Kryzys

[avin]

Dal glos demokrata elitarny.

Kryzys

[mokradlo5]

Bzdura panie Michnik, jeszcze niedawno ludzie podobni panu bredzili
ze bez braterskich stosunkow z ZSRR Polska nie moze sie rozwijac. To
sa czysto zydowskie zyczenia,slabych intelektualnie i sprawczo Zydow
polskich, ktorzy cierpia na zupelny brak patriotyzmu, na rzecz
osobistego urzadzenia sie, nawet kosztem wasalskich stosunkow.
Polska ma swoja historie, chwile wielkie i chwile upadkow. Unia Euro-
pejska nie jest potrzebna Polakom, ale wylacznie nieudolnym
zydowskim uzurpatorom, ktorych nie stac na nic innego niz wyprzedaz
Polski, wysylanie bezrobotnych na plantacje we Wloszech, czy
Hiszpani, tudziez na sprzatanie i remontowanie UK. Jest Pan
przezytkiem historii, od dawna nie powiedzial Pan i nie napisal
niczego madrego, po powrocie do Polski, dobiore sie takim jak Pan do
skory; michnikowanie, walesowanie,czy kaczyzm musza sie w Polsce
skonczyc. Wierze w Polske i Polakow, bez zydowskich doradcow, czy
sprawcow.

Leslaw Dobrzanski

ps.jak mozna nazywac demokracja, podejmowanie istotnych dla kazdego
Polaka decyzji, bez udzialu tychze, to czyta zydokracja, nieprawdaz
p.Michnik?

Michnik ogłasza nowy dogmat religijny

[e-skin]

"że poza UE zbawienia nie ma

Czerwona kartka dla Adaśku Michniku

[dolenicz]

I dla "elit" ut supra. My im a także panu
Michnikowi thank you veru muchjuż dawno.
Ileż można? Wy już od dawna jesteście na
śmietnisku historii, co bardzo powoli,
powoli, ale dociera już chyba do waszych
zakutych łbów? O czym też świadczą enuncjae
AM.
'Mit dem Dummheit die Goetter, etc...'.

Poza Chrystusem nie ma zbawienia

[mobrebski]

"poza Unią Europejską dla Polski nie ma zbawienia"
Panie Redaktorze,
Poza Chrystusem, nie Unią Europejską, nie ma zbawienia dla Polski (i
Unii Europejskiej zresztą też).
A bytność Polski w tejże Unii narzuca głównie Rosja. I niestety -
niewiele więcej.
Proszę to wreszcie zrozumieć.
Ukłony,
Michał Obrębski

[kalatuta5]

Chciałbym zapytać czy ma pan na myśli Chrystusa katolickiego czy innego
Chrystusa? Bo chciałbym zarozumiałym katolikom zwrócić uwagę, że ich wersja
osoby Chrystusa to jedna z wielu i Jezus wbrew waszym wyobrażeniom nie dał wam
glejtu copyright na swoją osobę.
Proszę to wreszcie zrozumieć.

[nadrzecze25]

Poza KOŚCIOŁEM, nie ma zbawienia.

Taliban nie przejdzie. Zapomnijcie.

[nick3]

Europa ze zbyt wielkim trudem wyzwoliła się od was, by teraz ktoś
przez nieopatrzność dopuścił do powrotu średniowiecza w nowym
opakowaniu.

[mobrebski]

Taliban JUŻ PRZESZEDŁ. Na przykład do neopogańskiej Francji.
Bardzo "europejskiej".
Michał Obrębski

Kryzys

[pantera01]

Powiem szczerze ze nawet nie czytalem Adasiowych wypocin bo i tak wiem co napisze.
Brawo dla Irlandii - jeszcze nie wszyscy sie skundlili w tej Jewropce. Dla
Adasia- demokracja ma to do siebie ze tzw. wyborca decyduje i po krzyku. No
chyba ze sa rowni i rowniejsi tzn. zwykli i starsi bracia?

Politycy którzy rzeczywiście myślą o ...

