Dodaj do ulubionych

Inwestorzy zamiast Polski wybiorą Rumunię?

21.03.08, 20:54
A miała być druga Irlandia... :)))
Obserwuj wątek
    • donald_2005 PiS gorszy niż tajfun i potop 21.03.08, 23:24
      gamon0 napisał:

      > A miała być druga Irlandia... :)))

      To są skutki rządów PiS-u, Samoobrony i LPR-u. Zepsuć można bardzo
      szybko, naprawia się długo. Najlepszym symbolem są autostrady A1 i
      A2: zerwali umowy, wstrzymali prace, by po 2 latach podpisać umowy z
      tymi samymi ale opiewające na sumy o 60% wyższe. Nie wiem jak my się
      z tego podźwigniemy...
      • maruda.r Re: PiS gorszy niż tajfun i potop 22.03.08, 01:25
        donald_2005 napisał:

        > gamon0 napisał:
        >
        > > A miała być druga Irlandia... :)))
        >
        > To są skutki rządów PiS-u, Samoobrony i LPR-u.

        *****************************

        To są skutki rządów Suchockiej, Pawlaka, Oleksego, Cimoszewicza, Buzka, Millera,
        Belki, Marcinkiewicza i Kaczyńskiego.

        Każdy z wymienionych premierów, może za wyjątkiem Belki, solidnie się przyłożył,
        bo Polska wylądowała na 126 miejscu w rankingu gospodarek przyjaznych dla
        przedsiębiorczości.

        Owa nieprzyjazność ma swoje konsekwencje - mimo olbrzymich podatków, nie
        jesteśmy w stanie, ani wybudować dróg, ani utrzymać służby zdrowia.

        • zz26 nie zwalajcie winy na rzad 22.03.08, 05:34
          znajdzcie mi 1000 chetnych do pracy za 150 euro miesiecznie bo w rumuni znajde
          bez problemu
          • maruda.r Re: nie zwalajcie winy na rzad 22.03.08, 08:55
            zz26 napisał:

            > znajdzcie mi 1000 chetnych do pracy za 150 euro miesiecznie bo w rumuni znajde
            > bez problemu

            ***********************************

            To jedź do Rumunii, bo w Polsce to pies z kulawą nogą nie będzie pracował za 530
            zł miesięcznie.

            • gundyslaw my mamy Tuska cudotwórcę wiec nie pękamy 22.03.08, 10:38
              on nas zbawi a rumunów pogrąży, po JP2 to nasz następny dopust boży.
              Alleluja i do przodu otumaniony narodzie.
              • maruda.r Re: my mamy Tuska cudotwórcę wiec nie pękamy 22.03.08, 10:57
                gundyslaw napisał:

                > on nas zbawi a rumunów pogrąży, po JP2 to nasz następny dopust boży.
                > Alleluja i do przodu otumaniony narodzie.

                *********************************

                Zawsze lepszy, niż przymuleniec Kaczyński z jego gruszkami na wierzbie.

                • gundyslaw Re: my mamy Tuska cudotwórcę wiec nie pękamy 22.03.08, 11:39
                  gruszki to były u Millera,przynajmniej mysl jak cos piszesz, a
                  przymulony to jest Tusk jak durny historyk może kierowac rzadem?
                  • mirmat1 Masakra na Gieldzie pokazala obawy rynku wobec lyb 22.03.08, 16:17
                    .."lyberalow"
                    gundyslaw napisał:

                    > gruszki to były u Millera,przynajmniej mysl jak cos piszesz, a
                    > przymulony to jest Tusk jak durny historyk może kierowac rzadem?
                    M: nikt nie koze argumentowac z faktem, ze Gieldy Papapierow
                    Wartosciowych odzwierciuedlaja zaufanie rynku w stosunku do
                    przywodctwa kraju. Jako inwestor na gieldach od 1981 wiem, ze
                    wskazniki rynku papierow wartosciowych wznosza sie i spadaja. Ale
                    tylko w krajach,
                    gdzie nie ma zaufania do polityki rzadzcych straty sa
                    NIEPROPORCJONALNIE WIEKSZE:
                    Don't crash amid turmoil

                    Updated: 2008-01-20 06:05:18

                    money.canoe.ca/Columnists/Leatherdale/2008/01/20/4784735-sun.html
                    Warszawa GPW, Polska - 16,08%
                    Norwegia - 15,75%
                    Brazylia - 12,76%
                    Dania - 12,76%
                    Wegry - 12,16%
                    Turcja - 12,11%
                    Finlandia - 12,08%
                    Argentyna - 11,82%
                    Chiny - 11,70%
                    Grecja - 11,66%
                    Kanada -11,16%
                    Meksyk -11,02%
                    Szwecja -10,77%
                    Chile - - 9,98%
                    Singapur -9,90%
                    Poludniowa Korea -9,81
                    Filipiny -9,80%
                    Holandia - 9,79%
                    Kolumbia -9,63%
                    PORTUGALIA -9,62%
                    USA - 9,61%
                    UK - 9,31%
                    Czechy - 9,01%
                    Niemcy - 8,75%
                    HongKong - 8,59%
                    Hiszpania - 8,38%
                    Francja - 8,29%
                    Poludniowa Afryka - 7,26%
                    Nowa Zelandia - 7,23%
                    Tajland - 7,09%
                    Japonia - 6,34%
                    Rosja - 6,16%
                    Irlandia (sic!) - 6,13%
                    Wlochy - 6,03%
                    Szwajcaria –5,90%
                    Indonezja – 5,23%
                    Tajwan – 5,16%
                    Slowenia – 4,87%
                    Pakistan – 3,95%
                    India – 2,83%
                    Izrael – 2,00%
                    Nigeria + 0,89%
                    Malaysia + 1,97%
                    Egipt + 2,38%
                    Jordan +7,54%
                    Maroko + 9,83%

                    • kotwkaloszach Powtarzasz sie mirmaciku i osmieszasz 23.03.08, 00:36
                      wytlumacz mi na przyklad dlaczego wskazniki dla Polski i Norwegii
                      leza tak blisko siebie...
                      • maruda.r Re: Powtarzasz sie mirmaciku i osmieszasz 23.03.08, 18:53
                        kotwkaloszach napisał:

                        > wytlumacz mi na przyklad dlaczego wskazniki dla Polski i Norwegii
                        > leza tak blisko siebie...

