Sąd aresztował Iwonę K., matkę skatowanego dziecka

Sąd aresztował Iwonę K., matkę skatowanego dzieck

[mrlusiek]

cieszymy się że, ja aresztowano tylko po co nam ten czarny pijar narodu
wciskają w mózg

[paskudek1]

uublicznić dane osobowe oraz zdjęcie. Nie rozumiem, czemu tacy
zwyrodnialcy cieszą się pełnią praw publicznych oraz ochroną
"wizerunku". Niech prokuratura częściej korzysta z urawnień do
ujawnienia danych osobowych przestępców. Dodatkowo w takich
przypadkach karać sterylizacją.

anonimowość ...

[lava71]

głównym powodem występowania takich przypadków jest z jednej strony anonimowość
a z drugiej ciche przyzwolenie społeczne. Nie chodzi o to żeby teraz krzyczeć w
niebogłosy tylko żeby w normalnym życiu codziennym zwracać uwagę na to co się
dzieje wokoło nas. Takich przypadków bicia jest tysiące ... a ilu odważyło się
zwrócić uwagę czy też poprosić Policję o interwencję? W pewnym sensie my jako
społeczeństwo po części ponosimy winę tych wszystkich wydarzeń. Z jednej strony
siedzimy cicho i udajmy, że nic nie widzimy i nie słyszymy a z drugiej domagamy
się surowszego prawa.
Może zamiast proponowania tych ostatecznych kar należy się zastanowić nad
ferowaniem takich wyroków, które zlikwidują anonimowość przestępców? Kradzież
... chodzenie z odpowiednim banerem na piersiach przed sklepem, z którego się
"pożyczało". Pobicie ... publiczny pręgierz na środku miasta. Poza tym kara
powinna być adekwatna do popełnionego czynu. Jeżeli ktoś robi coś drugiej osobie
to powinien spodziewać się, że nie będzie siedział/ła spokojnie x lat w celi
tylko podobna kara spotka jego + pieniężne zadość uczynienie w postaci np renty.

[bittftt]

Ja się zasatanawiam, czy główną przyczyną tej tragedii nie był i tym
razem alkohol. Mowa o rodzinie patologicznej - więc pewnie alkohol
na śniadanie, obiad i kolację. Matka nie reagowała - bo była pijana -
wytrzeźwiała - to pobigła do szpitala (za późno niestety).
Konkubent też pewnie zwyczajnie pił i po pijaku nie wiedział co
robi. Dlaczego Ci ludzie tak piją?

alkohol

[czarna_zoska]

Tu chyba rozpoczne nowa dyskusje, ale dlaczego narkotyki sa zabronione a alkohol
nie? Czyz obie uzywki nie czynia podobnych spustoszen? Skro wodka (piwo, wino)
sa powodem tylu tragedii to wniosek jest jeden.

[czarny_petrus]

Inne nacje tez pija, a takich spustoszen spolecznych masowych jak w
po i PRL i Rosjii golym okiem nie widac. Z trawa i innymi uzywkami
podobnie.Uzywkom generalnie NIE.

[anka1]

co sie stalo z projektem ustawy o monitorowaniu losow dzieci od
urodzenia ?!!! gdzie utkwila ???? gdyby weszla w zycie moze
Oliwierek i Bartus unikneliby okrutnego traktowania. jestescie tak
samo winni jak
te bestie, ktore Ich skatowaly ! tylko stolki sie licza, los dzieci
was nie obchodzi.

[czarna_zoska]

Anka zobacz moj wczesniejszy wpis! Dotyczy wlasnie tej ustawy. Od stycznia
wysylam maile do Min Zdrowia. Ziarnko do ziarnka... wysylajcie wszyscy!

Nie pozwólmy

[amela.mala]

Nie pozwólmy aby ta tragedia zmieniła nas w bezdusznych sąsiadów !
Róbmy coś - piszmy listy, protesty, twórzmy organizacje czy stowarzyszenia !

Działajmy, bo inaczej to przemknie przez nasz umysł, zatrzymując zbuntowane
myśli na chwilę ... i zniknie. A my staniemy się takimi sąsiadami ...