[janek-007]

Politycy którzy rzeczywiście myślą o zjednoczeniu Europy a jest to absolutnie
konieczne bo 'jak nie będziemy 'wisieć' razem to będziemy 'wisieć' każdy osobno'
powinni sobie postawić za zadanie napisanie 'Traktatu Jednoczącego Europe' na co
najwyżej 10 stronach maszynopisu. Dokument powinien określać prawa i obowiązki
instytucji i obywatela Europy i powinien to być dokument coś na wzór Konstytucji
USA tylko ze jeszcze lepszy. Ci biurwokraci którzy napisali i wynegocjowali to
kalekie tomisko absurdów i nonsensów nie powinni być obecni przy negocjacjach
ani mieć jakikolwiek na nie wpływ. Odsunięci od negocjacji powinni być także
lewacy i wszelkiego innego rodzaju oszołomy. Europe powinni jednoczyć
europejczycy a nie lewactwo i ich lokaje.

[pantera01]

Dokladnie sie zgadzam. Lewackie wypedki chca zniszczyc Europe a nie ja zjednoczyc.

Sukces Irlandczyków czerwona kartką dla Michnika!

[nick.crestone]

Czerwona kartka dla Michnika, Geremka, i wszystkich tych "rozumnych
i rozsądnych, co wiedzą lepiej".
Czas zejść z boiska, panie Michnik.

Kryzys

[ed200816]

jestem daleki od takich wpisów jak ten obrażający Pana Redaktora Michnika.powiem
więcej PROTESTUJĘ!!!!!jednak jestem też zdecydowanym wrogiem U.E i marzę,że
dożyję dnia w którym to <Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego>się rozpadnie
jak Z.S.R.R. pozdrawiam...

שָׁלוֹם‎ Szalom Adam

[wtc911]

Elity pana Adama zawiodły , trudno . Guinnesiacy pokazali fige z
makiem UE - Adam sie zdenerwował .

[b52h]

słaby tekst, żeby nie powiedzieć żałosny

Adaś marzy o europejsatej unii

[paralela1]

gdzie przedbrzydła polskość wreszie zaginie

Dziękujemy, Panie Prezydencie de Valera

[antidotunazalganiewubekistanie]

Dziś wszyscy cieszymy się z wyniku referendum irlandzkiego, ale jednocześnie z
tej okazji nie sposób nie napisać dlaczego w ogóle w Irlandii do referendum
doszło. Powód jest tak naprawdę jeden i nazywa się Eamon de Valera.

Konstytucja irlandzka z 1937 roku została napisana przez wielkiego męża stanu
i konserwatystę, Eamona de Valerę. Jest to dokument prosty, jasny w swej
wymowie, zrozumiały i krótki (zawiera zaledwie 50 artykułów). Co równie ważne,
jest to najbardziej konserwatywna konstytucja, jaka obecnie obowiązuje w
Europie. Próżno gdzie indziej szukać takich zapisów jak np. w artykule 41. że

„państwo uznaje w szczególności, że kobieta przez swoją aktywność w domu,
daje Państwu wsparcie, bez którego dobro wspólne nie mogłoby zostać osiągnięte
(…) aby matki nie były zmuszone ekonomiczną potrzebą do podejmowania pracy,
zaniedbując swoje obowiązki domowe".

Albo artykuł 42.:

„Państwo uznaje, że pierwotnym i naturalnym wychowawcą dziecka jest rodzina”

, czy artykuł 43., gdzie czytamy, że

„państwo zobowiązuje się nie uchwalać żadnej ustawy próbującej obalić
własność prywatną i prawo do jej posiadania”.

Z punktu widzenia wczorajszego referendum, najważniejszy jest jednak punkt 1.
artykułu 47:

„Każda propozycja zmiany niniejszej Konstytucji, która jest poddana
decyzji narodu w referendum”.

To, że Irlandczycy mieli szansę jako jedyny naród zagłosować w imieniu całej
Europie i powiedzieć wyraźne NIE brukselskim eurokratom to zasługa nikogo
innego jak Eamona de Valery, notabene przeciwnika wejścia Irlandii do EWG w
1972 roku.

Konstytucja de Valery, o której Ojciec Święty Pius XII powiedział po jej
lekturze, że była pisana ręką Boga, zapewniła przynajmniej na jakiś czas
ratunek całej Europie. Konstytucja ta chroni prawo obywateli do decydowania o
losach własnego kraju przed zakusami zaprzedanych polityków. I taki był zamysł
jej twórcy.