                        **********************************

                        Wystarczy, że uzasadni, dlaczego Tusk ma odpowiadać za problemy na wszystkich
                        giełdach świata.

                        • mirmat1 Rynek osmieszyl "cuda" Tuska. Panika na GPW 24.03.08, 03:26
                          maruda.r napisał:

                          > kotwkaloszach napisał:
                          >
                          > > wytlumacz mi na przyklad dlaczego wskazniki dla Polski i Norwegii
                          > > leza tak blisko siebie...
                          >
                          > **********************************
                          >
                          > Wystarczy, że uzasadni, dlaczego Tusk ma odpowiadać za problemy na
                          wszystkich giełdach świata.
                          M: wlasnie pokazales, ze tuskowaci nie maja pojecia jak czytac
                          wskazniki gieldy. Swiat ma "problemy" na Gieldzie - Polska MA
                          KATASROFE. To pokazuje porownawczy zestaw spadkow na roznych
                          bursach, ktore w wypadku Warszawskiej GPW stanowia panike
                          nieporownywalna z sytuacja gdzie indziej..
                      • mirmat1 Zmiana tematu jedynymratunkiem POstKomuchow 24.03.08, 03:21
                        kotwkaloszach napisał:

                        > wytlumacz mi na przyklad dlaczego wskazniki dla Polski i Norwegii
                        > leza tak blisko siebie...
                        M; A ty mi powiedz dlaczego stopien bezrobocia w Polsce byl zawsze
                        proporcjonalny do wplywow na gospodarke profesora marksizmu i
                        leninizmu, tow. Balcerowicza. Pytanie retoryczne bo odpowiedz
                        OCZYWISTA !
                        Co do Polski i Norwegii to wydaje mi sie, ze w wypadku Norwegii
                        chodzi o duze uzaleznienie tego kraju od eksportu surowcow, ktore w
                        wypadku recesji spadaja na wartosci. Co do Polsiej GPW to spadek
                        zaczal sie zaraz po wyborze Tuska i jego POstKomuchow a dramatycznie
                        zwiekszyl sie do rekordowych w skali swiatowej rozmiarow, kiedy
                        swiatowa gospodarka wyglada na to, ze spowalnia.
                        Pluje sobie w brode, ze zaraz po przegranej PiS-u nie uplynnilem
                        wszystkie walory na GPW na gotowke. No coz przezylem krach na
                        gieldzie Balcerowicza moze i przezyje Tuska. W koncu po kazdej zimie
                        POstKomuchow przyjdzie wiosna Patriotow PiS.
                    • mateibrezoianu Re: Masakra na Gieldzie pokazala obawy rynku wobe 24.03.08, 21:07
                      Ludzie, chodzi właśnie dokładnie o to, żeby przyciągać inwestycje zagraniczne!
                      Politykę wabienia inwestorów prowadzą wszystkie kraje Europy Środkowo-Wschodniej.Więc nie wypisujcie bzdur,że Rumunia będzie rajem dla wyzyskiwaczy z Zachodu.A skoro tak, to proponuje zamknąć wszystkie polskie (czyli tak naprawdę należące do zachodnich koncernów)fabryki- z fiatem i chevroletem (produkcja już rusza)na czele.
                      Chcielibyście żeby Polska była krajem wysokich technologii- tylko kto i gdzie miałby te technologie tworzyć- może mieszkańcy poPGRowskich wsi?Tam nawet nie śnią o tych 200 euro na miesiąc...
                      A Rumunia?Ma po prostu lepsze warunki do ściągania inwestorów:mniejsza biurokracja,podatek liniowy,tania siła robocza...
                      A!No i tak jak w większości demokratycznych państw na świecie,w Rumunii wybory parlamentarne są co 4 lata;)
                      Wiadomo,że jak zbudują fabrykę to i poprawi sie infrastruktura drogowo-kolejowa, etc. Poza tym jedna duża inwestycja przyciągnie następne.I już.To jest cała filozofia,której Polacy za ch...zrozumieć nie mogą.
            • kosmiczny_swir Polskie firmy powinny robic technologie w Polsce 22.03.08, 11:02
              Polskie firmy powinny robic technologie w Polsce a produkoac w Rumunii. W ten
              sposob stana sie bardziej konkurencyje. Poza tym, jesli nie bedziemy rozwijac
              polskiego kapitalu to nie zbudujemy silnej gospodarki.
              Inna sprawa to model gospodarki. Produkcja zawsze bedzie tansza w biednych
              kajach. W Polsce musi powstac sektor high-tech ktory bedzie projektowal to co
              polskie firmy beda produkowac w Rumunii czy Chinach. High-tech generuje tez duzo
              miejsc pracy dla nie-naukowcow. Ktos musi przeciez wybudowac biura, laboratoria,
              zaopatrzyc je w energie, wode, gaz, utrzymac, prowadzic kantyne itp.
              Podam przyklad Nokii. Nokia ostatnio przenosi produkcje z Niemiec ze wzgledu na
              koszty pracy. Nokia ma tez potezny dzial badawczo rozwojowy (R&D) Kopenhadze,
              ktorego nie zamierza przenosic. Naukowcy to nie sa robtnicy przy tasmie ktorych
              mozna przeszkolic w 3 tyg, wiec centrum R&D nie mozna szybko przeniesc. Poza tym
              R&D to nowe innowacyjne produkty, pozycja na rynku, wreszczie proety tego co
              bedzie wytwarzane w krajach o taniej sile roboczej. Poza tym udzial kosztow
              pracy w R&D jest na tyle niski, ze poprostu nie ma sensu przenoszenie dzialow R&D.
              • mariuszdd Re: Polskie firmy powinny robic technologie w Pol 22.03.08, 11:21
                kosmiczny_swir napisał:

                > Polskie firmy powinny robic technologie w Polsce a produkoac w Rumunii.
                Robienie technologii to 10 -20 lat ,aż coś sie uzyska
                • kosmiczny_swir 10 lat???????????? 22.03.08, 12:01
                  Czlowieku, gdybys mial 10 lat od czasu opracowania technologii to uzyskania z
                  niej pieniedzy to nigdy bys nie zaistnial na rynku. Konkurencja jest taka, ze
                  kazda godzina sie liczy. Oczywiscie to zalezy od tego jakie badania prowadzisz.
                  Jesli produkjesz elektronike to 2 lata to max. jesli robisz reaktor termojadrowy
                  no to faktycznie 20 lat jest potrzebne. Ale jest duzo rzeczy gdzie trzeba
                  dzialac abrdzo szbko, np. robotyka, apartura medyczna, DSP, itp.
                  • mariuszdd Re: 10 lat???????????? 22.03.08, 12:11
                    kosmiczny_swir napisał:

                    > Czlowieku, gdybys mial 10 lat od czasu opracowania technologii to uzyskania z
                    > niej pieniedzy to nigdy bys nie zaistnial na rynku. Konkurencja jest taka, ze
                    > kazda godzina sie liczy. Oczywiscie to zalezy od tego jakie badania prowadzisz.
                    > Jesli produkjesz elektronike to 2 lata to max. jesli robisz reaktor termojadrow
                    > y
                    > no to faktycznie 20 lat jest potrzebne. Ale jest duzo rzeczy gdzie trzeba
                    > dzialac abrdzo szbko, np. robotyka, apartura medyczna, DSP, itp.
                    Zwykłe urządzenie przemysłowe 2 lata projektu ,1 rok testów ,2 lata wdrażania
                    .itd .
                    A ty piszesz o nowych technologiach :) To ho ho czasu .

                    • kosmiczny_swir No to sie zagadzamy 22.03.08, 12:58
                      2 lata projektowania, 1 rok testow i 2 lata wdrazania to w sumie 5 lat a nie 10.
                      Jednak wejcie na rynek nastepuje po testach, czyli po 3 latach. Czas
                      projektowania jest zalezny od tego co projektujemy. Jesli projektujemy, moze sie
                      wachac od miesiac do kilku lat. Oczywiscie, kiedy juz mamy jakis produkt i go
                      rozwijamy, to wypiszczeni na rynek "nowego" produktutrwa szybciej bo uzywamy
                      wiedzy ktora zdobylismy w poprzednim projekcie.
                      • ready4freddy Re: No to sie zagadzamy 22.03.08, 15:58
                        zaprojektowanie samochodu to 5-6 lat, mimo ze komponenty juz sa, i doswiadczenia
                        w poprzednich projektach od cholery. nie wypowiadaj sie raczej na tematy, o
                        ktorych masz mierne pojecie :)
                        • gloggie Re: No to sie zagadzamy 22.03.08, 16:35
                          ready4freddy napisał:

                          > zaprojektowanie samochodu to 5-6 lat, mimo ze komponenty juz sa, i
                          > doswiadczenia w poprzednich projektach od cholery. nie wypowiadaj
                          > sie raczej na tematy, o ktorych masz mierne pojecie :)

                          Samochody to raczej nie high-tech. Mówimy tu raczej o elektronice i sofcie,
                          gdzie jeżeli pokażesz jakiś prototyp na targach (jeszcze nie wdrożony do
                          produkcji) to za pół roku twoi konkurenci zaleją rynek swoimi klonami twojego
                          urządzenia 3x tańszymi.

                          Nowe technologie to nie samochód, który trzeba porządnie przetestować. To raczej
                          taki odtwarzacz mp3, w którym jak jak coś nie działa to znaczy że to 'ficzer'.

                          Więcej - nowe technologie można (i większość nawet tak robi) sprzedawać w wersji
                          całkiem niekompletnej. Soft na PC poprawiają patche. Soft embedded też można
                          zaktualizować (np. dekodery cyfrowe można przeprogramować przez sygnał z satelity).

                          Więc nie uważaj się za jakiegoś znawcę tematu, o którym taż do końca nie masz
                          pojęcia.
                          • mariuszdd Re: No to sie zagadzamy 22.03.08, 18:02
                            >
                            > Samochody to raczej nie high-tech. Mówimy tu raczej o elektronice i sofcie,
                            > gdzie jeżeli pokażesz jakiś prototyp na targach (jeszcze nie wdrożony do
                            > produkcji) to za pół roku twoi konkurenci zaleją rynek swoimi klonami twojego
                            > urządzenia 3x tańszymi.

                            To mi się kojarzy z Indie i Korea ,Wietnam :)
                            • kosmiczny_swir Samochody to też high tech 22.03.08, 19:55
                              Samochody to też high tech. Nowoczesne samochody kosztują dużo pracy
                              naukowo badawczej - aerodynamika, ergonomia, termodynamika.
                              Myślicie, że silnik który ma 170 KM z 1,4 litra pojemności to nie
                              jest high tech? To spróbujcie taki zaprojektować. Przecież to wymaga
                              dużo wysiłku intelektualnego w zakresie termodynamiki, mechaniki i
                              materiałozanwstwa. Na temat termodynamiki są całe opasłe tomy. High-
                              tech to nie tylko odtwarzacze MP3. High tech to wszystko to co do
                              stworzenia wymaga pracy ludzi o dużej wiedzy.
                              • lorneta.i.meduza Re: Samochody to też high tech 23.03.08, 07:34
                                cyt: "Myślicie, że silnik który ma 170 KM z 1,4 litra pojemności to
                                nie
                                > jest high tech? To spróbujcie taki zaprojektować. Przecież to
                                wymaga
                                > dużo wysiłku intelektualnego w zakresie termodynamiki, mechaniki i
                                > materiałozanwstwa."


