Kosowski precedens

[hapita]

Oj będzie się działo.Europa otworzyła sobie szerokie pole
konfliktów,gdy postanowiła zniszczyć Jugosławię w latach 90-ch.A
teraz będzie "kazus Kosowa",swobodnie wykorzystywany przez tego komu
będzie w danej chwili potrzebny.

a Polska czeka na wiadomość z centrali?

[seboc]

wydaje mi się, że nie ma powodu, by Polska niepodległości Kosowa nie uznała

[astr72]

Jeśli polskie władze optują za złamaniem międzynarodowego prawa to
pewnie uznają tą aneksję.

[nibywroclawianin]

seboc napisał:

> wydaje mi się, że nie ma powodu, by Polska niepodległości Kosowa
nie uznała

A mnie się wydaje, że nie ma powodu, ani potrzeby, aby Polska taki
kraik uznała.

[pendrek_wyrzutek]

seboc napisał:

> wydaje mi się, że nie ma powodu, by Polska
> niepodległości Kosowa nie uznała

I zapewne niepodleglosc Krymu i wschodniej Estonii?

Raczej otrzeźwienie

[zigzaur]

Należy zdać sobie sprawę, że niektóre granice w Europie to skutek ekspansji i
aneksji, np. przynależność Karelii i Ingrii do Rosji, przynależność Alzacji i
Lotaryngii do Francji.

[greegy]

i trzy polskie powstania na Gornym Slasku. Niby dawno to bylo, ale...i zajecie
tzw. Zaolzia i wojna z Sowiecka Rosja...

[zigzaur]

Wojna Polski z sowiecją raSSiją była wojną obronną, toczoną w interesie całej
ludzkości, także w obronie praw Ukrainy, Litwy i Białorusi do samostanowienia.

[wielo-kropek]

zigzaur napisał:

> Wojna Polski z sowiecją raSSiją była wojną obronną, toczoną w
interesie całej
> ludzkości, także w obronie praw Ukrainy, Litwy i Białorusi do
samostanowienia.
Nie moge sie nadziwic jak ludzie potrafia bzdury wypisywac. Ta
wojna nie byla obronna. Jesli by sie wtedy dalo, to Polacy
nawet Moskwe by zabrali, a nie czesc Ukrainy, Litwy czy
Bialorusi. Tak mocno walczyli o prawa do samostanowienia
sie tych narodow, ze zrobili tam Polsche. Dlaczego nie
Bialorus, Ukraine czy Litwe? Tak, pewnie mi powiesz ze te narody
nie chialy byc niepodlegle, a ja ci uwierze.

[zigzaur]

Każda wojna przeciwko Rosji jest wojną sprawiedliwą.

[mekagojira]

A takze Szlezwiku-Holsztynu i terenow na wsch od Laby do Niemiec, Skanii i
Gotlandii do Szwecji, Andaluzji do Hiszpanii, Konstantynopola do Turcji,
Siedmiogrodu do Rumunii, Ulsteru do GB etc.

zigzaur napisał:

> Należy zdać sobie sprawę, że niektóre granice w Europie to skutek ekspansji i
> aneksji, np. przynależność Karelii i Ingrii do Rosji, przynależność Alzacji i
> Lotaryngii do Francji.

Kosowski precedens

[aquarius43]

Czy ludność napływowa musi zawsze odrywać część terytorium państwa,w
którym się osiedliła?Powinni respektować prawa kraju ,w którym
żyją.Kosovo zawsze będzię serbskie!Nie pozwólmy łamać prawa
międzynarodowego!Rząd polski nie powinien uznać Kosova jako państwa!

Gdzie tu sprzecznosc?

[mekagojira]

Przynajmniej w tym konkretnym przypadku nie ma. Jest powiedziane ze kazdy narod
ma prawo do swojego panstwa, nie ze do 2ch. Albanczycy maja swoje i chwatit.
Czekam na zachwyty Dawida Warszawskiego nad jednostronnym ogloszeniem
niepodleglosci przez Palestyne. A co bedzie jak Kosowo stanie baza dla
terrorystow atakujacych m. in. Izrael? Wysmazy Pan felieton ze niepodleglosc dla
Kosowa byla bledem?

[greegy]

powiedziane? przez kogo?

Warszawski pokazuje prawdę "wybiórczo"

[herr7]

Byłbym skłonny się zgodzić z Dawidem Warszawskim, gdyby nie pominął jednej
istotnej okoliczności - powstanie na terytorium Kosowa amerykańskiej bazy,
zresztą bez zgody władz serbskich czy ONZ (Unia Europejska w tej sprawie
milczy). To każe przypuszczać, że interwencja NATO w Kosowie, jak też
bombardowanie Jugosławii, miały inne powody od oficjalnych, czyli od obrony
ludności albańskiej przed serbskimi "siepaczami". Tak się jakoś złożyło, że
zainstalowanie tej nielegalnej bazy, jak też obecność wojsk NATO (gdyż innych
wojsk tam nie było) na nie uchroniło tamtejszej ludności, w tym wypadku Serbów,
przed czystkami etnicznymi czy niszczeniem prawosławnych cerkwi.

Kosowscy Albańczycy są więc "wolni" od Serbów, ale to nie znaczy że Kosowo jest
krajem suwerennym, czy że też ma szansę żeby się takowym stać. Jest to przede
wszystkim protektorat NATO i Unii Europejskiej, i tak jak Bośnia kraj ten będzie
całkowicie zależny od urzędników przysłanych przez Brukselę czy Waszyngton.
Kosowo jest po prostu protektoratem Zachodu, który zdecydował się na przebudowę
ładu, jaki został ustanowiony po drugiej wojnie światowej. Jugosławia, a
szczególnie Serbia stały się tego ofiarą.

Karta ONZ ma na celu ograniczenie konfliktów będących np. skutkiem walk pomiędzy
różnymi narodami. Karta ta też nie stwierdza, że każdy naród ma prawo do własnej
państwowości. Chodzi jedynie o to, żeby gwarantować trwałość granic, co
bynajmniej nie oznacza że są one wieczne. W przypadku Kosowa akuszerem jego
niepodległości od Serbii były Stany Zjednoczone, które wspierały albańskich
separatystów z UCK, a potem zdecydowały się na otwartą wojnę z Serbią (pod
sztandarem NATO), powołując się na sfabrykowane dane o serbskich masakrach. Jak
już o tym wspomniałem, obecność amerykańskiej bazy w Kosowie każe sądzić, że nie
chodziło tu o miłość do Albańczyków, a cele tych wojen są zupełnie inne.

Na zakończenie, Zachód uparcie twierdzi, że casus Kosowa jest unikalny, i że
separatyści w innych regionach świata nie mają prawa się na niego powoływać.
Prawdą jest, że o ile Zachód był w stanie zniszczyć Jugosławię i zaprowadzić
własne porządki na Bałkanach, to nie jest w stanie zapobiec efektom jakie w
świecie oddzielenie się Kosowa może spowodować. Ma to już zresztą historyczną
analogię, kiedy Austro Węgry zdecydowały się w 1908 r. na aneksję Bośni i
Hercegowiny, nikt w Wiedniu nie przejmował się protestami Serbii i Rosji.
Złamano wówczas porozumienia pokoju berlińskiego, który przez poprzednie
trzydzieści lat gwarantował pokój na Bałkanach. Mniemam, że zwolennicy aneksji
Bośni i Hercegowiny w ciągu dziesięciu lat gorzko żałowali swoich decyzji...

[zigzaur]

A od kiedy to USA muszą prosić ONZ czy Serbię o zgodę na działania wojskowe?

Żaden układ pokojowy niczego nie "gwarantuje" natomiast prędzej czy później
staje się przestarzały.

[astr72]

Nagminnie łamiąc prawo międzynarodowe są zwykłym okupantem więc niech
przestaną nazywać aneksję części niepodległego państwa "odzyskaniem
niepodległości" przez niewiadomo kogo..

[j23plpol]

Doprawdy niesamowity sposób rozumienia prawa. Jeśli coś jest
przestarzałe, przestaje obowiązywać. Rewelacja. To może niech żadne
prawo uchwalone przed 1989 r. w Polsce nie obowiązuje. Znieść art.
148 kk, wiwat mordercy!

[greegy]

Dziekuje; a jednak czasem warto zagladnac na forum.
VIVAT SILESIA SUPERIOR !

[eva15]

kosova.org/kfor/bondsteel/index.asp
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=75806628&a=75809570

Konferencja w Monachium w 1938 to kolejna analogia

[eva15]

Kolejna i chyba lepsza, zważywszy, że Francja i GB kiwały wtedy
ochoczo Hitlerowi na zgodę, gdy ten rozszarpywał na ich oczach
Czechosłowację uzasadniając to dokładnie tak samo jak dziś, czyli
kwestią etniczną. Skoro wtedy Francuzi i Anglicy mieli zrozumienie,
że na tereny zamieszkałe w większości przez Niemców (Sudetenland)
należy oderwać od Chechosłowacji, to czemu teraz nie miałyby pokazać
tego samego zrozumienia dla Albańczyków?
Najważniejsze, że można przyłożyć Rosji.

Sudetarzy, nie Niemcy

[pendrek_wyrzutek]

eva15 napisała:

> że na tereny zamieszkałe w większości przez Niemców (Sudetenland)
> należy oderwać od Chechosłowacji,

SudetA byly zamieszkiwane przez Sudetarow tak jak KosovA jest
zamieszkane przez Kosowarow.

[andrzej369]

Pelna zgoda, ze tu chodzi o przylozenie Rosji.
USA, GB, Francja i Niemcy, doskonale wiedza, ze Rosjanie popieraja Serbow nie od dzis, a od wielu lat.
Niektorzy zapomnieli, jak było przed wybuchem I WS.
Pretekstem wybuchu tej wojny, również były Balkany. I niech sobie niektóre Panstwa przypomna, kogo Rosja popierala i kogo bronila.

Historia lubi sie kolem zataczac.
Wielkim bledem było, uznanie nowego Panstwa na Balkanach. Amerykanie doskonale o tym wiedza. Mysle, ze USA chodzi o rozpetanie konfliktu europejskiego, gdyz czuja sie zagrozeni gospodarczo. Europa zjednoczona, zaczyna być lepsza.
Kazda wojna, ma zwiazek i przyczyne, a to są wplywy na rozwoj gospodarki Panstwa.
Ameryka zmierza do stworzenia konfliktow w Europie, ma w tym interes rozwoju gospodarczego, ale dla siebie.

Przerazaja mnie, decydenci USA !

Kosowski precedens

[kirali]

youtube.com/watch?v=hrWOEndA-74

Teraz Serbowie w Kosowie ogłoszą niepodległość i

[obserwatore77]

tak to będzie dalej postępować

Gdzie w Karcie ONZ Warszawski znalazl sprzecznosc?

[yurek11111]

"Wewnętrzna sprzeczność w Karcie ONZ, która w pierwszym artykule
mówi o samostanowieniu, a w drugim o nienaruszalności granic,
została brutalnie obnażona "

<>Brutalnie obnazona prawda, w sprawie ogloszenia niepodleglosci
Kosowa przez NAPLYWOWA LUDNOSC ALBANSKA jest stanowisko panstw
sygnatariuszy Karty ONZ,ktorzy uznali niepodleglosc Kosowa,a tym
samym zlamali punkt 7,artykulu 2 Karty ONZ, ktory mowi:
<>"Żadne postanowienie niniejszej Karty nie upoważnia Narodów
Zjednoczonych do ingerencji w sprawy, które z istoty swej należą do
kompetencji wewnętrznej któregokolwiek państwa i nie zobowiązuje
członków, aby przekazywali takie sprawy do załatwienia w trybie
przewidzianym niniejszą Kartą. Jednakże zasada ta nie będzie stała
na przeszkodzie zastosowaniu środków przymusu przewidzianych w
rozdziale VII."

<>Kosowo lezy w granicach Serbii,i tylko Serbia ma prawo, do
decydowania o przyszlosci Kosowa...
Tresc Karty ONZ:

www.unic.un.org.pl/dokumenty/karta_onz.php

W obronie Serbii

[sigurimix]

NIE POZWOLIMY ODERWAĆ KOSOWA OD SERBII



Władze USA, Unii Europejskiej i NATO po zbrodniczym rozbiciu Jugosławii chcą
popełnić kolejną zbrodnię – oderwać Kosowo od Serbii.

Trzeba wiedzieć, że Kosowo jest prastarą, Świętą Ziemią Serbską – kolebką Narodu
Serbskiego, a zarazem bogatym zagłębiem surowcowym i przemysłowym Serbii.
Oderwanie Kosowa od Serbii byłoby taką samą zbrodnią, jak oderwanie od Polski
Krakowa i Górnego Śląska.

Kosowo od Serbii odrywali kilkaset lat temu tureccy najeźdźcy, masowo mordując
Serbów i zasiedlając tę ziemię Turkami i ich albańskimi sojusznikami. Kosowo od
Serbii odrywały w II wojnie światowej hitlerowskie Niemcy, organizując w tym
celu swych albańskich sojuszników w formacje SS. Wymordowały one w bestialski i
nawet dla Niemców odrażający sposób pół miliona Serbów wraz z niemowlętami i
kobietami w ciąży, zasiedlając Kosowo proniemieckimi Albańczykami. W ten
ludobójczy sposób Albańczycy stali się w Kosowie większością, spychając Serbów
do roli prześladowanej mniejszości narodowej na ich własnej serbskiej ziemi. Był
to wstęp do planowanego osiedlania Niemców w Kosowie, które z woli Hitlera miało
być Krajem niemieckim i bazą wojskową zapewniającą niemieckie panowanie na
Bałkanach.

Po zwycięstwie w 1945 roku nad Niemcami i ich albańskimi i innymi sojusznikami,
Jugosławia nie skorzystała z ustanowionego przez zwycięskie mocarstwa prawa
przesiedlenia z serbskiego Kosowa do Albanii Albańczyków wysługujących się
niemieckiemu faszyzmowi. Ta zgubna decyzja Jugosławii dała Zachodowi, a
zwłaszcza USA i Niemcom możliwość odbudowania wśród Albańczyków w Kosowie
agentury antyserbskiej.

Właśnie ta faszyzująca albańska agentura proniemiecka i proamerykańska ułatwiła
wojenne rozbicie Jugosławii i okupację Kosowa przez NATO. W jej wyniku, w 1999 i
2000 roku popierani przez NATO faszystowscy terroryści albańscy zabili ponad 2
tysiące Serbów, zburzyli 50 tysięcy serbskich domów, setki serbskich ośrodków
kultury i nauki oraz 80 zabytkowych cerkwi, wypędzili z Kosowa 250 tysięcy
Serbów i 100 tysięcy osób innych narodowości. Na miejsce zabitych i wypędzonych
Serbów, w Kosowie osiedlali się Albańczycy z Albanii, dla których zbudowano
tysiące domów z bezzwrotnych funduszy Unii Europejskiej.

Siłowe zaludnienie Kosowa tylko przez Albańczyków ma ułatwić oderwanie go od
Serbii i uczynienie odrębnym Państwem albańskim, czyli drugą Albanią. Cała
prawda jest jednak inna. Kosowo ma być Państwem całkowicie uzależnionym od USA i
stanowić jego największą bazę wojskową w Europie, wymierzoną przeciwko Serbii i
całej Słowiańszczyźnie, zapewniającą amerykańskie panowanie na Bałkanach. Jest
to realizowanie przez USA, UE i NATO imperialnego planu Hitlera.

Planowanie oderwania Kosowa od Serbii stwarza jeszcze jedno wielkie zagrożenie.
Ma to być pierwsza zmiana granicy po powojennym ustaleniu granic w Europie.
Gdyby to się udało, pójdzie za tym próba zmiany zachodniej granicy Czech i
Polski, czyli oderwania Sudetów od Czech a Śląska i Pomorza od Polski.

Ale sprawiedliwość dziejowa i bezpieczeństwo Narodów Europy wymagają zachowania
obecnych granic. Tak jak Sudety były i są czeskie, a Śląsk i Pomorze były i są
polskie, tak Kosowo było, jest i musi być serbskie.

Nie pozwólmy oderwać Kosowa od Serbii. Okażmy swoim słowiańskim Braciom Serbom
nasze polskie, słowiańskie poparcie. Potępiajmy na każdym kroku globalistyczny
imperializm zachodni. Obrona Serbii to obrona Polski i Czech, to obrona całej
zagrożonej bratniej Słowiańszczyzny.



POLSKA WSPÓLNOTA NARODOWA

POLSKI KOMITET SŁOWIAŃSKI

PRZEWODNICZĄCY BOLESŁAW TEJKOWSKI



Warszawa – Kraków, luty 2008 rok



www.obronserbie.lpr.pl

[aquarius43]

Czy nasi "politycy " nie znają tej prawdy?Gdzie ich uczono
historii?!Popieram apel o poparciu Serbii!

[wielo-kropek]

aquarius43 napisał:

> Czy nasi "politycy " nie znają tej prawdy?Gdzie ich uczono
> historii?!Popieram apel o poparciu Serbii!
Oni nie sa waszymi politykami. Oni sa pacholkami wielkiej kasy,
dbajacymi tylko i wylacznie o swoj interes. Oni zrobia wszystko
tak, co im podytkuja.

[greegy]

a propos WIYRCHNYGO SLUNSKA:


SKĄD SIĘ WZIĘŁA NARODOWOŚĆ ŚLĄSKA – KRÓTKA RETROSPEKCJA HISTORII ŚLĄSKA.
Pierwszą przynależnością państwową Śląska była Rzesza Wielkomorawska, w
granicach której Śląsk przyjął chrześcijaństwo w II połowie IX wieku. Po upadku
Wielkich Moraw większość ich spuścizny terytorialnej, w tym również Śląsk
przejęły Czechy, których władca Vratislav, założył najbardziej znaczący gród na
Śląsku, nazwany od jego imienia po łacinie Vratislavia, znany dziś powszechnie
jako Wrocław.
POLANIE KONTRA CZESI
W II połowie X wieku na północ od Czech urosło w siłę państwo Polan. Jego władca
Mieszko I w sojuszu z cesarzem niemieckim dokonał w latach 985-990 inwazji na
państwo czeskie, wcielając do swoich włości większość ziem śląskich z Wrocławiem
i Opolem. Syn Mieszka I – Bolesław w Chrobry w latach 999-1003, budując potęgę
swego państwa, dokonał kolejnego najazdu na Czechy, wcielając do Polski nie
tylko pozostałą część ziem śląskich: Bytom, Toszek, Racibórz, Pszczynę, Cieszyn
i Opawę, lecz także Morawy oraz same Czechy. Antypolskie powstanie w roku 1003
uwolniło Czechy, które z kolei odzyskały Morawy (1031), rok później Ziemię
Gołęszycką (Racibórz, Pszczyna, Cieszyn, Opawa), a wkrótce również cały Śląsk
(1037-1038), następnie idąc za ciosem podbiły Polskę. Interwencja zbrojna
sojusznika Polski - cesarza niemieckiego w roku 1040 zmusiła Czechów do
rezygnacji z okupacji ziem polskich, natomiast cały Śląsk pozostał w granicach
państwa czeskiego. II połowa XI wieku upłynęła pod znakiem polsko-czeskich wojen
o Śląsk (1050, 1060, 1085, 1093), wskutek których jego różne części przechodziły
raz w ręce polskie innym razem czeskie. Najczęściej zwyciężali ci którzy
aktualnie byli w sojuszu z cesarzem niemieckim. Ostatecznie w roku 1108 Polska
zajęła Racibórz, pieczętując tym samym przynależność niemal całego, z wyjątkiem
Ziemi Opawskiej, Śląska do Królestwa Polskiego. Jednak już zaledwie 30 lat
później samo państwo polskie zaczęło się powoli rozpadać. Wykorzystali to
protoplasci śląskiej linii dynastii Piastów: Bolesław Wysoki i Mieszko Plątonogi
– wychowani na niemieckim dworze w Erfurcie synowie Władysława Wygnańca i Agnes
von Babenberg. Ci śląscy książęta w roku 1166 przepędzili polskie załogi ze
strategicznych nadodrzańskich grodów i zastąpili je śląskimi. Rok później
Ślązacy odparli interwencję wojsk polskich księcia-seniora Bolesława
Kędzierzawego. Najistotniejszy jest tutaj fakt, że ludność Śląska, przyjmując
chrześcijaństwo pod zwierzchnictwem Moraw, przechodziła później na przemian z
rąk czeskich w polskie i na odwrót, nie zdążyła więc utożsamić się z żadnym z
dwu rywalizujących ze sobą państw.
WŁASNE PAŃSTWO
Przełomowy był tu rok 1202. Odtąd Ślązacy mogli utożsamiać się z własnymi,
oficjalnie uznanymi państwami: Księstwem Opolsko-Raciborskim – Mieszka
Plątonogiego, którego godłem został złoty orzeł na błękitnym polu oraz Księstwem
Śląskim – Henryka I Brodatego (syna Bolesława I Wysokiego i Adelheid von
Sulzbach), z czarnym orłem na złotym polu w roli godła państwowego. Sam Henryk I
Brodaty oraz jego syn z małżeństwa z Hedwig von Andechs – Henryk II Pobożny
władali jednolitym Państwem Śląskim, które w okresie swej największej potęgi
wcieliło również część ziem polskich i niemieckich rozciągając się od
dzisiejszego Berlina po Lublin. W historii Polski bezpodstawnie przypisuje się
im przez to zamiar zjednoczenia i reaktywacji państwa polskiego. Przeczą temu
jednak fakty. Pomimo posiadania w swych granicach Krakowa, Gniezna i Poznania –
Państwo Śląskie posiadało nadal stolicę we Wrocławiu, a jego władcy nie
tytułowali się książętami Królestwa Polskiego, nie kultywowali również polskich
tradycji językowych, kulturowych i obyczajowych. Wręcz przeciwnie śląscy
Piastowie sprowadzali na Śląsk niemieckich osadników, rycerzy i duchownych,
wprowadzili na śląskie dwory kulturę i obyczaje niemieckie, a przede wszystkim
język niemiecki jako oficjalny język dworski, później także kancelaryjny (czyli
urzędowy). Konkurencyjnym państwem piastowskim, kontynuującym wszystkie tradycje
Królestwa Polskiego, było wówczas Państwo Mazowieckie. Półtora stulecia
niepodległości Śląska, połączone z wymieszaniem ludności słowiańskiej i
niemieckich osadników, utrwaliło i pogłębiło odrębną tożsamość etniczną
Ślązaków. Również śląscy Piastowie, gdy potomek mazowieckiej linii Piastów –
Władysław Łokietek w roku 1320 zjednoczył Królestwo Polskie, woleli wybrać
zwierzchność władcy jednego z państw rozdrobnionej Rzeszy Niemieckiej –
Królestwa Czech, niż wejść w skład centralistycznego Królestwa Polskiego,
kultywującego wschodnie wzorce państwowości. Wybór ten był o tyle słuszny, że
wszyscy śląscy książęta zachowali niezależność od instytucji państwa czeskiego,
w którego skład Śląsk wszedł jedynie formalnie. Ślązacy prowadzili wówczas np.
samodzielne wojny z Królestwem Polskim. Niemal wszystkie niestety przegrane,
zakończone utratą Wielunia (1393), Siewierza (1443-1452) i Oświęcimia (1454) na
rzecz państwa polskiego. Po wygaśnięciu mazowieckiej linii Piastów władającej
Królestwem Polskim, przedstawiciele śląskiej linii Piastów nigdy nie byli brani
pod uwagę jako pretendenci do polskiej korony. W roku 1410 mimo poparcia swego
zwierzchnika króla Czech i byłego króla niemieckiego w jednej osobie Wacława IV
(Wenzel IV von Luxemburg) dla Polaków, część śląskiego rycerstwa, w tym książęta
piastowscy, w bitwie pod Grunwaldem walczyło po stronie krzyżackiej. W roku 1422
wszyscy Piastowie śląscy zawarli sojusz z Zygmuntem Luksemburczykiem i Zakonem
krzyżackim, którego celem był rozbiór Polski, do którego ostatecznie nie doszło,
wskutek ugody Luksemburczyka z wielkim księciem litewskim Witoldem. W latach
1440-1442 Śląsk toczył wojnę z Królestwem Polskim, gdy wszyscy Piastowe śląscy
odmówili Jagiellonom uznania polskiej zwierzchności nad Śląskiem. Konflikt ten
zakończył się patem, gdy część śląskich Piastów zgodziła się uznać zwierzchność
Jagiellończyka, lecz wyłączne jako króla Czech, zaś Polacy wyczerpani wojną na
Śląsku, nie byli w stanie zmierzyć się z Habsburgami, którzy opanowali Czechy.
Właśnie z XV wieku pochodzą słowa słynnego polskiego kronikarza Jana Długosza:
„Spośród narodów graniczących z Królestwem Polskim nie ma bardziej zawistnego i
wrogiego Polakom, niż Ślązacy”. Oprócz widocznego faktu niechęci tego sławnego
Polaka dla Ślązaków, najistotniejsze jest tutaj postrzeganie przez niego
odrębnego narodu śląskiego.
BYĆ ŚLĄZAKIEM NIE POLAKIEM
W XVI wieku Śląsk znalazł się w granicach scentralizowanej monarchii Habsburgów,
którym Czesi oddali tron w Pradze, obawiając się nawałnicy tureckiej. Pomimo
zupełnej centralizacji Rzeszy Niemieckiej przez Ferdynanda von Habsburga,
księciu opolskiemu Janowi II Dobremu udało się wydać Przywilej Ziemski Księstwa
Opolsko-Raciborskiego, który bez przesady można by nazwać górnośląską
konstytucją, gwarantującą Górnemu Śląskowi pewną autonomię. Z tego okresu
pochodzi również list adepta Akademii Krakowskiej, wybitnego śląskiego humanisty
do Erazma z Rotterdamu podpisany: „Anzelm Eforyn. Ślązak nie Polak”, co wyrażało
wyłącznie śląską identyfikację narodowościową słynnego Ślązaka, bezpodstawnie
zaliczanego dziś w poczet narodu polskiego. W kolejnym stuleciu wybitny śląski
poeta, filozof i mistyk Johannes Scheffler z Wrocławia, bezpodstawnie uznawany
za Niemca, by podkreślić swą wyłącznie śląską tożsamość narodową przyjął
łaciński pseudonim literacki Angelus Silesius (Anioł Ślązak). Początek XVII
wieku był czasem powstań protestanckich Czechów i Ślązaków przeciwko władzy
katolickiego cesarza Niemiec od których datuje się początek ogólnoeuropejskiej
wojny trzydziestoletniej. Powstanie czeskie pod przywództwem Wacława Wilhelma z
Roupova – przewodniczącego rządu i hrabiego von Thurna – dowódcy armii,
rozpoczęło się w roku 1618, a wspomagali je ochotnicy

[greegy]

apropos Slunska:
Na czele powstańczego rządu śląskiego stanął piastowski książę brzeski Jan
Krystian, zaś dowódcą powstańczej Armii Śląskiej został książę karniowski Jan
Jerzy von Hohenzollern. Powstańcy śląscy i czescy odnosili sukcesy w walce z
cesarską armią niemiecką, gdy sojusznik cesarza niemieckiego, król Polski –
Zygmunt III Waza, mimo sprzeciwu niechętnej Habsburgom znacznej części polskiej
szlachty, wysłał przeciwko Ślązakom 10-tysięczną armię najemną tzw. lisowczyków,
którzy najechali Księstwa Oleśnickie, Opolsko-Raciborskie i Cieszyńskie,
pustosząc wówczas niczym Hunowie, Strumień i Skoczów. Do generalnego starcia
doszło wówczas pod Białą Górą koło Pragi, gdzie połączone 25-tysięczne siły
polsko-niemieckie rozgromiły 21-tysięczne śląsko-czeskie armie powstańcze.
Białogórska klęska rozwiała wówczas marzenia Ślązaków i Czechów o odzyskaniu
niepodległości. O tym, że gdyby nie cios w plecy ze strony króla Polski,
niepodległość była osiągalna świadczy fakt, że podczas tej samej wojny oderwały
się od tej samej scentralizowanej Rzeszy Niemieckiej i osiągnęły niepodległość
Niderlandy, podzielone później na katolicką Belgię i protestancką Holandię.
Innym skutkiem upadku powstania była rekatolicyzacja Górnego Śląska przez
niemieckich jezuitów i zakonników z sąsiedniej Polski oraz rugowanie języka
czeskiego ze śląskich instytucji, który obowiązywał tu na równi z niemieckim.
Wskutek tych działań dwa stulecia później na Dolnym Śląsku obowiązywał wyłącznie
niemiecki, zaś na Górnym Śląsku język czeski zastąpiła polszczyzna, obowiązująca
odtąd na równi z niemieckim. Te dwie decyzje cesarza Niemiec oraz późniejsze
rozbiory Polski przez Prusy i Austrię, paradoksalnie spowodowały zakiełkowanie
polskości na części Górnego Śląska. W państwie pruskim niektórzy Ślązacy
(Korfanty, Rymer, Rostek) związali się bowiem z obozem wielkopolskim, zaś w
monarchii austriackiej (Stalmach, Londzin) z obozem galicyjskim. W 1892 roku na
łamach „Kuriera Poznańskiego” tamtejszy biskup Ledóchowski nazwał agitację
Wielkopolan na rzecz polskości na Górnym Śląsku „aktem imperializmu”. W tym
czasie bowiem rodziło się w całej Europie, współczesne pojęcie świadomości
narodowej. Pod koniec XIX wieku na Śląsku Pruskim niejaki Gajda ogłosił
„potrzebę stworzenia politycznej reprezentacji narodu śląskiego”. Na Śląsku
Austriackim ludność niemieckojęzyczna określała swą tożsamość mianem Ślązacy
austriaccy, a nie Niemcy. Na Śląsku Cieszyńskim Józef Kożdoń założył w roku 1909
Śląską Partię Ludową, która głosiła odrębność narodowościową Ślązaków od Polaków
i Czechów, przez co przez jednych i drugich był określany jako renegat i
zdrajca, chociaż nigdy nie poczuwał się do narodowości polskiej, ani czeskiej,
więc ani jednych, ani drugich nie zdradził.
POWIEW NIEPODLEGŁOŚCI
Po upadku potężnych monarchii Habsburgów i Hohenzollernów w roku 1918 odradzały
się państwa narodowe: Polska, Węgry, Czechosłowacja. Do tradycji
niepodległościowych z XIII wieku chcieli powrócić również Ślązacy. Na Śląsku
Austriackim ideę niepodległej Republiki Śląskiej ogłosiła 70-tysięczna Śląska
Partia Ludowa, rekrutująca się głównie z tutejszych ewangelików, poparta przez
50-tysięczny Związek Ślązaków, reprezentujący ludność niemieckojęzyczną, który w
roku 1849 na fali Wiosny Ludów, wymusił na cesarzu autonomię Śląska
Austriackiego. Dążeniom do niepodległości Śląska sprzeciwił się finansowany z
Krakowa - Związek Katolików Śląskich, który widział swą przyszłość w państwie
polskim nazwanym w programie tej organizacji nie Rzeczpospolita Polska, lecz
Rzeczpospolita Ludowa Federacyjna, która miała nawiązywać do szlacheckiej
Rzeczpospolitej Trojga Narodów – Polski, Litwy i Rusi, tym razem poszerzonej o
Śląsk. Innym konkurentem opcji niezależności Śląska był Krajowy Komitet Narodowy
dla Śląska, powołany w Opawie przez zwolenników powrotu ziem śląskich w granice
Czech. Równolegle na terenie Śląska Pruskiego powstał Komitet Górnośląski w
Rybniku, który w roku 1919 przerodził się w 400-tysięczny Związek Górnoślązaków,
głoszący istnienie mulltijęzycznego narodu śląskiego, analogicznego jak naród
szwajcarski oraz dążący do proklamacji niepodległego, neutralnego Państwa
Górnośląskiego na wzór Szwajcarii i Belgii. Czołowi działacze tej organizacji
Ewald Latacz oraz Tomasz i Jan Reginkowie utrzymywali ścisłe kontakty z Józefem
Kożdoniem, chcąc by niepodległe Państwo Górnośląskie, objęło również Śląsk
Austriacki. Działacze polscy oskarżali Związek Górnoślązaków o sprzyjanie
Niemcom, a Niemcy, którzy zawiesili jego działalność i aresztowali przywódców, o
działanie na korzyść Polski. Amnestia po I powstaniu śląskim, nazwanym przez
Korfantego „bolszewicką prowokacją”, objęła również działaczy na rzecz
niepodległości Górnego Śląska. Do tego grona wpisali się wkrótce niektórzy
działacze polscy: uczestnik I powstania Alojzy Pronobis, lider Polskiego Związku
Górnoślązaków - Autonomistów oraz były członek Polskiego Komisariatu
Plebiscytowego - Teofil Kupka – założyciel Górnośląskiego Komitetu
Plebiscytowego, zamordowany później przez Bojówkę Polską. Do zwolenników
niepodległości dołączyli również niektórzy działacze niemieccy jak Carl Ulitzka
– lider Katolickiej Partii Ludowej, czy Anzelm Stroka były członek Zjednoczonych
Związków Górnoślązaków Wiernych Ojczyźnie, który stworzył organizację Jedność
Górnośląska, której głównymi celami były niepodległość Górnego Śląska,
„rozbudzenie górnośląskiej świadomości narodowej” i pozbawienie stanowisk
„elementu napływowego”. Mimo republikańskiego charakteru mającego powstać
niezależnego państwa, działania te zdecydowanie popierała również tutejsza
arystokracja z księciem pszczyńskim Janem Henrykiem XV i księciem bytomskim
Henckel von Donnersmarckiem na czele oraz większość rodzimego kleru
katolickiego. Proklamacji suwerennej Republiki Górnośląskiej domagali się od
Korfantego rodzimi oficerowie podczas III powstania, a nawet on sam zasugerował
taką możliwość przedstawicielom polskiego rządu. W nurt niepodległościowy
wpisała się nawet Komunistyczna Partia Górnego Śląska, która chciała stworzyć
suwerenną Górnośląską Republikę Rad na wzór Rosji Sowieckiej – Lenina i
Niemieckiej Republiki Socjalistycznej – Liebknechta. Ideę powstania państwa
narodowego Ślązaków przekreśliło veto Francji i argumentacja, że należy wzmocnić
Polskę i Czechosłowację jako bufor przed zalewem komunizmu. Nie przekreśliło to
jednak istnienia narodu śląskiego. Po podziale Górnego Śląska (w tym byłego
Śląska Austriackiego) przez Polskę, Niemcy i Czechosłowację, ta ostatnia w
spisie powszechnym z roku 1921 uznała istnienie narodowości śląskiej. Nie
przeszkadzało to jednak lokalnym władzom w polityce czechizacji, której
sprzeciwiał się lider cieszyńskich Ślązaków - Józef Kożdoń, współpracując
solidarnie z działaczami mniejszości polskiej i niemieckiej. W międzywojennym
województwie śląskim odrębność narodową i kulturową Ślązaków od Polaków głosił
Związek Obrony Górnoślązaków założony przez Jana Kustosa, porównując ją z
odrębnością Słowaków od Czechów. O odrębnym języku śląskim i narodzie śląskim
mówił wówczas również wybitny polski filolog Jan Ignacy Baudouin de Courtenay,
który jako kandydat na prezydenta II Rzeczpospolitej ostro krytykował politykę
wynaradawiania Białorusinów, Ukraińców, Ślązaków i Kaszubów. Swą językową i
narodową odrębność od Polaków i Czechów głosił słynny wieszcz z Zaolzia - Erwin
Goj, tworzący w ustandaryzowanym przez niego na podstawie sześciu dialektów
śląskich – języku laskim, pod pseudonimem Ondra Łysohorsky. Istnienie
narodowości śląskiej wykorzystali później naziści, uwzględniając ją w policyjnym
spisie ludności z roku 1940, uznali bowiem Ślązaków za łatwiejszych do
zgermanizowania niż Polacy. Posłużyli się wówczas manipulacją idei Józefa
Kożdonia, którego zwyczajnie oszukali, by Ślązaków wcielać

[greegy]

apropos SLUNSKA:
Istnienie narodowości śląskiej wykorzystali później naziści, uwzględniając ją w
policyjnym spisie ludności z roku 1940, uznali bowiem Ślązaków za łatwiejszych
do zgermanizowania niż Polacy. Posłużyli się wówczas manipulacją idei Józefa
Kożdonia, którego zwyczajnie oszukali, by Ślązaków wcielać do Wehrmachtu jako
Niemców III kategorii. Nie oferowali więc w ogóle poszanowania śląskiej
tożsamości narodowej, które wcześniej deklarowali. Jeszcze tuż po wojnie
dostrzegano odrębność narodową Ślązaków, obrazuje to cytat z wydanych przez
komunistów „Dziejów Śląska” (Warszawa 1955): „Za podszeptami watykańskimi poszła
reakcyjna część kleru polskiego szerząc wysuwaną przez Stany Zjednoczone
koncepcję narodowości śląskiej”. Później idea ta zamarła wskutek polityki władz
PRL, które brutalnie dążyły do powstania społeczeństwa jednolitego etnicznie. Ci
Ślązacy, którzy nie poddali się ennacjonalizacji do polskości, sami najczęściej
uznawali się za grupę etniczną narodu niemieckiego. Sytuacja zmieniła się po
roku 1989 wraz z nastaniem rządów demokratycznych w Polsce oraz nie uznawaniem
przez władze RFN, niemieckiego pochodzenia większości Ślązaków, których
dotychczas bezwarunkowo postrzegały jako Niemców. Ukierunkowanie silnego
poczucia odrębności Ślązaków na terenie Polski, ugruntowało uznanie narodowości
śląskiej przez Czechosłowację w roku 1991, deklarowaną tam głównie przez
mieszkańców Śląska Opawskiego, gdzie polska opcja narodowościowa nigdy nie
występowała. Jednak dopiero w 1996 roku Ślązacy na terenie RP, zastraszani ponad
70 lat przez rządy sanacyjne, nazistowskie i komunistyczne odważyli się wreszcie
powołać do życia Związek Ludności Narodowości Śląskiej, nie zarejestrowany
następnie przez polskie sądy. Moim zdaniem skarga jego założycieli na władze
Polski ma bardzo solidne podstawy nie tylko prawne i merytoryczne, lecz przede
wszystkim historyczne. Bardziej szczegółowe informacje dotyczące politycznych
problemów w historii Śląska zawarłem w książce „Historia Narodu Śląskiego”
(Oficyna Narodowa Śląska 2003).
Dariusz Jerczyński
( autor książki „Historia Narodu Śląskiego” )
VIVAT SILESIA SUPERIOR!

Zbrodnia na Serbii

[inter65]

Rozbior to rozbior!!!! Nie zadna polityka, panie Warszawski!!!
Albanczycy w Kosovie to imigranci a nie ludnosc pierwotna, poddana
opresji. Serbow mozna nie lubic, ich bandytyzm wobec Chorwacji jakos
USA nie draznil!!!! Ale w takim razie - do cholery, czemu np.
Baskow ma trzymac Hiszpania a Quebec Kanada?

O Palestynie nie wspomne, bo to antysemityzm!!!! Ale moze o to
chodzi, aby rozwalic Europejskie kraje chrzescijanskie, popierac
islamistow, zeby wszystkich przestraszyc i cudzymi rekami zalatwic
potem islam (oczywiscie ten w Iranie!) bo inny nie przeszkadza.

Nowe Monachium! I teraz przyznaje racje Rosji!!! Putin nie dal sie
zalatwic demokratom w stylu Chodorkowskiego!!!! Niech rozwala Gruzje
i Naddniestrowie przylacza, i niech na Lotwie powstanie mniejszosc
zadajaca prawa do panstwowosci, a w Marsylii niech powstanie
republika islamska.

Tylko tak na marginesie, czy Polacy nie pamietaja rozbiorow,
dokonywanych w imie pokoju???!!!

Ja wiem, ze u was juz nikt historii uczyc nie chce, bo to nawet
wasza minister proponuje, po cholere wam historia, podstawowy
angielski, aby bilet na zmywak do Londynu albo Dubina kupic to wam
wystarczy!!!!

No to czekam na ogloszenie niepodleglosci Gornego Slaska i tego
Polsce zycze z glebi duszy!!!! Wasz Tusk i Kaczor, obaj jednacy!!!!
Zapamietajcie te szmatlawe poparcie dla rozbioru narodu, ktory
bronil Europy!!!!

Demonstracja!

[j23plpol]

UWAGA!
W sobotę (23.02.08r.) o godzinie 12:00 odbędzie się w Warszawie wiec
poparcia
dla zachowania integralności Serbii. Obecność zapowiedział ambasador
Serbii oraz
Serbowie mieszkający w Polsce. Jeśli uważasz, że decyzja o oderwaniu
Kosowa od
Serbii to gwałt na demokrację i stabilizację w Europie to przyjdź
pod ambasadę
Republiki Serbii i weź udział w naszym wiecu (ul. Rolna 175 a/b
blisko stacji
metra Służew).
Kosowo to Serbia!
Sprzeciw wobec decyzji polskich władz o uznaniu oderwania Kosowa od
Serbii.

Demonstracja! Przyjaciele!

[j23plpol]

UWAGA! Uwaga!
W sobotę (23.02.08r.) o godzinie 12:00 odbędzie się w Warszawie wiec
poparcia
dla zachowania integralności Serbii. Obecność zapowiedział ambasador
Serbii oraz
Serbowie mieszkający w Polsce. Jeśli uważasz, że decyzja o oderwaniu
Kosowa od
Serbii to gwałt na demokrację i stabilizację w Europie to przyjdź
pod ambasadę
Republiki Serbii i weź udział w naszym wiecu (ul. Rolna 175 a/b
blisko stacji
metra Służew).
Kosowo to Serbia!
Sprzeciw wobec decyzji polskich władz o uznaniu oderwania Kosowa od
Serbii.

Kosowski precedens

[aquarius43]

Po pewnym okresie czasu ,przy obecnym tempie zasiedlania terenów
wschodnich byłej NRD przez ludność polską te tereny ogłoszą
niepodległośc na wzór kosovski!

Kosowski precedens

[andrzej369]

Najwiekszym bledem czlowieka, jest tworzenie sie w grupy narodowe i otaczanie sie granicami. Te owe granice swiadcza i są dowodem, ze czlowiek jest tylko zwierzeciem o dosc dobrej inteligencji, natomiast SWIADOMOSCI ZEROWEJ.
Ogloszenie niepodleglosci Kosowa może być przyczyna do nowej tragedii dla calej Europy. Może USA, o to wlasnie chodzi ? Jak najbardziej zamieszac, wymieszac i rozbic JEDNOSC !

[andrzej369]

Ludzka odmienna KULTURA powinna być otwarta i nie może otaczac sie GRANICAMI. Granicami otaczaja sie tylko PROSTACY, dla pokazania swojej wyzszosci. Ta owa wyzszosc, dla mnie jest tylko PROSTACTWEM.
Wyobrazmy sobie, gdyby Stany Zjednoczone podzielono na odmiennosci narodowe i utworzono granice pomiedzy tymi narodami. To mieli by Amerykanie wojne za wojna. Czy tego chcecie ?

Przyszlosc czlowieka, powinna isc w kierunku likwidacji granic, a nie tworzenia NOWYCH.

Kosowski precedens

[rizan37]

Ktoś tu czegoś nie rozumie. Nienaruszalność granic dotyczy inwazji z zewnątrz a
nie rozpadu ciała sztucznego na fragmenty. Gdy z Czechosłowacji tworzyła sie
Słowacja i Czechy nikt nikogo nie najechał.
Za to jakos nikt nie płakał nad Hongongiem oddając nowoczesne i znakomicie
prosperujące państwo w ręce totalitarnej władzy, wkrótce po zaprowadzeniu przez
nią "niebińskiego spokoju" na głównym placu Pekinu.
Gdy Szkoci ogłoszą separacje (chyba jednak nie, bo już się ropa pod morzem
północnym kończy) też nikt nikogo nie najedzie....A Rosja ma większy problem z
Czeczenią niż z Abhazją... Podstawą powinny być referenda pod ścisłą kontrola
międzynarodową. Tu jest ważniejsze pytanie - co z Kurdami, z narodem o
rzeczywiście kilku tysiąc letniej historii, który jak Polska podzielony pomiędzy
trzy-cztery państwa ma małe szanse na samostanowienie. A należy mu sie. I
wszystko zależy od polityki wewnętrznej. Twór wieloplemienny (narodowy) nie musi
wojować ze sobą ale musi być otwarty na siebie. Nie mogą to być sąsiedzi
geograficzni a muszą emocjonalni. Wówczas nie będzie podstaw do separacji...
itd

[mj63]

rizan37 napisał:

> Ktoś tu czegoś nie rozumie. Nienaruszalność granic dotyczy inwazji
z zewnątrz a
> nie rozpadu ciała sztucznego na fragmenty. Gdy z Czechosłowacji
tworzyła sie
> Słowacja i Czechy nikt nikogo nie najechał.
> Za to jakos nikt nie płakał nad Hongongiem oddając nowoczesne i
znakomicie
> prosperujące państwo w ręce totalitarnej władzy, wkrótce po
zaprowadzeniu przez
> nią "niebińskiego spokoju" na głównym placu Pekinu.
> Gdy Szkoci ogłoszą separacje (chyba jednak nie, bo już się ropa
pod morzem
> północnym kończy) też nikt nikogo nie najedzie....A Rosja ma
większy problem z
> Czeczenią niż z Abhazją... Podstawą powinny być referenda pod
ścisłą kontrola
> międzynarodową. Tu jest ważniejsze pytanie - co z Kurdami, z
narodem o
> rzeczywiście kilku tysiąc letniej historii, który jak Polska
podzielony pomiędz
> y
> trzy-cztery państwa ma małe szanse na samostanowienie. A należy mu
sie. I
> wszystko zależy od polityki wewnętrznej. Twór wieloplemienny
(narodowy) nie mus
> i
> wojować ze sobą ale musi być otwarty na siebie. Nie mogą to być
sąsiedzi
> geograficzni a muszą emocjonalni. Wówczas nie będzie podstaw do
separacji...
> itd

hey rizan37 calkowicie sie z toba zgadzam.
Jesli jest narod z tradycjami, wlasna kultura, jezykiem etc to jesli
chce bys niepodleglym krajem to przez referendum takie cos im sie
nalezy. Slowacja i Czechy sa tego pieknym przykladem. Kurdowie jak
najbardziej powinni miec wlasny kraj. Quebec mial referendum i 51%
glosowalo ze chca byc w Kanadzie.

A co z Czechami?

[hummer]

Nie bo co, Niemcy czy Polacy? :)

[hummer]

hummer napisał:

> Nie bo co, Niemcy czy Polacy? :)

Przeniesiono ów wątek bez mojej zgody z innego forum - był odpowiedzią na to, że
Czechy również nie uznały Kosowa, pomimo tego, że mniejszości polska czy
niemiecka nie stanowią w Czechach zagrażającej integralności państwa większości.

Klamstwo!!!

[frusto]

Jak to "Serbia odrzucala" i "nie bylo inego wyjscia"? Przeciez inne wyjscie
bylo: autonomia bardzo szeroka Kosowa przy formalnej przynaleznosci do Serbii.
To, co proponowali Serbowie, a co odrzucali Albanczycy, czujacy za soba poparcie
USA i UE

za Kosowski precedens zapłaci Europa..

[herr7]

a konkretnie Unia Europejska. Powód jest oczywisty: po raz pierwszy pojawia się
brak zaufania ze strony państw małych co do intencji wielkich państw, np.
Niemiec. To jest ta nowa "jakość".

Unia nie ma żadnego pomysłu na wybrnięcie z tej sytuacji. "Zaproszenie" Serbii
do wejścia do UE jest pomysłem groteskowym i co najwyżej świadczy o cynizmie
Zachodu. Ale jest to cynizm impotenta - takiego robaka Solany.

Kosowski precedens

[lisga]

Kurdowie - Uważani są za największy naród bez własnej państwowości, bo az 40 mln - jak Polska, a w Kosowie sa Albańczycy, komu sie nalezy wolnosc ? Po prostu chodzi o cos innego anizeli uznanie