Księża chcą mieć żony

[1zorro]

no i slusznie! Znikna wtedy "gosposie" i wroca jako pelnoprawne
zony. A i bekartow bedzie mniej.....

Brawo holenderscy dominikanie !... :))

[mg2005]

Holendrzy to zboczeńcy umysłowi i moralni...

[frant3]

A co Ci zrobili?

--
♥ Nieboska satyra

Ciurlać im sie zachciało !! a dobro Szuflandii ??

[aro7]

to mają w du...

Apostołowie mieli żony...

[cesarz_lodow_smietankowych]

Ale widocznie gdy księża nie mają żon Watykan więcej zarabia. W przeciwnym
wypadku byłby nakaz żenienia się dla księży. :))))))))

[ja.zwyrol]

Ja tam jestem za, może będzie mniej molestowania ministrantów. Myślę że z powodzeniem można pełnić służbę Bogu i dbać o rodzinę, ksiądz stanie sie bardziej życiowy przez to.

[saszenka2]

ja.zwyrol napisał:

> Ja tam jestem za, może będzie mniej molestowania ministrantów.
Myślę że z powod
> zeniem można pełnić służbę Bogu i dbać o rodzinę, ksiądz stanie
sie bardziej ży
> ciowy przez to.
Również nie widzę żadnych przeciwwskazań dla jednoczesnego służenia
Bogu i posiadania rodziny Obowiązki kapłanskie nie zajmują nikomu
całego dnia. Zwykli ludzie na co dzień więcej pracują, a część z
nich udziela się jeszcze wolontaryjnie i jakoś ma rodziny.

[canisparvus]

Wiemy tylko, że żonę musiał mieć św. Piotr, tyle że nie wiemy kiedy.
Wnioskujemy o tym nie wproet - w ewangelii (chyba Mateusza)
występuje teściowa Piotra. O żonie nie ma bezpośrednio mowy. Może
już nie żyła?

[kolter_hugh]

canisparvus napisał:

> Wiemy tylko, że żonę musiał mieć św. Piotr, tyle że nie wiemy kiedy.
> Wnioskujemy o tym nie wproet - w ewangelii (chyba Mateusza)
> występuje teściowa Piotra. O żonie nie ma bezpośrednio mowy. Może
> już nie żyła?

Mieli mówią o tym dzieje apostolskie

1 Kor. 9:5 „Czyż nie mamy prawa ożenić się z kobietą wierzącą, jak pozostali
apostołowie i bracia Pana, i Kefas?”

Kefas to aramejskie imię dane Piotrowi

1 Tym. 4:1-3 (BT):
„Duch zaś otwarcie mówi, że w czasach ostatnich niektórzy odpadną od
wiary, skłaniając się ku duchom zwodniczym i ku naukom demonów. (...) Zabraniają
oni wchodzić w związki małżeńskie”.

Mar 1, 29-31

29 I natychmiast opuścili synagogę, po czym weszli do domu Szymona i Andrzeja
razem z Jakubem i Janem. 30 A teściowa Szymona leżała, gorączkując, i od razu mu
o niej powiedzieli. 31 Podszedł więc do niej i podniósł ją, ująwszy za rękę;
i gorączka ją opuściła, ona zaś zaczęła im usługiwać

[titta]

O, nawet nie wiedzialam, ze jest taka roznica miedzy tlumaczeniami...

[kolter_hugh]

titta napisała:

> O, nawet nie wiedzialam, ze jest taka roznica miedzy tlumaczeniami...

Ostatnio przekonałem się ze katolicka biblia tysiąc latka zawiera dużo słów
(naprowadzeń) których nie powinno być w tekście głównym ::))

[titta]

Wg. angielskich tlumaczen tez jest o zabieraniu ze soba...

[titta]

Jest mowa. Pawel w liscie do Koryntian zadaje pytanie: "Czy nie
wolno nam zabierac ze soba zony chrzescijanki, jak to czynia inni
apostolowie i bracia panscy i Kefas (Piotr)?" (1kor 9:5)
Czyli zona nie tylko zyla ale podrozowla z nim.

I do tego - wspólne!:)

[nick3]

To bynajmniej nie fantazja.

Jednym z podstawowych rysów wspólnoty uczniów Chrystusa (szybko
zarzuconych:) była wspólnota WSZYSTKICH dóbr.

Nawet najpobożniejsi z forumowiczów pamiętać muszą z
Apokalipsy "rozpustę nikolaitów".

Tak autor tej bardzo późnej (pochodzącej z czasów cesarza Trajana)
księgi nazywa chrześcijan, którzy pozostali przy tej archaicznej
praktyce pierwszych uczniów.

Kim był Nikolaos (od którego imienia autor Apokalipsy utworzył
nazwę "odszczepieńczej sekty")?

Otóż był to jeden z tych pierwszych diakonów, których dobrali sobie
apostołowie do pomocy.

Zasłynął tym, że uwspólnił swoją żonę z apostołami (którzy swoimi
się dzielili).

Powoływali się na tę historię chrześcijańscy antynomiści
(przeciwnicy rygorów, libertyni) w pierwotnym chrześcijaństwie, tacy
jak Karpokrates (przez zwycięskich ortodoksów zaklasyfikowany
do "gnostyków").

Świadectwo Karpokratesa może nie byłoby dla dzisiejszych pobożnych
dusz zbyt przekonujące, gdyby nie polemizujący z nim Klemens
Aleksandryjski (jeden z Ojców Apostolskich).

Otóż on potwierdza ów dziwny fakt, na który powołuje się
Karpokrates, tylko tłumaczy go dość karkołomnie, na sposób
ascetyczny - że żony były wspólne, bo "wspólnie posłuszne" wszystkim
mężom:)

Może jednak rację miał Karpokrates... ;-)

Faktem jest, że dzieje samych początków chrześcijaństwa są naprawdę
mocno zaciemnione przez pobożną 'standard version'.


I niejednym potrafią zaskoczyć!

[rastalioness]

A niech sie ciurlaja, nie poczekamy dlugo az sie ich stanowisko co
do antykoncepcji zmieni. No i beda tez bardziej kompetentni
wypowiadajac sie z ambony o rodzinie i zyciu rodzinnym. A teraz to
niby jakie pojecie o tym maja?

[caser99]

rastalioness napisała:

> A niech sie ciurlaja, nie poczekamy dlugo az sie ich stanowisko co
> do antykoncepcji zmieni. No i beda tez bardziej kompetentni
> wypowiadajac sie z ambony o rodzinie i zyciu rodzinnym. A teraz to
> niby jakie pojecie o tym maja?

POPIERAM w 100%

[kolter_hugh]

mg2005 napisał:

> Holendrzy to zboczeńcy umysłowi i moralni...

Bo nie chcą żyć w hipokryzji !! też byś chciał żeby twoje dzieci nazywały ciebie
,,wujek" ???

A w Niemczech sam przewodniczący episkopatu mówi..

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Bardzo a propos - o przewodniczących episkopatu Niemiec i Polski:

jedyniesluszne.blox.pl/2008/02/Szok-cywilizacyjny-Kto-rzadzi-Kosciolem-w-Polsce.html
Niemcy i Polska. Dwie postacie na tym samym stanowisku. Niemcy: Szef kościoła
katolickiego popiera legalizację związków homoseksualnych, nie uważa celibatu za
niezbędny, promuje kobiety-duszpasterki. Polska: Szef Kościoła katolickiego
homoseksualizm uważa za "chore myślenie", feminizm uważa za spisek światowego
liberalizmu, celibat za największy skarb i ... kryje księży-pedofilów.

DOSC mylenia Boga z kosciolem!

[macrow]

Bog dal mezczyznom potrzebe milosci i kutasa.
Kosciol tym mezczyznom te dary Boze odebral.
Trzeba ksiezom oddac to, co im kosciol XI wieku ukradl!
Jestem pewien, ze podobnie jak "swieta inkwizycja", "palenie
czarownic" itp. celibat przejdzie do czarnej historii kosciola.
Mam nadzieje, ze kosciol w koncu zacznie dzialac zgodnie z wola
Boza, zamiast w imie Boga krzywdzic ludzi i sie wzbogacac!

[mirawayne]

Co ja sie dowiaduje!!! to dopiero celibat w Kościele powstał w XI
wieku? To znaczy ze Bug z tym nie ma nic wspólnego tylko jakiś
zboczeniec to wymyslil w Katolickim Kościele zeby przyciagnac do
niego homoseksualistów i pedofilów, no tak to wygląda. Ja sie teraz
podwójnie ciesze ze nie jestem Katoliczka i współczuję tym co sa.
Niech wam Bug pomoże bo ksaza na pewno nie.