                                Tjaaaaa....zwłaszcza dodanie turbosprężarki (+ew. wypornościowa)
                                to ogromny wysiłek intelektualny.
                                Pomocnik pomocnika pana Kazia z wiejskiej kuźni doskonale o tym wie.
                                Wzięcie lepszych materiałów stosowanych w innych pojazdach, to też
                                ogromny wysiłek umysłowy.
                                Poza tym, szanowny kolego, silniki wkładane do samochodów są
                                fabrycznie dławione i podniesienie ich mocy o kilkanaście % to zaden
                                problem.
                                Silniki 1,4 o których piszesz, to stare konstrukcje, którym dodano
                                kilka gadgetów też znanych od lat.
                                • kosmiczny_swir Ty, madrala, pokaz portfolio 23.03.08, 10:50
                                  Ty, madrala, pokaz portfolio zobaczymy jakie sa twoje osiagniecia. Co innego
                                  dolozyc gotowa turbosprezarke a co innego zrobic turbosprezarke od podstaw. Z
                                  gotowych klockow to nawet malpa moze cos poskladac. Ciekawy jestem czy bylbys w
                                  stanie zaprojektowac sterownik wtrysku do silnika albo przeplywomierz, tak zeby
                                  dzialal. Ciekawy jestem jaka sprawnosc mialby zaprojektowany przez ciebie
                                  silnik. Jesli pracujesz w zespole projketowym robiacym silniki, to wielki szacun
                                  dla ciebie. Jesli jednak twoja wiedza jest tylko z czasopism motoryzacyjnych, no
                                  coz, powinienies isc na politechnike aby rozwinac swoje zainteresowania. Polecam
                                  RWTH Aachen albo TU Munich.
                                  • gloggie Re: Ty, madrala, pokaz portfolio 23.03.08, 21:22
                                    kosmiczny_swir napisał:
                                    > Ty, madrala, pokaz portfolio zobaczymy jakie sa twoje osiagniecia.

                                    Sam nie mądraluj. Wiele dziedzin high-tech (teoretycznie) jest w zasięgu
                                    polskiej nauki, niestety gorzej jest z wykonaniem. Nie mam pojęcia o
                                    motoryzacji, więc ograniczę się do półprzewodników.

                                    Projektowanie układów ASIC (dedykowanych do określonego zastosowania układów
                                    cyfrowych robionych w krzemie) nie jest takie trudne, tylko jest problem ze
                                    zdobyciem doświadczenia (żeby ograniczyć koszt prototypów) i wykonaniem
                                    zaprojektowanych układów. Jeżeli nie masz XX mld. $(€) na otwarcie linii
                                    produkcyjnej to swoje projekty możesz zamawiać np. w USA. Niestety niegodności
                                    związane z opóźnieniami w wykonaniu prototypów za granicą i ich koszt są poza
                                    możliwościami polskiej nauki oraz dużych (nawet bardzo dużych) przedsiębiorstw.

                                    Tak więc jesteśmy (my jako Polacy) zmuszeni do rozpoczęcia konkurencji w
                                    'tańszych' dziedzinach jak software i elektronika z gotowych podzespołów.

                                    Tak więc nie wyskakuj z tezą "bo ty nie masz żadnych osiągnięć w danej
                                    dziedzinie to się nie wypowiadaj". Osiągnięcia by były, tylko brakuje funduszy.
              • stanislaw32 Re: Polskie firmy powinny robic technologie w Pol 22.03.08, 17:56
                Taka jest oficjalna wersja ekonomistow.

                PKB na osobe jest w Irlandii wyzszy niz w Danii a jednak w Irlandii zadna wielka
                firma nie ma R&D a zaledwie produkcje, ewentualnie centra uslugowe.
                Owszem IDA (www.idaireland.com/home/index.aspx) stara sie przyciagnac R&D
                i pewnie w koncu sie to uda nie mniej nalezy pamietac ze w tej chwili pensje w
                Irlandii sa bardzo wysokie, a konkurencyjnosc dla inwestorow nie spada pomimo ze
                glownie sie tu produkuje.
                Na czym polega sekret?
                No wlasnie czegos chyba nie ucza na akademiach ekonomicznych...
                • stanislaw32 Re: Polskie firmy powinny robic technologie w Pol 22.03.08, 18:01
                  Aha i jeszcze:
                  R&D nie przenosi sie najczesciej z powodow politycznych.
              • raf-ber Re: Polskie firmy powinny robic technologie w Pol 23.03.08, 00:13
                kosmiczny_swir napisał:

                > Polskie firmy powinny robic technologie w Polsce a produkoac w Rumunii.

                Mrzonki, zejdź na ziemie. Polski wynalazek ostatnich lat - niebieski laser,
                sprzedany za psie pieniądze - zastosowany na masową skalę przez zachodnie
                koncerny, możesz już kupić w każdym sklepie tzw."blueray". Następny wynalazek z
                nad Wisły może za 10 lat, nie ma się co oszukiwać że najwyżej 2 Polskie uczelnie
                mają jakąś renomę i to tylko na pojedynczych kierunkach. Drenaż mózgów trwający
                przez dziesięciolecia odnosi skutek, nie będziemy prędko krajem wysokich
                technologii - nie czarujmy się, nie zarobimy nigdy 10% KPB sprzedażą Know-how
                tak jak np. Izrael. Jasno napisane w artykule że znajomość języków obcych na
                poziomie Rumunii, infrastruktura na papierze - do tego niespójne przepisy,
                korupcja i roszczeniowa postawa związków zawodowych. Bajki o wykwalifikowanej
                sile roboczej - chyba na zmywaku w Londynie. Dopóki się nie uporamy z
                rozbudowanym ponad miarę socjalem, rzeszą rencistów, młodych emerytów, KRUSem,
                kartą nauczyciela, reformą służby zdrowia i całą pokomunistyczną spuścizną - nie
                ruszymy z miejsca. Będziemy się ścigać z Rumunią albo Albanią. Słowacja to nam
                tylko śmignie.
                • gloggie Re: Polskie firmy powinny robic technologie w Pol 23.03.08, 00:37
                  raf-ber napisał:

                  > Mrzonki, zejdź na ziemie. Polski wynalazek ostatnich lat -
                  > niebieski laser, sprzedany za psie pieniądze - zastosowany na
                  > masową skalę przez zachodnie koncerny, możesz już kupić w każdym
                  > sklepie tzw."blueray".