Sąd aresztował Iwonę K., matkę skatowanego dziecka

[dorota982]

panie boze..... wyc mi sie chce.......Malenstwo... jak tak mozna Bic
dziecko, slyszec jego placz, blagania o litosc podkrazone oczka
lkanie nie moge NIe moge tego zniesc !!!!!!!!!! Zabilam bym tych
ludzi wlasnorecznie Bo na sady i spprawiedliwosc nie ma co lczyc 12
lat wiezienia mu grozi?! wyjdzie po 2 latach.... i splodzi kolejne
niewinne dziecko KARA SMIERCI POWINNA ZOSTAC WPROWADZONA !!

Co można zrobić???

[jolpam]

Ta straszna wiadomość nie pozwala normalnie funkcjonować. Chcę coś
zrobić ale nie wiem jak... co...aby już nie było takich newsów!
Chyba tylko uświadamianie ludzi, aby interweniowali w takich
sytacjach, a przede wszystkim działania policji mogą zmniejszyć
skalę zjawiska. Policja MUSI reagować!!! Media powinny ciągle mówić
na ten temat. Potrzebna jest kampania społeczna (wiem ze juz byly
ale to ciagle za mało). ZROBMY COS!!! Choc coś drobnego. Inaczej
będziemy słyszeć coraz cześciej o takich przypadkach.

tu jest LIST-APEL do Min. Zdrowia

[czarna_zoska]

Wiele wpisow na tm forum to byly aple ZROBMY COS! Ano zrobmy! Jeszcze raz
zalaczam apel. Kazdy moze go skopiowac i wyslac do Min Zdrowia. Moja intencja
jest, abe rozsylac ten apel znajomym jak lancuszek. Mozecie pisac do mnie
[e-mail]. Mam nadzieje, ze wspolnie wykluje sie jakas
inicjatywa. Kazdy z nas w pojedynke malo zdziala.


data.......


Ministerstwo Zdrowia
ul. Miodowa 15,
00-952 Warszawa

Pani Minister Ewa Kopacz

[e-mail]
[e-mail]



Stop przemocy wobec dzieci!



Szanowna Pani Minister,

W związku z powtarzającymi się przypadkami stosowania drastycznej przemocy wobec
dzieci, proszę o poinformowanie opinii publicznej o postępie prac nad projektem
utworzenia Centralnego Rejestru Dzieci.
Centralny Rejestr Dzieci pozwoli na monitorowanie losu dziecka szczególnie w
rodzinach patologicznych z problemem alkoholizmu, w których najczęściej dochodzi
do zaniedbań, molestowania, deprawacji, aktów przemocy fizycznej i psychicznej
Od kilku lat media informują o Centralnym Rejestrze Dzieci, jednak nic nie
wiadomo o postępie prac nad jego realizacją.
Taki Rejestr jest niezbędny w obliczu narastających w Polsce aktów przemocy
doprowadzającej do trwałego kalectwa lub śmierci dziecka.
Oczekujemy deklaracji Ministerstwa Zdrowia o terminie wprowadzenia Rejestru w
życie i sposobu jego działania.
Dzieci są bezbronne, dlatego my dorośli musimy zapewnić im bezpieczeństwo i
opiekę prawną. Czujemy obywatelski obowiązek ponaglania Rządu do jak
najszybszego wprowadzenia instrumentów pozwalających na ograniczenie przemocy i
patologii w rodzinach.
Z poważaniem




podpis

[jolpam]

List już wydrukowałam i zaraz wyślę. A czy masz coś więcej na temat
tego rejestru, na czym to ma polegać? I jakie są zakładane efekty?
Piszmy więcej na tym wątku aby był obecny na Forum jak
najdłużej.Ciągle mam starsznego doła po tej wiadomości...
Pozdrawiam

[czarna_zoska]

Nie mam konkretnych informacji, Wiem, ze Centralny Rejestr Dzieci ma byc w
formie Ustawy. Maja tu wspolpracowac takie sluzby jak policja, opieka spol,
przychodnie zdrowia. Ten chlopczyk, Bartus mial podobno jeszcze 5-cioro
rodzenstwa. Czworo dzieci jest w rodzinach zastepczych a nie wiadomo co sie
stalo z 4-letnia dziewczynka... To jest wlasnie dla mnie chore!!! Przeciez
przych. zdrowia powinny odnotowac, czy dziecko zglaszalo sie na szczepienia,
bilanse itd. Tego nikt nie kontroluje!!!! Sama jestem tego zywym przykladem, bo
do mojego dziecka po urodzeniu nie przyszla ani polozna ani pielegniarka, a
powinny do 6-go miesiaca zycia sprawdzac jak sie dziecko rozwija i czy ma dobre
warunki. Moim zdaniem tu jest problem. Problem w calej strukturze i
kompetencjach. Jesli zabroniono aborcji, to trzeba monitorowac losy tych
biednych dzieci rodzacych sie w melinach. Jest to moze okrutne podsumowanie co
do aborcji, ale tak wlasnie uwazam.

ja juz wysłałam

[kaha176]

poki co mailem, ale wysle rowniez poczta!

[super_stokrotka]

Czarna Zosko

popieram.

Jak sie z Toba skontaktowac?

Trzeba cos zrobic, tak nie moze byc!

[kaha176]

Przeciez nie mozna tak pozwolic dzieciom cierpiec. O dzieciach ktore juz zginely
mozemy juz tylko mowic i ubolewac, ale pozostałym musi sie dac jakos pomoc! Nie
wiem, moze wiecej pracowitych ludzi w pomocy spolecznej, wiecej poloznych
srodowiskowych, nagle kontrole w domach, po dwa razy w miesiacu chociaz,
przygladanie sie dzieciom, zachowaniu przy dorosłych, przygladanie sie ludziom
starszym, jak trzeba ogladanie dokladnie czy nie ma oznak bicia... Nie wiem, ale
wydaje mi sie, ze cos takiego pozwoliloby na szybsza pomoc dzieciom bitym. Jakos
listonosz potrafi odwiedzic kazdy dom, kazde mieszkanie, nie moglaby tak samo
chodzic z nieoczekiwana wizyta jakas pani czy pan i węszyc? Kazdemu! Zeby nie
bylo pretensji! Niech w tym naszym kraju zacznie sie wreszcie chronic male
bezbronne, czy starsze, slabe osoby, bo to jest STRASZNE!

cos w temacie Programu Rejestracji Dzieci

[bbastek13]

wiadomosci.onet.pl/1753649,11,item.html

[jolpam]

dzięki za info. Nie do końca jestem zwolennikiem wprowadzanie
rejestru dzieci, ale jeśli ma to pomóc w sprawie to oczywiście
jestem za. Może oprócz pisania do Min. Zdrowia lepiej wysłać maile,
listy do konretnego posła/nki, aby wystąpił z oficjalnym pytaniem do
odpowiedniego ministra. Z postu na Onecie wybrałam panie: Joannę
Kluzik-Rostkowskiej i Annę Bańkowska obie działające w sejmowej
komisji polityki społecznej i rodziny. Już do nich piszę.

Dziekuje

[czarna_zoska]

Dziekuje Wam wszystkim, ktorzy wykonaliscie jakies dzialania. Ten artykul w
ONECIE jest optymistyczny, bo cos w koncu sie ruszylo. Zastanawia mnie jednak,
dlaczego tyle osob zaglosowalo przewciwko. Nasze spoleczenstwo jest niestety
spaczone przez lata komunizmu i kazdy sposob kontroli uwaza za zamach na
niezaleznosc. Ja osobiscie nie mam nic przeciwko temu, aby moje dziecko bylo w
bazie, jako pierwsza moge je zglosic. Wiecej informacji, niz te w Rejestrze maja
o nas Urzedy Skarbowe czy ZUS, oni maja naprawde kopalnie wiedzy o obywatelach.
Gdyby obywatele byli idealni, nie byloby sensu istnienie policji, sadow czy
urzedzow. Niestety nie jestesmy idealni.

[kaha176]

Wszystko ma swoje plusy i minusy. Wiele osob pisalo o tym jak urazily ich pytania dotyczace siniakow czy zadrapan dzieci podczas wizyt u lekarzy. O co sie tu gniewac? Moj synek spadł z łóżka 2 razy i dwa razy mial sliwe na czole, za pierwszym razem pediatra potraktowala mnie dosc szorstko a za drugim lekarz na pogotowiu dal odczuc, ze mi nie ufa, chirurg przy kontroli zapytal czy na pewno nikt nas nie bije. NIE ZDENERWOWALAM SIE, cieszylam sie, ze ktos pyta, ze ktos zwraca na to uwage. A gdyby to przyszla kobieta ktora rzeczywiscie sama rzucila dziecko na podloge? Albo o sciane? Albo taka co boi sie przyznac ze ja i dziecko ktos bije? Moze pękłaby i powiedziala, moze dalaby po sobie cos poznac. Co do pomyslu, wydaje mi sie, ze nie zabiora nam dzieci tylko dlatego, ze dorastaja i sie obijaja. Chyba ktos jeszcze potrafi odroznic urazy z podworka od urazow po maltretowaniu. Poza tym nie o same siniaki chodzi. Jestem za czestszymi kontrolami poloznych srodowiskowych i pracownikow opieki spolecznej w domach, z zaskoczenia - pisalam o tym wczesniej.

Jesli system ma pomoc dzieciom, ktore tej pomocy potrzebuja, spokojnie zniose spojrzenia pan w szkole czy przedszkolu przygladajacych mi sie kiedy bede odbierac dzieci, ktore maja posiniaczone kolana czy lokcie... Tylko niech Spisowi podlega kazde dziecko, a nie tylko te zyjace w dobrych warunkach, bo nie o to chodzi, prawda?

[czarna_zoska]

Zgadzam sie z Toba. Prawdą jest tez ze kazdą idee mozna wypaczyc i
przejaskrawic, zalezy co kto chce zobaczyc. Dzieci maja siniaki zawyczaj przez
to ze eksploruja otoczenie. Z pewnoscia da sie odroznic dziecko maltretowane od
dziecka, ktore spadlo z krzesla, bo sie wiercilo.

[jolpam]

Ja również dziekuje za posty i działania. Świadomość,że jest więcej
ludzi którzy nie przechodzą obojętnie wobec takich tragedii jest
pocieszająca. Jednak mam nadzieję, że sprawa rejestru nie zniknie z
mediów zbyt szybko. Poza tym chciałabym dowiedzieć się jakie wyroki
sąd ogłosi w tej sprawie. Oby surowe, tak na odstraszenie i że media
nagłośnią to odpowiednio.Pozdrawiam.

[bbastek13]

czarna_zoska napisała:

> Dziekuje Wam wszystkim, ktorzy wykonaliscie jakies dzialania. Ten
artykul w
> ONECIE jest optymistyczny, bo cos w koncu sie ruszylo. Zastanawia
mnie jednak,
> dlaczego tyle osob zaglosowalo przewciwko. Nasze spoleczenstwo
jest niestety
> spaczone przez lata komunizmu i kazdy sposob kontroli uwaza za
zamach na
> niezaleznosc. Ja osobiscie nie mam nic przeciwko temu, aby moje
dziecko bylo w
> bazie, jako pierwsza moge je zglosic. Wiecej informacji, niz te w
Rejestrze maj
> a
> o nas Urzedy Skarbowe czy ZUS, oni maja naprawde kopalnie wiedzy o
obywatelach.
> Gdyby obywatele byli idealni, nie byloby sensu istnienie policji,
sadow czy
> urzedzow. Niestety nie jestesmy idealni.

zgadzam sie w zupelnosci, obecnie wpomniany ZUS czy US ma tyle o nas
informacji ze ewnetualny system rejestracji dzieci to naprawde
pikus. Sluzyc by mial tak naprawde tylko wymianie informacji miedzy
odpowiednimi sluzbami, ktore juz teraz te informacje gromadzą, ale
nic z nimi nie robią. Generlanie juz teraz sa zapisy prawa, ktore
powinny zapobiec takim sytuacjom, ale brak wpsolpracy miedzy
instytucjami (MOPS'y, kuratorzy sądowi, lekarze/pielegniarki
srodowiskowe) i mentalność społeczenstwa, które powiadomienie
policji o przestepstwie traktuje jako donos znakomicie ogranicza
mozliwosci interwencji. W konkretnym przypadku zakatowanego Bartusia
zabraklo wlasnie wymiany informacji (osoby od dawna pod opieka
spoleczna w innym miescie, Bartus juz byl odbierany matce, wiadomo
bylo ze ma ona problemy alkoholowe i jest prostytutką, wiadomo ze
porzuciła 5 poprzednich dzieci - dlaczego Go w takim razie jej
zwrócono?? )
Drugim problemem jest specyfika srodowisk, w ktorym najczesciej
dochodzi do takich tragedii, gdzie zakatowane dziecko jest tak
naprawde ostatnim stadium, gdzie na poczatku lancuszka jest bieda,
alkoholizm, prostytucja, narkomania, beznadzieja życia, brak
jakichkolwiek wartości, wrogość wobec ludzi którzy interesują się
losem ich lub ich dzieci, brak chęci do zmiany tego stanu.
Nie wiem, co moze to poprawic - moze jakas zmasowana kampania
spoleczna, ktora przekona ludzi że powiadomienie policji jeśli
dzieje się coś złego to NIE JEST DONOS - jest to reakcja na zło i
próba przeciwstawienia się mu, nikt nie namawia żeby w takim
przypadku iść i samemu zrobić porządęk, ale wykonanie telefonu na
112 nic nie kosztuje, a może uratować komus zdrowie albo nawet
życie. Może zmiany w samej policji, ustawienie odpowiednich
priorytetów w ich pracy, wreszcie konsekwencje wobec służb które tak
ten problem zaniedbały. Sam mam dwójke małych dzieci i np u mnie nie
bylo nigdy pielegniarki srodowiskowej, chociaz ma chyba taki
obowiązek

Nie jest to pierwszy przypadek śmierci katowanego dziecka, nie jest
to pierwszy przypadek maksymalnego zbydlęcenia jednostek, ale tym
razem po przeczytaniu tego wszystkiego (szczególnie na lokalnych
stronach - komentarze ludzi którzy mogli cos zrobic
powiatowa.info/index.php?
option=com_content&task=view&id=3107&Itemid=1, po obejrzeniu zdjęć
(adres na forum w podanym linku - na serwisie eastnews.com.pl,
gdybym wiedzial co zobacze, drugi raz bym nie zajrzal, do tej pory
nie moge sie od tego uwolnic) coś po prostu we mnie pękło...

[bbastek13]

link się złamał, tutaj skrót : www.tinyurl.pl/?HrQZ78ih

i przy okazji polecam jeszcze ten krótki artykulik
www.tinyurl.pl/?k5uxZpM7 -

[jolpam]

Nawet nie próbuje wejśc na polecaną stronę. Ja również nie mogę
przestać myśleć o Bartku i innych, kolejnych dzieciach. Nie wiem co
się dzieje z ludźmi,ze mogą krzywdzić takie bezbronne istoty. Wkurza
mnie jednocześnie,że nie wiem jak można pomóc w tej sprawie. Pisanie
maili do ministów jest ważne, ale nie wiem czy to nie za mało.
Pocieszajace jest jedynie,że jednak są ludzie którzy zareagowali na
te wiadomośći, może jednak coś się zmieni. Podobno w Kamiennej Gorze
jutro odbędzie się marsz sprzeciwu. Może i ten gest komuś otworzy
oczy. Uważam jednak, że jedynie działania policji, opieki spol., coś
pomogą. Ale powinni być wyposażeni w prawo, sprzęt i odpowiednich
ludzi (większe pieniadze z budżetu na policje!!) Dodatkowo media
mogłyby poświęcić trochę czasu na ten temat przeprowadzajac kampanię
społeczną uświadamiająca że informacja o biciu dzicka to nie donos...

Zgroza!

[dracusia]

Na miejscu ojca tego chłopca, chybabym tego ojczyma zabiła!

[kaha176]

Musiałby byc mądry, a jakby był mądry to byłby przy Bartku...