[saszenka2]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Bardzo a propos - o przewodniczących episkopatu Niemiec i Polski:
>
> jedyniesluszne.blox.pl/2008/02/Szok-cywilizacyjny-Kto-rzadzi-Kosciolem-w-Polsce.html
> Niemcy i Polska. Dwie postacie na tym samym stanowisku. Niemcy:
Szef kościoła
> katolickiego popiera legalizację związków homoseksualnych, nie
uważa celibatu z
> a
> niezbędny, promuje kobiety-duszpasterki. Polska: Szef Kościoła
katolickiego
> homoseksualizm uważa za "chore myślenie", feminizm uważa za spisek
światowego
> liberalizmu, celibat za największy skarb i ... kryje księży-
pedofilów.
>
Bo w Niemczech kler walczy o wiernych, a ci się nie ulegli wobec
dekretów watykańskich. Poza tym w Niemczech jest rozdzielenie sfery
państwowej od duchownej. Pamiętam, że po śmierci Jana Pawła II było
konklawe, a wśród jego ewentualnych następców jedna gazeta
wymieniła duchownego z Belgii, który popierał legalizację związków
homoseksualnych, dopuszczenie prezerwatyw. Jeśli ludzie przestaną
łożyć na Kościół w Polsce, ten również zacznie na nich patrzeć i w
końcu zmieni swe anachroniczne spojrzenie.

[ereta]

mg2005 napisał:

> Holendrzy to zboczeńcy umysłowi i moralni...
A Ty jeszcze większy.

Kosciol traci moraly

[hetmanwiechu]

najpierw se zachodnie fury i maybachy kupuja, handluja Bog wie czym,
na dziwki chodza, a teraz chca zon. Gdzie ich moralnosc???

[uzaz]

Jak klechę prawowita żona obije publicznie raz i drugi po pysku za zbyt gorliwe
miłowanie bliźniej to odezwie się w nim szybko moralność.

Ja to bym był za tym, żeby

[przejrzysty]

księża mogli mieć albo żonę, albo męża. Ale nigdy gosposię!

Nikt ich do kapłaństwa nie zmusza, ich wybór.

[a.k.traper]

Zawsze można zmienić zawód, skoro już nie ma "powołania".

[mambhura78]

i powinien pozostać na ołtarzu zdwoma sakramentami:kapłaństwa i
małżeństwa

[gajowy343]

Czy posiadanie żony (albo męża) jest niemoralne?

Czuja wiosne...

[pyosalpinx]

[raveness1]

I czas najwyzszy. To nic innego, jak represjonowana energia
seksualna generuje zboczenia, frustracje i smutek.
Najlepszym przykladem sa wszelakiego rodzju mnisi, swieci, asceci
itd. Popatrzcie na ich pol-martwe twarze uwiecznione na ikonach,
obrazach, malowidlach - widzieliscie kiedys wiekszych samobojcow (na
wlasne zyczenie)?

Zyj w celi, bracie ;)

[mozart]

Księża chcą mieć żony

[niewysoka]

Podoba mi się ten dowcip: że ktoś zapytał młodego księdza - a ty jesteś za
celibatem, przeciwko, czy żeby było tak, jak jest teraz?...

No, więc owszem, jestem przeciwko (będąc wielodzietną matką, nie młodym
księdzem). W niektórych Kościołach jest tak, że bezżenni mogą być tylko
zakonnicy, ale oni nie spowiadają świeckich. Ksiądz, który spowiada i pracuje
duszpastersko MUSI mieć żonę (Kościół koptyjski, na przykład)

[melapela2]

Akurat zakonnicy sa najlepszymi spowiednikami i najlepiej rozumieja
ludzi (choć teoretycznie sa od nich najdalej).

Potwierdzam, to prawdziwa spowiedź.

[a.k.traper]

Często to rozmowa o życiu, taka prawdziwa

Czyli normalny obywatel wykonujący jakas prace?

[a.k.traper]

Bo wiąże sie to z prawem danego państwa któremu podlega rodzina, np.
podatki, ubezpieczenie, swiadczenia itd. Parafianie musieliby łozyć
na rodzine swego pasterza, co uszczuplałoby wpływy do kurii, albo
wierni płaciliby podatek jak w Niemczech. Ciekawe jakie jest
stanowisko "wielkich" tej instytucji? Wątpie w mozliwość dyskusji
publicznej i usłyszenia jakichkolwiek opinni z Watykanu.

[aron2004]

co za problem przejść na grekokatolicyzm?

[maruda.r]

aron2004 napisał:

> co za problem przejść na grekokatolicyzm?

******************************

Pewnie troszkę większy, niż zniesienie celibatu. Obowiązkowy celibat wprowadzono
w XII wieku.

celibat to często fikcja

[madox44]

od dawna znane są przypadki klechów z rodzinami i dziećmi ( po
cichu ),a i tzw. gosposie to niby kto ?!

Celibat nie jest dogmatem, ale...

[canisparvus]

Celibat nie jest dogmatem. Nie jest wykluczone, że kiedyś obowiązek
bezżeństwa księży zostanie zniesiony. W krajach demokratycznych o
wysokim stopniu kultury celibat nie jest niezbędny, choć być może
ułatwia sprawne zarządzanie klerem - księża bezżenni są bardziej
dyspozycyjni, łatwiej ich np. przenieść na inną parafię. Z kolei
księża żonaci mogą lepiej zrozumieć swoje żonate owieczki (hi hi,
fajny termin!).

W krajach, w których katolicy narażeni są na represje, celibat może
mieć głębokie uzasadnienie. Nie przypadkiem Cerkiew moskiewska czy
bułgarska była tak spenetrowana przez komunistyczną bezpiekę. Ksiądz
żonaty jest bardziej podatny na szantaż - boi się o rodzinę i jest
poddany presji wyboru między złem a złem.

[mreck]

chce im sie miodu? niech mają.

Jak parafianki zobacza "księdzową" w nowym futrze

[a.k.traper]

to sie szybko upomna o celibat bo taca będzie mniejsza

[kolter_hugh]

canisparvus napisał:
(..)> W krajach, w których katolicy narażeni są na represje, celibat może
> mieć głębokie uzasadnienie. Nie przypadkiem Cerkiew moskiewska czy
> bułgarska była tak spenetrowana przez komunistyczną bezpiekę. Ksiądz
> żonaty jest bardziej podatny na szantaż - boi się o rodzinę i jest
> poddany presji wyboru między złem a złem.

Bzdura i to totalna ,nie jest gorsze dla klechy kiedy zamiast z własną żoną
zabawia się w burdelu ,gdzie tam dopiero czyha wiele niebezpieczeństw, tam mogą
dopaść go wrogowie jego sekty !

Księża chcą mieć żony

[damianbsc]

jak zniosa celibat to ja to pierdOOle i tez zostane ksiedzem- mieszkanie jest,
samochod jest- wszystko za darmo, jedzenie, wino....laska przy boku :_D zyc nie
umierac

[irena1949]

"biskup ma być mężem jednej żony"

[zuq1]

Nie czytałem artykułu, bo problem, jak myślę, dla większości Polaków
jest oczywisty - spośród wyznań chrześcijańskich chyba tylko w
katolicyzmie jest celibat (jeśli się mylę, niech mnie ktoś poprawi).
W naszym katolickim, coraz bardziej z nazwy, kraju, mamy stereotyp
osoby duchownej jako żyjącej w bezżeństwie. Nie jest to oczywiście
zgodne z nauką płynącą z Biblii, gdzie celibat, jeśli jest
wspominany, to jako wybór, a nie nakaz. Ale KRK poszedł dalej,
zakazał zawierania małżeństw "kapłanom", aby się dobra kościelne po
potomnych nie rozłaziły...

[kolter_hugh]

zuq1 napisał:

> Nie czytałem artykułu, bo problem, jak myślę, dla większości Polaków
> jest oczywisty - spośród wyznań chrześcijańskich chyba tylko w
> katolicyzmie jest celibat (jeśli się mylę, niech mnie ktoś poprawi).
> W naszym katolickim, coraz bardziej z nazwy, kraju, mamy stereotyp
> osoby duchownej jako żyjącej w bezżeństwie. Nie jest to oczywiście
> zgodne z nauką płynącą z Biblii, gdzie celibat, jeśli jest
> wspominany, to jako wybór, a nie nakaz. Ale KRK poszedł dalej,
> zakazał zawierania małżeństw "kapłanom", aby się dobra kościelne po
> potomnych nie rozłaziły...

1 list do Tymoteusza 3 ,1-13
1 Nauka ta zasługuje na wiarę. Jeśli ktoś dąży do biskupstwa1, pożąda dobrego
zadania. 2 Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony2, trzeźwy,
rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, 3 nie przebierający miary
w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na
grosz, 4 dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą
godnością. 5 Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż
będzie się troszczył o Kościół Boży? 6 Nie [może być] świeżo ochrzczony, ażeby
wbiwszy się w pychę nie wpadł w diabelskie potępienie. 7 Powinien też mieć dobre
świadectwo ze strony tych, którzy są z zewnątrz3, żeby się nie naraził na
wzgardę i sidła diabelskie.
8 Diakonami tak samo winni być ludzie godni4, w mowie nieobłudni, nie
nadużywający wina, niechciwi brudnego zysku, 9 [lecz] utrzymujący tajemnicę
wiary w czystym sumieniu. 10 I oni niech będą najpierw poddawani próbie, i
dopiero wtedy niech spełniają posługę, jeśli są bez zarzutu. 11 Kobiety5 również
- czyste, nieskłonne do oczerniania, trzeźwe, wierne we wszystkim. 12 Diakoni
niech będą mężami jednej żony6, rządzący dobrze dziećmi i własnymi domami. 13 Ci
bowiem, skoro dobrze spełnili czynności diakońskie, zdobywają sobie zaszczytny
stopień7 i ufną śmiałość w wierze, która jest w Chrystusie Jezusie.

[lindown1]

"biskup ma być mężem jednej żony" - czyli nie moze byc kobieta.
Dlaczego wiec kobiety mianowane sa na biskupow w kosciele
luteranskim w Szwecji i Niemczech?

[zuq1]

No właśnie, to efekt liberalnego podejścia teologicznego do prawd
biblijnych. Ale w ramach postępującej tolerancji niedługo werset ten
zgodnie z duchem naszych czasów zostanie przekształcony na "biskupka
ma być żoną jednej żony" i wszystko będzie grać... Zresztą bywają
już takie "kościoły" od latach 70. w USA - zgroza.

[titta]

To akurat jest jedno z mniej powaznych odstepstw od bibli w
wykonaniu Kosciola Szwedzkiego...
Nie wszystkie zbory zreszta sie z tym zgadzaja.

[drakaina]

kolter_hugh napisał:
> 1 list do Tymoteusza 3 ,1-13
> 1 Nauka ta zasługuje na wiarę. Jeśli ktoś dąży do biskupstwa1, pożąda dobrego
> zadania. 2 Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony2, trzeźwy,
> rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania

He he. Zajrzałam do oryginału. To, co zostało przetłumaczone jako "przyzwoity"
naprawdę znaczy "miłego wyglądu", ewentualnie "skromny". I odnosi się do
wyglądu zewnętrznego, a nie zachowania!

[mala.mi74]

Nie czytałem artykułu, bo problem, jak myślę, dla większości Polaków
jest oczywisty - spośród wyznań chrześcijańskich chyba tylko w
katolicyzmie jest celibat

Celibat (bezanstwo) jako taki jest wsród wszytskich chrzescijan, bo
o nim mówi Biblia.Jest takze np. w buddyźmie.
Celibat obowiazkowy dla ksiazy jest tylko w katolicyźmie bo tylko w
katolicyźmie jest kapłanstwo! jeszcze jest w prawosławiu,ale tam tez
jest pewna dyscyplina w tej materii(kaplan celibatariusz nie moze
się ozenic, biskup musi byc celibatariuszem itd)

[zuq1]

Ale zwróć uwagę, że celibat w innych wyznaniach chrześcijańskich
jest wyborem a nie nakazem jak w KRK. A co do prawosławia, to
słyszałem, że podobno żonaty pop chcąc awansować na biskupa musi się
rozwieść - ale nie wiem, czy to prawda. Jeśli tak, to jakieś to
strasznie zamotane...

[kolter_hugh]

zuq1 napisał:

> Ale zwróć uwagę, że celibat w innych wyznaniach chrześcijańskich
> jest wyborem a nie nakazem jak w KRK. A co do prawosławia, to
> słyszałem, że podobno żonaty pop chcąc awansować na biskupa musi się
> rozwieść - ale nie wiem, czy to prawda. Jeśli tak, to jakieś to
> strasznie zamotane...

Rozwieść nie może ,ale musi być samotny czyli jeżeli chce awansować to musi
chyba zostać kawalerem ,albo wdowcem ??

[markytka]

Nie musi się rozwieść. Po prostu składając śluby decyduje, czy chce
robić karierę i zostać biskupem, czy mieć rodzinę. Jeśli wybiera
rodzinę, drogę do awansu ma zamkniętą.

[zuq1]

Aha, no skoro tak, to wszystko jasne. Albo rodzina, albo kariera,
zupełnie jak w świecie. Więc prawosławni też zamotani...

[mala.mi74]

zuq1 napisał:

> Aha, no skoro tak, to wszystko jasne. Albo rodzina, albo kariera,
> zupełnie jak w świecie. Więc prawosławni też zamotani...

Mozna to rozumiec takez tak albo słuzba albo rodzina,albo
Kosciól ,albo zona i dzieci. Popytaj misjonarzy takze tych
protestanckich to zobaczysz co powiedza...

[zuq1]

Tak się składa, że znam takich, którzy pojechali na misję do
Kazachstanu i jakoś nie skarżą się, że im żony i dzieci w pracy
misyjnej przeszkadzają...

[mala.mi74]

Zdecydowanej wiekszosc jednak przeszkadzaja,bo rzadko powołanie na
misje ma cała rodzina....
Sama sobie nie wyobrazam,zeby mój maz mnie ciagnał na misje...

[mala.mi74]

> Ale zwróć uwagę, że celibat w innych wyznaniach chrześcijańskich
> jest wyborem a nie nakazem jak w KRK.

Jeszcze raz. W protestantyźmie nie ma kapłanstwa! Nie ma tez
sakramentów! W prawoisławiu dyscyplina jest inna: ksiadz który
zostal wyswiecony jako samotny nie moze się zenic, tak samo ktos kto
chce zostac biskupem. Za to ktos zonaty moze zostac ksiedzem.Ale
prawosławie nie jest misyjne jak katolicyzm!

A co do prawosławia, to
> słyszałem, że podobno żonaty pop chcąc awansować na biskupa musi
się
> rozwieść - ale nie wiem, czy to prawda.

Niaprawda.Po prostu na biskupa wybiera się celibatariusza.

Jeśli tak, to jakieś to
> strasznie zamotane...

No jesli nie chcemy aby swiątynie pustoszały jak u protestantów to
trzeba trzymac jakis poziom obojateni czy ktos to rozumie czy nie.
Własnie w tej kwestii sam Jezus powiedził "Kto ma pojac niech
pojmuje!"

[titta]

Sakramentow niby nie ma...W bibli tez nie. Jest za to chrzest i
komunia. W kosciolach protestanckich tez. "Pustoszenie" kosciolow
protestanckich (choc nie jest to prawda, bo pustoszeja tylko
niektore tradycyjne, ktore sa tak "chrzescijankie" jak KK albo i
mniej) wynika z tego, ze chrzescijanstwo nie jest dziedziczne, jak
katolicyzm. Nie jest tez tak tradycyjne. W zwiazku z tym do kosciola
chodza glownie ci, ktorzy wierza, a nie z przyzwyczajenia lub bo
wypada. "Zywe" (wierne ewangeli, misyjne) koscioly wiec rosna,
skostniale wymieraja.

Jestem ZA!!!

[sebxx]

Oczywiście jestem za żeby kapłani mogli zakładać rodziny. Nigdzie w tzw kodeksie
kościelnym ani u samych podstaw chrześcijaństwa nie ma zapisu czy zakazu że
ksiądz nie może się ożenić. Przez to księża narażenie są na pokusy i niestety
muszą sie bronic przed nimi. Co innego zakony ale to jest oczywisty wybór
każdego człowieka. Dla przypomnienia zakaz został wprowadzony ze względu na
utrzymanie majątku kościoła. W wczesnym średniowieczu majątek był częściowo
rozbijany na późniejsze rodziny7 i tu będzie później problem co zrobic jak
ksiądz założy rodzinę i co potem. W sumie jestem za opodatkowaniem (dobrowolnym)
społeczeństwa bądź tworzenia kościołów na tzw wzór amerykański w którym cała
wspólnota-parafia utrzymuje kościół bądź ich dzieci.

[cloclo80]

Pomysł zniesienia celibatu z polskich warunkach zakończy sie totalną katastrofą.
Biorą pod uwagę ze ksiądz to u nas święta krowa niezwykle znacząco zwiększy się
liczebność uprzywilejowanej kasty która zamieni ten kraj w piekło.

Księża chcą mieć żony

[jasio.4]

Izorro spotkał tylko jednego księdza i miał pecha, bo ten już opuścił Kościół.
Ja miałem więcej szczęścia, bo nie spotkałem złego pomiędzy wielu znajomymi. W
Polsce "władza ludowa" dawno zniszczyłaby Kościół Katolicki, gdyby księża mieli
rodziny. Wielu Polaków głupawo myśli, że księża "w złotych łóżkach śpią,
cukierki żrą i gadają z papugą" i że wybierając kapłaństwo, mogąc mieć żonę,
można lekko przeżyć życie. Trudno w seminarium, i bez tego, oddzielić plewy od
ziarna, powołanych od karierowiczów.

hipokryzja KK, nic nowego

[miauka]

co to bedzie jak dzieci podadzą do sądu kler o

[monster1972]

spadek po tatusiu:)

hehe

tylko dlatego wprowadzono celibat i dlatego go nie zniosą

:)


POlak-ateista

Księża chcą mieć żony

[ludwigvanbeethoven]

A moze oprocz postulatu o zniesienie celibatu wprowadzic by,zeby
kobiety mogly byc duchownymi.KK bardzo by sie to przydalo...

Księża chcą mieć żony

[slartibartfast]

Jedną z powinności księży jest doradztwo rodzinne, poczynając od nauk
przedmałżeńskich, po próby ratowania związków w czasie kryzysu. Nie rozumiem jak
takie zadania może spełniać facet, dla którego życie rodzinne skończyło się, gdy
matka żegnała go na progu seminarium duchownego...

Mit

[mala.mi74]

Ogólnie panującym mitem jest to,ze ktos zonaty zna się na
małzenstwie i wychowaniu dzieci. To prosze mi powiedziec skad tyle
rozwodów, skad tyle dzieci agresywanych, lądujacych u pedagogów i
psychologów dzieciecych?
A czemu tyle ludzi puka do klasztorów kontemplacyjnych z prosbą o
radę i tam potyka najmadrzejszych ludzi w kwestiach zycia ?
Madrosc nie bierze się z posiadania zony, zwłaszcza,ze takie
doswiadczenie własnie spłyca obiektywne myslenie.
Poza tym od małzenstwa i wychowania dzieci sa psychologowie,
pedagodzy, doradcy rodzinni ,ksieza sa od zycia duchowego-ktos chyba
zapomniał....

[slartibartfast]

Wszyscy zapomnieli. Ducha nie ma, jest biznes.

> Poza tym od małzenstwa i wychowania dzieci sa psychologowie,
> pedagodzy, doradcy rodzinni
Więcej niż 80% moich koleżanek, które deklarują się jako katoliczki w przypadku
problemów małżeńskich poszłoby prosto do księdza, w ostateczności do parafialnej
poradni. I co ma zrobić taki ksiądz, do którego przychodzi zapłakana kobiecina?
Odesłać do poradni małżeńskiej (a pfuj!) do miasta oddalonego o 30 km?

Powiadasz, że praktyka w życiu rodzinnym nic nie daje? Liczne przykłady porażek
w partnerstwie i wychowaniu dzieci przysłaniają nie mniej silną grupę zdrowych
rodzin, które funkcjonują bez super-niań, poradni czy Kościoła. Sęk w tym, że
tacy ludzie podchodzą do instytucji "rodzina" w sposób świadomy i czynią
starania by wypełniać świecką czy kościelną przysięgę małżeńską. Ta umiejętność
nie spływa na nich z oświeceniem, nie jest rezultatem szkolenia. Wynika z
osobistych doznań, partnerstwa, podejmowania prób oraz konsekwencji. Jednym
słowem jest to wiedza praktyczna. Tej wiedzy, najcenniejszej, osoby pozostające
w celibacie nie mają a wymaga się jej od nich.


> A czemu tyle ludzi puka do klasztorów kontemplacyjnych
Nie neguję ludzkich potrzeb takiego rodzaju. Nie ma to też nic wspólnego z wątkiem.

> Madrosc nie bierze się z posiadania zony, zwłaszcza,ze takie
> doswiadczenie własnie spłyca obiektywne myslenie.
Mądrość bierze się z używania mózgu. A żony/męża się nie posiada, tylko "żyje
się z...". Może to jest ta różnica?

pozdrawiam

[ignispl]

Może dlatego jest tyle rozwodów i agresywnych dzieci ponieważ małżeństwa zamiast do psychologów chodzą do księży?
BTW patriarchalny model rodziny szerzony przez KK też nie sprzyja rozwiązywaniu problemów z interakcją pomiędzy partnerami, którzy w pracy są prawie równouprawnieni a w domu mają nagle przystosować sie do nieaktualnego podziału obowiązków typu mężczyzna odpoczywa a kobieta sprząta, gotuje i dzieci pilnuje.

"świat" stale przyspiesza w gospodarce, kulturze,

[tetradrachma]

polityce, nauce i....obyczajowości. Zaczynamy nienadazać. Tak było
2000 lat temu w Rzymie, a 4.000 w Egipcie.

A dlaczego ma im byc lepiej niz nam?

[1zorro]

niech posluchaja codziennego marudzenia.....

[kolter_hugh]

1zorro napisał:

> niech posluchaja codziennego marudzenia.....

Myślisz ze ,,gosposia" niema dużego pyska ::)))

I dobrze. Jak chca pouczac innych jak zyc, to

[minkat]

niech najpierw wyjda spod klosza i popatrza jakie to wszystko latwe...

Ja im się nie dziwię

[l.george.l]

Czy jest coś przyjemniejszego od bzykania? Szczególnie od bzykania brazylijskiej
czekoladki?

no tak tylko ze celibatu nie wymyslono w celu

[maniakon]

odsuniecia ziemskich spraw od ksiezy zeby mogli skupic sie na
wiernych, wymyslono go po to zeby nie bylo potencjalnych
spadkobiercow majatku koscielnego, ta najwieksza i najstarsza
korporacja na swiecie nie zostala powolana w innym celu jak dla
generowania zyskow a jej pracownicy nie maja ich przejadac z
rodzinami tylko z innych rodzin wysysac 'nadwyzki' prawda ojcze
dyrektorz ;D

to niech się zenią i sami zadbaja o własne rodziny

[jadwisia9]

Nikt na siłę nie przymusza zostac księdzem .To jest wolny wybór, Skoro chcą się żenić proszę bardzo ale wtedy niech sami zadbają o swoją rodzinę, Extra byc księdzem, nie pracowac a zyc na koszt parafian. Co to za ksiądz jak będzie swoje sprawy rodzinne i problemy swojego życia przenosił na kościół. Komu taki ksiądz potrzebny,
Oj rozpasała się dusza naszych księży. Nie nosic sutann na ulicy, miec rodzinę, zonę, chodzić na siłownię, zbierac pieniązki na kolędzie,,, wszystko musi byc naj,,, Moze nie wszyscy tacy są ale Ci odmiency wystawiają opinie innym.
Ja do takiego koscioła nie będę chodzić, A co będzie jak żona się nie uda? dzieci pójda na manowce,? Będzie nowa rodzina?

[cloclo80]

Zgadza się. Co to za Kościół w którym jeden będzie terroryzować parafie z
ambony, druga przy kawie, a dzieciaki w szkole. Co to ma być? Naród wybrany,
Gwardia, nowa forma SS - nietykalnych, bezczelnych terrorystów mentalnych i
finansowych?

[titta]

Oczywiscie. Parafia powinna zatrudniac normalnie ksiedza tak jak
jest to w przypadku pastorow. Z jednej strony nikt by nie mial prawa
wytykac, ze pasorzyt (bo przeciez oni pracuja: odprawiaja msze,
spowiadaja, prowadza administracje itp.), z drugiej chyba bardziej
by interesowali sie soba nawzajem.

Marksistowskie dyrdymały...

[dziedzicznacytadelafinansjery]

...nad którymi, oczywiście, Gazeta Wyborcza z troską sie pochyla.

[ready4freddy]

moglbys wyjasnic, co celibat ksiezy ma wspolnego z marksizmem? bo cos mi sie
wydaje, ze to nad toba ktos powinien sie z troska pochylic, najlepiej dobrze
wyksztalcony na przyzwoitej akademii medycznej, specjalizacja.. no nie wiem,
taki, co sie zna na roznych obsesjach i halucynacjach :)