                  Te psie pieniądze to jak na warunki polskich uczelni i tak atrakcyjna suma. Poza tym co mieli z tą technologią zrobić bez bazy finansowej i produkcyjnej? Kisić w szafie dokumentację, gdy świat dogoniłby ich po kilku(nastu) miesiącach?
                  • maruda.r Re: Polskie firmy powinny robic technologie w Pol 23.03.08, 19:08
                    gloggie napisał:

                    > Te psie pieniądze to jak na warunki polskich uczelni i tak atrakcyjna suma. Poz
                    > a tym co mieli z tą technologią zrobić bez bazy finansowej i produkcyjnej? Kisi
                    > ć w szafie dokumentację, gdy świat dogoniłby ich po kilku(nastu) miesiącach?

                    *********************************

                    Zawiązać spółkę, w której jedna stron wnosi wiedzę, a druga pieniądze. To nie
                    jest nic niezwykłego. Zabezpieczeniem przed dogonieniem jest patent.

                    • gloggie Re: Polskie firmy powinny robic technologie w Pol 23.03.08, 21:28
                      maruda.r napisał:
                      > Zawiązać spółkę, w której jedna stron wnosi wiedzę, a druga
                      > pieniądze. To nie> jest nic niezwykłego. Zabezpieczeniem przed
                      > dogonieniem jest patent.

                      Tylko że nie da się opatentować czegoś takiego jak 'niebieski laser'. Sposobów
                      na uzyskanie określonego rezultatu jest kilka. A z tego co pamiętam, to polski
                      pomysł nie za bardzo nadawał się na komercyjne zastosowanie. Mógł najwyżej
                      umożliwić szybsze badania przedprodukcyjne .
          • irek.s.1 Re: nie zwalajcie winy na rzad 22.03.08, 11:05
            Na rzad nie, ale na 18 lat zlodziejstwa dokonywanego przez
            polskie "elity" w imieniu prywatyzacji itp. spokojnie tak. W
            republikach afrykanskich maja podobne osiagniecia. Oni tez dzielnie
            gonia Rumunie.
          • mlody-inwestor Cuda Tuska i jego ekipy ! 23.03.08, 04:41
            Cudotworca Tusk oczyszcza Polsce z krwiozerczych kapitalistycznych zachodnich koncernow ! ;)
        • skory1 Oskarżam Kaczyńskich i komuchów 22.03.08, 12:24
          Oskarżam PiS z Kaczyńskimi na czele oraz inną czerwoną swołocz o to, że skazali
          dziesiątki tysięcy głównie młodych Polaków na konieczność wyemigrowania za
          granicę w poszukiwaniu lepszego życia, którego nie mogli zaznać w kraju.
          Oskarżam ich o to, że narazili ich na ostracyzm szowinistycznych Angoli i
          Irlandczyków a niektórych z owych młodych ludzi na utratę życia z powodu bycia
          Polakami.
          Tylko z OSTATNICH 3 MIESIĘCY: (!!!)
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20467/Problem-w-Szkocji-Polacy-dyskryminowani
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20496/Zabojcy-Moniki-Szmecht-w-sadzie
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20498/Polak-podpalony-przez-mlodych-mezczyzn
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20570/Rasistowska-napasc-na-Polaka
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20574/Nazwal-sasiada-polskim-imigrantem
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20644/Rasistowski-napad-na-dom-Polakow
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20652/Koktajlem-Molotowa-w-Polakow
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20662/Proces-zabojcy-Magdy-Pniewskiej
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20688/Dwoje-Polakow-zaatakowano-nozem
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20709/Brutalne-ataki-na-Polakow
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20762/Napadnieto-mlodego-Polaka
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20800/Nasi-imigranci-ida-na-wojne-z-brytyjska-prasa
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20822/Tesco-uwaza-imigrantow-za-zlodziei
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20831/Brytyjska-polonia-oskarza-Daily-Mail
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20836/Przestancie-pietnowac-Polakow
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20849/Gang-zaatakowal-nozem-Polaka
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20863/Zebrano-pieniadze-dla-rodziny-zaatakowanej-przez-rasistow
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20728/Nigdy-nie-sprowadze-tu-rodziny
          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/20856/Zabojca-Pawla-i-Mariusza-wreszcie-oskarzony
          Oskarżam ich o uparte dążenie do tego, by ci, którzy wyjechali nie mieli tu po
          co wracać.
          Oskarżam ich o to, że CELOWO torpedują wszelkie działania w tym kierunku, by
          przedsiębiorczy Polacy mogli mieć takie warunki do rozwijania firm jak w Anglii.
          Oskarżam ich o CELOWE ogłupianie sporej części młodego pokolenia
          "sprawiedliwością społeczną" i innymi socjalistycznymi bzdetami, umożliwiające
          im żerowanie na ogłupionych ludziach, nic nie rozumiejących z podstaw ekonomii.
          Oskarżam ich o to, że są kłamcami, złodziejami, ludźmi siejącymi niezgodę,
          żerującymi na najniższych instynktach ludzkich - zawiści i zazdrości,
          napuszczającymi tych co "nie mają" na tych "co mają", by sami korzystać z
          przywilejów władzy.
          Oskarżam ich o to, że robią z Polaków paranoików, widzących oszustów i
          naciągaczy za każdym rogiem i pod każdym krzakiem.
          Cała ta banda powinna być uznana za mafię, działającą na szkodę kraju i jego
          obywateli, zaś na pierwszym miejscu stawiająca interes własny.
          • cruq Piergolnij się w czoło! 22.03.08, 22:15
            Oskarżaj siebie durniu!
        • stan123 Polsko, Kiedy Ty sie obudzisz! 22.03.08, 14:46
          Tak, to są skutki rządów Suchockiej, Pawlaka, Oleksego,
          Cimoszewicza, Buzka, Millera, Belki, Marcinkiewicza i Kaczyńskiego.

