"Sprawy uczuciowe ważniejsze od komisji sejmowej"

[abhaod]

zero zdradza jarka?

Starcow sprawy sercowe juz nie dotycza, tylko kasa

[poszeklu]

W wieku obecnego ministra pozostaja tylko pieniadze
i luksusowe zycie.
Dla Cwiokaly: Milosc to taka glupia gra, na ktorej
sie przewaznie traci, czsem wiecej, czasem mniej.

Chodzi mu o Jarka?Jarek czuje się odrzucony przez

[mlasskacz]

Ziobrę jak się dowiedział o Koteckiej...

"Sprawy uczuciowe ważniejsze od komisji sejmowej"

[bpkw]

To kolejna kompromitacja Zbysia; kolejny raz widac jaka jest roznica miedzy prokuratorskim aplikantem Ziobro a prawnikiem Cwiakalskim.
Mozemy sie cieszyc, ze ten polityczny karierowicz psul ministerstwo sprawiedliwosci jedynie przez dwa lata...

Jarek był zazdrosny i 0 dostał burę

[pakulec]

żadnych skoków w bok do Koteckiej, stąd 0 taki rozkojarzony

[zyga_75]

pakulec napisał:

> żadnych skoków w bok do Koteckiej, stąd 0 taki rozkojarzony

ty nie wiesz co piszesz....
widac ze malolat....
do pracy sie wez a nie mecz matke ...

Ziobro nie daj sie mafii cwiakalskiego !...:)

[doris9914]

.. Ziobro 90% poparcia, oprocz pzpr/sld/lid, a cwiaka 2% - dla
cwiaki badania z koniecznosci przeprowadzono w zakladach karnych,
natomiast Ziobro ocenialo spoleczenstwo wolne i myslace :(

[abhaod]

nie 90% tylko 900%, rm to potwierdziło

[cz27]

abhaod napisał:

> nie 90% tylko 900%, rm to potwierdziło Ziobro ma 90% poparcia,ale
wśród pedałów.

Eunuch z uczuciami? To tylko w PiSie...

[silesius.monachiensis]

[swiety.lolek]

eunuch moze miec uczucia
eunuch tylko nie ma jaj

[ak102]

Proponuję Ćwiąkalskiemu brać przykład z Ziobry. Uczucia pomagają na te dziury w twarzy. Proponuję panu Ćwiąkalskiemu Monikę Olejnik. Ona jest strasznie zazdrosna że to że Ziobro wybrał Kotecką anie ją.

[cz27]

Monika potrzebuje prawdziwego chłopa,a nie cieniutkiego i małego
ciula,jeszcze o mętalnosci pedała.

"Sprawy uczuciowe ważniejsze od komisji sejmowej"

[joanna2909]

Ujmę to delikatnie kompletny brak profesjonalizmu
Będąc urzędnikiem państwowym tak wysokiego szczebla należy dokładnie
oddzielać życie prywatne od zawodowego.
To nie polityka to magiel towarzyski.

Zaczynają obrabiać Ziobrę zgodnie z intstrukcją ?

[danka2007]

To zaczyna wyglądać na skoordynowaną akcję przeciwko Ziobrze .
Widać,że Platforma nie życzy sobie aby akcje Ziobry rosły i dogadali
się z PiS,ze będą go wspólnie niszczyć. To przygotowania do wyborów
prezydenckich. PiS uroił sobie, ze pan Lech Kaczyński powtórzy
kadencję, a Platforma doszła do wniosku, że obecny pan prezydent
przegra z Tuskiem. Oni nam zorganizują pojedynek, których graczy
już znamy w 2008 roku. Wynik tekże. Ziobrę będą eliminować
konsekwentnie. Oligarchia dała wytyczne, więc się tego będą trzymać.

[abhaod]

www.youtube.com/watch?v=q2whkmQmK-U

rozpad Pisu ?

[pakulec]

skoro nawet mohery krytykują Kaczyńskiego to już koniec tej partyjki
oszołomów ;-)

[wawa_wawa_wawa]

pakulec napisał:

> skoro nawet mohery krytykują Kaczyńskiego to już koniec tej partyjki
> oszołomów ;-)


ty z PRRL-u...
to ty miales ladny przyklad
masz to w genach...

[pantanal]

Widziałeś sondaże? Tusk, potem długo długo nic i prezydęt p r z e d panem Zero!

[champagne_fr]

pantanal napisał:

> Widziałeś sondaże? Tusk, potem długo długo nic i prezydęt p r z e d panem Zer
> o!

do pracy sie wez malolacie ...
jestes wypierdkiem KOMUNY.......

[lindow1]

Tyle lat Kraków jawił mi się dostojnie niczym opoka
szlachetności,polskości,wszystkiego najlepszego a krakauerzy byli równie blisko
mego serca jak smok wawelski , szewc Dratewka, Anna Szałapuk z Piotrem
Skrzyneckim czy nawet sama Pyza spływająca Wisłą do Gdańska. Ale było,
minęło,koniec z mitem szlachetnych,mądrych uniwersalnymi wartościami ludzi.
Dzisiaj, w tym królewskim mieście za idola robi nijaki Wasserman,ulice nazywane
są imionami wiarołomców i zwyczajnych zdrajców,palestrę reprezentuje w Sejmie
pospolity krętacz i pomawiacz ludzi szlachetnych, drugi o aparycji tępawego
fircyka lecz mentalności bezwzględnego kanalii realizuje swoje ambicje przy
pomocy "ciemnego ludu" oszukiwanego zwodniczymi hasłami. A tak bym chciał
kochać nadal Kraków jak ostoję polskości, gdyby nie takie
Ziobry,Wassermany,Mularczykowie i cała ta bylejakość.

[ko_menta_tors]

Oj, Zbyszek, co Ty wypisujesz?! Przecież niektórzy Cie lubią (900%).
Kto to Ci podsuwa, że zwalcza Cię PiS i PO?

[...]

[antidotunazalganiewubekistanie]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

puść, moderator!

[ko_menta_tors]

powtórz, powtórz, to na pewno było coś głębokiego... Moderator, puść
mu!!

"Sprawy uczuciowe ważniejsze od komisji sejmowej"

[champagne_fr]

cd...

ESZCZE JEDEN MALY WYCINEK...
JAK SIE DOMAGA SWOJEGO PRAWA TO ADMINISTRACJE I ICH PRACOWNICY WYSYLAJA POLICJE
KTORA BEZ NAKAZU WYLAMUJE DZWI WYKRECA RECE ZAKLADA KAJDANKI I TO INWALIDZIE Z
UTRATA 80% ZDROWIA ZADAJAC TORRTURY Z MIESZKANIA ZNIKA PIEC TYSIECY EURO
2
BUTELKI WODKI DOKUMENTY POLSKIE KTORE PO KILKU MIESIACACH PODRZUCAJA DO SKRZYNKI
NA LISTY ....POLICJANT W CYWILU JEST PIJANY ZE LEDWO STOI NA NOGACH BYLI NASLANI
ZEBY ZABIC I TE NIEKTORE ADMINISTRACJE ROBIA ZEBY ZABIC PONIEWAZ MYSLA ZE UDA IM
SIE UKRYC SPRAWY KRYMINALNE PRZEKRENTY RASIZM....
JESTESMY MORALNIE FIZYCZNIE PSYCHICZNIE WYKONCZENI Z MOZLIWOSCIA NAGLEGO I W
KAZDEJ CHWILI ZGONU....

Chłopie, lecz się

[pantanal]

chyba we Francji są psychiatrzy?

[wawa_wawa_wawa]

pantanal napisał:

> chyba we Francji są psychiatrzy?


NIE ZNASZ LUDZI AFERY TO SIEDZ NA CZACIE CHAMIE.....
WIDAC ZE tobie POLGLOWKU POTRZEBA NIE TYLKO PSYCHIATRY...
UWAZAJ ZEBYS NIE PLAKAL NIEDLUGO....
CZERESNIAK ...

[chris30]

A może admin mógłby kasować automatycznie wszystkich, którzy nie umieją wyłączyć
capslocka? To wyeliminowałoby jednak znaczny procent psychopatów...