Konstytucja kończy się słowami: „Na chwałę Pana Boga i Honor Irlandii”. W
języku irlandzkim te słowa brzmią: „Dochum Glóire De Agus Onora na hÉirean”. W
tych dniach z boską pomocą Irlandczycy obronili honor Irlandii i jak przed
wiekami uchronili europejskie dziedzictwo przed zakusami barbarzyńców; tym
razem uchronili Europę przed barbarzyńcami z Brukseli.

Chwała im za to, ale przede wszystkim chwała Emonowi de Valerze za irlandzką
konstytucję.

Gdy cieszymy się dziś ze zwycięstwa w irlandzkim referendum pamiętajmy, komu
naszą radość zawdzięczamy.


Autor: Paweł Toboła

[frah]

Panie Pawle,
O honorowym gescie Irandczykow moglibysmy mowic, gdyby zechcieli oni, wypiawszy
na Europe dupe w referendum, zwrocic miliardy dotacji otrzumane od niej przez lata.

[komandor_gruzel]

frah, zapominasz, że zrobili to w ramach uznanych przez Unię Europejską swobód i
procedur. Adam Michnik (którego dziennikarstwo raczej lubię, choć uważam, że są
lepsi) natomiast zapomina się we fragmencie o "liberum veto". Redaktorze! Toż to
żadne liberum veto, to najbardziej demokratyczna i suwerenna z dostępnych
decyzja obywateli! Jak można traktować całą Irlandię jako jednostkę, jak gdyby
jej wewnętrzna różnorodność nie miała znaczenia?! Sugeruje Pan, że Padriag i
Deidrea są nieistotni? Stąd blisko do stwierdzenia, że "ci Europejczyci, którzy
mają inne zdanie" też są nieistotni! Sądzę, że w artykule zagalopował się Pan i
nie podjął wysiłku spojrzenia oczami osób, które mają odmienne zdanie - to swoją
drogą ujma dla profesjonalnego dziennikarza.

zapomniał dodać opinii przyjaciół

[postkom]

"obiektywny" redaktorze zapomniałeś dodać opinii swoich najlepszych
przyjaciół - Jaruzelskiego i Kiszczaka. A może niewspominając o
nich, w domyśle dla parwie ineteligentów jasnym jest, że też tak
myślą - co zapewne stało się już zwyczajem. Bardzo dobrze, że
Irlandczycy tak zagłosowali, nikt z Parlamentu Europejskiego nie
zadbał o to, by przybliżyć społecznościom krajowym założeń traktatu.
Teraz się będą obrażać i boczyć na Irlandię. Trzeba mieć naprawdę
chorą wyobraźnię, by nie dostrzec faktu, że ludzie nie poprą
ideologii, której nie znają. Podobnie jest z naczelnym GW. Zna
bardzo dobrze komunę i jej instrumenty, więc wszystko, co jest
związane z dekomunizacją jest dla niego nowe i nie do przyjęcia.
Ponadto kto chciałby napluć do studni z której pije wodę?

Ciekawe, jaki michnikowszczyzna ma w tym interes?

[antidotunazalganiewubekistanie]

Ciekawe, jaki michnikowszczyzna ma interes w terminowym proklamowaniu Eurosojuza
– bo bezinteresownie przecież tak by nie lamentowała? Czy przypadkiem nie
obiecano jej, że kiedy już Niemcy dokonają pokojowego i demokratycznego rozbioru
Polski, to resztówkę oddadzą jej w arendę? To by wiele wyjaśniało, łącznie z
tytułem „Polska nasza!”, jaki wtedy „GW” mogłaby dać na pierwszą stronę.


Stanisław Michalkiewicz

[nadrzecze25]