          Kazdy z nich dbal o swoj 'image' bardziej niz o losy kraju. Brakuje
          twardych politykow, ktorzy stawiaja na swoim planie budowy kraju.
          Mamy natomiast wiele pajacow, ktorzy posiadaja drugorzedne wizje i
          udaja twardzieli.
        • cruq Zapomniałeś i Balcerowiczu niszczącym polską przed 22.03.08, 22:13
          przedsiębiorczość i o Tusku, który podnosi podatki - 1% "składki" na
          fundusz jakiś...
      • wiezet Re: A idźta sie pomodlić 22.03.08, 16:58
        zasługa hołdów Rydzowi i szukaniem komuchów, teraz płaczta
      • wawa_wawa_wawa Re: PiS gorszy niż tajfun i potop 22.03.08, 18:24
        donald_2005 napisał:
        GAMONIU ZAMKIJ SIE...
        JEST cie PELNO WSZEDZIE...
        ZA PRACE BYS SIE WZJAL ...
        TYLKO SIEDZISZ I UBLIZASZ LUDZIA ...
        TO NIE CZAT NIEROBIE......
        > gamon0 napisał:
        >
        > > A miała być druga Irlandia... :)))
        >
        > To są skutki rządów PiS-u, Samoobrony i LPR-u. Zepsuć można bardzo
        > szybko, naprawia się długo. Najlepszym symbolem są autostrady A1 i
        > A2: zerwali umowy, wstrzymali prace, by po 2 latach podpisać umowy z
        > tymi samymi ale opiewające na sumy o 60% wyższe. Nie wiem jak my się
        > z tego podźwigniemy...
        • donald_2005 Kapitalizm polityczny 22.03.08, 23:54
          wawa_wawa_wawa napisał:

          > GAMONIU ZAMKIJ SIE...
          > TYLKO SIEDZISZ I UBLIZASZ LUDZIA ...

          Zanim się zamknę, chciałbym wyraźnie podkreślić, że koniecznie
          trzeba wyjaśnić sprawę uwłaszczenia się PC/PiS na majątku RSW Prasa-
          Książka-Ruch, a szczególnie Expressu Wieczornego, który został
          załatwiony sposobem na wydmuszkę. To ci ludzie jak nikt inny, żadna
          inna grupa polityczna, są wielkimi profitentami żywiołowej,
          nomenklaturowej prywatyzacji w Polsce na początku lat 90-tych.
    • globetrotuar Gratuluje obiektywizmu srednia 42 euro/godzine 22.03.08, 06:24
      Z tego artykulu wynika, ze srednia w Niemczech wynosi 42 euro na
      godzine. Gazeta nie podaje, ze to dotyczy przemyslu samochodowego,
      gdzie zarobki sa jedne z najwyzszych. Artykul dotyczy ogolnie
      inwestycji, rowniez miedzy innymi w dziedzinie produkcji samochodow.
    • zethes Katastrofa ekologiczna w Rumunii 22.03.08, 07:42
      To wszystko raz jeszcze potwierdza ze globalizacja to projekt dla pracodawców. Liczy się przede wszystkim tania i ulegla (jak maszynowe roboty) siła robocza.

      Na pociechę dodam że Rumunia zrobiła już u siebie katastrofę ekologiczna poprzez bezkrytyczne wprowadzenie do swojego kraju amerykańskiego śmiercionośnego koncernu « Monsanto » (rosliny i żywność zmodyfikowana genetycznie). W pogoni za pieniedzmi. Zgubne skutki już zaczynają byc widoczne a bedzie jeszcze gorzej …. Zobaczycie …
      • rojberek Strachy na lachy! 22.03.08, 11:31
        A co ma piernik (globalizacja) do wiatraka (żywność modyfikowana genetycznie)?
        Poza tym genetycznie rośliny modyfikuje się już od stuleci i jakoś to nikomu do
        tej pory nie przeszkadzało (patrz szczepy jabłek itp. itd.)
        • maciej.popielarz Re: Strachy na lachy! 22.03.08, 14:00
          1) nie rozumiesz związku globalizacji z żywnością mod. genetycznie
          2) nie odróżniasz krzyżowania gatunków od modyfikacji genetycznej