[chateau]

Wystarczy bot. Leczenie psychiatryczne nie jest przymusowe :-)

[wawa_wawa_wawa]

chateau napisał:

> Wystarczy bot. Leczenie psychiatryczne nie jest przymusowe :-)


JAK DLA NIEKTORYCH I ciebie BEDZIE ZALATWIONE PRZYMUSOWE...
CO BOISZ SIE ...
NIEDLUGO ciebie I INNYCH ZAMKNA....

jakiś wysyp moherowych myślicieli?

[pakulec]

komentować tych głupot nie ma sensu - może tylko podczas pisania
wyłącz capslocka bo wygląda to nieestetycznie

[wawa_wawa_wawa]

pakulec napisał:

> komentować tych głupot nie ma sensu - może tylko podczas pisania
> wyłącz capslocka bo wygląda to nieestetycznie

TO ty JESTES NIEESTETYCZNY
SIEDZISZ NA CZACIE I POCISZ SIE JAK WIELU Z WAS....
PRYSZNIC OD CZASU DO CZASU PRZYDA SIE.....
be be be...

ble, ble ble??????

[pakulec]

co to zamarzyłes o prysznicu i wątek ci się skończył?
może zmów nam ty jakiegos paciora będzie weselej ;-)

[wawa_wawa_wawa]

pakulec napisał:

> co to zamarzyłes o prysznicu i wątek ci się skończył?
> może zmów nam ty jakiegos paciora będzie weselej ;-)


BRUDASIE...
CZERESNIAKU...
CHAMIE..
TO TYLKO TYLE JESTES ZERO MALOLAT...

no dobra- przedstawiłeś się

[pakulec]

ja jestem pakulec, możesz tak do mnie mówić ;-)
a teraz co z tym paciorem możesz nam go tu odtańczyć

[wawa_wawa_wawa]

pakulec napisał:

> ja jestem pakulec, możesz tak do mnie mówić ;-)
> a teraz co z tym paciorem możesz nam go tu odtańczyć


KMIOCIE ty CALY CZAS TANCZYSZ ...
WYPIERDKU KUMUNY.....
WAL SIE SNOPIE.....

hm.. jakieś dziwne te twoje paciorki

[pakulec]

a piszesz je przynajmniej na kolanach? - bo jak na siedząco to nie
wiem czy się liczą

[champagne_fr]

pantanal napisał:

> chyba we Francji są psychiatrzy?


ty KMIOCIE WEZ SIE ZA PRACE NIE TYLKO CZAT O ODCIAZ MATKE...
TYLKO WYPIERDKI KOMUNY I MALOLAT TAK SIE ZACHOWUJA KMIOCIE...
JA MUSIALEM W 1982 ROKU W STANIE WOJENNYM OPUSCIC POLSKE Z ZONA W CIAZY I 3
LETNIA CORKA....
JA WALCZYLEMI WALCZE O POLSKE NIE JAK ty CZERESNIAKU PODNIECASZ SIE NA CZACIE...
UWAZAJ ZEBYS KIEDYS NIE ZALOWAL...
I NIE UBLIZAJ LUDZIA WIESNIAKU JAK NIE ZNASZ ICH I AFER A SA TO SPRAWY
KRYMINALNE RASISTOWSKIE I.T.P........

[wawa_wawa_wawa]

pantanal napisał:

> chyba we Francji są psychiatrzy?

co juz po pochodzie 1-szo majowym.....
wypocino komuny.....

protestuj głupku zamiast tutaj się wyżalać;-)

[pakulec]

przypnij sobie kaczy dziób i obij jakiegoś Marokańczyka spiewając
przy tym Bogurodzicę

[cz27]

champagne_fr napisał:

> cd...
>
> ESZCZE JEDEN MALY WYCINEK...
> JAK SIE DOMAGA SWOJEGO PRAWA TO ADMINISTRACJE I ICH PRACOWNICY
WYSYLAJA POLICJE
> KTORA BEZ NAKAZU WYLAMUJE DZWI WYKRECA RECE ZAKLADA KAJDANKI I TO
INWALIDZIE Z
> UTRATA 80% ZDROWIA ZADAJAC TORRTURY Z MIESZKANIA ZNIKA PIEC TYSIECY
EURO
> 2
> BUTELKI WODKI DOKUMENTY POLSKIE KTORE PO KILKU MIESIACACH PODRZUCAJA
DO SKRZYNK
> I
> NA LISTY ....POLICJANT W CYWILU JEST PIJANY ZE LEDWO STOI NA NOGACH
BYLI NASLAN
> I
> ZEBY ZABIC I TE NIEKTORE ADMINISTRACJE ROBIA ZEBY ZABIC PONIEWAZ
MYSLA ZE UDA I
> M
> SIE UKRYC SPRAWY KRYMINALNE PRZEKRENTY RASIZM....
> JESTESMY MORALNIE FIZYCZNIE PSYCHICZNIE WYKONCZENI Z MOZLIWOSCIA
NAGLEGO I W
> KAZDEJ CHWILI ZGONU....Ostro daje ci w dekiel,czego nie zgłosisz się
do psychiatry,człowieku robisz sobie i dal otoczenia wielkie
zagrożenie.
>
>

uwazaj to sprawa kryminalna rasistowska......

[champagne_fr]

.Ostro daje ci w dekiel,czego nie zgłosisz się
> do psychiatry,człowieku robisz sobie i dal otoczenia wielkie
> zagrożenie.
> >
> >
TO ty JESTES NIEBEZPIECZNY DLA OTOCZENIA..
WYPIERDKU KOMUNY...
NIE UBLIZAJ LUDZIA KTORZY CIERPIA...
JEST TO SPRAWA RASISTOWSKA KRYMINALNA I GORZEJ WIEC CZERESNIAKU UWAZAJ ZEBYS NIE
ZALOWAL NIEDLUGO.....

[champagne_fr]

BYLEM I JESTEM ZASTRASZANY I POWIEDZIELI ZE JAK SIE NIE ZAMKNE TO MNIE I MOJA
RODZINE WYKONCZA....
TO TYLKO MALY PROMIL WYCINEK PRZESTEPSTW RASISTOW KRYMINALISTOW KTORZY TO ZE
STRASZNYM OKRUCIENSTWEM I PREMEDYTACJA ZADAJAC STRASZNE CIERPIENIE DYSKRYMINUJA
WYKANCZAJA ZABIJAJA I.T.P. ZA TO ZE SIE JEST POLAKIEM KATOLIKIEM INWALIDA
KOBIETA DZIECIA...
JEST ICH CALY LANCUCH I JEDEN Z POSLOW DO SEJMU FRANCUSKIEGO KTORY JUZ PONAD 3
LATA UKRYWA PRZESTEPSTWA PRZEKRETY I ZABIJAJA NAS I NIE TYLKO W BIALYCH
REKAWICZKACH PONIEWAZ NIE UDALO IM SIE NAS NASTRASZYC TO SA TERAZ W STANIE ZABIC
I ZABIJAJA MYSLAC ZE MAJA DO TEGO PRAWO..
TO JEST GORSZE OD EUTANAZJI.....
JESTESMY NA SKRAJU WYTRZYMAKOSCI ZE WZGLEDUNA CHOROBE I CIERPIENIE KTORE MUSIMY
JUZ OD WIELU LAT ZNOSIC PONIEWAZ CALY LANCUCH CHCE UKRYC SPRAWY KRYMINALNE....
POSEL DO SEJMU FRANCUSKIEGO I MAIRE W MIEJSCOWOSCI W KTOREJ MIESZKAM I
KAZDY INNY MA
OBOWIAZEK SCIGANIA RASIZM DYSKRYMINACJE KRYMINALISTOW I OTRZYMAL TAKI LIST Z
ZAWIADOMIENIEM I BYL TOLIST POLECONY Z POTWIERDZENIEM ODBIORU KTORY OTRZYMAL......
MOZNA DLUGO PISAC ALE STRASZNE CIERPIENIE NIE POZWALA JUZ MI PISAC I PISZE
NIESKLADNIE PONIEWAZ JEST TAKI OGROMNY BOL I NAWET MORFINA NIE STEPIA GO NIERAZ
NIE LAGODZI A JAK TAK TO NIEDLUGO DZIALA.....

OTO MALY PROMIL WYCINEK ZA CO NAS WYKANCZAJA ZADAJA CIERPIENIE I W KAZDEJ CHWILI
MOZE NASTAPIC ZGON.....ZA CO SA TE ADMINISTRACJE I WSPOLPRACUJACY PRZESTEPCY
ODPOWIEDZIALINII........

RASIZM TORRTURY ZABIJANIE POLAKOW INWALIDOW KOBIETY DZIECI ZE STRASZLIWYM
OKRUCIENSTWEM I PREMEDYTACJA PRZEZ NIEKTORE ADMINISTRACJE FRANCUSKIE ....
BRAK DEMOKRACJI I NIE PRZESTRZEGANE PRAWA CZLOWIEKA WE FRANCJI......

RATUNKU RATUNKU RATUNKU ....

TORTURY RASIZM....WE FRANCJI > > >> WE FRANCJI .......MIESZKAMY JUZ OKOLO 25 LAT
JA JESTEM INWALIDA 80% >> UTRATY ZDROWI >> > ZDROWIE UTRACILEM ZA TO ZE JESTEM
POLAKIEM > ZONA PRACOWALA W SZPITALU JAKO OPIEKUNKA DO CHORYCH A Z > >> ZAWODU
JEST KINEZYKOTERAPEUTA TO DYREKCJA ZMUSZALA JA TEZ DO TEJ PRACY >> MUSIALA
PRACOWAC JEDNOCZESNIE JESZCZE JAKO SPRZATACZKA I.T.P. NIE >> PLACILI JEJ
NADGODZIN WARUNKI BYLY TAKIE BASEN BYL W PIWNICY OKNA >> POZABIJANE MUSIALA
NOSIC PACJENTOW 80-90 kg MARTWEJ WAGI(bezwladnych) >> WENTYLACJA ZLA I
NIESPRAWNA PO PRAWIE 12 LATACH STRACILA ZDROWIE I ZLOZYLA DEKLARACJE >> CHOROBY
ZAWODOWEJ I OD TEJ PORY DYREKCJA ZE SWOIMI PRZYDUPASAMI ROWNIEZ >> Z POLSKI Z
KASAMI -CPAM- -CAF- I.T.D...ZACZELA WSZYSTKO ROBIC ZEBY SIE SAMA ZWOLNILA I
CORAZ WIECEJ >> DOKUCZALA ALE NIE UDALO IM SIE ZASTRASZYC WYMUSIC NICZEGO I
DOPROWADZILI >> JA DO TAKIEGO STANU ZDROWIA ZE MOGLA UMRZEC NA STANOWISKU PRACY
WIDZAC >> ZE NIE UDA IM SIE POZBYC JEJ A STALO SIE TO GROZNE DLA NICH
POSTANOWILI >> ZWOLNIC JA DYSCYPLINARNIE ZA OPUSZCZENIE NIBY STANOWISKA PRACY
DUZO >> MOZNA BY BYLO PISAC O TYM.. JAK PRACOWALA TO OSTATNIO NIE PLACILI JEJ >>
CHOROBOWEGO JAK DO TEGO CZASU A CHORUJE JUZ PRAWIE TRZY LATA KASA >>
CHORYCH-CPAM- A KASA RODZINNA- CAF - PRZESTALA PLACIC NAM POMOCY NA >>
MIESZKANIE-APL- ZEBY NAS NASTRASZYC WYSYLALI POLICE- BEZ ZADNYCH POWODOW >>
KTORA BEZ ZADNEGO POWODU NAKAZU WLAMALA SIE DO MOJEGO DOMU POWYKRECALI >> MI
RECE ZALOZYLI KAJDANKI DO TYLU ZEBY MNIE JESZCZE WIECEJ BOLALO(jestem >>
inwalida 80% utraty zdrowia )JESTEM PO OPERACJINA SERCE MUSZE BRAC MORFINE BOL
JEST NIE DO WYTRZYMANIA ALE TO JUZ INNA CHOROBA LUDZIE DZIWIA SIE ZE JESZCZE
ZYJE PO TYM WSZYSTKIM CO CI PRZESTEPCY WYPRAWIAJA NIE POZWOLILI >> WZJAZC MI
LEKARSTWA NA SERCE Z NIKIM SIE SKATAKTOWAC ZACHOWALI SIE JAK >> BYM BYL
TERORYSTA A JESTEM BARDZO CHORYM CZLOWIEKIEM TO ONI ZROBILI >> GORZEJ OD
TERORYSTOW ASYSTENTKI SOCJALNE NIE INTERWENIUJA A JESZCZE >> DEZIMFORMUJA...
MAIRE GDZIE MIESZKAM TEZ UDAJE ZE O NICZYM NIE WIE >> ADMINISTRACJE PANSTWOWE
NIE WYPLACAJA NALEZNYCH PRESTACJI I BLOKUJA >> SPECJALNIE ...ZEBY ZABIC
CZLOWIEKA NIE TRZEBA STRZELIC KULKI W GLOWE ANI >> WLOZYC NOZ W PLECY A MOZNA
ZABIC TORTURAMI MORALNYMI PSYCHICZNYMI >> FIZYCZNYMI.... A ROBIA TO Z
PREMEDYTACJA KOMORNIKA WYSLALI PROBOWALI WYRZUCIC >> NAS Z MIESZKANIA ZA TO ZE
KASA -(CAF) NIE PLACILA MI NALEZNEGO DODATKU-APL- DO BATIGER A >> TEN SFALSZOWAL
KONTRAKT ..TAK SOBIE WSZYSTKO CALY LANCUCH USTALIL PONIEWAZ NAROBIL PRZEKRETOW I
>> MYSLELI ZE NAS NASTRASZA A POPROSTU STRACILISMY ZDROWIE STAN ZDROWIA >>
POWAZNIE SIE POGORSZYL Z MOZLIWOSCIA ZGONU W KAZDEJ CHWILI.... JEST TO >>
RASIZM NIE PRZESTRZEGANIE PRAW CZLOWIEKA SPRAWY KRYMINALNE NADAJACE SIE >> DO
PROKURATURY ALE OSOBY KTORE POWINNY TO ZROBIC UKRYWAJA WSZYSTKO CZYM >> STAJA
SIE TAK SAMO PRZESTEPCAMI...ROBIA TO ZEBY ZABIC..MOZNA DLUGO PISAC TAKA JEST
CZESC >> FRANCUZOW TAKIE TU JEST LIBERTE EGALITE FRATERNITE......... >> TAK
PRZESTRZEGAJA PRAWA CZLOWIEKA W UNII EUROPEJSKIEJ W TYM WYPADKU >> CHODZI O
FRANCJE.... >>

BRAK DEMOKRACJI ISA NIE PRZESTRZEGANE PRAWA CZLOWIEKA WE FRANCJI PRZEZ
NIEKTORE ADMINISTRACJE FRANCUSKIE TO GORZEJ NIZ MAFIA...
TORRTURUJA I ZABIJAJA ZA TO ZE SIE JEST POLAKIEM INWALIDA TORRTURUJA KOBIETY
DZIECI I.T.PO.
ZEBY UKRYC SWOJE PRZEKRENTY I SPRAWY KRYMINALNE ZEBY NIE WYSZLY NA JAW
WYMYSLAJA SPRAWY SADOWE O KTORYCH NIE POWIADAMIAJA I POZNIEJ WYDAJA WYROKI BEZ
PRAWA OBRONY I W JEDNYM WYROKU SA DWA SKAZANIA
1 ZA NIE STAWIENIE SIE NA SPRAWIE I 2 KARA WYROK WYSSANY Z PALCA ...
TEN NIBY WYROK NIE PRZYSYLAJA DO NIBY SKAZANEGO CO JEST NIE PRZESTRZEGANE
PRAWO DO OBRONY...
NASTEMPNY PRZYKLAD SAD PRACY POWINIENL PRZRESLAC WSZYSTKIE DOWODY DO
PROKURATURY PONIEWAZA ZOSTALO POPELNIONE PRZESTEMPSTWO ALE KOMBINUJA Z
DYREKCJA SZPITALA KTORY POPELNIL PRZESTEMPSTWO ZE SWOJA SWITA KTORA ZASIADA W
DYREKCJI A DYREKTORKA JEST ZWYKLA PIELEGNIARKA DYREKTOREM NORMALNY PRZESTEMPCA
WYSZKOLONY W SPECJALNEJ SZKOLE M......KTORZY RAZEM Z SADEM PRACY I OBRONCAMI
POSZKODOWANEGO KRENCA I TO JUZ PONAD 2 LATA A WYDANIE WYROKOW JUZ BYLO WIELE
RAZY DO KTORYCH NIGDY NIE DOSZLO NIE PRZESYLALI POWIADOMIENIA ZE WYDANIE
WYROKU NIE ODBEDZIE SIE I NIE PODAWALI POWODU.....
DZISIAJ MIAL SAD PRACY MIAL KOLEJNY RAZ WYDAC WYROK I PO STAWIENIU SIE W
SADZIE SPRAWY NIE BYLO NAWET NA WOKANDZIE A POINFORMOWALI ZE WYROK BEDZIE
WYSTAWIONY ZAOCZNIE I PRZESLANY DO DOMU....
WYROKU SADOW SA WYDAWANE W PANSTWACH DEMOKRATYCZNYCH PUBLUCZNIE I W
IMIENIU
REPUBLIKI FRANCUSKIEJ ....JEST TO NIE PRZESTRZEGANIE PROCEDURY BRAK
DEMOKRACJI I METODY MAFIJNE KRYMINALNE LAMANE JEST PRAWO CZLOWIEKA
I.T.P...........
MAJA SIE CZEGO BAC PONIEWAZ NAROBILI TYLE PRZESTEMPSTW SJEST W TYM DUZO SPRAW
KRYMINALNYCH TORRTURUJA ZABIJAJA ZE STRASZLIWYM OKRUCIENSTWEM I PREMEDYTACJA
POLAKOW INWALIDOW KOBIET DZIECI ZWYKLI ZBRODNIARZE KTORZY POWINLI BYC
SCIGANIE PRZEZ PROKURATURE I TO Z URZEDU ....
W TYM TEZ SA UMACZANE SADY SEDZIOWIE URZEDNICY PAN STWOWI NIERAZ NA
WYSOKIM
STANOWISKU I MYSLA ZE IM WOLNO TORRTUROWAC FIZYCZNIE PSYCHICZNIE
MORALNIE....POMYLILI SIE A TO POPROSTU NAZYWA SIE MAFIA.....
OTO LIBERTE FRATERNITE EGALITE NIEKTORYCH ADMINISTRACJI FRANCUSKICH I ICH
PRACOWNIKOW.....
SWIAT SIE MUSI DOWIEDZIEC O TYM CI LUDZIE I ADMINISTRACJE PRZYNOSZA WSTYD
FRANCJI .............

ESZCZE JEDEN MALY WYCINEK...
JAK SIE DOMAGA SWOJEGO PRAWA TO ADMINISTRACJE I ICH PRACOWNICY WYSYLAJA POLICJE
KTORA BEZ NAKAZU WYLAMUJE DZWI WYKRECA RECE ZAKLADA KAJDANKI I TO INWALIDZIE Z
UTRATA 80% ZDROWIA ZADAJAC TORRTURY Z MIESZKANIA ZNIKA PIEC TYSIECY EURO
2
BUTELKI WODKI DOKUMENTY POLSKIE KTORE PO KILKU MIESIACACH PODRZUCAJA DO SKRZYNKI
NA LISTY ....POLICJANT W CYWILU JEST PIJANY ZE LEDWO STOI NA NOGACH BYLI NASLANI
ZEBY ZABIC I TE NIEKTORE ADMINISTRACJE ROBIA ZEBY ZABIC PONIEWAZ MYSLA ZE UDA IM
SIE UKRYC SPRAWY KRYMINALNE PRZEK

odrażająca facyjata i charakter

[duziabuzia]

a rzuca się na szkło jak gwiazda z tańcami.

[pakulec]

masz racje te malowane usteczka i krok baletnicy - bardziej
pociesznego pajaca od Zera trudno znaleźć nawet w Pisie

żołnierzy rozstrzelać a bandziorów wypuścić

[gdkj]

niestety tak mu wychodzi. jak by się nie starał.

[rooboy]

gdkj, faktycznie tak z jego roznych wypowiedzi wynika... a powinien
zamknac sie i spokojnie czekac na sady, aby zakonczyly swoja prace...

Twarz Ćwiąkalskiego budzi moje zaufanie

[444a]

W tej twarzy jest sama uczciwość, dobro.

Walcz z bezrobociem

[kicek77]

kliknij tu:

yebaki.myminicity.com/ind
Dzieki

"Sprawy uczuciowe ważniejsze od komisji sejmowej"

[isa.stern]

niestety, mgr prawa Ziobro wypada bardzo blada przy prof. prawa Ćwiąkalskim...;)

[rooboy]

iza, tak sadzisz? jako ponoc rozgarniety czlowiek powinien wiedziec,
ze publiczne komentowanie czyjegos zycia prywatnego nie jest w
dobrym tonie (zwlaszcza w europie zach, do ktorej po tak dazy
poprzez traktat, etc.), a jako profesor prawa powinien wiedziec, ze
komentowanie nt ewentualnego wyroku skazujacego zolnierzy z nangar
khel podczas gdy sprawa jest w odpowiednich sadach jest wrecz rzecza
karygodna...

po ma niby taka armie pijarow, albo ci pijarzy do doopy (i daja zle
porady) albo chec podwyzszenia swojej medialnosci bierze gore na
politykami w polsce (niekoniecznie tylko po, inni zachowuja sie
podobnie, ale nie maja takiego wsparcia pijarow), ze pieprza na
kazdy dowolny temat i nie przestaja dopoki dziennikarze okaza swoje
zadowolenie... na innej konferencji sikorski wrecz na ochotnika
zglaszal sie do odpowiedzi na pytanie, ktore bylo zadane klichowi, a
nie jemu... nie jestem zwolennikiem kaczynskiego, ale ma racje, ze
niektorzy powinni brac jakies leki na wstrzymanie przed swymi
konferencjami prasowymi...

[isa.stern]

a jako profesor prawa powinien wiedziec, ze
> komentowanie nt ewentualnego wyroku skazujacego zolnierzy z nangar
> khel podczas gdy sprawa jest w odpowiednich sadach jest wrecz rzecza
> karygodna...
gdybyś przeczytał tekst, to byś wiedział, że Cwiąkalski nie komentował sprawy
żołnierzy, ale ganił tych, którzy to robią... zatem używając twojej stylistyki
muszę stwierdzić, ze żaden rozgarnięty czł. nie komentuje tekstu, którego nie
był łaskawy nawet przeczytać...;)

[rooboy]

isa.stern napisała:

> a jako profesor prawa powinien wiedziec, ze
> > komentowanie nt ewentualnego wyroku skazujacego zolnierzy z
nangar
> > khel podczas gdy sprawa jest w odpowiednich sadach jest wrecz
rzecza
> > karygodna...
> gdybyś przeczytał tekst, to byś wiedział, że Cwiąkalski nie
komentował sprawy
> żołnierzy, ale ganił tych, którzy to robią... zatem używając
twojej stylistyki
> muszę stwierdzić, ze żaden rozgarnięty czł. nie komentuje tekstu,
którego nie
> był łaskawy nawet przeczytać...;)
>


iza, doprawdy? a co powiesz na to zdanie cwiakalskiego:

"Wyjaśnił, że trudno byłoby sobie wyobrazić, by sprawa zakończyła
się umorzeniem."

czyz nie jest to wyrazna sugestia (lub nawet zadanie, nie znam
odpowiednich ukladow na tyle), ze oczekuje wyroku skazujacego???
palant, a nie minister sprawiedliwosci...

[isa.stern]

mam pytanko, jesteś prawnikiem, potrafisz ocenić materiał dowodowy...?!

[rooboy]

isa.stern napisała:

> mam pytanko, jesteś prawnikiem, potrafisz ocenić materiał
dowodowy...?!
>

pytanko jest bezzasadne, sprawa jest w sadzie, a cwiakalski
uskutecznia "trial by media"... sa znane przypadki (i to wiele) w
krajach o dlugiej i ustabilizowanej kulturze prawniczej (np. uk),
gdzie procesy zostaly "odwolane" z powodu potencjalnej niemoznosci
przeprowadzenia sprawiedliwego i niezawislego procesu, gdyz
potencjalni sprawcy zawczasu zostali "skazani" przez media...
podobnie zachowuje sie cwiakalski, ale jak wiesz powinna byc rownica
pomiedzy dziennikarzyna szukajacym sensacji a ministrem
sprawiedliwosci, ktory jest profesorem prawa... the minister should
know better...

zauwaz, ze gdkj pare postow wyzej rowniez zauwazyl, ze cwiakalski
juz ich skazal...

ps. nie trzeba byc prawnikiem, aby te sprawy rozumiec...

[rooboy]

rooboy napisał:

> isa.stern napisała:
>
> > mam pytanko, jesteś prawnikiem, potrafisz ocenić materiał
> dowodowy...?!
> >
>
> pytanko jest bezzasadne, sprawa jest w sadzie, a cwiakalski
> uskutecznia "trial by media"... sa znane przypadki (i to wiele) w
> krajach o dlugiej i ustabilizowanej kulturze prawniczej (np. uk),
> gdzie procesy zostaly "odwolane" z powodu potencjalnej niemoznosci
> przeprowadzenia sprawiedliwego i niezawislego procesu, gdyz
> potencjalni sprawcy zawczasu zostali "skazani" przez media...
> podobnie zachowuje sie cwiakalski, ale jak wiesz powinna byc
rownica
> pomiedzy dziennikarzyna szukajacym sensacji a ministrem
> sprawiedliwosci, ktory jest profesorem prawa... the minister
should
> know better...
>
> zauwaz, ze gdkj pare postow wyzej rowniez zauwazyl, ze cwiakalski
> juz ich skazal...
>
> ps. nie trzeba byc prawnikiem, aby te sprawy rozumiec...


iza, mialo byc "roznica" a nie "rownica" w poscie powyzej, ale widac
moje palce ida za umyslem, cwiakalski rowna sie z dziennikarskimi
sensacjonalistami poprzez swoje bzdurne komentarze nt trwajacego
procesu przygotowawczo/sadowego...

[isa.stern]

jest zasadne, bo nie potrafisz odróznić ferowania wyroków od oceny merytorycznej
sprawy, oto pełny cyt. w tej kwestii:
- Prokuratura czeka na opinię sądowo-psychiatryczną i opinię biegłego, który
przestrzeliwał moździerz - powiedział minister odnsząc się do ciągnącej się od
miesięcy sprawy ostrzału Nangar Khel. Wyjaśnił, że trudno byłoby sobie
wyobrazić, by sprawa zakończyła się umorzeniem.

potrafisz podać warunki umorzenia spraw - nie, Ćwiąkalski odpowiedział na
pytanie dziennikarza, czy ta sprawa może zostać umorzona - i otrzymał odpowiedź,
przytacza ją Gazeta.pl, przy czym udajesz, że z ust Ćwiąkalskiego pada
stwierdzenie, że sparawa na pewno nie zostanie umorzona, on natomiast mówi, że
trudno byłoby mu to sobie wyobrazić, ale nie wyklucza tego...

[rooboy]

isa.stern napisała:

> jest zasadne, bo nie potrafisz odróznić ferowania wyroków od oceny
merytoryczne
> j
> sprawy, oto pełny cyt. w tej kwestii:
> - Prokuratura czeka na opinię sądowo-psychiatryczną i opinię
biegłego, który
> przestrzeliwał moździerz - powiedział minister odnsząc się do
ciągnącej się od
> miesięcy sprawy ostrzału Nangar Khel. Wyjaśnił, że trudno byłoby
sobie
> wyobrazić, by sprawa zakończyła się umorzeniem.
>
> potrafisz podać warunki umorzenia spraw - nie, Ćwiąkalski
odpowiedział na
> pytanie dziennikarza, czy ta sprawa może zostać umorzona - i
otrzymał odpowiedź
> ,
> przytacza ją Gazeta.pl, przy czym udajesz, że z ust Ćwiąkalskiego
pada
> stwierdzenie, że sparawa na pewno nie zostanie umorzona, on
natomiast mówi, że
> trudno byłoby mu to sobie wyobrazić, ale nie wyklucza tego...
>


iza, wiem, ze lubisz miec racje, i chetnie ci ja przyznam, gdzie
trzeba (staram sie byc fair a nie ambicjonalny), ale w tym wypadku
sie mylisz... dziennikarze sa trenowani w technikach wyciagania z
politykow informacji/komentarzy, ktore w ogole nie powinny byc
dane... z kolei managerowie/politycy, ktorzy moga byc poddani presji
mediow przechodza (albo powinni przjesc) odpowiedni trening, aby
potrafic uniknac "zalapania przynety"... u nas nazywa sie to "media
handling training"... cwiakalski albo nie przeszedl, albo nie
potrafi skontrolowac swojej adrenaliny...

i tak, jesli zostal spytany o ocene merytoryczna dowodow powinien
opdowiedzie: sprawa jest w sadzie, byloby rzecza nieodpowiednia dla
mnie czy kogokolwiek innego komentowac te sprawe...

na drugie pytanie w tej sprawie powinien odpowiedziec tak samo, na
trzecie tez... wowczas dziennikarze daja spokoj, bo widza, ze traca
czas...

ale palant woli sie "popisac" (wszyscy polacy to lubia), nikomu cos
mniej medialnego nie chce przejsc przez usta, bo moga stracic swoja
medialnosc...

moze jezyk polski zmienil sie ostatnio nie do poznania, ale
stwierdzenie " trudno byłoby sobie wyobrazić, by sprawa zakończyła
się umorzeniem", oznancza to samo, co "oczekuje wyroku skazujacego".
prawidlowa odpowiedzia jest "to jest w gestii sadu", ale przeciez
taka odpowiedz jest zbyt nudna, a tu trzeba zablysnac... palant nie
minister...

[eles55]

> stwierdzenie " trudno byłoby sobie wyobrazić, by sprawa zakończyła
> się umorzeniem", oznancza to samo, co "oczekuje wyroku skazujacego".
> prawidlowa odpowiedzia jest "to jest w gestii sadu",

Niestety, bład logiczny. Umorzyć postępowanie, bez obciachu dla niego, prokurator może w fazie wstępnej postępowania, a nie po wielu miesiącach śledztwa. Jeżeli śledztwo zostało wszczęte, to prokurator uznał, że podejrzenie przestępstwa jest zasadne, gdyby się wycofał teraz, to po prostu ośmieszyłby się. Teraz już tylko sąd może ocenić o winie lub niewiności żołnierzy, inaczej zawsze pozostałyby niedomówienia.

[iedsupo]

eles55 napisał:

> Jeżeli śledztwo zostało wszczęte, to prokurator uznał, że
> podejrzenie przestępstwa jest zasadne, gdyby się wycofał teraz, to
> po prostu ośmieszyłby się.

Dokładnie. Mówiąc, że "trudno byłoby mu wyobrazić sobie, że postępowanie mogłoby
teraz zostać umorzone" Ćwiąkalski miał właśnie ten aspekt na myśli - skoro
prokurator prowadzi śledztwo już od ponad pół roku, to na pewno wierzy w
możliwość sformułowania aktu oskarżenia. Bardzo rzadko zdarza się, by po
zaangażowaniu takich sił i środków prokuratura nawet nie wniosła aktu
oskarżenia. Tak więc, wypowiadając się w tej kwestii, Ćwiąkalski po prostu
wyraził pogląd wynikający z jego długoletniego doświadczenia zawodowego.
Niestety, niektórzy komentatorzy jego wypowiedzi mają najwyraźniej duży problem
ze zrozumieniem tego, co powiedział i dlaczego to powiedział.

[rooboy]

iedsupo napisał:

> eles55 napisał:
>
> > Jeżeli śledztwo zostało wszczęte, to prokurator uznał, że
> > podejrzenie przestępstwa jest zasadne, gdyby się wycofał teraz,
to
> > po prostu ośmieszyłby się.
>
> Dokładnie. Mówiąc, że "trudno byłoby mu wyobrazić sobie, że
postępowanie mogłob
> y
> teraz zostać umorzone" Ćwiąkalski miał właśnie ten aspekt na
myśli - skoro
> prokurator prowadzi śledztwo już od ponad pół roku, to na pewno
wierzy w
> możliwość sformułowania aktu oskarżenia. Bardzo rzadko zdarza się,
by po
> zaangażowaniu takich sił i środków prokuratura nawet nie wniosła
aktu
> oskarżenia. Tak więc, wypowiadając się w tej kwestii, Ćwiąkalski
po prostu
> wyraził pogląd wynikający z jego długoletniego doświadczenia
zawodowego.
> Niestety, niektórzy komentatorzy jego wypowiedzi mają najwyraźniej
duży problem
> ze zrozumieniem tego, co powiedział i dlaczego to powiedział.


iedsupo, nikt sie nie osmiesza faktem, ze podejmuje sluszna decyzje
po dlugim okresie czasu. wiekszy obciach, gdy sie pomyli
szybciej....artykul twierdzi, ze prokuratura nie ma nawet raportu ws
stanu technicznego mozdzierza... moze sie zdarzyc, ze mozdzierz ma
olbrzymi rozrzut i w zwiazku z tym zolnierze nie moga byc obwinieni
za jego stan techniczny i wynikla z tego tragedie... od momentu
rozpoczecia sledztwa az do zakonczenia ewentualnego procesu sadowego
minister sprawiedliwosci nie powinien sie wypowiadac na ten temat,
bo wplywa na ksztaltowanie opinii publicznej, czego nie powinien
robic...

[iedsupo]

Nie wiem, czy zdajesz sobie z tego sprawę, ale wszystko co napisałeś
powyżej doskonale współgra ze stwierdzeniem Ćwiąkalskiego. Przecież
on nie przesądza, jak ma być sformułowany akt oskarżenia, on mówi
tylko, że trudno mu jest wyobrazić sobie taki scenariusz, w którym
prokuratura dochodzi do wniosku, że za tragedię w Nangar Khel NIKT
nie odpowiada - nawet jeżeli to moździerz był wadliwy, bo wtedy
odpowiedzialny jest ktoś, kto ten moździerz dopuścił do użytkowania!

Twoje oskarżenie Ćwiąkalskiego o wpływanie na opinię publiczną jest
zatem sformułowane bardzo na wyrost. Oczywiście, pod względem
instytucjonalnym, wciąż jeszcze będąc Prokuratorem Generalnym,
Ćwiąkalski musi ważyć słowa kiedy mówi o poczynaniach prokuratury.
Tyle, że przecież w "inkryminowanym" przypadku on to właśnie robi -
waży słowa, stara się unikać stwierdzeń o charakterze
autorytatwynym, a zamiast tego mówi o tym, co sobie wyobraża, a
czego nie... Toż to materiał na kolejne tezy medialne do rozesłania
smsami z KC PiS: "Ćwiąkalski mówi, że sobie nie wyobraża - czy ktoś
pozbawiony wyobraźni może w ogóle być ministrem?" (od siebie dodam,
że ostatnio było kilkoro takich)

Reasumując, jestem bardzo zadowolony z tego, jak Ćwiąklaski radzi
sobie z utrzymywaniem apolitycznego charakteru funkcji PG, będąc
przy tym wyrazistym ministrem, który wie, co mówi. Jednak docelowo,
obie funkcje muszą po prostu zostać rozdzielone. To właśnie
obiecywał Ćwiąkalski i z tego go rozliczę.

[rooboy]

iedsupo, byc moze fakt, ze jestesmy przyzwyczajeni do roznych
systemow dlatego nie mozemy sie zgodzic... w tradycji polskiej jest,
ze kazdy czlowiek (a polityk rzadzaczej partii w szczegolnosci) musi
miec gotowa odpowiedz na wszystko, niezaleznie czy taka odpowiedz
jest w interesie publicznym czy tez nie, czy negatywnie wplywa na
toczace sie sprawy czy tez nie... jesli unika odpowiedzi, to znaczy,
ze sie nie zna lub nie wie, w zwiazku z tym jest niekompetentny/a i
nie powinien/nna zajmowac swego stanowiska. wg mnie dlatego
cwiakalski czul sie zobligowany do udzielenia odpowiedzi na pytanie
ws ewentualnego postepowania prokuratorskiego... w moim kraju
minister sprawiedliwosci owszem dyskutowalby te sprawe z
dziennikarzami (dla zaspokojenie ciekawosci opinii publicznej), ale
podalby/aby tylko i wylacznie fakty i to fakty niepodwazalne... np
zolnierzy byl 7, wypadek zdarzyl sie 5 kwietnia 2004 roku w
miejscowosci xyz, zginelo 6 osob w tym jedna kobieta i jedno
dziecko... nigdy nie wspomnialby nawet w najmniejszym stopniu o
osobiscie oczekiwanym rezultacie postepowania prokuratorskiego,
poniewaz jak mowie, wytwarza to presje na prokuratorow i wplywa na
opinie publiczna o ewentualnej winie oskarzonych jeszcze przed
rozpoczeciem ewentualnego procesu sadowego... standardowa odpowiedz
w systemie anglosaskim brzmi: "the matter is currently investigated
by the police (military police, etc), therefore it would be
inappropriate for me to comment on the outcome of such investigation
at this stagei dodlaby/aby "i will inform the public whether the
matter will go to trial as soon as the police finish their
investigation and reach their decision on this matter"..

powyzej przytoczone odpowiedzi nie tylko unikaja wplywu na dzialania
prokuratorow (lub sadow jesli sprawa dotarla do sadu w czasie
udzielania takiej odpowiedzi), ale rowniez daja pelna protekcje
cwiakalskiemu przed przyszlymi wydarzeniami.... wyobraz sobie, ze z
tego czy innego powodu prokuratura decyduje sie jednak umorzyc
sledztwo w tym przypadku... cwiakalski wychodzi wowczas na
ignoranta, ktory nie nie zna na ocenie materialu dowodowego i jego
reputacja cierpi...

jesli chodzi o mozdzierz... skad wiesz, ze ewentualny rozrzut
mozdzierza to jego normalne parametry techniczne a nie wada???
cwiakalski tez tego nie wie, bo nie ma gotowej expertyzy... a w
zwiazku z tym nie jest to zbrodnia a tylko nieszczesliwy wypadek, za
ktory nikt nie ponosi odpowiedzialnosci karnej???

co do cwiakalskiego.... pisales/as gdzies wyzej (ty lub eles55), ze
to dobry fachowiec, ktory ma dlugoletnia praktyke adwokacka (jak
rozumiem w kancelarii adw.) plus akademicka... jako dobry prawnik
niekoniecznie musi byc dobrym ministrem sprawiedliwosci... na
pozycji ministra powinna byc osoba, ktora ma doswiadczenie
managerskie w zarzadzaniu, calosciowa znajomosc systemu
sprawiedliwosci w kraju oraz tzw. "working knowledge" polskiego
prawa... cwiakalski ma natomiast "expert knowledge" prawa, czesciowo
znajomosc polskiego systemu sprawiedliowsci oraz zadnego
doswiadczenia managerskiego (no moze poza kanclearia...)... dlatego
wlasnie wypowiada sie w kwestiach experckich nt resultatu
postepowania prokuraturskiego (bo na tym sie zna) natomiast nie
zdaje sobie sprawy, ze powinien dbac o wizerunek polskiego systemy
sprawiedliwosci jako niezawislego, fair i nie podlegajacego
zadnym "zewnetrznym" naciskom, bo sam taki nacisk wytwarza...

[iedsupo]

To dobrze, że chociaż próbujesz zrozumieć specyfikę aktywności politycznej w
kraju nad Wisłą. Po sławetnych wyczynach "magistra sprawiedliwości" Zbigniewa
Z., pan Ćwiąkalski mógłby sobie pozwolić na znacznie większą dozę konkretu w
swoich wypowiedziach, a i tak wszyscy by go tutaj odbierali jako polityka
wyważonego i stroniącego od ferowania wyroków. Nie wiem, jak jest w Twoim kraju,
ale w Polsce minister - także MS - jest politykiem. Frazy, które powyżej
suflujesz, są dobre dla rzecznika prasowego prokuratury, od ministra oczekuje
się czegoś więcej. A jeżeli chodzi o moździerz, to spróbuj być konsekwentny:
jeżeli broń działała zgodnie ze swoją specyfikacją techniczną, to winę za jej
tragiczne w skutkach użycie ponoszą żołnierze, jeżeli broń była zepsuta, to
winny jest ktoś inny; tertium non datur - a w każdym razie, trudno jest sobie
coś takiego wyobrazić.

[rooboy]

iedsupo, w moim kraju mowi sie: two wrongs don't make it right...
czyli, jesli ziobro byl zly, to nie znaczy, ze jak cwiakalski jest
troche mniej zly, tp jest dobry...

cwiakalski, mimo ze jest politykiem, musi pamietac nie tylko o
spoleczenstwie, ale rowniez o tych 7 i ich rodzinach, ktorzy
oczekuja sprawiedliwego procesu (jesli do takowego dojdzie), w
ktorym opinia publiczna nie jest urabiana przez m.in. ministra
sprawiedliwosci... musi byc "fair go" dla wszystkich...

wracajac do mozdzierza... to nie jest kwestia mojej konsekwencji lub
nie... po prostu jego expertyza jest w tej chwili niedostepna i nie
nalezy ferowac wyrokow w momencie gdy wszystkie fakty nie sa na
stole... ale pomijajac to... dlaczego uwazasz, ze winni zolnierze
jesli dzialal zgodnie z parametrami? dlaczego maja byc
odpowiedzialni jesli zalozmy rozrzut jest 100m w kazda strone, a ich
wojskowy cel byl powiedzmy 50m od cywilow, zabitych w konsekwencji
wystrzalu... mieli w ogole nie strzelac, bo moga komus zrobic
krzywde??? bedzie jak wojcik mowil - trzeba rozwiazac armie i
zostawic wszystko amerykanom... oni nie maja takich dylematow,
chronia swoich zolnierzy, bo ich potrzebuja na kolejne misje...
nazywaja to "collateral damage" i ida dalej... tlko polska musi
swiatu pokazac jaki to my prawowity obywatel, ze zeslemy swoich
zolnierzy do lagru, bo walczyli dla polski... amerykanie albo smieja
sie w kulak, albo sobie mysla: are these polish prosecutors nuts???

z drugiej strony mozdzierz mogl zostac zepsuty w trakcie transportu
do miejsca tragedii, np. mogl spasc z transportera i lufa mu sie
zgiela o 3mm w lewo... nie bylo okazji, zeby go ponownie
przetestowac przed uzyciem na miejscu tragedii...

wiem, ze mozesz powiedziec, ze spekuluje i wymyslam historyjki, aby
poprzec swoja teorie, ale sadze, ze masz wyksztalcenie prawnicze,
wiec wiesz dobrze, ze jesli dojdzie do procesu to obronca tych
zolnierzy bedzie (a przynajmniej powinien) starac sie o znalezienie
jakiejkolwiek przyczyny, dla ktorej wina tych chlopcow nie bedzie
jednoznaczna, jesli bedzie w ogole... a moze faktycznie mozdzierz
ulegl jakiejs awarii w trakcie dojazdu do nangar khel i cala sprawa
bedzie uznana jako "collateral damage" a sledztwo w zwiazku z tym
umorzone???

ostatni komentarz: cytuje twoje slowa: "jesli bron byla zepsuta, to
winny jest ktos inny"... a wiec najprawdopodobniej nie tych 7, bo
oni byli tylko nieszczesnymi uzytkownikami tego sprzetu... obecne
sledztwo (przynajmniej w powszechnej opinii publicznej) toczy sie
przeciwko tej 7-ce, wiec w konsekwencji wadliwego mozdzierza
sledztwo przeciw tym siedmiu ZOSTANIE UMORZONE - wiec cwiakalski
mylil sie twierdzac, ze najprawdopodobniej nie bedzie umorzone...
byc moze inne sledztwo bedzie otwarte, ale to juz inny temat, TO
obecne sledztwo bedzie umorzone...

[iedsupo]

rooboy napisał:

> cwiakalski, mimo ze jest politykiem, musi pamietac nie tylko o
> spoleczenstwie, ale rowniez o tych 7 i ich rodzinach, ktorzy
> oczekuja sprawiedliwego procesu (jesli do takowego dojdzie),

A dlaczego twierdzisz, że o nich nie pamięta - bo powiedział, że
trudno jest mu sobie wyobrazić umorzenie postępowania? Uważam, że to
jest bardzo naciągany zarzut; przecież Ćwiąkalski nie określił
nawet, kto miałyby zostać ostatecznie oskarżony i o co!

> w ktorym opinia publiczna nie jest urabiana przez m.in. ministra
> sprawiedliwosci...

Obawiam się, że to raczej opinia publiczna urabia ministra, który z
jakiegoś powodu czuje potrzebę składania takich deklaracji. To
zasługa klimatu publicznego wytworzonego przez PiS, a częściowo
także przez PO, ale na korzyść obecnego ministra przemawia fakt, że
nie próbuje on epatować publiczności tanimi sztuczkami.

Ćwiąkalski wie dużo więcej na temat ustaleń śledztwa, niż Ty czy ja.
Co prawda, nie ma jeszcze ekspertyzy moździerza, ale na pewno czytał
opis wypadków pozwalający zwerfyikować spekulacje typu "spadnięcie w
trakcie dojazdu". Mógł sobie wyrobić zdanie, w którym kierunku
będzie zmierzać prokuratura, a które scenariusze są "trudne do
wyobrażenia". Z tego co mówi, wynika, że w ciągu dwóch miesięcy ma
zapaść rozstrzygnięcie - albo wniesiony będzie akt oskarżenia
przeciwko aresztowanym żołnierzom, albo śledztwo skupi się na jakimś
innym wątku, a żołnierze zostaną uwolnieni.

[rooboy]

ok, iedsupo, mysle, ze zblizamy sie do konca naszej dyskusji...

gwoli wyjasnienia, dodam tylko, ze wg mnie 99% ludnosci uwaza, ze
jedynymi oskarzonymi w tej sprawie tej tych 7 zolnierzy i nikt inny
(zreszta odpowiednie departamenty rzadu "zadbaly" o "image" tych
zolnierzy jako najgorszych terrorystow poprzez szeroka publikacje
detail ich zatrzyman... bin laden bylby zatrzymywany
bradziej "kulturalnie", jesli to wlasciwe slowo dla tej
czynnosci)... dlatego sadze, ze stwierdzenie cwiakalskiego,
ze "trudno sobie wyobrazic, ze sledztwo zostanie umorzone" dla tych
99% publicznosci oznacza, ze beda oni postawieni w stan oskarzenia
przed 30 czerwca br. i to jest moj punkt... jesli zolnierze beda
uniewinnieni, a ktos inny postawiony w stan oskarzenia, to dla
wiekszosci ludzi jego obecna wypowiedz bedzie klamstwem, aktem
ignoracji, chwilowym zacmieniem umyslu (choc nie tak wielkim jakiego
doznal sikorski komentujac ali agce) lub czyms w tym rodzaju w
zaleznosci od individualnych interpretacji ludzi...

dlatego tez uwazam, ze rodziny tych zolnierzy tez zyja w
swiadomosci, ze wkrotce ich dzieci, bracia, mezowie, ojcowie beda
oficjalnie oskarzeni... i to jest niewlasciwe...

ps. a swoja droga dobrze, ze te szczatki swiatyni w afganistanie
zostaly wczoraj (niepotrzebnie) zniszczone przez nowozelandczykow, a
nie polakow... kolejnych 7 zolnierzy zostaloby oskarzonych o umyslne
zniszczenie dziedzictwa swiatowej kultury....

pozdrawiam

[rooboy]

eles55, nie ma bledu logicznego, co najwyzej nie znam sie na
polskich terminach prawnych (to jest drobny szczegol - semantics),
ale idea w dalszym ciagu pozostaje ta sama. cwiakalski nie powinien
komentowac rezultatu postepowania prokuratorskiego, bo to wplywa
zarowno na prokuratora (trudniej jest mu umorzyc sledztwo przy
odwrotnym oczekiwaniu ministra) oraz taki komentarz wplywa na
szersza opinie publiczna, ze zolnierze sa winni (a wiec "trial by
media" - o czym pisalem wczesniej)... a poza tym prokuratorzy
oczekuja na wiele expertyz od roznych fachowcow, wiec nie mysle, ze
po otrzymaniu takich expertyz mieliby problem z umorzeniem sledztwa
na tym etapie, jesli nowe informacje sugeruja "niewinnosc"
zolnierzy... zaden obciach, poza tym, ze cwiakalski oczekuje czego
innego...

[ko_menta_tors]

Sprawy nie ma w sądzie, jest w prokuraturze...

[rooboy]

ko_menta_tors napisała:

> Sprawy nie ma w sądzie, jest w prokuraturze...


bez znaczenia, z prokuratury najprawdpopodobniej pojdzie do sadu...
od momentu gdy jest dochodzenie przez jakikolwiek organ (policja,
prokuratura, policja wojskowa etc), minister nie powinien
komentowac...

[ko_menta_tors]

wpierw umarza prokuratura..

[ko_menta_tors]

Taak, a mieszanie publicznego laptopa do życia prywatnego (np.
dawanie go kochance) na Zachodzie jest normą, nieprawdaż? i jak
najbardziej do pomyślenia? a koalicjant Lepper z jego prywatnym
zyciem seksualnym (poza żoną, oczywiście) to też norma?

[rooboy]

komentatorko, wyluzuj, ja ziobry nie bronie, po prostu artykul jest
o cwiakalskim... mowie o tym, ze zycie prywatne nie powinno byc
komentowane przez politykow przed mikrofonem...

Zbyszku bierz tą swoją Patrysię i kochaj ją ponad

[kozaczek3]

Wszystko!!
Jak ja moją Krysię!!!
Ja tego nie żałuje i twierdzę że, wtedy słusznie postąpiłem porzucając
wszystko dla jej miłości.
Dwie sroki za ogon, polityka i miłość, to klęska jednej z nich.
Wybór należy do ciebie.
Ponieważ wiem że, jesteś kretynem politycznym przeto jestem pewny że, wybierzesz
tego durnia od kota i jego Mamusi polityki.

"Sprawy uczuciowe? To ważne...

[antoniw2]

Poczekaj trochę. Zaprotestuj przeciw zbrodniom komunizmu (100
milionów zamordowanych). 1 maja pracuj w domu, ogródku, na
działce... Flagę wywieś nie prędzej niż 2 maja!

[ko_menta_tors]

Łoj, Antek, Antek, chyba tego dnia pasłeś kozy, gdy Pani na historii
uczyła, skąd się wział 1 Maja?

Cwiakalskiemu zal; z taka morda to nie ma zadnych

[silesius.monachijski011]

szans u plci pieknej; zazdrosci Zibrze, bo sam codziennie musi sam sobie
marszczyc freda w toalecie; fe, co za brzydal, glupek i zazdrosnik z tego
Cwiakalskiego; a moze on jest pedziem, bo ponoc na krok nie odstepowal swojego
partyjnego opiekuna, tow. Buchale; oni ciagle ze soba "obcowali"; bylo to znane
na UJ

widać, że bardzo mało wiesz o płci pięknej :)))

[iedsupo]

ale za to znasz się na "marszczeniu freda w toalecie" :))))))

Silesius faktycznie nei ma pojęcia...

[eat.pussy]

iedsupo napisał:

> ale za to znasz się na "marszczeniu freda w toalecie" :))))))

na tym się chyba zna, jak wierzyć chłopakom w Monachium ;)

[iedsupo]

E, on chyba nie jest naprawdę niebezpieczny - przecież by go
złapali... Koleś "tylko" fantazjuje w necie, co samo w sobie jest
już dosyć niesmaczne ;)

Cwiąkalski nie ma nic do powiedzenia mądrego

[taxal]

No cóż Cwiąkalski nie ma nic do powiedzenia mądrego Polakom,to chyba
z powodu zazdrosci o młodość i urode Ziobry,gada głupoty.I to ma być
minister!!! Wstyd.

[rooboy]

raxal, ja sadze, ze on gada glupoty z powodu kompatybilnego stanu
swojego umyslu (z ty co gada, oczywiscie)...

a jakiekolwiek komentarze nt prywatnego zycia ziobry w kontexcie
swojej pracy to juz zupelna zenada...

Dlaczego zdjecia Cwika w GW sa w glupich pozach ?

[jola_z_dywit_2006a]

Zdjecia Ziobry zawsze sa OK.
Ziobro lamal i lamie wszelkie zasady demokracji bardziej niz komuchy.
Skad wiec ta cicha milosc GW do Zera ?

[ko_menta_tors]

Jeszcze kilka takich tworów i Kurski wyda Ci tomik...

A na razie chodzisz po ulicy i pokazujesz, że byłes kuż w
internecie, prawda?

Twarz bandziora a to TV sie garnie pierwszy

[arekk22]

Ćwiąkalski wygląda jak mafioso z sensacyjnego filmu.... Polityka karna w jego
wydaniu też jest dobra dla bandziorów a nie zwykłych ludzi.

"Sprawy uczuciowe ważniejsze od komisji sejmowej"

[sympatyk.pis]

O czym ty mówisz? Czy my żyjemy w dwóch różnych POLSKACH? Spójrz choć raz
obiektywnie a nie przez zacietrzewienie. Odpowiedz, jaka partia rządzi w Polsce
już od ponad pół roku? Dlaczego o niej się nie pisze (wiem, że nie ma o czym
pisać bo sukcesów ŻADNYCH), ale można przecież krytykować, żeby zachęcić do
lepszego, efektywniejszego działania. A co robi Gazeta BARDZO Wybiórcza? Bębni o
jakiejś radnej, która pisze sobie meile, trąbi o Ziobro i jego życiu prywatnym
wpisując się w brukowce śledzące życie gwiazd, nie ma dnia żeby czegoś tam nie
bąknęli o PiS manipulując przy tym tytułami, wymyśla jakieś kąpiele laptotów,
pierdzi tym co jej podrzucą POstkomuniści szczególnie ci z pierwszych członów
nazwy. Pamiętasz kiedy Kaczyński był krytykowany przez media zachodnie
(szczególnie te lewicowe o czym GW starała się nie wspominać) to przedruki były
niemalże każdego artykułu. A co jest teraz? Kiedy pojawiają się chwalebne
artykuły agentura wysłana przez GW udaje że śpi. To jest ten obiektywizm tego
medium? W takim razie gratuluję wyboru!!!
__________________________________________________________________________

RADOM - CUDZE CHWALICIE, SWEGO NIE ZNACIE!!!

PRZYWRÓĆMY WARTOŚĆ TRZEM SŁOWOM PRAWDZIWEGO POLAKA: BÓG, HONOR i OJCZYZNA!!!

"Sprawy uczuciowe ważniejsze od komisji sejmowej"

[migalska33]

Oczywistym faktem jest ,że Ziobro z Kotecką nie ma szans na żadne
ważne stanowsko państowe.Tp sprytnie podchwyciły PO-wskie
media.Polityk bardzo popularny,więc te popularność trzeba zniszczyć.

A co do faktów- Kotecka od kilku lat nie mieszka z Ziobra,a na
chatkę w innej dzielnicy W Warszawie.I to ona i Kurski ukręcili ten
cyrk- w obronie własnego tyłeczka i ku radości niektórych
rozżalonych na popularność Ziobry,polityków z PIS.

"Sprawy uczuciowe ważniejsze od komisji sejmowej"

[migalska33]

dodatkowo Ziobro przedwczoraj zdementował plotki o narzeczeństwie z
tą panią w TVN.

[cz27]

migalska33 napisała:

> dodatkowo Ziobro przedwczoraj zdementował plotki o narzeczeństwie
z
> tą panią w TVN.Ziobro Jereczka nie zdradzi,temat narzeczeństwa to
zamydlenie sprawy,Ziobro panicznie nie znosi zapachu kobiet,geje tak
maja.J.Kurski?co tam z twoim napletkiem,słyszałam że odrzut
nastąpił.Oj biedaku.

"Sprawy uczuciowe ważniejsze od komisji sejmowej"

[bolek1965]

Ćwiąkal chyba jak byl jeszcze mlodym facetem graf w filmach. Pamiętam go z roli
głównej w komedi "Koszmar z ulicy wiązów".