dobrze mowisz, ale 90% Polakow wychowanych na Czterech pancernych i
Hansie Klossie uwaza, ze psim obowiazkiem kazdego obcokrajowca jest
znajomosc polskiego nazewnictwa i wymawianie tych nazw bez sladu
akcentu.

A juz nie daj boze uzyc nazwy brzmiacej z niemiecka.

'Nie bedzie Niemiec plul nam w twarz, sratatatatatata...itd.'

[bosman_plama]

1. Nikt nie broni nazywać Niemcowi Wrocławia po niemiecku,
Chińczykowi po chińsku, a Grekowi po grecku. Chyba pomyliliście obaj
dyskusję. Kłopot pojawia się, gdy pani euroseł postuluje, by Polacy
też używali niemieckiej nazwy, bo europejczycy sobie z wymawianiem
polskiej nie radzą. Do tego owa oświecona polityczka sugeruje, że z
owego trudnego do wymówienia języka promocja Wrocławia
kuleje. "buhahaha" - że tak powiem.
2. Tak się nieszczęśliwie składa, że język niemiecki w odniesieniu
do polskich miast źle się kojarzy. Można w tym oczywiście widzieć
przykład germanofobii i tradycjnej narodowej zaściankowości, czego
dowodem moż być np. fakt, że nie przeszkadza Niemcom promocja
jednego z swoich miast z nazwą włoską. Tyle, że Włosi, o ile mnie
pamięć nie myli, najechali zbrojnie obecne ziemie niemieckie
ostatnio podczas świetnych czasów cesarstwa Rzymskiego. A to było
kawał czasu temu. Spróbujcie zaproponować reklamę po niemiecku
Holendrom - dopiero będziecie mogli porozmawiać o germanofobii>:).
Stety lub niestety, historia w nas siedzi. "Germanofobia" nie wzięła
się stąd, że niemieckie nazwy ulic brzmią dziwnie charcząco w
słowiańskich uszach.

[wuk4]

Kłopot pojawia się, gdy pani euroseł postuluje, by Polacy
> też używali niemieckiej nazwy, bo europejczycy sobie z wymawianiem
> polskiej nie radzą. Do tego owa oświecona polityczka sugeruje, że
z
> owego trudnego do wymówienia języka promocja Wrocławia
> kuleje.

Polacy powinni używać słowa Breslau w materiałach promocyjnych w
języku niemieckim i tylko w języku niemieckim. takie jest moje
zdanie. Jeśli widzę tekst niemiecki ze wstawionymi słowami polskimi
jak np. Wrocław, Warszawa, Kraków - to przyznam, krew mnie zalewa. A
na dworcu PKP słychać tłumaczenia niemieckie zapowiedzi pociągów,
które są potworkami językowymi typu "...der Zug nach Warszawa
Wschodnia steht am Bahnsteig..."
bosman_plama napisał:


Inne narody powinny używać własnych nazw polskich miast, a jeśli ich
nie mają w swoim języku - to nazw polskich. Koniec.

Używanie słowa Breslau w tekstach angielskich czy francuskich uważam
za skandaliczne.

[dianette]

Tak się nieszczęśliwie składa, że język niemiecki w odniesieniu
> do polskich miast źle się kojarzy.

A to dlaczego? Czyzby Niemcy jakos podstepnie najechali Szczecin,
Wroclaw czy Opole? Przeciez przed wojna w tych miastach nie bylo
polskiej mniejszosci.

To juz bardzie Litwinom moze przeszkaszac nazwa Wilno,
szczegolnie , ze przed wojna zmuszeni zostali przeniesc stolice do
Kowna, czy Ukraincom nazwa Lwow, poniewaz zaciekle walczyli z
Polakami o to miasto.


Tyle, że Włosi, o ile mnie
> pamięć nie myli, najechali zbrojnie obecne ziemie niemieckie
> ostatnio podczas świetnych czasów cesarstwa Rzymskiego. A to było
> kawał czasu temu.

Tak a druga wojna swiatowa skonczyla sie tydzien temu. Dla
niektorych na tym forum trwa nadal.

Spróbujcie zaproponować reklamę po niemiecku
> Holendrom - dopiero będziecie mogli porozmawiać o germanofobii>:).