          Najpierw poczytaj sobie a potem pisz "co ma piernik do wiatraka", bo inaczej
          wychodzi na ignoranta.
    • plorg Znakomita rywalizacja! 22.03.08, 09:06
      Nie moge sie oprzec wrazeniu, ze cala ta rywalizacja polega na tym
      kto jest lepsza tania sila robocza.
      Wygrywa Rumunia? Coz nie wiem czy powinnismy starac sie ich
      przescigac. Powinnismy mierzyc chyba troche wyzej.
      • nie-tak Re: Znakomita rywalizacja! 22.03.08, 10:14
        Gazeta zastanawia się (cytat) "Jak dogonić Rumunię" tytuł powinien brzmieć "jak
        tępić wyzysk i głupotę na czyjeś koszty"
        miesięczna płaca ma wynosić lekko powyżej 200 Euro, Nokia jest zwolniona w
        Rumunii przez 30 lat płacenia państwu podatku, zainwestowano (podarunek od
        państwa) około jak twierdza rożne źródła 70 milionów Euro.
        Ile kosztuje jedna komórka Nokii, ile wyprodukuje ich jeden pracownik w ciągu
        jednego miesiąca?
        Zamiast walczyć z wyzyskiem, gazeta zastanawia się co robić żeby z mózgu Polaków
        zrobić wodogłowie.
        • kosmiczny_swir Re: Znakomita rywalizacja! 22.03.08, 11:05
          Widzisz, problem jest taki, ze prodkucja moze byc wszedzie na swiecie. To
          projektowanie, badania nad nowymi produktami, opracowanie marketingu i sprzedaz
          sa najabrdziej dochodowe a nie produkcja. Wiec w Polsce powinnismy skupiac
          dochdowe sektory: high-tech (projektowanie i badania a nie produkcja) oraz
          marketing i zarzadzanie. Polskie firmy powinny projektowac i sprzedawac to co
          beda dla nas produkowac niewolnicy w biednych krajach.
    • xnonorx Inwestycje zagraniczne maja na celu 22.03.08, 10:33
      minimalizowanie kosztow. Trudno mi sobie wyobrazic zagranicznego
      inwestora, ktorego celem jest wzbogacanie polskich obywateli,
      przekazywanie im nowych technologii itp. To chyba dobrze, ze w
      Polsce nikt nie chce pracowac za pensje, ktore sprawdzaja sie w
      Rumunii.
      Minusem oczywiscie jest po...ane prawo podatkowe, wysokie podatki
      (oczywiscie nie dla znajomych krolika), brak autostrad itp, ale to
      wszyscy wiedza.
      • diopsyd1 Rumuni nas wykosza znajomoscia jezykow 22.03.08, 11:28
        Hiszpanski czy wloski do dla nich sprawa dwoch miesiecy nauki. Po angielsku czy
        niemiecku tez jakos wiecej osob mowi niz u nas...
    • dkrytyk55 Inwestorzy zamiast Polski wybiorą Rumunię? 22.03.08, 10:38
      W Polsce rządzą związki zawodowe,broniące każdego nieroba.Wartość godziny pracy
      w Niemczech jest absurdalna,przy tej stawce nic by się nie opłaciło
      produkować,co za tępy redaktor to napisał.
    • dobiczek hi,hi po 20 latach mamy gonic rumunie,elity 22.03.08, 10:42
      ladnie prowadza nasz narod.rumun u nas zebral teraz to my mamy ich
      doganiac hi,ni.elity i expertoe wyslac na zebry do rumunii i bedzi u
      nas lepiej
    • bambi7 Inwestorzy zamiast Polski wybiorą Rumunię? 22.03.08, 10:45
      I co w tym dziwnego - idą tam gdzie jest taniej, Polska się już
      wzbogaciła i teraz czas na innych. Za kilka lat przeniosą się na
      Ukrainę.
      • piotrek_meteorolog Re: Inwestorzy zamiast Polski wybiorą Rumunię? 22.03.08, 14:19
        DOKŁADNIE.
    • rojberek A niedawno temu żeście się śmiali z Niemców! 22.03.08, 11:27
      Jeszcze parę latek i będziecie jeszcze bardziej od nich płakać, jak firmy będą
      powstawać nie tylko w Rumunii, ale i na Ukrainie jeśli tej uda się wejść do UE.
    • maniakon brawo rumunia!!! a jak tak czytam to z BBC 22.03.08, 11:40
      co powinno byc zmienione to juz wiem ze po polsce: miales chamie
      zloty rog ostal ci sie jeno sznur ;D
    • wasyll11 Re: Podziękujmy OSŁOM z sejmu ! 22.03.08, 11:43
      którzy potrafia uchwalć tylko ustawy pod kolesi , ich wzrok nie
      sięga dalej niż własny portfel a za kase powiedza i zrobią wszystko -

      ten kraj jest chory - KRUSY bo masz 1 ha ziemi ZUSY które marnują
      miliardy i 100 TYS RÓZNYCH INSTYTIUCJI KTÓRE NIE WIADOMO OD CZEGO I
      PO CO SĄ
    • gtpress Inwestorzy zamiast Polski wybiorą Rumunię? 22.03.08, 11:55
      co Nam przeszkadza zbudowac w koncu te autostrady ?
    • hans564 Donaldzie, głosowałem na Twoje ugrupowanie, ...... 22.03.08, 12:02
      ...... gdzie są PROJEKTY REFORMY: PODATKÓW & FINANSÓW, systemu ubezpieczeń zdrowotnych ???! Czas leci szybko, jeśli do jesieni 2008 r. nie przedstawicie KONKRETNYCH DALEKOIDĄCYCH PROJEKTÓW REFORM, to MY WYBORCY powiemy Wam by, by, Platformo Obywatelska !
    • vanilla.dream Biznes jest jak qrwa nędza i szmata 22.03.08, 12:10
      czyli pójdzie tam gdzie taniej. nawet jeśli produkcja w obecnym kraju idzie
      pełną parą, jest zbyt i dobrze skalkulowana cena, pozwalająca osiągać wyznaczone
      cele.

      ale może być więcej, brzuch może być większy, więc nie patrząc na aspekt
      społeczny, dziwka szmata zwija żagle.

      nie oczekuję, że biznes będzie istniał, po to aby ludzie mieli pracę bo nie taki
      jest cel. ale nie rozumiem, jak można być tak krótkowzrocznym i zwijać interes
      do innego kraju, podczas gdy w obecnym jest tak, jak to powyżej opisałem.

      no chyba, że się ma plan ratowania firmy, bo stacza się po równi pochyłej. to
      już siła wyższa i jak najbardziej usprawiedliwiona.
      • skory1 Re: Biznes jest jak qrwa nędza i szmata 22.03.08, 12:26
        vanilla.dream napisał:


        > nie rozumiem, jak można być tak krótkowzrocznym i zwijać interes
        > do innego kraju, podczas gdy w obecnym jest tak, jak to powyżej opisałem.