Oj, z tym rozbiorami to się tylko kompromitujecie. NAWET gdyby to
miała być prawda, nikt w to obecnie nie uwierzy. Zresztą, po co
Niemcom nasze ziemie skoro nawet z landami byłej NRD nie mogą sobie
dać rady? Żyjecie mentalnie w XIX wieku.
A odpowiadając na pytanie, to obecność narodu polskiego u Unii, bo
to o naród chodzi, ma go "ucywilizować", uczynić na podobieństwo
narodów zachodniej Europy, w wielkiej mierze wykastrowanych z
patriotyzmu, jakiejkolwiek wiary, w pewnej mierze bezmyślnych,
bogatych zarazem materialnie. W otoczeniu takiego narodu, Adam
Michnik i środowisko polityczne skupione wokół Gazety, mogłoby się
wreszcie czuć bezpiecznie, nie w sensie pesonalnym (choć pewnie
również patrząc na niektóre wpisy), ale bardziej politycznym, "our
work is done". Wtedy mogliby kroczyć ku "świetlanej" przyszłości,
nie martwiąc się, że katolicki, prosty, porywczy i skłonny do
uniesień naród może kiedyś stracić głowę, dokonać niewłaściwych
wyborów i doprowadzić do nieszczęścia. Głównie ich, ale nie tylko.
I tym należy wydaje mi się tłumaczyć ich całą linię polityczną w
każdym praktycznie wymiarze, od początku lat 90-tych, gdzie bardziej
obawiali się tak zwanej prawicy, niż poskomunistów, aż do dziś.
Każda rysa na Unii Europejskiej jest niebezpieczeństwem, że kiedyś
Polska zostanie pozostawiona sama sobie, bez wsparcia europejskich
autorytetów, gróźb sankcji i ostracyzmu, pouczeń, kar finansowych, a
to by było dla nich katastrofą, bo ten Naród ich nie słucha...
To jest zawsze jakaś opcja, pełna integracja, prawica niestety nie
ma żadnej, oprócz działań "obronnych", ale czy słuszna, zapewne
każdy oceni sam...

czerwona kartka dla irlandzkich politruków?

[herr7]

Redaktor Michnik krytykuje irlandzkie elity za porażkę w referendum. Zapomina
jednak napisać, że gdyby takie referendum urządzono w innych krajach to Traktat
Lizboński "poległby" w większości, głównie "starych" państw Unii. Powodów
takiego stanu rzeczy jest wiele, ale dwa wydają się najważniejsze:
Pierwszy to brak wpływu opinii publicznej na poczynania eurokratów. Biurokracja
unijna, która ma ambicje kontrolować wszystkie aspekty życia ma coraz bardziej
nienasycony apetyt. Biurokracja ta z roku na rok kosztuje coraz więcej, a jej
działania, w rodzaju definicji prawidłowej krzywizny banana trącą po prostu
absurdem. Europejczycy są zmuszani do utrzymywania tak kosztownego i
bezużytecznego ciała jak Parlament Europejski - w większości zgromadzenie
nygusów i gamoni, których odrzucono w ich macierzystych krajach.
Powód drugi to lęk przed dalszym rozszerzaniem Unii. Jeżeli zachodni Europejczyk
czuje związek kulturowy z Grekiem, czy Hiszpanem, to nie ma ochoty "gościć" u
siebie żyjących z żebractwa słowackich czy rumuńskich Cyganów, którzy najechali
te kraje po wstąpieniu Słowacji i Rumunii do UE. Zachodni Europejczyk nie widzi
też w swoich szeregach Turków, Ukraińców czy Gruzinów, którym, wbrew swojej
woli, musiałby potem przez długie lata pomagać.
Zamiast "czerwonej kartki" należą się irlandzkiej klasie politycznej
podziękowania za to że miała odwagę skonfrontować swoje działania z wolą narodu
których ją wybrał, a z którego pieniędzy jest opłacana. Nasze "elyty" wolały
przepchnąć ten traktat tylnymi drzwiami, uważając, że naród polski nie dorósł do
rozstrzygania "tak trudnych" kwestii. Myśl ta zresztą pobrzmiewa w komentarzu
redaktora Michnika. Arcydemokrata Michnik chyba nie uświadamia sobie
sprzeczności w tym co sam pisze. Jeżeli ludzie są za głupi żeby rozsądzić o
takiej sprawie jak Traktat Lizboński, to skąd się bierze u niego pewność, że
wygrana Solidarności w wyborach 89 r (i jego awans do roli medialnego oligarchy)
nie była wynikiem zbiorowej głupoty Polaków i omamienia polskiego społeczeństwa
przez obecne pseudoelity?

[lubat]

Mein herr7, przy całej poprawności i logiczności Twojej wypowiedzi, popadasz
jednak w pewne uproszczenia.
Chodzi mi o eurokratów, ich wpływy, koszty itd.
Otóż eurokraci mają tylko tyle władzy, na ile im pozwalają kraje członkowskie, i
nic więcej. Zapewne jest ich za dużo, choć sam nie byłbym tak w tym osądzie
kategoryczny. Ale to jest też wymuszona sytuacja przez państwa członkowskie.
Spróbuj sobie wyobrazić sytuację, że Polska nie dostaje żadnego łupu w postaci
etatów urzędniczych. Przecież byłby rwetes na całą Europę. Moim zdaniem,
biurokracja unijna nie jest zbyt wielka w stosunku do biurokracji krajowych, a
że musi godzić na co dzień sprzeczne interesy różnych państw, stąd czasami
decyzje, które może nas czasami śmieszą, ale one są wymuszone.

Natomiast Parlament, jeśli to rzeczywiście nygusy, jak byłeś łaskaw go określić,
to czyja to wina? Przecież to nie są jacyś komandosi wrogiego imperium. Takich
po prostu wybieramy. A w kosztach całej Unii jest to naprawdę nieznaczący promil
budżetu i to jest dobra inwestycja w przyszłość parlamentaryzmu europejskiego.
Bo stworzenie czegoś takiego musi trwać pewnie dziesięciolecia.

[herr7]

Czytałem artykuł na ten temat. Chyba sensowny. Wynikało z niego, że głosy "za"
przeważały z zamożnych regionach miejskich, głównie Dublin i okolice, oraz
bogatych regionach wiejskich, gdzie farmerzy doceniają dotacje. Na "nie"
głosowano tam, gdzie panuje obecnie kryzys lub w uboższych rejonach.

Ciemnota ludu wypchnęła Michnika na szczyty?

[eva15]

herr7 napisał:
> redaktora Michnika. Arcydemokrata Michnik chyba nie uświadamia
>sobie sprzeczności w tym co sam pisze. Jeżeli ludzie są za głupi
>żeby rozsądzić o takiej sprawie jak Traktat Lizboński, to skąd się
>bierze u niego pewność, że wygrana Solidarności w wyborach 89 r (i
<jego awans do roli medialnego oligarchy )nie była wynikiem
>zbiorowej głupoty Polaków i omamienia polskiego społeczeństwa przez
>obecne pseudoelity?

Bardzo trafne. I zachowanie Michnika bardzo takie postawienie
pytania uzasadnia.
В остальном же, я полагаю, что Фашингтон должен быть разрушен
/Zet1976 na forum inosmi.ru/

Kryzys

[yanuss]

Gdyby w innych krajach tez zrobiono referendum to Michnik musialby wszystkich
na czerwono oblepic. Teraz wystarczy czerwony znak przy tytule wybiorczej.
Obrazil sie na Irlandie, "elyty" sa winne, jak mogly dopuscic do referendum. U
nas Tusk z kolesiami zalatwil to bez problemow a tez, podobno, demokrata.

Wielka kulturka&ogromny rozumek Adasia Kurcypedry

[opiniapollpressagency]

Ten wybitny czelny otrebowych z Teleavivka gw utracil jadra swojego
wielkiego talentu w przepowiadaniu przyszlosci. Teraz wziol sie za
torturowanie Irlandczykow, ktorzy wybrali to co wedlug niego nie
powinni wybrac. Wydaje sie jednak, ze teraz to tylko popeda sobie bo
wokol niego i otrebowych nie tylko jest ponuro lecz i obojetnie.

Kryzys

[beny1948]

To piękny podarunek jaki nam dała Irlandia. Dziękujemy Ci Irlandio.
A pan Adam? Bardzo zawiedziony! Panie Adamie! Czy Pan zna dobrze Traktat
Lizboński? Nawet jak uda się cwaniakom brukselskim ominąć Irlandię to nie na
długo. Teraz Kaczyńscy, Wałęsa, Sb-ecy, i inni zboczeńcy musicie się
zjednoczyć. Pierwsza próba u Wałęsy na imieninach. Amen

chłopie,ty już więcej nie pisz-idź na emeryturę

[realista1000]

nawet nie wiem czy zasłużoną, ale idź - nie komentuj więcej wydarzeń
politycznych, bo Polacy mają cię już tak dość, że wypowiedzieć się już tego
nawet nie da!

Dranstwo! 700tys. szantazuje 300 mil. Europejczyko

[arek47]

Nulla sallus exta Uniam?

[sigurimix]

:"... czyli nie ma zbawienia poza Unią" ogłosił Dogmat Jego Unijna
Świątobliwość PaPież Integracji Adam Michnik ,a jeśliby kto ów
dog,mat w jakąkolwiek watpliwość podawał, jego prawdzie zaprzeczał
ten niech będzie wyklęty z nacjonalistami, rasistami, faszystami ,
xenofobami a zwłasza z Diabłem i Wszystkimi Aniołami Jego . AMEN!!!

[arek47]

Jedyna nadzieja to utworzenie Uni Narodow Slowianskich / Jugoslawia !/
gdzie prezydentem bedzie Juszczenko, Prezydentem Parlamentu Kaczynski a dlugi
splacac bedzie sie z odsazkodowan za Ausschwitz, Katyn, mordow na Balkanch, i.t.p

Po co komu takie osobniki jak Michnik?

[kretowski]

Kim tak naprawdę jest michnik i czym się całe życie zajmował poza pluciem,
łapaniem i filozofowaniem? Czym się zasłużył dla Polski?

[mobrebski]

Zasłużył się, zasłużył... Znacznie więcej niż ogromna większość z
nas. Był wyrzucony ze studiów, aresztowany, przesłuchiwany,
więziony, nie przez dzień i nie dwa.
Obok Kuronia sprawiał jeden z największych kłopotów pezetpeerii
podczas obrad okrągłego stołu. Komuniści nie bez powodu nie chcieli
się na nich zgodzić.
Później, to właśnie Adam Michnik był autorem hasła "Prezydent wasz,
premier nasz", w sytuacji NIKT w kraju i na świecie nie wiedział, co
zrobić z powszechnym i głębokim syfem w postpeerelowskiej Polsce.
Zawsze i bardzo mocno wspierał reformy gospodarcze w Polsce, także
wtedy, gdy "Balcerowicz musiał odejść". A i to nie było łatwe.
A jeszcze później, dzięki bardzo dobremu wyczuciu, wybrał właściwych
ludzi, założył i rozkręcił jedną z najlepszych gazet na świecie.
W sytuacji, gdy m.in. Kaczyńscy zabrali mu logo Solidarności, tylko
po to, by tygodnik o tejże nazwie szybko wywalić z rynku.
A że Adam Michnik sam był kiedyś komunistą, co niestety od czasu do
czasu widać, i że nie ze wszystkim w jego gazecie się zgadzam - to
już zupełnie inna historia.
Michał Obrębski

[mokradlo5]

mobrebski napisał:

> Zasłużył się, zasłużył... Znacznie więcej niż ogromna większość z
> nas. Był wyrzucony ze studiów, aresztowany, przesłuchiwany,
> więziony, nie przez dzień i nie dwa.
> Obok Kuronia sprawiał jeden z największych kłopotów pezetpeerii
> podczas obrad okrągłego stołu. Komuniści nie bez powodu nie
chcieli
> się na nich zgodzić.
> Później, to właśnie Adam Michnik był autorem hasła "Prezydent
wasz,
> premier nasz", w sytuacji NIKT w kraju i na świecie nie wiedział,
co
> zrobić z powszechnym i głębokim syfem w postpeerelowskiej Polsce.
> Zawsze i bardzo mocno wspierał reformy gospodarcze w Polsce, także
> wtedy, gdy "Balcerowicz musiał odejść". A i to nie było łatwe.
> A jeszcze później, dzięki bardzo dobremu wyczuciu, wybrał
właściwych
> ludzi, założył i rozkręcił jedną z najlepszych gazet na świecie.
> W sytuacji, gdy m.in. Kaczyńscy zabrali mu logo Solidarności,
tylko
> po to, by tygodnik o tejże nazwie szybko wywalić z rynku.
> A że Adam Michnik sam był kiedyś komunistą, co niestety od czasu
do
> czasu widać, i że nie ze wszystkim w jego gazecie się zgadzam - to
> już zupełnie inna historia.
> Michał Obrębski


fantazjuje Pan, Michnik zyl sobie dobrze, wyjezdzajac od czasu do
czasu za granice, owe pobyty w "wiezieniu' byly starannie
wyrezyserowana farsa.Przeciez to swoj,syn zydowskich komunistow i
zbrodniarzy, maly naprawiacz komunizmu ,czy socjalizmu z zydowska
twarza. O jakich 'reformach" Pan pisze, czy takich ktore odebraly
Polakom wiekszosc polskich zakladow, a moze o takich w ktorych o
Polsce bedzie decydowal Zyd w Brukseli. Pan pod wplywem czegos, czy
tylko zmuszony?

[mobrebski]

... Więc trzeba było też zgłosić się na wyrzucenie ze studiów,
areszt, nadstawianie tyłka, pały zomowców. Jakoś nie zrobił Pan tego.
A skoro Kuroń i Michnik byli dla partii "swoi", czemu komuniści nie
chcieli ich przy Okrągłym Stole?
Michał Obrębski

[mokradlo5]

mobrebski napisał:

> ... Więc trzeba było też zgłosić się na wyrzucenie ze studiów,
> areszt, nadstawianie tyłka, pały zomowców. Jakoś nie zrobił Pan
tego.
> A skoro Kuroń i Michnik byli dla partii "swoi", czemu komuniści
nie
> chcieli ich przy Okrągłym Stole?
> Michał Obrębski

spedzilem troche czasu w wiezieniu, przeszedlem przez sciezke
zdrowia, caly czas bylem w opozycji, a nie czescia systemu jak
Szechter-Michnik.Pan z tych "ludzi honoru"?

[mobrebski]

W takim razie w imieniu Polski Panu dziękuję i własnym przepraszam.
Szansa że był Pan w tym znikomym niebiernym odsetku ludzi była
prawie zerowa.
Ale - jeśli wie Pan dużo, nie tylko na temat Naczelnego, to proszę
mówić. Jednak raczej nie na forach, ale w instytucjach, np. w IPNie.
Myślę, że wysłuchają Pana z uwagą. Bo np. Gwiazda czy Walentynowicz,
z jakichś powodów, mówić (już?) nie chcą.
Kłaniam się.
Michał Obrębski

[b52h]

> Zasłużył się, zasłużył... Znacznie więcej niż ogromna większość z
> nas. Był wyrzucony ze studiów, aresztowany, przesłuchiwany,
> więziony, nie przez dzień i nie dwa.

nooo co ty nie powiesz...
a taki Nowotko jeszcze bardziej się zasłużył niż Michnik bo go
komuniści zabili...

Kryzys

[alex00]

Przeczytalem wszystkie opinie. Zadna nie sympatyzuje z autorem artykulu:)) Panie Michnik vel Schechter vel cokolwiek jeszcze, moze juz czas przeniesc sie na smietnik dziennikarstwa do redakcji Nie. Tam przynajmniej nikt by Pana nie krytykowal na zasadzie, ze nie tyka sie g... bo cuchnie. Sam traktat(nie zasluguje wedlug mnie na wielka czcionke) jest niezrozumialy dla wiekszosci ludzi. Czy ktos zadal sobie trud aby ten traktat napisac zwyklym ludzkim jezykiem, a nie w stylu polisy ubezpieczeniowej? Dlaczego nie ma jakiejs instytucji, niezaleznej, ktora cieszylaby sie ogolnym zaufaniem i moglaby ludziom wytlumaczyc, ze to dobre dla nas wszystkich? Odpowiedz jest prosta. Traktat to najzwyklejszy przekret, ludzie nie wierza juz zadnym prawie elitom politycznym, nie maja komu ufac. Dlatego uwazam, ze irlandzkie NIE jest wykladnikiem odczuc reszty Europy. Teraz kolej na Wielka Brytanie, gdzie Brown broni sie rekami i nogami przed referendum, do ktorego nawoluje konserwatywna opozycja i zbija przy tym piekny kapital polityczny, a Brown jest coraz bardziej wyalienowany. Teraz czas na to, aby Polacy przebudzili sie i zaczeli bardziej Prawie myslec.

Kryzys

[kaliforniczyk]

Czytam te wszystkie opinie i az mi dusza spiewa, ze sa jeszcze ludzie w Polsce
ktorzy widza niebezpieczenstwo tworzenia mocnych instytucji ponadpanstwowych
ktore proponuje traktat lizbonski, a szczegolnie, ze probuje sie ten traktat
narzucac krajom i spoleczenstwom nie poprzez referendum ale poprzez decyzje elit
politycznych , i PiS -owiskich zreszta jak i PO -wskich , i juz nawet ten fakt
mnie niepokoi, a kiedy dolacza sie do tego glos post-komunisty Michnika,
zaczynam byc przerazony. Dlatego bije mocne brawa dla Irlandii i Irlandczykow -
przynajmniej jeden narod o tradycjach patriotycznych nie mniejszych niz polskie
mial odwage powiedziec "NIE" - NIC O NAS BEZ NAS - i tak glosowalyby wszystkie
kraje Unii gdyby im dano mozliwosc. A jezeli chcecie Panstwo zobaczyc co sie
dzieje z demokracja kiedy "elity" zabieraja wladze, to prosze spojrzec na Rosje
lub nawet na slawetne USA za ostatnie 7,5 roku. Nie, nie, Panie Michnik , my juz
nie chcemy Prezydium KCZSRR , Sekretarza Generalnego itd pod innymi nazwami i
tytulami . Ktos pisal o Konstytucji - tak, potrzebna jest Konstytucja Unii a nie
bzdurny traktat lizbonski.

Wlodzimierz Rawa

Unia musi trwac - ja chce do zachodniej demokracji

[matrioszka25]

no coz, ja to se tak mysle, ze najwyzszy czas, jakos przereformowac ta Unie -
obecny model sie nie sprawdzil, a ja chce jaknajszybszych reform i zblizenia
do cywilizacji zachodniej. Poprostu duszna atmosfera, jaka tworzy koltunstwo
lwowskie w naszym kraju - jest pomalu nie do zniesienia.
W sumie w TL bylo cos o procedurze wystepowania ze zwiazku, tych ktorzy nie
chca, ale nawet to kuriozalnie zostalo teraz zablokowane. No i co dalej?
Moim zdniem, nie ma sie juz co certolic w jakies nowe 10 letnie negocjacje -
albo przprowadzic referenda w okresie najblizszego roku na terenie calej Unii
i niech sie LUD wypowie - czy chce ponadnarodowego zwiazku
polityczno-gospodarczo-kulturalnego - ze swoim prezydenem i faktycznym rzadem
europejskim, albo nie. Tych co chca - zara zaprzac do budowania Unii pierwszej
predkosci, ci co nie chca nie se robia co chca.
To wariant pierwszy, drugi to kontynuacja ratyfikacji TL na bazie juz 18
krajow, ktore TL faktycznie przyjely - reszte potraktowac, jak czlonkow
tymczasowych, az sobie przemysla - przyjecie pelnego TL wraz z Karta Praw
Czlowieka.

Albo w te, albo we wte - bo ja jako zwolenniczka UE, jestem juz szantazystami
w postaci 1% obywateli Unii - wyraznie zmeczona i podlamana, a wrecz juz
powatpiewajaca w sprawosc tego zwiazku. Koniec podlizywania i zaglaskanie na
smierc w milosci, do tych, ktorym solidarnosc Unii - poprostu wisi, jak kilo kitu.

Hej wy tam w tej Brukseli - do roboty, albo paroma podpisami rozwiazcie ten
zwiazek. Panie Michnik, Pan zabiera zawsze glos w sytuacjach zagrozenia
demkracji - licze ze Panski autorytet na foru europejskim pomoze Unii
rozwiazca JAKNAJSZYBCIEJ ten problem szatazystow. Licze na Pana -jak w kazdej
dla demokracji ciezkiej chwili.

pzdr
mara

Nie zgadzam sie

[monikacx3200]

Nie zgadzam sie z Michnikiem!!!!!Uwazam,ze Ci ktorzy odzrzucaja traktat
lizbonski dziela sie przynajmniej na 2 grupy. Jedna z nich jest, jak pisze
Michnik, nieprzyjazna idei Europy i ksenofobiczna. Ja naleze do drugiej czesci
ludzi, ktorzy odzrzucaja traktat lizbonski w stanie w jakim o zaproponowano,
ale z innych przyczyn; Nie mam nic przeciwko Unii, wspolnej Europie, etc. To
co mnie mierzi i obrzydza to traktowanie Europejczykow jak masy nedznych
smieci, nie majacych nic do powiedzenia. Zmuszonych do akceptowania coraz
trudniejszej sytuacji ekonomicznej i spolecznej, nie mowiac o polityce, bo
sztuka ta od dawna podporzadkowana jest napedzaniu ekonomii, ktora sama
napedza....biede przecietnym obywatelom, a napycha kieszenie kilkuprocentowej
elity finansowej, ktora nami rzadzi!!!!
Panie Michnik, powinien Pan, mysle, z wieksza subtelnoscia podchodzic do spraw
europejskich, jestem zawiedziona.... No coz, ponoc byli rewolucjonisci staja
sie nieuniknienie nowymi konserwatystami ...