Aaaaaa. Oddam dziecko

[miaura1]

Drogie Panie!
Oddawanie dzieci innym, bezdzietnym kobietom bylo i jest do dzisiaj
praktykowane w wielu spolecznstwach tradycjonalnych. Stosuje sie je
przykladowo u Romow, w spoleczenstwach plemiennych Azji czy tez Afryki. Bylo
tez stosowane na calym swiecie i dopiero zmiany cywilizacyjne, a szczegolnie
chrzescianstwo promujace ideal kobiety-matki poswiecajacej dla dzieci
wszystko, nawet dobro innych, wlasnych dzieci, zmienilo nastawienie do tej
formy adopcji. Dlatego tez nie miejcie wyrzutow sumienia. A co blizni
powiedza? No coz, nie oni zyja waszym zyciem, wiec niech lepiej zajma sie
swoim. Zycze powodzenia!

Aaaaaa. Oddam dziecko

[basia172]

Mamy Biologiczne! Przecież najważniejsze jest dobro dziecka - więc jeśli oddajecie je innej mamie i innemu tacie, którzy je będą kochali, hołubili i zapewnią mu ciepło rodzinne oraz dostatek, to będzie to dowodem waszej miłości i troski. Nikt nie ma prawa nikogo za to potępiać, krzywo patrzyć lub osądzać: żadni sąsiedzi, teściowe ani księża. Należy wam się szacunek, że dajecie dziecku życie, a innej rodzinie szansę na szczęście.

[trzydziecha]

NIE OSADZAM
Wspolczuje
Podziwiam
Placze
Przytulam

[anka1]

tragiczne decyzje, ale nasz chory kraj je wymusza : 48 zl zasilku rodzinnego na
dziecko, a i to tylko wtedy jesli masz dochod nie wiekszy niz 504 zl na osobe w
rodzinie... to nie te Kobiety powinny sie wstydzic tylko zakichani poslowie,
ktorych polityka prorodzinna konczy sie na gadaniu.

[elisma]

Oczywiscie nie chce osadzac, nie znam dokladnie sytuacji tych matek
biologicznych. Ciesze sie bardzo, ze nie zdecydowaly sie na aborcje.
Mimo wszystko troche jednak jeza mi sie wlosy na glowie, gdy
pomysle, ze ktos moze oddac dziecko do adopcji, bo nie stac go
bedzie na oplate kursu angiskiego, komorke itp. Czy na prawde ludzie
nie wierza, ze dziecko moze wyjsc na ludzi "jedynie" otoczone
miloscia rodziny, majace co jesc i w co sie ubrac... . Nie chcialam
bym wyciagac daleko idacych wnioskow, ale...

[orlando11]

elisma napisała:

Czy na prawde ludzie
> nie wierza, ze dziecko moze wyjsc na ludzi "jedynie" otoczone
> miloscia rodziny, majace co jesc i w co sie ubrac... . Nie chcialam
> bym wyciagac daleko idacych wnioskow, ale...

Proponuję zejść na ziemię. Jaką chcesz zapewnić dziecku przyszłość, dając mu w
"posagu" wyłącznie "miłość rodziny"? Niewolnika w Biedronce? Jak sobie
wyobrażasz dziś młodego człowieka, który wchodzi w dorosłe życie nie mając
komórki, komputera czy prawa jazdy? Będzie nie tylko wykluczony z rynku pracy,
ale nawet wyobcowany ze środowiska rówieśniczego. Komunizm w Polsce już dawno
się skoczył, ale wielu ludzi wciąż żyje tu w obłokach...

[hela6]

>wyłącznie "miłość rodziny"? Niewolnika w Biedronce? Jak sobie
> wyobrażasz dziś młodego człowieka, który wchodzi w dorosłe życie nie mając
> komórki, komputera czy prawa jazdy? Będzie nie tylko wykluczony z rynku pracy,
> ale nawet wyobcowany ze środowiska rówieśniczego.

Daleko zaszłaś i nisko upadłaś. Jak wielu.

[viking2]

hela6 napisała:
> Daleko zaszłaś i nisko upadłaś. Jak wielu.

Bardzo to ostatnio modne, rzucic jakims "glebokim" stwierdzeniem, najlepiej
metaforycznie "pochylajacym sie z troska" nad zwyklymi zjadaczami chleba, ktorzy
nie rozumieja "spraw wyzszych"...
Ale w tej konkretnej sytuacji, co tez takiego masz wlaciwie na mysli? Orlando11
"Zaszla daleko"? Dlaczego? Dlatego, ze rozumie wspolczesne uwarunkowania
spoleczne i realia rynku pracy? Dlatego, ze zdaje sobie sprawe z ogromu
odpowiedzialnosci za przygotowanie dziecka do przyszlego zycia - nie wystarczy
sama "milosc rodziny" (przewertowalem cala ksiazke kucharska i nie ma tam ani
jednego dania, ktore zaczynaloby sie od "ugotuj pol kilo milosci rodziny"...),
nie wystarczy samo tylko nauczenie "odroznienia dobra od zla" - warto jeszcze,
by dziecko zdobylo edukacje, konkretny (i poplatny) zawod, znajomosc jezykow
obcych, jakis poziom oglady i kultury. A to wszystko nagle robi sie cholernie
trudne na miesiecznym dochodzie 500 PLN na czlonka rodziny.
I dlaczego "nisko upadla"? Bo wie (i pewnie chce) zyc wygodnie, na jakims
przyzwoitym poziomie?
W istocie, w takiej dyskusji lepiej jest operowac konkretnymi kontrargumentami -
chyba, ze ich akurat brak?

[elisma]

Drodzy realisci, powiedzcie mi zatem prosze, jakim cudem ze mam
zarowno wsrod rodziny, jak i znajomych, wiele osob z wielodzietnych
rodzin, ktore czesto pokonczyly studia, maja swoja prace, swoje
zycie, i nie czuja, zeby cos stracily, wychowujac sie w
dziesieciosobowej rodzinie (przyklad mojej ciotki, miala osmioro
dzieci)?

Wszystko pieknie.

[kretynofil]

Ja moze sie nie zgodze z tymi argumentami o telefonie i komputerze,
bo za moich czasow (mam prawie 30 lat) to nie mialo zadnego
znaczenia. Dzisiaj moze miec - wiadomo ze dzieciak zdolny i ambitny
do niczego nie dojdzie jesli nie bedzie mial dostepu do wiedzy - ja
sie wychowalem bez wiki, ale mialem odpowiedzialnych nauczycieli i
tanie/darmowe kolka zainteresowan. Nie bylo tez powszechnego
przekonania, ze bogaci maja w zyciu latwiej, ze bez latwego startu
nie moze sie w zyciu udac.

TYLKO ZE (i to juz nie jest do Ciebie, tylko ogolnie, wiec nie bierz
tego do siebie):

Od kiedy w Polsce rzadzi zasrana "nie wazne czy Polska bedzie bogata
czy biedna; wazne zeby byla katolicka" katoprawica spod znaku ku*wy
i zlodzieja, to tanie/darmowe zajecia pozalekcyjne i pomoc dla
ubogich dzieci to jedna wielka fikcja.

Fikcja oparta na hipokryzji - w kraju pelnym sfrustrowanych i
niedoje*anych prolifersow, ktorzy pobierali sie z przykoscielnymi
niewydymkami nie wiedzac co ich czeka (szklanka wody zamiast :]), w
ktorym "wszyscy" sa przeciw aborcji - lepiej jest po cichu skrobac
niz publicznie oddac. Od tego niedoje*ania to Wam sie tak
popie*dolilo w tych durnych, zakutych lbach, ze rece opadaja...

Wiec: dopoki nie bedzie w Polsce rozsadnego programu zrownywania
szans, to Wasza krytyka aborcji, adopcji, antykoncepcji, pornografii
i w ogole wszystkiego co Wam sie kojarzy z tym, czego w zyciu nie
macie - to nie macie prawa, powtarzam, NIE MACIE PRAWA, krytykowac
decyzji tych kobiet!

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[tomeczeka]

Uwarunkowania społeczne i współczesne realia rynku pracy. To ostatnio bardzo
modne stwierdzenia. Niektórym się wydaje, ze jak dziecko wychodzi z domu nie nie
ma zapewnionej kariery antropolożki, socjolożki, czy krytyczki literackiej, o
wysokim poziomie miłości samej siebie, to już jest niewolnikiem. Szczęśliwe może
być tylko żyjąc na odpowiednim poziomie. Mama zaś nie ma pieniążków bo chce żyć
w luksusach i musi mieć na drogie perfumy, żeby nęcić stada potencjalnych
samców. Tak właśnie osiąga się dużo upadając nisko. Konkretnymi argumentami nie
można usprawiedliwić człowieka upadłego. Istnieje jeszcze coś takiego jak
sumienie, chociaż niektórym warto o tym przypominać.

Robiles kiedys w Biedronce, dziecko?

[kretynofil]

Je*aj sie ze swoimi "moralnymi" przemysleniami - ja nie twierdze, ze
kazdy ma byc specjalista, bo to nie jest mozliwe - ale sprobuj
troche spuscic z tonu i wyobrazic sobie, ze ludzie, ktorzy przezyli
w gownianych warunkach pol zycia, do ktorych dociera ze lepiej nie
bedzie - i cale ich zycie bedzie tak samo przesrane jak bylo do tej
pory; ze tacy ludzie sa zwyczajnie zmeczeni i maja prawo powiedziec:
nie chce tego samego dla swojego dziecka. Nie chce zeby musialo
zapieprzac polowe zycia w jakiejs angielskiej fabryce na wlasny
samochod, zeby sie tulalo po pomocy spolecznej, zeby sie meczylo u
polskiego "byznesmana"... Troche wrazliwosci, zrozumienia...

Problem w tym, ze ktos taki jak Ty tego nigdy nie zrozumie :) Fajnie
jest miec odpowiednio antykonsumpcyjne poglady - jesli sie ma pelny
brzuch i dach nad glowa :))))

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[4g63]

> można usprawiedliwić człowieka upadłego. Istnieje jeszcze coś takiego jak
> sumienie, chociaż niektórym warto o tym przypominać.

istnieje jeszcze coś takiego jak rozum - też warto niektórym o tym przypominać,
w szczególności autorom takich postów

[tomeczeka]

Dzięki, że przypomniałeś/łaś mi o rozumie. Lubię z niego korzystać stawiając go
dopiero na drugim miejscu za sumieniem. Ty natomiast korzystasz zawsze z niego i
nie zauważyłeś/łaś, że masz go zaczadzonego tymi perfumami.

Oddać dziecko za możliwość bycia kokotą to jest upadek i nie ma co wspominać o
dachach nad głową i o pełnym brzuchu. Były tam panie, które oddały dziecko za
komfort życia. I proszę tego prymitywnie nie wypaczać. Kretynofil: naprawdę
kochasz siebie samego.

[viking2]

tomeczeka napisał:

> Uwarunkowania społeczne i współczesne realia rynku pracy. To ostatnio bardzo
> modne stwierdzenia. Niektórym się wydaje, ze jak dziecko wychodzi z domu nie ni
> e
> ma zapewnionej kariery antropolożki, socjolożki, czy krytyczki literackiej, o
> wysokim poziomie miłości samej siebie, to już jest niewolnikiem. Szczęśliwe moż
> e

Jak prosze? Jakiej kariery? Antropolozki? Socjolozki? To ma byc kariera? Za ile?
Z jakimi perspektywami awansu? Z referenta na starszego referenta? Cos tu jest
gruntownie popieprzone - kariere mozna robic w zawodzie, na ktory jest
powszechne i stabilne zapotrzebowanie (i wcale nie musi to byc makler gieldowy,
bo moze byc np. jubiler), a jednoczesnie posiadanie takiego zawodu wiaze sie z
okreslonymi umiejetnosciami i wiedza. Z cala pewnoscia nie ma to nic wspolnego z
socjologia, bo to bardziej szarlataneria, niz nauka. Lata badan i studiow
(najczesciej za pieniadze podatnika) prowadza do takich epokowych odkryc, jak
np. teoria, ze "kobiety maja inne zainteresowania niz mezczyzni".
Antropologia jest moze i zawodem wymagajacym rozleglej wiedzy, ale
zapotrzebowanie za fachowcow jest znikome: kilkanascie, moze kilkadziesiat
liczacych sie swiatowych uniwersytetow, na kazdym z nich moze pol tuzina slaw
naukowych z dorobkiem naukowym, publikacjami w prasie zawodowej i platnymi
odczytami. Te slawy naukowe maja tez swoich asystentow (i w jakis sposob
zaszczyty i slawa rozchodza sie tez i miedzy nimi), ale to w sumi grupa moze 2,
moze 5 tysiecy ludzi na calym swiecie - bo na wiecej ZWYCZAJNIE NIE MA
ZAPOTRZEBOWANIA. To ma byc kariera? Porownaj to z zapotrzebowaniem na dobrych
glazurnikow, slusarzy, inzynierow, informatykow.
Jesli tak rozumiesz realia rynku pracy, to moze lepiej nie miec dzieci wogole...

[4g63]

> Oczywiscie nie chce osadzac, nie znam dokladnie sytuacji tych matek
> biologicznych. Ciesze sie bardzo, ze nie zdecydowaly sie na aborcje.
> Mimo wszystko troche jednak jeza mi sie wlosy na glowie, gdy
> pomysle, ze ktos moze oddac dziecko do adopcji, bo nie stac go
> bedzie na oplate kursu angiskiego, komorke itp. Czy na prawde ludzie
> nie wierza, ze dziecko moze wyjsc na ludzi "jedynie" otoczone
> miloscia rodziny, majace co jesc i w co sie ubrac... . Nie chcialam
> bym wyciagac daleko idacych wnioskow, ale...


weź nie kpij sobie, nie chodzi o komórkę imbecylu

Aaaaaa. Oddam dziecko

[agra1]

Jesteście dzielne. Oddając Wasze dzieci wykazałyście sie niezwykłą odwagą.
Jakbyście po cichu usunęły ciążę, to nikt by nie zauważył, a nawet jeśli, to
mało kto by sie przejął. Ot, jeszcze jedna skrobanka. A Wy miałyście wolę i
siłę, żeby tym dzieciom nie tylko dać życie. Miałyście w sobie wystarczająco
dużo miłości, żeby zapewnić im życie lepsze, niż to, które mogło mieć przy Was.
I nie uciekłyście od odpowiedzialności metodą porzucenia dziecka w szpitalu. Tak
jest łatwiej. Znalazłyście im dobrych ludzi, którzy je kochają. To jest
największy dar miłości, jaki mogłyście dać swoim dzieciom. Podziwiam Was.

Dzielne jesteście.

[keyne]

JUNO

[martynoszka]

proponuje obejrzec film Juno. Nie tylko matkom które oddają swoje dzieci.
Wszystkim :)

nie oddawajcie w ciemno!

[heterofob2]

dziewczyny!
nie oddawajcie dziecka w ciemno, nie porzucajcie anonimowo w szpitalu. takie
dziecko trafi do sierocińca i nie można adoptować.

jeśli natomiast oddacie do ośrodka adopcyjnego, nigdy się nie dowiecie, co się z
dzieckiem stało, do kogo trafiło, za ile zostało sprzedane.
adopcja w ciemno powinna zostać zakazana, dla dobra i dziecka, i matki.
--
podziwiam was, które dokonałyście tego, aby poszukać nowych rodziców, aby się
upewnić, że dziecko będzie szczęśliwe.

[indywidualismus]

Absolutnie nie masz racji. Dziecko oddane w szpitalu, po 6 tygodniach jest wolne
prawnie i oddawane do adopcji. Ponadto, jeśli znajdzie się paru ludzi dobrej
woli, to stosuje się tzw. preadopcję, czyli dziecko trafia do rodziny adopcyjnej
jakby warunkowo, mimo nieuprawomocnionego postanowienia sądu.
Poza tym, mówisz, że adopcji anonimowej powinno się zakazać. Jesteś nieszczery,
bo wspierasz homoseksualistów i dążysz do tego, aby okrężną drogą (nie poprzez
ośrodki adopcyjne) mogli oni adoptować dzieci.
W sumie sprawna psychomanipulacja, ale nie wiem, czy ktoś się nabierze

mylisz się

[heterofob2]

co ja takiego napisałem o tzw. homoseksualistach?
ani nie wspomniałem!

jeśli już mi się zdarza wspominać w innych miejscach, to na pewno nie mówię o
"adopcji okrężną drogą". staram się jedynie uzmysłowić, że obecnie homoadopcja
ma miejsce w większej skali, niż sobie to możesz wyobrazić. ale, powtarzam,
tutaj nie o tym mowa. jestem gorącym zwolennikiem adopcji ze wskazaniem (jako
alternatywy do adopcji w ciemno), ponieważ mam doświadczenie z dziećmi
niechcianymi, których losu ci nie życzę ani nikomu.

--
wiem, że obecnie przepisy (i zwyczaje sądów) się zmieniły, ale te dzieci, które
trafiły do sierocińca jeszcze parę lat temu, nadal tam tkwią. nie można ich było
adoptować, ponieważ matka porzuciła i się nie zrzekła, a potem wyrosły na zbyt
duże i niewychowane, żeby ktoś je chciał.

[malgoska182]

Podziwiam te wszystkie Mamy, ktore zdecydowaly sie urodzic i oddac
do adopcji . Nie widze nic zlego w adopcji ze wskazaniem. Uwazam
wrecz ,ze to najlepsza droga zarowno dla Mam biologicznych jak i
adopcyjnych. Bo czy matka , ktora rodzi dziecko, nastepnie pije na
umor(moze ze szczescia?) , karmi swoje dzieci mlekiem , ktore juz
tylko z nazwy jest mlekiem albo rzuca dzieckiem o sciane , bo zbyt
glosno plakalo jest lepsza? Bo nie oddala. Tak oceniaja tylko
hipokryci. To dziecko matki alkoholiczki i tak wczesniej czy pozniej
trafi do domu dziecka . Tylko ,ze wtedy bedzie tam czekalo na swoja
Mamusie dlugo albo nigdy sie nie doczeka, bo matka ,ktora urodzila
nie mila czasu aby zrzec sie praw albo jest nieuchwytna. Wiec
wszystkie prawdziwe Mamy ,ktorym zalezy na dobru dziecka zamiast
zalowac ,ze sie urodzilo ,zalowac ,ze sie w ciaze zaszlo, ze nie
czas na dziecko , ze nie ma warunkow i nastepnie jezeli w zyciu
bedzie pozostalym czlonkom rodziny zle oskarzac to biedne
malenstwo "to dlatego ,ze Ciebie urodzilam mamy teraz ciezej" dajcie
radosc Rodzicom, ktorzy pokochaja Wasze malenstwo , zapewnia mu
milosc i szczescie. A wtedy o was biologicznych Mamach bedzie sie
mowilo z takim dzieckiem czesto i z miloscia.
Pozdrawiam
Malgoska

[indywidualismus]

Heterofob2: Udajesz wariata,czy robisz ze mnie głupka? A ten nick, a ten link to
niby co?
Mówisz, że istnieje homoadopcja (mówimy, mam nadzieję, o Polsce), podaj konkrety!
Twierdzisz też, że masz doświadczenie z dziećmi niechcianymi, otóż wiedz, że
zajmuję się tą działką zawodowo od paru lat i dziwi mnie (chyba, że bujasz)
twoja ignorancja w tym zakresie. Bowiem, jeśli dziecko odebrane matce znajdzie
się w placówce (bidulu) to sądy dość szybko odbierają jej prawa rodzicielskie,
nawet w ciągu kilku miesięcy. Problem jest tylko wtedy, gdy matki konfabulują,
oszukują dzieci, zapewniają o miłości, tylko nie robią nic, żeby je odzyskać. A
jeszcze "pomagają" w tym panie z bidula, bo jak im pozabierają dzieci, to one
stracą pracę. I wtedy sprawy ciągną się latami.
heterofob2 - uwiarygodnij się, bo ci nie wierzę !!!

trochę późno

[heterofob2]

witaj!
nie udaję wariata:)

powiedz, co mam uwiarygodnić, ponieważ odnośnie dzieci poruszyliśmy kilka
kwestii. no i czy w ogóle warto, skoro i tak dyskwalifikuje mnie nick...
1.
dzieci w domach dziecka.
nie istnieją stytystyki dotyczące sierot i dzieci umieszczanych w domach
dziecka, rodzinach zastępczych itp. procedury są zazwyczaj utajnione. jedynie
sędzia i kilka innych osób ma dostęp do informacji.
wiem jednak z własnego doświadczenia, że mało który wychowanek domu dziecka jest
sierotą - zazwyczaj rodzic ma zawieszone lub odebrane prawa rodzicielskie, z tym
że do niedawna działała zasada, że najważniejsza jest matka biologiczna, tak
więc dziecko trafiało do sierocińca, gdy istniała szansa, że matka przestanie
pić, zauważy, że ma dziecko, wyzdrowieje itp. takie dziecko mogło i paręnaście
lat czekać, że je ktoś przygarnie.

teraz takie przypadki są rzadkie, ale tym dzieciom nikt dzieciństwa nie przywróci.
--
tak więc sprawy ciągnące się latami ("gdy matka konfabuluje", znaczyłoby
praktycznie zawsze) to nadal większość przypadków, ponieważ te sprzed lat (czyli
z czasów sprzed ucywilizowania wejściem do unii) nie znikły, i będę się na nie
powoływał, póki tam siedzą.
2.
gdy piszę o dzieciach niechcianych, mam na myśli nie te z domu dziecka, lecz te
z pękniętej gumy. które muszą odpokutować, a nawet odpracować to, że się
urodziły. nie przesadzam ani trochę, ponieważ widziałem takie dzieci, które
musiały nosić ciężary itp. (tylko z tego powodu w zakres moich obowiązków
nauczyciela wchodzi masaż i kręgosłupoterapia).

dlatego apeluję: jeśli nie masz absolutnej pewności, że chcesz mieć dziecko i że
dasz je radę wychować, to używaj gumek.

Tak sobie opinia

[joasiama]

Jak się czyta Twoje teksty na forum, to ma się wrażenie, że jesteś
niezwykle inteligentnym gościem... ale :P (zawsze musi być
jakieś "ale") po obejrzeniu jednego z Twoich filmików ukazujących
Twoje zachowanie, sposób wypowiadania się, zaczynam się bać o Twoich
uczniów!!! To, że nikt się Tobą nie chciał zająć wtedy kiedy tego
potrzebowałeś (mam na myśli Twoją zaniedbującą Cię rodzinę), wcale
nie znaczy, że 2 gejów lepiej zajmie się adoptowanym dzieckiem, niż
rodzina złożona z Kobiety i Mężczyzny. Nie każda rodzina jest taka
jak ta, w której miałeś szczęście, czy też nieszczęście się
wychować.
Nie oceniaj, nie uogólniaj na podstawie swoich niezbyt miłych doznań.
---
Jak uraziłam to sorki ale po takiej lekturze nie mogłam się
powstrzymać.

[joasiama]

I jeszcze jedno...

wyraźnie widać, że bardzo brakowało Ci miłości Ojca. Miłość Matki,
jakoś to przebolałeś, choć zachowujesz się nieco jak panienka, ale
miłości Ojca brakowało Ci baaaardzo. Teraz... na pewno się do tego
nie przyznasz, bo przecież rozwaliłoby to Twoje stereotypy,
podwaliny Twojego obecnego życia... teraz... zastąpiłeś ją sobie
miłością do Bolarza na szczęście ze wzajemnością.

Tylko bardzo Cię proszę nie propaguj swoich obłędnych poglądów w
taki namolny sposób, bo zamiast sprzyjać rozprzestrzenianiu się
tolarancji wzmagasz odczucia wręcz przeciwne.
---
Choć to wszystkich zdziwi, to uważam, że każdy ma prawo być
szczęśliwym! Życzę Wam wszystkiego dobrego!

[pklimas]

Dlaczego najprostsze rozwiazania sa najtrudniejsze?
Dlaczego polskie spoleczenstwo popiera model:
niechciana ciaza - aborcja + trudnosc zajscia w ciaze - in vitro.

Prostsze, tansze, bezpieczniejsze rwiazanie - adopcja ze wskazaniem
nie cieszy sie takim poparciem co aborcja + invitro.

[aurita]

dlaczego mieszasz aborcje, adopcje i in vitro?
Aborcja zabija
In vitro daje zycie
A adopcja to "zlo konieczne": zamiast pomoc matkom w wychowaniu dzieci nasze
spoleczenstwo zmusza je do oddania innej parze. Nie rozumiesz dramatu tych
matek: musza oddac swoje dziecko. Nie rozumiesz dramatu dziecka? zostalo oddane.
Nie rozumiesz bo dla Ciebie dobro dziecka sie nie liczy, ale napewno co
niedziela idziesz grzecznie do kosciolka. Szkoda tylo ze czlowiekiem juz nie jestes.


Strasznie mi zal rodzin/ matek/ ojcow ktorzy musza oddac swoje dzieci. Jestescie
bardzo dzielni.

[mkostki]

Pytasz o związek aborcji z in vitro? Otóż w wyniku powikłań po
aborcji pojawiają sie trudności z zajściem w ciażę oraz ciąze
pozamaciczne - stąd konieczność in vitro m. in. Pisała o tym np.
Michalina Wisłocka w "Sztuce Kochania. Witamina M." Naturalnie nie
znam skali zjawiska i nie znam badań, jaki odsetek koniet
niepłodnych dokonało wczesniej aborcji, byc może to absolutny
margines, ale przypuszczam, że o ten związek chodziło pklimas.
Pozdrawiam

[aurita]

Boze i Ty to czytasz i nie grzmisz?
Oswiece Cie ze przyczyn ciaz pozamacicznych nikt nie zna. Sztuka kochania nie
jest dzielem na temat plodnosci (moze sie myle?). Nieplodnosc meska nie wynika z
aborcji, ani nieplodnosc idiopatyczna, ani ta w wyniku problemow hormonalnych
ani ta w wyniku zrostow pooperacyjnych (np wyciecie wyrostka mlodej dziewczynie
moze skutkowac nieplodnoscia)ani ta zwiazana z tarczyca, cukrzyca, PCO...

Laczenie aborcji i IVF to manipulacja! W Polsce aborcja jest zakazana i quasi
niedostepna dla ogolu a procent par nieplodnych nie spada ( ba jest nawet
wiekszy niz na swiecie: u nas co 5 para , na swiecie co 4)

Aaaaaa. Oddam dziecko

[malgoska182]

Podziwiam te wszystkie Mamy, ktore zdecydowaly sie urodzic i oddac
do adopcji . Nie widze nic zlego w adopcji ze wskazaniem. Uwazam
wrecz ,ze to najlepsza droga zarowno dla Mam biologicznych jak i
adopcyjnych. Bo czy matka , ktora rodzi dziecko, nastepnie pije na
umor(moze ze szczescia?) , karmi swoje dzieci mlekiem , ktore juz
tylko z nazwy jest mlekiem albo rzuca dzieckiem o sciane , bo zbyt
glosno plakalo jest lepsza? Bo nie oddala. Tak oceniaja tylko
hipokryci. To dziecko matki alkoholiczki i tak wczesniej czy pozniej
trafi do domu dziecka . Tylko ,ze wtedy bedzie tam czekalo na swoja
Mamusie dlugo albo nigdy sie nie doczeka, bo matka ,ktora urodzila
nie mila czasu aby zrzec sie praw albo jest nieuchwytna. Wiec
wszystkie prawdziwe Mamy ,ktorym zalezy na dobru dziecka zamiast
zalowac ,ze sie urodzilo ,zalowac ,ze sie w ciaze zaszlo, ze nie
czas na dziecko , ze nie ma warunkow i nastepnie jezeli w zyciu
bedzie pozostalym czlonkom rodziny zle oskarzac to biedne
malenstwo "to dlatego ,ze Ciebie urodzilam mamy teraz ciezej" dajcie
radosc Rodzicom, ktorzy pokochaja Wasze malenstwo , zapewnia mu
milosc i szczescie. A wtedy o was biologicznych Mamach bedzie sie
mowilo z takim dzieckiem czesto i z miloscia.
Pozdrawiam
Malgoska

wskazanie eliminuje handel dziećmi

[heterofob2]

adopcja ze wskazaniem daje stuprocentową pewność, że dziecko nie zostanie
sprzedane przez osoby trzecie. matka sama poszuka nowej rodziny, załatwi
formalności, a potem jeśli chce, to przez kolejne lata będzie informowana, co z
maleństwem. Matka ma wtedy spokój i świadomość, że postąpiła dobrze.
--
coraz więcej krajów (z tego, co wiem, niemcy mają ustawowo od jakiegoś czasu, a
francja właśnie nad tym dyskutuje)
gwarantuje dziecku adoptowanemu prawo, aby się dowiedziało, skąd pochodzi, kim
byli (lub kim są) jego rodzice biologiczni.
pamiętajcie, że nie tylko matka odchodzi od zmysłów i zagląda o wózków, "czy to
nie moje", ale także dziecko po latach, gdy się dowie ("wzięli cię z bidula")
lub zacznie podejrzewać, przeżywa katusze, wręcz kryzys tożsamości. adopcja ze
wskazaniem zapewnia dziecku to prawo, aby o ile nie poznać osobiście, to
przynajmniej dowiedzieć się, kim jest matka, i jej PODZIęKOWAć!!!

brutalna prawda o dzieciach nieplanowanych

[heterofob2]

milion razy byłem w sytuacji, że przychodzę do zaniedbanego dziecka zaproponować
mu darmowe lekcje i słyszę w odpowiedzi lub widzę w oczach rodziców: "rób z nim,
co chcesz, byle mi się tu nie pętał"

[kikinki]

święta racja!
W zeszłym tygodniu miałam 16 urodziny. Iprzez te 16 lat w każdym
zdaniu jest wyrzut, że JESTEM. Moja matka urodziła mnie w wieku 35
lat, kiedyś powiedziała jak to bardzo sie poświeciła dla mnie:
wszyscy mówili po ci trzeci dzieciak w tym wieku? Jkai wniosek?
Rodiznak sugerowała skrobankę. Ale jak to wzorowa amtka polka męczy
sie ze mną 16 lat. Nie ćpam, nie piję, jestem grzeczna, mam dobre
stopnie, dobrą opinię w szkole, w domu sprzatam, piorę, często
oprócz moich rzeczy musze prasować rzeczy rodziców. I co z tego mam?
Wyzwiska, że jestem głupia bo czasem coś zepsuję. Jestem
niewdzięczna bo wolno sprzatam i chce miec czas an rozrywke (w
rozumieniu mojej rodziny czas przeznacza sie na pracę i tylko pracę,
szkoła to odpoczynek, a sprzatanie to nic). Do biedy człowiek się
przyzwyczaił, do tego że były świeta i urodziny bez prezentów. Nie
skzodiz, że mam stary telefon. Ja mam rodziców czcić za to, że dają
mi miskę i legowisko. Troche o mnie dbaja ale raczje z musu. Albo z
wyrzutów sumienia. Ale bolalo kiedy nikt nie pryzhcodizl an
przedstawienia (rozumiem, praca, ale chcociaz raz mozna bylo).
Bolalo kiedy milam mniej niz 10 lat i z trudem wiazalam cukierki do
patyczka jak w skzole robilismy prezent na dzine matki, a moja matk
apowiedizala ze nei wezmie bo mam balagan w pokoju. Bolalo kiedy po
raz 2 przeszlam an drugi etap olimpiady z polskiego i uslyszalam ze
kazdy debil to może napisać.
Wileu moich kolegów i koleżanek ma podobnie. Moich rodziców już
nawet nie łączę ja tylko kredyty (powiedizałam, że mogą sie
spokojnie rozwieść). Dom w którym nie ma miłości jest najgorszy.
Nawet jeśli nikt nie pije, bo i tka ktos budzi w nocy, żeby równo
rzeczy w szafce ułożyć i ktoś drze ksiażki bo normalne dzieici
telewizje oglądają.
Wyrazy szacunku dla was drogie Mamy, ja całe życie czekałam na to
żeby moi rodizce się zmienili, albo mnie komus oddali.

[starla_pureheart]

No to ja jestem w sytuacji zupełnie odwrotnej.
Jestem prawie pewna, że jestem adoptowana. Skąd to wiem? Z moją grupą krwi nie mogę być córką moich rodziców. Ale mówię - prawie - bo nigdy nie odważyłam się spytać o to rodziców wprost, żeby juz zupełnie to zapieczętować. Nawet nie tyle 'nie odważyłam się', co 'nie chcę' tego robić. Kocham moich rodziców i uważam, że prawdziwy rodzic, to nie ten co spłodził, ale ten który wychował. Wiem, że zrobili wszystko, żeby dać mi miłość, wykształcenie i zapewnić mi przyszłość i jestem im za to dozgonnie wdzięczna.
Pojawiłam się w ich życiu bardzo późno, mama miała 35 lat. Czekali na dziecko bez rezultatów przez wiele, wiele lat i myślę że tym bardziej dzięki temu byli świadomymi, dojrzałymi rodzicami.
Nie jestem ciekawa, kim są moi biologiczni rodzice, bo ja przecież już mam rodziców. I taka moja postawa bynajmniej nie wynika z tego, że mam do nich żal, że mnie oddali. Wręcz przeciwnie - jestem im za to bardzo wdzięczna, bo dzięki nim jestem dzieckiem chcianym i kochanym. Bo dzięki temu pewnie i im żyło się łatwiej, bo uszczęśliwili i mnie, i moich rodziców.
Z tego miejsca, w którym teraz jestem mogę z pełną świadomoscią powiedzieć swojej biologicznej matce - dziękuję. Dziękuję, za to, że mnie oddałaś. To była najlepsza rzecz, jaką mogłaś dla mnie zrobić. W taki sposób dałaś mi to, co może dać dobra matka - dom i miłość, mimo że nie swoją.

[workin.mama]

Przepraszam, ale zapytam z brutalną szczerością:
Czy nie wydaje Ci się bardziej prawdopodobne, że może Twoja mama
miała romans, którego jesteś owocem? Wtedy grupa krwi mogłaby być po
biologicznym ojcu.

[starla_pureheart]

:) Zdaję sobie sprawę że w życiu dzieją się różne rzeczy.. ALe abstrahując już od tego, że nie sądzę żeby moja mama była do tego zdolna, to pechowym zbiegiem okoliczności rodzice mają obydwoje grupy AB, a ja.. 0..

[hela6]

> często
> oprócz moich rzeczy musze prasować rzeczy rodziców.

Toż to martyrologia.

Nie
> skzodiz, że mam stary telefon. Ja mam rodziców czcić za to, że dają
> mi miskę i legowisko.

No tak, bez noje telefonu trudno wykrzesać w sobie uczucia.

Współczuje, też tak miałam, choć bez telefonu ale głupoty piszesz.

hela6, splyn. Twoje glosy w tej dyskusji...

[kretynofil]

...to czyste trollowanie. Nie masz nic do powiedzenia, jestes
wsciekla na caly swiat ze mialas w zyciu ciezko?

To nie miejsce dla Ciebie. Zapisz sie do wszechpolakow czy innych
oszolomow - oni docenia Twoje zdolnosci retoryczne i wzorowa
zdolnosc do unikania tematu oraz obrazania rozmowcow. Redakcja
Naszego Dziennika czeka!

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[tomeczeka]

Kretynofil jako sympatyk stosowania się do zaleceń rozumu jest bardzo
niekonsekwentny. Bardzo kocha siebie i w oparach miłości własnej zapomniał, że
godzinkę wcześniej mnie obraził.;) Pozdrawiam.

na temat

[heterofob2]

hela6!

kikinki nie pisała ani o prasowaniu, ani o telefonach, lecz o zupełnie czym
innym, a mianowicie o obowiązkach rodzicielskich.

uważasz, że przesadza w swoim opisie, a może jest na odwrót: stonowała
wypowiedź, aby nie brzmiała oskarżycielsko.

potraktuj zatem to prasowanie i ten telefon jako metaforę, pod którą kryją się
straszniejsze rzeczy, o których jest zbyt ciężko pisać wprost.

[fation]

zabić, to równie duży grzech co oddać.... widać że autor tego pytania nie ma
uczuć, wystarczy spojrzeć na logo wiosek na górze monitora by się wzruszyć, a co
mówić o losie narodzonego dziecka...

Czy naprawde tak trudno wymagac od ludzi w 21 wiek

[master-of-reality]

zeby przez chwile pomysleli przed a nie po fakcie. O ile moge
zrozumiec nastolatki to kobiety po 30 ( ktorych wg artykolu jest
zdecydowana wiekszosc ) powinny sie wstydzic wlasnej glupoty. Tak !
Jest mi latwo osadzac bo sam jestem grubo po trzydziestce i jakos z
zona nie mamy tego typu problemow. Przeciez ta banda doskonale wie
ze jest biedna , ze ma juz wystarczajaca gromade i kazde kolejne
dziecko tylko pogorszy sytuacje wszystkich.Pytam jakim trzeba byc
debilem zeby mimo wszystko sie nie zabezpieczyc ? Jesli chodzi o
nasze panstwo to becikowym i ciaglym nawolywaniem do rozmnazania
tylko utwierdza w przekonaniu ta cala patologie ze robia cos
slusznego i nie powinni nic zmieniac.Artykoly takie jak ten rowniez
gloryfikuja "biedne mamusie " ktore ograniczaja palenie i picie w
ciazy do kilku razy w tygodniu.Dlaczego nikt nie probuje uswiadomic
tych ludzi i zatrzymac kiedy jest czas po pierwszych "kilku"
wpadkach.Sam pomysl adopcji ze wskazaniem jest bardzo dobrym
rozwiazaniem ,jednak powinnismy poswiecac znacznie wiecej uwagi
profilaktyce.

[gondra]

Tu masz odpowiedź:

"Ja niezaradna? To system jest winien. Za granicą jak królowa bym żyła, tam
wielodzietne rodziny są jak pączki w maśle. A tu jak na mnie patrzą? Jak na
patologię!"

"Ja nieodpowiedzialna? A dlaczego? Przecież nie robiliśmy tego jak króliki.
Musiałam odstawić tabletki antykoncepcyjne, bo kręciło mi się w głowie. Czułam
się ociężała, do niczego."

Dla niektórych szkoda czasu na edukacje bo to i tak nic nie da. Chyba tylko
przymusowa kastracja zostaje. Nic nie irytuje mnie tak jak biedota, która mnoży
sie na potęgę i ma pretensje do państwa za to, że ich nie utrzymuje.

O czym Ty w zasadzie piszesz?

[kretynofil]

Ta kobieta, owszem, podjela racjonalna decyzje - podwiazala
jajowody. Wiesz dlaczego tak pozno? Nie masz pojecia, bo jestes
glupim, wyszczekanym, sfrustrowanym gowniarzem. Tak! W wieku 30 lat
mozna nadal byc gowniarzem.

Wyjasnienie: podwiazanie jajowodow jest w Przenajswietszej Republice
Bananowej karalne! Jest to przestepstwo! Lekarz, ktory na oddziale
nie dokona aborcji ze wzgledow "moralnych" (a w prywatnym gabinecie,
wiadomo...), bardzo chetnie dokona takiego zabiegu - za odpowiednia
oplate. Wysoka oplate, rzedu trzech, czterech tysiecy - jakis czas
temu sprawdzalem...

Powiesz: gumki, pigulki. Ok, pigulek nie moze brac kazda kobieta -
zwlaszcza tych tanszych. Bez refundacji jest to powazny dylemat -
chleb na miesiac czy pigulki?

Oczywiscie, mozna walczyc o edukacje (oczywiscie nie wiesz, jak ona
dzisiaj wyglada, prawda?) i dofinansowanie pigulek dla najubozszych,
tylko ze wtedy zawsze rozlega sie wrzask takich biednych frustratow
jak Ty, ktorzy wlasnego zycia seksualnego nie maja, ze nie beda
fundowac komus rozrywek. Sami nie maja, innym odmawiaja... Szukaja
tylko byle pretekstu zeby komus dowalic, bo ich frustracja zyc im
nie daje...

Gumki? W dziecinstwie bylem na obozie dla dzieci z ubogich rodzin
(finansowanego przez Kurie) - i tam nas klecha przekonywal, ze jesli
choc raz uzyjemy gumki, bedziemy wiecznie bezplodni, a bezplodny
mezczyzna nic nie jest wart. Ciekawe ile ciaz ma na sumieniu ten
pederasta w sukience, dzieki tylko tej jednej wypowiedzi...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

Aaaaaa. Oddam dziecko

[nessie-jp]

Oto właśnie przykład i wskazanie drogi dla wszystkich prolajfersów, grzmiących i
wyklinających na aborcje, środki antykoncepcyjne, itepe. Widzicie? Tak się
właśnie robi, żeby aborcji było mniej. Nie krzyczy się. Nie zakazuje. Nie
lobbuje u polityków, żeby zakazali, nie grozi ogniem piekielnym. Nie. Szuka się
kogoś, kto dziecka pragnie i pomaga się obu mamom spotkać.

Gdyby każdy wrzeszczący prolajfers znalazł rodzinę adopcyjną dla choćby jednego
dziecka zagrożonego aborcją, to zrobiłby 1000% więcej dobrego, niż forsując
zakazy i pikietując kliniki aborcyjne.

Widzisz, to co mowisz to prawda, ale...

[kretynofil]

...w calym ruchu pro-life nie chodzi wcale o te dzieci, plody, czy
jak je tam nazwiesz. Gdyby tak bylo, pierwsza fundacje wspierajaca
adopcje ze wskazaniem zalozyliby czlonkowie ruchu pro-life. Chodzi
tylko i wylacznie o wykrzyczenie swojej agresji, frustracji, o
znalezienie kogos, kogo mozna oskarzyc, upokorzyc, rzucic w niego
kamieniem... i poczuc sie lepszym, zagluszyc frustracje.

Zrodlo frustracji? Oboje dobrze wiemy :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[tomeczeka]

W całym ruchu pro-choice chodzi tylko o taplanie się w samozadowoleniu, co
ciekawe kretynofil wybrał sobie nawet odpowiednią ksywkę. Frustracja mój
niedrogi kolego pochodzi z przewin i upadku bliźnich, za których odpowiedzialni
są ludzie, którzy nie tylko myślą, ale także czują i za których biorą
odpowiedzialność. Bardzo wstyd będzie jak dorośniesz trochę i zrozumiesz pewne
sprawy. Zastanów się czy jesteś w stanie wyjść poza swoją ślepą dogmatykę -
permanentnego i konsekwentnego nienawidzenia ludzi, którzy choć odrobinę
ostrzegają przed upadkiem ludzkiego sumienia.

[nessie-jp]

> permanentnego i konsekwentnego nienawidzenia ludzi, którzy choć odrobinę
> ostrzegają przed upadkiem ludzkiego sumienia.

Obawiam się, że niewiele zrozumiałeś z naszych wypowiedzi.

Istotą ruchu pro-life nie powinno być pranie przemocą cudzych sumień, tylko
RATOWANIE życia ludzkiego. A co za tym idzie

[tomeczeka]

Przykre jest to, że branie przemocą może się wam nie podobać, tylko dlatego, że
jest jedynym sposobem budzenia sumień z dogmatycznej drzemki, jest jedyną
możliwością wprowadzania prawdziwej refleksyjności, co za tym idzie - rzutuje na
ratowanie ludzkiego życia. Nie dziwi mnie dlatego tak bardzo nie lubicie tego
słowa: sumienie. Ono jest w was martwe i ciało broni się przed jego obudzeniem.
Jest też prawda, która zaprzecza argumentowi, jakobym tylko i wyłącznie obrzucał
innych wyzwiskami i czerpał z tego korzyści. Wolałbym przeczytać o tym, że ktoś
postępuje uczciwie i nie patrzy tylko na siebie, że jest w stanie siebie
poświecić. Ze patrzy głęboko zamiast użytecznie.

[nessie-jp]

tomeczeka napisał:

> Przykre jest to, że branie przemocą może się wam nie podobać, tylko dlatego, że
> jest jedynym sposobem budzenia sumień z dogmatycznej drzemki,

Ach, ogniem i mieczem? Jedyną metodą?

Nie, drogi/droga tomeczeka, nie jest to jedyna metoda budzenia sumień. Zamiast
wrzeszczeć i wytrząsać się nad ciężarną kobietą, która decyduje się na aborcję,
łatwiej obudzisz jej sumienie, angażując ją w wynajdywanie rodziny dla jej
dziecka. Przekonując, żeby urodziła i oddała to dziecko ludziom, którzy go pragną.

Uwierz mi

[tomeczeka]

A wolałabyś pewnie akceptacją i pochyloną głową. Naturalną rodziną dla dzieciaka
jest mama, która zdecydowała się zajść w ciąże i musi ponieść tego konsekwencje
oraz tato - współodpowiedzialny za duży brzuszek mamusi. To jest bardzo proste,
jeżeli wyłączyć sytuacje, w których potencjalna mamusia nie pamięta kim jest
tatuś; tudzież nie chce brać odpowiedzialność za to co się stało, bo lubi na
przykład biegać wolna i znowu młoda wśród lubieżnych mężczyzn...

P.S. Moją płeć jest łatwo zidentyfikować - nie musisz pisać w ten sposób ;)

[nessie-jp]

> A wolałabyś pewnie akceptacją i pochyloną głową. Naturalną rodziną dla dzieciak
> a
> jest mama, która zdecydowała się zajść w ciąże i musi ponieść tego konsekwencj
> e
> oraz tato - współodpowiedzialny za duży brzuszek mamusi.

Traktujesz ciążę jak przestępstwo i karę za grzech seksu?!!!

No to nie mam dalszych pytań. :(

Naturalną rodziną dla dziecka jest mama i tata, którzy je kochają i którzy go
pragną. Niezależnie od tego, kto komu przyprawił brzuszek. I czy w ogóle.

[tomeczeka]

Miłość rodzica i pragnienie dziecka jest powinnością obojga rodziców. Jeżeli
ciąża pojawiła się, a mama nie ma ochoty na kochanie swojego maluszka, to z mamą
jest coś nie tak. Analogicznie jest z ojcem. Widzisz grzech i karę w
powinności!? Tak, to ty powiedziałaś i to Twoja interpretacja. To jest BARDZO
niepokojące. Pewien Otto uśmiecha się teraz spoglądając.

Nie mam tak nowoczesnych tzw. poglądów na życie jak Ty. Nie próbuję również
dyskredytować oponentów w rozmowie przez sztuczne erystyczne przypisywanie - ich
wypowiedziom - piętna czegoś dramatycznie radykalnego. Zrobiłaś to dwukrotnie. A
ja tylko próbowałem zaapelować do sumienia odpowiednich osób. Zrobisz wszystko,
żeby tylko podtrzymać wiarę w sobie, że można czuć się swobodnie i zrezygnować z
wszelkich "powinno się" dla zwykłej przyjemności.
Szkoda...;-(

[nessie-jp]

tomeczeka napisał:

> Miłość rodzica i pragnienie dziecka jest powinnością obojga rodziców. Jeżeli
> ciąża pojawiła się, a mama nie ma ochoty na kochanie swojego maluszka, to z mam
> ą
> jest coś nie tak. Analogicznie jest z ojcem.

A cóż to za bzdura?

Myślisz w jakichś dziwnych, wyidealizowanych kategoriach. Jeśli matka "nie ma
ochoty na kochanie" (absurdalna, karkołomna konstrukcja logiczna) dziecka, to
twoim zdaniem lepiej, żeby je przy sobie trzymała z musu, z powinności, bez
miłości i bez ciepła

[tomeczeka]

Obowiązkiem matki jest zapewnić dziecku warunki przetrwania.
Nie kochać kogoś to nie jest choroba czy patologia. Zdarza się. W
> naturze zdarza się dość często.

Możesz czerpać przykłady z przyrody, natury i świata naukowego, ale nigdy za
pomocą takich przykładów, nie udowpodnisz, że to jak jest, jest tym, jak być
powinno. Doświadczenie jedynie podrażnia rozum. Czy chcesz mi ta drogą
rozumowania udowodnić, że jak sie jednocześńie zdarzy pożarcie jednego człowieka
przez drugiego, to ostatecznie należy to tylko odnotować jako ciekawostkę i
wystarczy, przecież w naturzę zdarza się - że się nawzajem pożerają -
niejednokrotnie, możemy nawet takie rzeczy oglądać na Animal Planet?

Jeżeli miłości nie nauczysz się z wierszy Mickiewicza, choćiażby od naszego
wieszcza, to napewno nie nauczysz się jej z obserwacji świata nautry. Nauczysz
się jednak podporządkowywać właśnej fizjonomii, i z niej będziesz czerpała
ochotę na miłość, choć miłościa ona nie będzie.

Matka powinna wiele, skoro się poświeciła i postanowiła mieć dziecko. To nie
jest prymitywny świat natury, gdzie wszelkie odnośniki do ideału należy od razu
obsmarować, bo rządzi tylko twarde prawo - cóż to za kobietą jesteś? napewno
wyzwoloną, ale chyba jednocześnie skrępowaną i nawet o tym nie zdajesz sobie
sprawy. Adopcja jest zrzuceniem z siebie odpowiedzialności i brnięciem w
ostateczny upadek; jakkolwiek nie będziesz tego argumentowała - możesz jedynie
mniemać, że ktoś inny zapewni dziecku wszystko to czego będzie potrzebowało, ale
po pierwsze jest to tylko przykrywą dla Twojego cynizmu i rozpasanej wygody, a
po drugie krzywdzi dziecko, które dowiedziawszy się - swojego czasu, będzie
przeżywało to przeogromnie. (zakładając, że otrzyma nawet miłość, której nie
mogło się spodziewać od Ciebie)

Człowiek mógłby naprawdę dużo, gdyby tylko chciał wyzwolić się ze swojego
lenistwa moralnego.

P.S. Warunki przetrwania może zapewnić *dziecku* - lwica, razem z całym stadem,
gepardzica - młodym, a człowiek powinien kochać ponad wszystko, nawet wbrew
swoim zachciewajkom, i nawet krępując swoją wolność.

Szukam kobiety, która urodzi dziecko z zarodka

[vlepek]

in-vitro. Nie jej dziecko, tylko moje i mojej Żony. Czy to jest w
ogóle legalne? Jeśli nie to trudno, ale jeśli tak, to jak znaleźć
taką kobietę? Ile to może kosztować?

Oooo, "obroncy zycia" sie odezwali...

[kretynofil]

Jak zwykle, po katolicku milosierni. Poczulas sie juz lepsza? To idz
sie tym napawaj...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[tomeczeka]

Ale jesteś wolnościowy fiuuuu! Znalazł się liberał w stylu lat 50 i 60 tych ! No
to panie zobaczymy jak będziesz śpiewał, jak się obudzisz z ręka w opowiednim
naczyniu i zaczniesz doszukiwać się w strzępach sumienia jakichkolwiek podstaw
do odbudowania własnej osoby. Zresztą...ty będziesz tego szukał. Dla ciebie
ważne jest tylko ja. I nie rozumiesz tych co potrafią widzieć innych przed sobą.
Bardzo proszę o refleksję i o odpowiednie przeproszenie obrażanych przez ciebie
forumowiczów... to takie prymitywne...

[monika_04]

Prawa jazdy nie mam do dziś, komputer kupiłam sobie niedawno. Wielu rzeczy nie
miałam jako dziecko czy nastolatka, ale to nie było dla mnie problemem.
Najważniejsza była miłość. Moim posagiem- wykształcenie.

[paralela1]

Jaki grzech? GW używa sformułowań których nie rozumie. Lewak z GW nie zna
grzechu moze robić co chce, moze zrobić co zechce, to zależy tylko od jego
widzimisię które sam sobie określa.

[joankb]

GW nie rozumie tylko według Ciebie. Według mnie rozumie doskonale. Tak jest.
Oddanie dziecka jest grzechem gorszym pewnie niż aborcja - tak rozumuje w Polsce
ciemnogród. No dlaczego większość tych kobiet ukrywała się, nie chcą żeby się
ktoś dowiedział - w pracy, w rodzinie.
Pochodzę z niewielkiego miasteczka na południu Polski - taki typowy katoland.
Moją koleżankę po oddaniu dziecka do adopcji po prostu zaszczuli. Codziennie,
niezmiennie była potępiana, wytykana palcami, wywoływana z ambony. Wytrzymała 4
lata. Wsparcie tych paru osób, które cokolwiek rozumiały okazało się zbyt słabe.
Od tej pory nigdy nie odmówiłam pomocy gdy któraś potrzebowała wsparcia
finansowego na zabieg - i nigdy nie odmówię.

[veroy]

nie wiem w jakim jestes wieku, ale nawet jhesli masz dajmy na to 20
lat to znaczy ze wychowywalas sie w nieco innym swiecie niz dzis.
kiedy bylas dzieckiem komorek nikt nie uzywal ,komputer tez mial
malo kto. Prosze tak jak czesc innych realistow z tego forum - zejdz
na ziemie i spojrz, jakie jest teraz podejscie wsrod dzieci. bez
komputera i komorki nie tylko zrobisz na nich wrazenie odwrotne od
jakies formy zaimponowania, ale takze bedziesz wykluczony z wielu
jesli nie z wiekszosci dyskusji - bo jak ma brac udzial w dyskusji o
grach czy komorkach ? wydaje sie takie blache, ale w zupelnosci
wystarcza, by stal sie kasta nietykalna i jedynym towarzystwem jakie
by go akceptowalo stala sie patologia wysiadujaca pod pobliskim
blokiem.

[paralela1]

Myślenie lewaka-Grzechu nie ma, byle się nie wydało, hulaj duszo piekła nie ma.
A jak ustawę lobby przepchnie, to można nawet oficjalnie wszystko robić. Moje
lewackie ja jest najważniejsze, inni się nie liczą.

r_xxx

[joankb]

Innym nikt niczego nie każe. Mogą mieć dzieci ile chcą. Mogą nie używać
zabezpieczeń, mogą nawet preferować "białe" cnotliwe małżeństwo.
Czas o sprawach kobiet rozmawiać z kobietami - nie z biskupami.

A od kiedy to "lewacy" przejmuja sie grzechami?

[kretynofil]

Bredzisz jak potluczony, dziecko - to wlasnie prawicowej,
katolickiej "moralnosci" wciskanej ludziom do glow codziennie od
ponad tysiaca lat zawdzieczamy ta hipokryzje :)

Co do lewackiego egoizmu, to znowu Ci sie cos pokielbasilo w tej
tepej lepetynie - popraw mnie jesli sie myle, ale wrazliwosc
spoleczna to wlasnie domena lewakow; to prawica krzyczy - niech
kazdy pracuje na siebie, prawda?

Wroc, dziecko, do lekcji, jak juz skonczysz, poczytaj sobie w
Internecie co to znaczy "lewica" i "prawica", a potem wroc i
przepros :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

Wiesz, to nie chodzi nawet o to, zeby...

[kretynofil]

...dziecko moglo imponowac, czy integrowac sie z grupa (chociaz to
drugie jest wazne, zgoda). Najwazniejsze jest to, ze brak dostepu do
pewnych pomocy naukowych dzisiaj jest znacznie bardziej dotkliwe
niz "kiedys". Tak jak wyzej pisalem - mi bylo latwiej, bo moi
nauczyciele przykladali sie do swojej pracy, podreczniki byly
tansze, a poziom edukacji - wyzszy. Nie bylo problemu z tym, ze
wydawalo mi sie, ze moi bogatsi koledzy mieli lepszy dostep do
wiedzy. Dzisiaj tak jest - zreszta slusznie, bo tak jest.

Dzisiaj ogolnym problemem jest to, ze wszelkiej masci
zainteresowania kosztuja - i to kosztuja duzo. Jak bylem
dzieciakiem, to chociaz wychowywalem sie bez ojca, w domu bylo dosc
pieniedzy, zebym poszedl na kurs komputerowy - wspolfinansowany
przez miasto (nawet na komputer pieniadze sie w koncu znalazly), a
wszelkie hobby (ksiazki, modelarstwo, etc.) nie byly tak kosztowne
jak dzisiaj. Pamietam jak w ogolniaku przypomnialo mi sie jak fajnie
bylo sklejac modele i wybralem sie do sklepu - okazalo sie, ze mimo
radykalnej poprawy warunkow finansowych w domu, nie stac mnie na
zakup nawet jednego modelu!

Na dzien dzisiejszy jedyny "tani" sposob poszerzania horyzontow
dzieciaka to komputer + internet + wsparcie rodzicow (bo samo bedzie
tylko gralo w gry). Skad rodzina o dochodach ponizej 500 PLN/osobe
mialaby znalezc na to fundusze? W efekcie: brak zainteresowan, brak
wizji w przyszlosci, powielanie zycia rodzicow, utrwalanie braku
nadzieji na przyszlosc... Smutne ale prawdziwe...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

oddać dziecko

[alinaw1]

nie rozumiem tych napastliwych wypowiedzi dotyczących- jak to ktoś
ujął- katolandu i ciemnogrodu. O ile się nie myle to chyba
dominikanie wprowadzili jako pierwsi w Polsce puste kołyski (żeby po
porodzsie dziecko nie wrzucić do śmietnika tylko właśnie do tejże
kołyski) czerpiąc z tradycji... średniowiecza (tak, tak- coś takiego
wówczas funkcjonowało). Jeśli kobieta jest w ciąży- i jest to dla
niej PROBLEM- to przecież urodzenie dziecka dla kogoś innego- jest
czymś niesamowitym, pięknym i odważnym! Gorzej gdy rodzenie staje
się biznesem.

Dlaczego? Oto dlaczego!

[kretynofil]

Z wypowiedzi z tego forum:
"Pochodzę z niewielkiego miasteczka na południu Polski - taki typowy
katoland. Moją koleżankę po oddaniu dziecka do adopcji po prostu
zaszczuli. Codziennie, niezmiennie była potępiana, wytykana palcami,
WYWOLYWANA Z AMBONY. Wytrzymała 4 lata. Wsparcie tych paru osób,
które cokolwiek rozumiały okazało się zbyt słabe. Od tej pory nigdy
nie odmówiłam pomocy gdy któraś potrzebowała wsparcia finansowego na
zabieg - i nigdy nie odmówię." (podkreslenie moje)

Tak, jak chcesz sie powolywac na takie "gesty" KK, to moze jeszcze
badz tak mila i sprawdz sobie, zanim sie na to powolasz, jakie zycie
czekalo takie dziecko :)

Mala podpowiedz: dom dziecka dzisiaj, ze wszystkimi jego
patologiami, to raj na ziemi w porownaniu z
przyzakonnymi "ochronkami" z tamtego okresu...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[ysobeth]

Masz 100% rację, Kretynofilu :) Dziś komputer i internet w domu to
nie żaden ekstra luksus, jak tu niektórzy próbują wmawiać - tylko
absolutna konieczność. Potrzebne toto jest przede wszystkim do
nauki, ogólnego rozwoju, pozyskiwania informacji... Dla mnie np. to
również narzędzie, bez którego jako tłumacz bym nie istniała - nikt
już nie przyjmuje tekstu napisanego na maszynie do pisania: pisze
się na komputerze i wysyła e-mailem, już nie mówiąc o tym, że w
życiu nie byłoby mnie stać (i nie miałabym miejsca w mieszkaniu) na
te wszystkie słowniki, encyklopedie, podręczniki specjalistyczne i
inne bóg-wi-co...

Owszem, można urodzić i wychować kilkoro dzieci mając najniższą
krajową - tylko że nie zapewni się im nic poza w miarę niegłodnym
brzuchem i dachem nad głową. Przyszłości - żadnej, jeśli same nie
będą potrafiły odbić się w górę. I nie chodzi o "perfumy dla
mamuśki", ani inne "niesłychane luksusy", tylko godne, nieżebracze
życie (przez "żebracze" mam na myśli permanentne żerowanie na opiece
społecznej i darach dobrych ludzi). Swoją drogą, dlaczego niektórym
tak łatwo przychodzi obrażać nieznanych im ludzi, dopatrywać się
najgorszych motywów nie wiedząc o sytuacji NIC? Oczywiście to nie do
Ciebie, Kretynofilu ;-) - wyrażasz się co prawda dość eee...
bezpośrednio, ale nie piszesz niczego, co nie byłoby prawdą...

Przepraszam, pomylka - to nie do Ciebie

[kretynofil]

Tylko, rzecz jasna, do pani powyzej.

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

Aaaaaa. Oddam dziecko

[systa27]

Witam jestesmy małzenstwem.Nie moge miec dziecka bo jestem chora na
dosc powazna chorobe.Bardzo pragne miec dziecko. Byłabym
najszczęśliwszą osobą na ziemi.Mam cudnego meza ale jednak do
pelnego szczescia brak mi dziecka.Moze sa agencje ktore pomagaja w
adpocji dziecka od rodzicow ktore oddaje dzidzie bo nie chca lub
nie moga miec.Lub ktore znaja kogos kto wynajmie brzuch.

[e-mail]

Aaaaaa. szukam dziecka

[okmi]

Jeśli szukasz domu dla Twojego dziecka - napisz.