A sprobuj belgijskim Walonom zaproponowac reklame po flamandzku:):)
w Belgii niderlandzki przez wiele lat byl jezykiem drugiej
kategorii, mimo, iz Flamandczycy sa w Belgii w wiekszosci.
To wcale nie oznacza frankofobii. Po prostu kazdy narod ma prawo do
swojego jezyka. Nie wiem dlaczego Holendrzy mieliby reklamowac sie
po niemiecku, co nie zmienia faktu, ze wiekszoc Holendrow po
angielskim uczy sie wlasnie niemieckiego. Oba jezyki nalezy do
rodziny jezykow germanskich i dla Holendrow to latwy jezyk do
nauczenia sie.

"Germanofobia" nie wzięła
> się stąd, że niemieckie nazwy ulic brzmią dziwnie charcząco w
> słowiańskich uszach.

Oj z pewnoscia nie z tego. Posluchaj jak brzmia nazwy ulic po
holendersku lub o zgrozo dunsku..

[wwi]

"Tyle, że Włosi, o ile mnie pamięć nie myli, najechali zbrojnie
obecne ziemie niemieckie ostatnio podczas świetnych czasów cesarstwa
Rzymskiego. A to było kawał czasu temu."

Zwracam uwagę, że Wrocław Niemcy najechali też bardzo dawno temu
(nie tak dawno jak Rzymianie Germanię, ale jednak dawno). Przed II
wojną Wrocław był niemiecki (od czasów miłościwie nam panującego
Kazimierza Wielkiego, o ile mnie pamięć nie myli) i nie mieli po co
go najeżdżać.

[rk111]

Wrocław był niemiecki od 1741 rokua nie od czasów Kazika Wielkiego
jak piszesz.

a wlasciwie pruski nie niemiecki

[pyorunochron]

rk111 napisał:

> Wrocław był niemiecki od 1741 rokua nie od czasów Kazika Wielkiego
> jak piszesz.

Prusy przeciez najechaly Wroclaw w 18 w. i odbily go Austrii. Wczesniej Austria
anektowala go razem z Czechami, do ktorych Wroclaw nalezal.

[rk111]

pyorunochron napisał:

> rk111 napisał:
>
> > Wrocław był niemiecki od 1741 rokua nie od czasów Kazika
Wielkiego
> > jak piszesz.
>
> Prusy przeciez najechaly Wroclaw w 18 w. i odbily go Austrii.
Wczesniej Austria
> anektowala go razem z Czechami, do ktorych Wroclaw nalezal.

Austria niczego nie anektowała po prostu Czechy i Austria miały
jednego władcę siedzącego na stałe w Wiedniu stąd ten pogląd że
Wrocław był Austryjacki.

[fleicher]

Czytałem ostatnio Monografię historyczną Dolny Śląsk pod redakcją
Wojciecha Wrzesińskiego i zaczynam uważać że termin Ziemie Odzyskane
jest jak najbardziej na miejscu pomijając polityczną przynależność
Dolnego Śląska a skupiając się na sprawach narodowościowych to do
początku XIII wieku ziemie te były prawie jednonarodowe( polskie)
Żydzi występowali sporadycznie a nieliczni Niemcy asymilowali się z
Polakami dopiero Henryk Brodaty rozpoczął na szerszą skalę
osiedlanie cudzoziemców na polskiej ziemi lecz osiedlał
ich „segregatium a Polones” nie wywołując tym nieporozumień
etnicznych. I tak w XVI wieku narodowościowo polskie pozostawały
Księstwa brzeskie ,oleśnickie ,wołowskie i głogowskie a także ziemia
namysłowska i wolne państwa stanowe milickie żmigrodzkie i sycowskie
a więc cały prawobrzeżny Śląsk W księstwach nyskim ziębickim i
wrocławskim występowały oba języki polski i Niemiecki natomiast w
księstwach świdnickim legnickim i wołowskim język niemiecki był
językiem przeważającym a w Bolesławcu popularny był język łużycki
polski był popularny też wśród Niemców umożliwiał im prowadzenie
interesów nie tylko z polskojęzyczną częścią ludności śląska ale i z
ludnością Rzeczypospolitej i dopiero władza Pruska w XVIII w
urzędniczymi rozporządzeniami i wywieraniem presji na ludności
doprowadziła do całkowitej dominacji języka Niemieckiego na terenach
Dolnego śląska dochodziło nawet do tego że organizowano specjalne
szkoły gdzie polskich Ślązaków uczono podstaw niemieckiego. Dlatego
uważam że naród Polski odzyskał te ziemie

[fleicher]

Czytałem ostatnio Monografię historyczną Dolny Śląsk pod redakcją
Wojciecha Wrzesińskiego i zaczynam uważać że termin Ziemie Odzyskane
jest jak najbardziej na miejscu pomijając polityczną przynależność
Dolnego Śląska a skupiając się na sprawach narodowościowych to do
początku XIII wieku ziemie te były prawie jednonarodowe( polskie)
Żydzi występowali sporadycznie a nieliczni Niemcy asymilowali się z
Polakami dopiero Henryk Brodaty rozpoczął na szerszą skalę
osiedlanie cudzoziemców na polskiej ziemi lecz osiedlał
ich „segregatium a Polones” nie wywołując tym nieporozumień
etnicznych. I tak w XVI wieku narodowościowo polskie pozostawały
Księstwa brzeskie ,oleśnickie ,wołowskie i głogowskie a także ziemia
namysłowska i wolne państwa stanowe milickie żmigrodzkie i sycowskie
a więc cały prawobrzeżny Śląsk W księstwach nyskim ziębickim i
wrocławskim występowały oba języki polski i Niemiecki natomiast w
księstwach świdnickim legnickim i wołowskim język niemiecki był
językiem przeważającym a w Bolesławcu popularny był język łużycki
polski był popularny też wśród Niemców umożliwiał im prowadzenie
interesów nie tylko z polskojęzyczną częścią ludności śląska ale i z
ludnością Rzeczypospolitej i dopiero władza Pruska w XVIII w
urzędniczymi rozporządzeniami i wywieraniem presji na ludności
doprowadziła do całkowitej dominacji języka Niemieckiego na terenach
Dolnego śląska dochodziło nawet do tego że organizowano specjalne
szkoły gdzie polskich Ślązaków uczono podstaw niemieckiego. Dlatego
uważam że naród Polski odzyskał te ziemie .

[wj_2000]

rk111 napisał:

> Wrocław był niemiecki od 1741 rokua nie od czasów Kazika Wielkiego
> jak piszesz.

Piszesz tak, jakby Austriacy i Niemcy w czasach Średniowiecza to
były różne narody. W 1741 Prusy (kraj niemiecki) zabrały Wrocław
Habsburgom (inne państwo niemieckie).
Ważne jest, że od 13 wieku we Wrocławiu mówiono praktycznie po
niemiecku aż do roku 1945. W tym znaczeniu był niemiecki, niemal od
zawsze. Nawet jak należał do Czech, które były członkiem Rzeszy
Niemieckiej cały czas. A szlachta czeska była tak zgermanizowana,
jak szlachta litewska spolonizowana.
Wogóle miasta w Polsce były też kompletnie niemieckie!
Moja córka przed laty, gdy ze szkoły poszli zwiedzać Zamek w
Warszawie, dziwiła się czemu wszystkie dokumenty warszawskie
miejskie, do czasu rozbiorów były po niemiecku.

Polacy to była szlachta, gardząca miastami i zawodami - jakbyśmy
dziś nazwali - inteligenckimi, ale także produkcyjnymi, oraz chłopi
zyjący na poziomie takim jak niewolnicy w St. Zj. z czasów "Chaty
Wuja Toma". Do budowania miast zapraszano Niemców.

Miasta takie jak Kraków, czy Sandomierz w końcu, ze 200 lat temu,
wybiły się na polskość (bo się potomkowie Niemców spolonizowali w
końcu, szlachta, szczególnie po 1864 roku zaczęła kształcić swoich
synów na lekazrzy, czy inżynierów), ale te co politycznie do Polski
nie wróciły (w czasach kazimierza Wielkiego), takie jak Wrocław,
polskością właściwie nigdy nie były nawet skażone.

[rk111]

Narody jakie narody ,w 13 wieku nie było narodów w dzisiejszym tego
słowa znaczeniu byli po prostu poddani jednego czy drugiego władcy a
we Wrocławiu równie popularnym jak niemiecki był język polski wszak
niemieccy kupcy ochoczo handlowali z polskimi szlachcicami i
chłopami więc znali polski tak dobrze jak niemiecki .Narodowa
niemieckość Wrocławia zaczęła się kształtować dopiero w XVIII w. a i
to nie całkowicie potrzebne zatem były specjalne rozkazy króla Prus
w celu wspierania języka niemieckiego we Wrocławiu i na całym Śląsku.

Gazeta chce sobie tanio pozerowac, zgarniajac

[1europejczyk]

dochody z reklamy, na glupiej prowokacji mozdzkujacej paniusi costam.
To ze miasta maja kilka roznych nazw w roznych jezykach nie jest zadna nowoscia.
Tyle, ze Francuzi nie mazywaja Paryza Paryzem ale uzywaja nazwy w swoim jezyku
Paris. W strefach przygranicznych czesto sa dwie nazwy podobnnie zreszta jak w
enklawach autonomicznych lub tam gdzie jest silne poczucie odrebnosci znaczone
wlasnym albo jezykiem albo dialektem.
Tyle, ze nie ma to nic wspolnego z propozycja mozdkujacej paniusi costam.
To, ze na wszystkich swoich przegranych terenach Niemcy usiluja narzucic swoje
nazwy rowniez jest faktem wynikajacym z obserwacji: jesli sa dwie nazwy
niemiecka jest pierwsza nawet wtedy gdy jest to we Wloszech czy w francuskiej
Alzacji. Podobnie jest ze wszystkimi niemieckimi mapami z GPS-em wlacznie. W
przygranicznych terenach czy to francuskich czy to wloskich na pytanie w jezyku
wloskim czy francuskim odpowiadaja po niemiecku.
Oni po prostu codziennie cegielka po cegielce starannie i duzym wkladem pracy
(do ktorego wlaczyla sie mozdzkujaca paniusia costam) buduja (odbudowywuja)
wlasna dominacje w Europie.

Re: O czym wy tu gadacie?! Odbiło?

[princealbert]

wiesz co to znaczy paranoja? Najwidozcniej tak.

Uwazaj, za rogiem czai sie Niemiec!

Przytaczam tylko fakty, ktore znam z autopsji

[1europejczyk]

Twoimi argumentami sa tanie insynuacje.

Europosłanka SLD: Breslau lepszy od Wrocławia

[jibik]

I znowu kilkanaście bzdurnych komentarzy. Można nie lubić SLD, to samo z panią
Lidią, ale żeby to rozum zaślepiało, to już przesada chyba.
Faktem jest, że Wrocław za granicą znany jest jako Breslau. Na francuskich
mapach tak właśnie widnieje. Jeśli więc zależy nam, by ludzie to miejsce
kojarzyli musimy im to skojarzenie ułatwić. Co z tego, że będziemy się promować
hasłem Wrocław jak nikt tego nie powiąże z punktem na mapie o nazwie Breslau?

Breslau - tak, ale tylko na terenie Niemiec,

[wuk4]

Austrii i części Szwajcarii.

ankieta w artykule jest taka:

Czy Wrocław może się promować na Zachodzie dawną nazwą Breslau?


1)Jak najbardziej - nie mam nic przeciwko
2)Nie powinniśmy powracać do niemieckiej nazwy
3)Miałbym opory tylko przed takim promowaniem się w Niemczech

Ta ankieta jest idiotyczna. Nie mogę jej nawet wypełnić, bo nie ma
odpowiedniej dla mnie odpowiedzi.

ad 2)nie możemy "powracać" do niemieckiej nazwy, bo po polsku był
zawsze Wrocław, więc nie mamy do czego powracać. Niemcy też nie mają
do czego powracać, bo po niemiecku zawsze to miasto nazywało się
Breslau i wciąż się tak nazywa, a kazanie Niemcom mówić "Ich fahre
nach Wrocław" zamiast "nach Breslau" można porównać z mówieniem po
polsku "Jadę do Vilniusa".

ad 3) takiego kretynizmu się nie spodziewałem... Tekst
odpowiedzi: "Miałbym opory tylko przed takim promowaniem się w
Niemczech" Ależ ja, jako Polak, miałbym opory tylko przed takim
promowaniem POZA TERYTORIUM NIEMIEC (i niemieckojęzycznym)!!!
Niemcy tak mówili, mówią i będą mówić, więc na ich terytorium należy
promować miasto Breslau, bo oni wiedzą o co chodzi. Ale jeżeli
zaczynamy polski Wrocław promować np. Hiszpanom, Portugalczykom czy
Irlandczykom pod niemiecką nazwą Breslau, bo oni, nie znając dobrze
geografii tego regionu będą nieodłącznie kojarzyć. Litwini nie są
chyba tacy głupi, żeby propagować na cały świat polskie nazwy Wilno
i Kowno zamiast Vilnius Kaunas. Natomiast tych nazw używamy my,
Polacy i mamy do tego 100% prawa.

wpierw breslau a potem księstwo warszwskie

[gdkj]

i tak powoli zakręci się koło historii...

Europosłanka SLD: Breslau lepszy od Wrocławia

[fyrlok]

Racja. Caly swiat mowi Danzig i nikogo nie boli.

Albo rzadacie np. od Niemca, zeby mowil "Warszawa" ?


Przy okazji prosze nie zapominac, ze Wrocla/Breslau
lezy na SLASKU ! Vivat Silesia !

Koeln , firenze, wien

[indianski]

Po co to pierd" . Czy polacy uzywaja oryginalnych nazw ? G_wno . Polonizujemy
wszystko co sie da . Nie sadze zeby tylko dlatego wlosi czy austryjacy mysleli o
polachach - faszysci

ciezka praca to europoselstwo

[sthoss]

Tak waznymi i kluczowymi dla przyszlosci Europy i swiata rzeczami sie zajmuja

Europosłanka SLD: Breslau lepszy od Wrocławia

[pawel-wrocek23]

Jak promocja to na całego. Idąc tokiem myślowym pomysłodawczyni tego kretyństwa
proponuję:
- zamiast Warszawa - Warschau
- zamiast Poznań - Posen
- zamiast Szczecin - Stetin
- zamiast Ząbkowice - Frankenstein.

[indianski]

a w naszych altasach zamiast rzym napisac roma, zeby wlosi sie nie czepiali

[mr_pope]

Nie trafiłeś na tok myślowy pomysłodawczyni, bo ona nie mówi nic "ZAMIAST".
Mówi, żeby "TAKŻE". Tak więc to Twoje pomysły są kretyńskie, a nie Lidii.

[pawel-wrocek23]

mr_pope napisał:

> Nie trafiłeś na tok myślowy pomysłodawczyni, bo ona nie mówi nic "ZAMIAST".
> Mówi, żeby "TAKŻE". Tak więc to Twoje pomysły są kretyńskie, a nie Lidii.
No to może zamiast pope - papież i będzie jasne kto odwiedza to forum.
A tak serio, uważam że im mniejsza liczba nazw dotycząca jednej kwestii:
miasto,kraj etc. , tym wyższa pewność że łatwiej będzie ona rozpoznawalna .

[mr_pope]

> A tak serio, uważam że im mniejsza liczba nazw dotycząca jednej
> kwestii: miasto,kraj etc. , tym wyższa pewność że łatwiej będzie
> ona rozpoznawalna.

Nazwa jest jedna tylko w różnych językach. To Polacy mają Holandię i Włochy
zamiast Niderlandów i Italii. Ale jakoś nie słyszałem by Holendrzy i Włosi
cierpieli z tego powodu.

[wuk4]

pawel-wrocek23 napisał:

> Jak promocja to na całego. Idąc tokiem myślowym pomysłodawczyni
tego kretyństwa
> proponuję:
> - zamiast Warszawa - Warschau
> - zamiast Poznań - Posen
> - zamiast Szczecin - Stetin
> - zamiast Ząbkowice - Frankenstein.

Koteczku, za dużo wypiłeś? Nie "zamiast", tylko w innym języku. W
niemieckich ulotkach turystycznych o Wrocławiu powinno być Breslau,
w czeskich Vratislav, we włoskich - Breslavia. Wrocław jest w końcu
miastem na tyle zacnym, że szczyci się od wieków posiadaniem nazwy
własnej w wielu językach. Podobnie z Poznaniem czy Szczecinem. Chyba
ze chcesz zrobić rewolucję językową, ale bądź konsekwentny i mów o
wycieczkach np. do Leipziga, Dresdenu czy też Vilniusa (na
pielgrzymeczkę - ale uważaj, bo mohery ci z tym Vilniusem gardło
przegryzą).

i oczywiście Danzig i Zoppot

[awe26]

moze zacznijmy te nazwy stosować na naszych mapach? i koniecznie
wszystkie kaszubskie wioski powinny wrócić do przedwojennych nazw
żeby było jak w Heimat????
Dziękujemy to juz było...

[wuk4]

Oczywiście tak, ale oczywiście tylko i wyłącznie w tekstach
niemieckich.

Bez fobii.

[janma46]

Czy ty umiesz czytać ze zrozumieniem.Czy my nie spolszczamy w
wymowie i piśmie nazw miast i państw(np Paryż zamiast Paris,czy
Monachium zamiast Munchen).Popatrz na mapy i zauważ że zamiast nazwy
Polska używa się nazwy Polen,Poland i to tobie jakoś nie
przeszkadza.Ja będąc tobą też bym ostro o to zaprotestował.Zamiast
niepotrzebnych emocji zachowaj trochę zdrowego rozsądku.

[czan-dra]

pawel-wrocek23 napisał:

> Jak promocja to na całego. Idąc tokiem myślowym pomysłodawczyni tego kretyństwa
> proponuję:
> - zamiast Warszawa - Warschau
> - zamiast Poznań - Posen
> - zamiast Szczecin - Stetin
> - zamiast Ząbkowice - Frankenstein.

A ja nie chcę żeby Gdynia się nazywała Gottenhaffen.
Pozdrawiam.

Europosłanka SLD: Breslau lepszy od Wrocławia

[fyrlok]

Konsekwentnie i logicznie myslac (nie zawsze silna strona
polskiej buzi i "duszy narodowej") to Polacy musieli by
uzywac tylko litewskich, bialoruskich, ukrainskich nazw regionow,
miejsc, miejscowosci, rzek itp.

Moze by tak popatrzec do lustra ?

Co za kretyn to pisał? Babka ma rację!

[napal0ny]

Za granicą oczy wytrzeszczają jak widzą WROCLAW raz na lotnisku usłyszałem
[ło:klou]...
Ale, że to poseł SLD i ma nie polskie nazwisko to już można robić sensację i
dopatrywać się spisków.
A może zamiast tego redaktorek wysiliłby się i pomyślał trochę jak problem
rozwiązać?

ANDERS tez byl rodowitym Niemcem

[preminger]

napal0ny napisała:

> Ale, że to poseł SLD i ma nie polskie nazwisko to już można robić sensację


co ja plote szwabem :)

[pawel-wrocek23]

napal0ny napisała:

> Za granicą oczy wytrzeszczają jak widzą WROCLAW raz na lotnisku usłyszałem
> [ło:klou]...
> Ale, że to poseł SLD i ma nie polskie nazwisko to już można robić sensację i
> dopatrywać się spisków.
> A może zamiast tego redaktorek wysiliłby się i pomyślał trochę jak problem
> rozwiązać?
Skoro ja mówię po niemiecku to i ci "za granicą" są w stanie nauczyć się
wymawiać poprawnie nazwy kilku ważniejszych polskich miast. Kwestia wprawy i
dobrej woli.

[acorns]

> Za granicą oczy wytrzeszczają jak widzą WROCLAW raz na lotnisku
> usłyszałem [ło:klou]...

Jak ktoś jest za głupi żeby nauczyć się polskiej wymowy to niech
siedzi w swoim kraju. Ja jakoś nie mam problemu z wymówieniem czegoś
po francusku, angielsku, rosyjsku, ukraińsku czy nawet gruzińsku
albo ormiańsku. Nawet jak jechałem na Węgry to zadałem sobie trochę
trudu żeby się nauczyć przynajmniej ichniej wymowy i podstawowych
słów. Jak się chce to można tylko trzeba chcieć.

> Ale, że to poseł SLD i ma nie polskie nazwisko to już można robić
> sensację i dopatrywać się spisków.

To że nie powinna z takim nazwiskiem reprezentować Polski to
zupełnie inna sprawa. Przecież w każdej chwili może zmienić na
polskie bo takie coś paskudnie wygląda na plakacie wyborczym i
kojarzy się z Göringiem.

Masz geny slugusa, jak ta walnieta baba

[magnusg]

Jakos Niemcy nie mowia Drezno czy Lipsk, bo akurat jakis Polak
moglby nie zrozumiec Dresden czy Leipzig.Ale zakompleksione debile-
slugusy by Niemcom tylki lizaly byle im tylko zycie umilic.

[macer125]

jestes nienormalny i mam nadzieje ze zdobedziesz nagrode darwina juz w tym roku :]

Bzdury pleciesz, zupełne

[napal0ny]

> Jakos Niemcy nie mowia Drezno czy Lipsk, bo akurat jakis Polak
> moglby nie zrozumiec Dresden czy Leipzig.

Próbujesz strugać się na dumnego i pewnego siebie Patriotę Polaka - a tak na
prawdę kompleksy w ten sposób okazujesz.
Zauważ rzecz NAJISTOTNIEJSZĄ:
- w nazwie WROCLAW występują niefortunnie 2xW i C i co skłania instynktownie to
kompletnie niezbliżonej do oryginału wymowy.
Dlatego nikt na lotnisku za granicą nie napisze Warszawa, tylko Warsaw, bo to
obcykana fonetycznie nazwa międzynarodowa, względnie Varsovia.
Zadaj sobie trud i sprawdź jak się wymawia po angielsku słowa na "WRO-" wrong,
wrote... "W" jest nieme. Jak dodamy do tego "CLOW" wychodzi nam "klou". Czyli
ROKLOU !!! Gratulacje!! Zmuszaj tysiące obcokrajowców do łamania języka w imię
jakiejś "idei".
Co z tego, że przez to Wrocław nie będzie nazwą rozpoznawalną, a co za tym idzie
niewypromowaną. masz to poważaniu.
Będziesz się później dziwił, że nikt nie słyszał nic o Wrocławiu tu czy tam.
Czy najbliższa olimpiada zimowa odbędzie się w Pekinie czy Bejdżin do cholery ??!!

> Ale zakompleksione debile-
> slugusy by Niemcom tylki lizaly byle im tylko zycie umilic.

No i wychodzą właśnie z ciebie teraz ogromne kompleksy.
Jakbyś się czuł taki "mocny" miałbyś zupełnie gdzieś, że za granicą nasz Wrocław
będzie wymawiany inaczej - niekoniecznie akurat Breslau, chociaż jeśli im to
pasuje i tak są przyzwyczajeni to po cholerę chcesz ich czesać pod włos?
Przeszkadza ci to w czymś konkretnym?

Stnisławów - Iwono Frankiw

[preminger]

czy Iwono-Frankiw da się wypromować w Polsce ?

[wuk4]

Po pierwsze, nie "Iwono", ale Iwano-Frankiwsk.

Nazwa niehistoryczna i absurdalna, nawet uwzględniając fakt, że był
to wybitny pisarz (Iwan Franko). Uważam takie pierieimienowania
modne w czaswch sowieckich, za próbę walki z historią. Po polsku
nazywa się Stanisławów , po ukraińsku - Stanisław.

Ivano-Frankowsk jeśli już

[reakcjonista1]

Nie żaden Ivano-Frankowsk jeśli już

[wuk4]

kolego dyslektyku, popełniłełeś 2 błędy

1) Iwano-Frankiwsk po polsku (chyba że jesteś przybyszem z krajów
anglosaskich i tłumaczysz Ivano-Frankivsk). Bądź konsekwentny, bo
pisanie pierwszego v a drugiego w, to trochę nie tego :-)

2) Forma Iwano-Frankowsk (Ивано-Франковск) jest rosyjska. Nazwa
ukraińska jest Iwano-Frankiwsk. W tym mieście mówi się po ukraińsku.
A jeżeli wzorujesz się na mapach z czasów sowieckich, gdzie
wszystkie nazwy oficjalne były po rosyjsku, to robisz duży błąd.

Poza tym - jak pisalem - to nazwa ahistoryczna, nadana w 1960 miastu
Stanisławów (urk. Stanisław).

no i ma racje

[princealbert]

przeciez chodzi o to samo miasto!

Poza tym elementarna oglada i dobre wychowanie nakazuje by uzywac w
rozmowie z obcokrajowcem nazwy, ktora ulatwia komunikacje a nie ja
utrudnia.

Ale oczywiscie wszystkim matolom w Polsce Breslau lub Danzig kojarzy
sie jedynie z Hitlerem.

Jak odnosze sie do Francuza to mowie Varsovie, do Anglika Warsaw a
do Hiszpana Varsovia. Czy to zbrodnia, do cholery?

[acorns]

> Jak odnosze sie do Francuza to mowie Varsovie, do Anglika Warsaw a
> do Hiszpana Varsovia. Czy to zbrodnia, do cholery?

Tak. Bo to jest Warszawa która leży w Polsca a nie Varsovie stolica
Pologne. Dlaczego ja nie mam problemów z wymówieniem Magyarország,
Madrit, London, United Kingdom, España? Jak ja nie mam to i oni mogą
nie mieć problemów z polskimi nazwami jeśli tylko nie będą chcieli
ich mieć.

[princealbert]

A to ci dopiero argument. Rozumiem, ze jadac do jednego z krajow
srodziemnomorskich jedziesz tak naprawde do: مصر بلد

Tak sie ten kraj nazywa w jezyku jego mieszkancow. Naucz sie prosze
czytac i wymawiac te nazwe poprawnie!

[mr_pope]

> Dlaczego ja nie mam problemów z wymówieniem Magyarország,
> Madrit, London, United Kingdom, España?

Po pierwsze, język polski nie należy do najprostszych języków na świecie.
Oczywiście możemy się bawić w jakiś śmieszny szowinizm i kazać wszystkim uczyć
się języka polskiego. Ale potem pewnego dnia odwiedzamy Indie, Koreę czy
Afganistan i szukamy kogoś, kto zna przynajmniej angielski.
Po drugie, nie lansuj się. Nie wierzę, że w rozmowie prywatnej używasz zwrotów
typu "mam rodzinę w United Kingdom" czy "odwiedziłem Madrit".

To nie jest tak

[puch4cz]

jak Ci się wydaje, szanowny kolego. Ja mogę bez problemów wymawiać chińskie i
japońskie wyrazy, ale powiedz Chińczykowi (który nie zna j. polskiego, rzecz
jasna), żeby wymówił R, to się prędzej zegnie. Wiem co mówię.

Breslau ma przynajmniej latwa pisownie i wymowe

[k-town]

Nie ma sie co burzyc i pienic. Trzeba patrzec praktycznie.

Breslau jest latwiejszy zarowno w pisowni jak i w wymowie.
To miasto bylo niemieckie, jest zbudowane na niemieckim prawie.
Polacy tez nie mowia London, München, Mainz ,Paris czy New York
tylko spolszczaja te nazwy jak im wygodnie. Tu jest taka sama
sytuacja , tylko stopien zaklamania jest inny.
Historii zatrzec sie nie da, ona jest i bedzie, nawet jak sie o niej
milczy przez jakis czas , predzej i pozniej prawda wyplywa na
wierzch.
Poza tym ma Breslau wielu bylych znakomitych noblistow, naukowcow i
bylych mieszkancow.
Jak narazie za polskiej administracji nie ma sie bardzo czym
chwalic.
Gdyby Ojciec swiety nie zawital do Wroclawia, to raczej nie doszloby
do renowacji kamienic na rynku i okolicy.
Zasluga przede wszystkim Niemcow jest jego rozmach, wiele
wspanialych dzienic, piekne budynki, ogrody, , kanaly,
infrastruktura o ktorej miasta w centralnej Polsce moga dopiero
marzyc....itd.
Zreszta do tych rozwiazan innym miastom polskim jeszcze daleko,
niezle staja pod tym wzgledem byle niemieckie miasta i tyle.
To co zostalo stworzone za polskich czasow w znacznej czesci nie ma
jakosci i albo sie rozpada, albo jest niemadrze zlokalizowane np.
tak dotkniety powodzia Kozanow, na terenach na ktorych Niemcy nie
pozwalali budowac.
Ale Polacy wiedza wszystko lepiej, nawet dobrze odgapic nie
potrafia, tylko jak maja pieniadze to szukaja najlepiej pieknej
poniemieckiej willi......, chociaz tak Polske kochaja, zwlaszcza ci
z bylych folwarkow i czworakow i zapadlych wiosek wsoodniej i
centralnej Polski.

[zhouenlai]

Bardzo sluszna uwaga. Pozdrawiam racjonalnego rodaka.

[rk111]

k-town napisała:

> Nie ma sie co burzyc i pienic. Trzeba patrzec praktycznie.
>
> Breslau jest latwiejszy zarowno w pisowni jak i w wymowie.
> To miasto bylo niemieckie, jest zbudowane na niemieckim prawie.

To chyba tobie jest łatwiej wymawiać Breslau niż Wrocław
Natomiast to miasto nie było tylko Niemieckie ale i Czeskoe i
Węgierskie i było równierz stolicą niepodległych księstw najpierw
Śląskiego a następnie wrocławskiego no i oczywiście było częścią
monarchii Piastów. I wcale nie zostało zbudowane na prawie
niemieckim tylko na podstawie lokacji Piastów wzorowanej na
przepisach magdeburskich.

> To co zostalo stworzone za polskich czasow w znacznej czesci nie
ma
> jakosci i albo sie rozpada, albo jest niemadrze zlokalizowane np.
> tak dotkniety powodzia Kozanow, na terenach na ktorych Niemcy nie
> pozwalali budowac.
A gotyckie kościoły to co rozpadają się czy jak?

[77rock]

Wrocław jest Nasz Polski.To Nasze miasto okupione krwia naszych
przodkow z czasów drugiej wojny swiatowej...za krzywdy okupanta i
zbrodniarza niemieckiego. Zawsze nazywam to miasto jak i wiele
innych np. Gdańsk po polsku.Wrocław jest Wrocławiem a nie breslau. A
ta pani niech nazwie sie po polsku - szpieg i sabotażysta niemiecki.

Równie głupi pomysł jak uznanie Kosowa;)

[obserwatore77]

Goeringer czy Radosław kto kogo przelicytuje;)