        Załóż biznes i go rozwijaj, to zrozumiesz, o czym mówisz. Bo jak na razie nie
        masz o tym bladego pojęcia.
    • mucha123443 sprowadzic 100000 kontenerów chinopolaków 22.03.08, 12:54
      Sprowadzić 100000 kontenerów chinopolaków, dać im obywatelstwo. Urządzić specjalna strefę ekonomiczna, znieść w niej kodeks pracy, zabronić pod kara śmierci strajkow i związków zawodowych, zwolnić inwestorów na 100 lat z jakichkolwiek podatków. Na zarządcę strefy mianować towarzysza Balcerowicza.
      W kilka lat wszystkie inwestycje zagraniczne w EU będą nasze.
    • ksmx Zapomnijmy o inwestycjach zagranicznych!!! 22.03.08, 13:47
      Czas pomyśleć o 100% Polskich firmach. Dobrze im idzie ale może jeszcze lepiej.
      To oni ciągną ten kraj a nie ford, toyota czy unilever. Gó.. nie zyski tacy
      inwestorzy.
    • wlodzimierz.ilicz Jest OK jesli Zachód uważa, że ławiej wyzyska ciem 22.03.08, 14:01
      nych rumunskich Cyganów niż nas, Polaków.
      To przynosi nam zaszczyt.
      Przecież kryteria wg. których ustala się takie rankingi to kryteria
      szybszego zysku kosztem miejscowej siły roboczej.
      Byc na szczycie takiej listy to hańba.
    • burakpl4 Re: Inwestorzy zamiast Polski wybiorą Rumunię? 22.03.08, 14:01
      zwrot "rząd jest w kontakcie ze związkami zawodowymi, dlatego nie
      grożą strajki" jest bezsensowny.
      Fakt, było gorąco we Fiacie, w tyskim Tesco też się przydażyło, ale
      pracowników tam uciszono od razu kasując premie.
      W setkach innych niewielkich zakładów nie ma nawet związków
      zawodowych, bo za samą próbę założenia jest kasacja premii w
      najlepszym wypadku.
      Może pom. wierszami należy wyczytać, że Rumuni są spolegliwsi (może
      i TAŃSI, bo są, o czym każdy może się przekonać po wycieczce do
      Włoch n.p. - tam Rumuni robią Polakom straszną konkurencję biorąc
      nawet najgorszą robotę za grosze.
      Są na takim etapie, jak Polacy w l. 80., parę Euro to dla nich
      majątek.
      I TYLE.
    • mil1231 Jedyną kwestia w jakiej są od nas dużo lepsi to 22.03.08, 14:10
      niższe koszty pracy- reszta wszystyko na nasża korzyść, bo my w
      przeciwieństwie do Rumunii mamy juz 700 km autostrad i budujemy
      ponad 200 km!W tym roku ruszy budowa większości.
    • tomasso3 Re: Inwestorzy zamiast Polski wybiorą Rumunię? 22.03.08, 14:17
      parę faktów dla otrzeźwienia:


      Polska

      GDP (purchasing power parity):
      $624.6 billion (2007 est.)

      GDP (official exchange rate):
      $413.3 billion (2007 est.)

      GDP - real growth rate:
      6.5% (2007 est.)

      GDP - per capita (PPP):
      $16,200 (2007 est.)

      Exports:
      $137.9 billion f.o.b. (2007 est.)



      Rumunia

      GDP (purchasing power parity):
      $246.7 billion (2007 est.)

      GDP (official exchange rate):
      $158.5 billion (2007 est.)

      GDP - real growth rate:
      5.9% (2007 est.)

      GDP - per capita (PPP):
      $11,100 (2007 est.)

      Exports:
      $40.25 billion f.o.b. (2007)


      Jeśli do tego dodamy bardzo niskie bezrobocie i fakt, że za chwilę otworzy się przed nimi brytyjski rynek pracy to o szybki wzrost płac w Rumunii możemy być spokojni. A niskie pensje to ich podstawowy i w zasadzie jedyny poważny argument w walce o inwestorów.
    • piotrek_meteorolog Inwestorzy zamiast Polski wybiorą Rumunię? 22.03.08, 14:18
      Rumuni nie są lepsi, są biedniejsi i tańsi przede wszystkim. Więc
      można ich doić jak się chce.
    • lidek_syn_ubeka a neokomuchy Tuska potrafia tylko 22.03.08, 14:59
      skladki zdrowotne,czyli parapodatki podnosic.Nie zrealizowali nic ze
      swoich szumnych planow ulatwienia zycia ludziom i likwidacji
      biurokracji.I okaze sie,ze tylko PiS obnizyl skladke rentowa i
      zlikwidowal podatek spadkowy.Zostawiajac ludziom troche ICH WLASNYCH
      pieniedzy w kieszeniach.A PułTusk bedzie co tydzien przedstawial
      nowe plany,do konca kadencji.Z ktorych nic nie zrealizuje
    • abstracto Te, gamoń 22.03.08, 16:06
      Gdyby Kaczory zamiast zajmować się lustracjami i burdami warchołów z chamami
      nie zmarnowały 2 lat, to bylibyśmy bliżej.
      • ethebor Re: Te, gamoń 23.03.08, 15:06
        Naprawdę dobrą sytuacje to mielibyśmy gdyby przeprowadzono ja 18 lat temu i nie
        zmarnowano tych lat. Kaczory chciały odwalić kawał niewdzięcznej ale potrzebnej
        roboty.

        abstracto napisał:

        > Gdyby Kaczory zamiast zajmować się lustracjami i burdami warchołów z chamami
        > nie zmarnowały 2 lat, to bylibyśmy bliżej.
    • loppe Inwestorzy zamiast Polski wybiorą Rumunię? 22.03.08, 16:17
      niech sp... i zabierają zabawki do Rumunii, tam jest raj na ziemi:)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka