Szkoła albo komunia - wybierajcie

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[maklik]

KK - najwieksza sekta nowoczesnej Europy

[zigzaur]

Sektą nazywamy małe ugrupowanie religijne a kościołem duże.

Inaczej mówiąc:
wielka sekta = kościół,
malutki kościół = sekta

Pieprzyć czarnych.

[jogibaboo]

Mądrzy rodzice wybiorą dla swoich dzieci dobrą szkołę, aby mogły się rozwijać i
iść potem do lepszych placówek oświatowych. A matoły niech siedzą z kościelnymi
i razem śpiewają godzinki. Czy nie zauważyliście, że dla kościoła katolickiego
lepiej, gdy ludzie są głupsi, zacofani i mniej wykształceni? Takimi łatwiej
manipulować. Ja się z KK dawno rozstałem.

Szkoła albo komunia - w czym problem?

[astygmatyk]

Jesli KK sam sie przyczyni do zmniejszenia liczby mlodziezy
zwiazanej z przesadem... to chyba tylko lepiej dla mlodziezy?

Nie ma zadnego problemu: upieranie sie przy komuni

[1europejczyk]

swietej w wieku 7 czy 10 jest niczym innym jak akceptowaniem kolejnego etapu
indoktrynacji religijnej powiazanego w naszym kraju ze spoleczna akceptacja tak
zwanej wiekszosci "wierzacej".
Odlozenie tej "uroczystosci" do czasu samodzielnych wyborow mlodego czlowieka
jest ze wszech miar pozadane.
Im wieksza liczba nie ugnie sie przed szantazem katolickich ksiezy tym szybciej
przywroci im nie tyle rozum, co wyczucie wlasnych interesow.

Szkoła albo komunia - wybierajcie

Przedszkole z religia

[piotrek410]

Czy w tym katolandzie wszyscy sa juz porabani i nie widza swojej
smiesznosci ???

Czy przedszkolak może wybrać wiarę? Co Chrystus

[krzych.korab]

nauczał ?.

Wpuszczanie religii do przedszkoli i szkół nie ma

[krzych.korab]

nic wspólnego z demokracją a raczej indoktrynacją.

Smutne

[grogreg]

Ale prawdziwe.

Brawo dla Pebana Dobrodzieja!

[darkraj]

====================================== Brakuje jeszcze opublikowania
nazwisk "napietnowanych" dzieci i ich rodzicow na parafialnej
tablicy ogloszen.
Niech holota z gminu ma ucieche, bo moze z milosci do jedynej wiary
sasiad sasiadowi podlozy "czerwonego kura"?

Niech maja za bezczelne podnoszenie glowy ponad ich panszczyzniano-
niewolniczy stan.
A jak nie pomoze, to kazac wybatozyc i psami poszczuc
tych "odszczepiencow", w chwili pojawienia sie na kruchtowych
gruntach.

Dla przypomnienia i ostrzezenia, co KRK robil i moze zrobic z
nieuznajacymi swietosci Jedynego Jezusowego(???) Namiestnika w
Watykanie, na rynku nalezy ustawic gustowny stos z palem i kajdanami
dla "heretykow", tudziez i kolem do lamania kosci.
Prawo Kononiczne, jako JEDYNE, ktorego klechy MUSZA przestrzegac,
nie zostalo w tej kwestii zmienione od sredniowiecza!!!

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[prawdziwy.antonina]

no cóż,jest szansa na prawdę.Ale czy rodzice i dzieci z niej
skorzystają?

Szkoła albo komunia? Dla kariery to najwazniejsze?

[darkraj]

=================================== Przeciez to jest pytanie jak
najbardziej RETORYCZNE!!!!!
Czy ktos umieszcza w swoim CV przystepowanie do katolskich
obrzadkow?

A przeciez przed absolwentami nowoczesnie prowadzonych, prywatnych
szkol, KAZDA szkola srednia stoi otworem.

Mam nieco mieszane doswiadczenia z abiturientami szkol katolickich
(pod auspicjami KRK) w "cywilnych" uczelniach, ale to zupelnie inny
temat.

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[japico]

W Tomaszowie powinni zrobić jak niegdyś w Kotłowie:

pl.wikipedia.org/wiki/Kot%C5%82%C3%B3w
gdyby było więcej takich przypadków, to by się opamiętali.

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[alexaonly]

XXI wiek -wybór jest prosty-wiedza jest najważniejsza -czas przestać
wierzyc w zabobony!

KK przesiąknięty "rekolekcjami" Rydzyka i Nowaka !

[gamon.0]

Kościół "katolicki" w Polsce coraz bardziej traci kontakt z Bogiem i
naukami Chrystusa...Prym wiedzie zakłamanie,pazerność głoszone
przez sekte Rydzyka!

Mylisz się. KK to wierni, a nie tylko sekta Rydzyk

[and_nowak]

Nie mieszaj katolików z moherem.
Kościół to MY (wierni), a ekscesy niektórych duchownych to tylko margines.
Margines widoczny, bo nagłaśniany. Nie, nie twierdzę, że trwa nagonka itd. Po
prostu dobry ksiądz jest nieciekawy. Ciekawy jest pijany ksiądz, ksiądz-pedofil,
ksiądz-idiota, ksiądz-Rydzyk. ;-)
Ja się spotykam z DOBRYMI księżmi, czasem z nijakimi. Takie szczęście

Na przeciwwagę do tego artykułu powiem, że księża na śląsku cieszyńskim
współpracują z licznymi tam protestantami! Współpraca polegała (to było za
komuny - wtedy się o tym dowiedziałem) na użyczaniu sobie salek katechetycznych
na lekcje religii. Katolicy chodzili do zboru, a gdzie indziej protestanci do
parafii katolickiej. Wspólnie układane grafiki, by młodzież z jednej klasy miała
wygodnie itd. JAK WIDAĆ, MOŻNA I TAK. TO TEŻ JEST KOŚCIÓŁ, TYLKO MNIEJ "MEDIALNY".

[zigzaur]

W Niemczech można zobaczyć jeszcze ciekawsze obrazki:

Na znakach drogowych kościoły katolickie są oznaczone symbolem żółtym a
luterańskie fioletowym (są jeszcze symbole zielone). W małych miejscowościach na
kościołach wiszą tablice o terminarzu nabożeństw, gdzie godziny katolickie są
oznaczone też na żółto a luterańskie na fioletowo. Krótko mówiąc, jedna i ta
sama świątynia służy wielu obrządkom. I tak powinno być.

Tak jest! Przestać wierzyć w zabobony!

[zigzaur]

Najgorszym zabobonem jest marksizm.
Wielu ludzi, chcących uważać się za inteligentnych, wierzy w ten zabobon.

kto jeszcze ma wątpliwości o co chodzi w religii?

[hollowcat]

tylko o kasę i nabieraniu naiwnych wiernych :/

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[rosario6]

Szkoła.Ludzie, czy nie jesteście na tyle przyzwoici, aby wychować
swoje dzieci na porządnych ludzi i świadomych obywateli?
Sami kręcicie bicz którego się boicie i któremu ulegacie.Dobrze wam
tak.

Pan Bóg, nie ma nic wspólnego z TYM koścołem "kat"

[piemont12]

To już nie nasz Kościół Katolicki, to "taliban" przesiąkniety
Rydzykiem,Nowakiem, czyli nienawiscią,kłamstwem !

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[kruk51]

Oto przykład jak czarne tałatajstwo szarogęsi się w nie swoim kraju.
A nasze demokratycznie wybrane władze rżną głupa i nie twierdzą, że należy
wystąpić w obronie Polaków, którzy akurat nie kochają Kościoła
Katolickiego. Ten reżim katolicki długo jeszcze będzie właził nam za
skórę ?

Coraz lepiej rozumiem, dlaczego ludzie odchodza

[saksalainen]

...od Koscioła katolickiego.

Jestem katolikiem, ale mieszkam za granica i tutaj Kosciół katolicki jest jedna z wielu wspólnot wyznaniowych. Owszem, ma szkoły, przedszkola, rózne inne instytucje oswiatowe, socjalne, szpitale itd. - ale nikogo nie zmusza ani do korzystania z tych instytucji, ani do rezygnacji z korzystania instytucji innych wyznan.

Kosciół w Polsce zachowuja sie czasem jak Microsoft: Próbuje wszelkimi metodami utrzymac monopol. W taki sposób moze mozna zmusic niektórych ludzi, zeby robili to czego zadaja ksieza - ale ich dusze tym szybciej odwróca sie od Koscioła.

Dobra szkola lepsza niz pazerni ksieza. Amen

[jola_z_dywit_2006a]

[zigzaur]

Sensacja! Lepperówka wychwala szkołę?

Kto będzie na Leppera i jego bandę głosował, gdy ludzie się wyedukują?

Czy ktoś słyszał aby kościół protestancki

[gregsmile]

dyskryminował katolików? komunię można wziąć w innej parafii a
księża w tym mieście mogą nie mieć z czego wyżyć za takie
postępowanie. ksiądz katolicki grozi, że nie udzieli sakramentu?
ciekawe co na to Watykan?

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[dalvva]

ja wybralabym szkole .... do komunii jesli sie dorosnie takze bedzie
mozna pojsc i to nie bedzie wybor rodzicow tylko swoj wlasny.A
ksieza takim postepowaniem tylko wyganiaja "owieczki" z KK

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[hens]

A ja bym sie zapytał księdza,czy prędzej nauczysz się fruwać czy wcześniej
będziesz normalny. Bo tak dla mnie to czy komar czy pingwin to takie same
LADADŁA i jak nie można podyskutować, to może packa na muchy pomoże.
I teraz wiecie GNOJE głosujący na konkordat dlaczego kościół musi być oddzielnie
od państwa.
Za 10 lat taki sku_rwiel ksiądz spowoduje że w w Twojej sypialni będzie kamera i
jak kochasz się z żoną ten GNÓJ probo_szcz skrytykuje z ambony.A ON bedzie
walił gospodynie, gospodyni córkę, a potem wnóczka gospodyni będzie mu robiła
lo_da.......oczywiście wnuczka jego.........ale to nie możliwe to dzicko było
organisty. he he

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[felio11]

wstyt że w polsce nie ma bata na takich klechów

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[pawel.bruksela]

A pieprzyc ksiezy! Nie maja najmniejszego prawa odmwowic dziecku
komunii, jesli przejdzie pomyslnie przygotowanie do niej. Tak czy
inaczej - edukacja jest wazniejsza, wychowania moralnego i religii
mozna nauczyc samemu w domu, zreszta, w tym przedszkolu niczego
zlego dzieci napewno nie naucza, najwyzej powiedza by nie dawac
zlodzieja z KK pieniedzy przy byle okazji

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[mojaprawda]

Moja prawda jest lepsza! NIE bo moja prawda jest prawdziwsza, moja prawda TO
jest prawdziwa prawda... kk odwieczny konkurent dla rozwoju nauki i ducha -
tylko bełkot...

katolicki kler traci materiał do molestowania

[pakulec]

i co taki klecha zrobi jak mu zabraknie molestantów- ministrantów?

Szkoła albo komunia opinia o sekcie

[ateista777]

Wspólnota Kościołów Chrystusowych to po pierwsze żaden kościół a już
na pewno nie ewangelicki. Zwykła ewangelikalna sekta. Autorowi
polecam na początek naukę rozróżniania ewangelików od ewangelikałów.

Dlaczego piszę że to sekta? Bo żyją w małych koszmarnie zamkniętych
społecznościach w których czesto używane określenie "Świat"
oznaczajace coś obcego i złego zarazem stanowi cieżką obelgę. Od
wiernych wymaga się porzucenia "Świata" a wszelka w nim aktywność ma
mieć jedynie prozelicki charakter.

Mówienie o ekumeniźmie w przypadku tej grupy jest chyba żartem...
Przede wszestkim chrystusowi nie uwazają członków dużych kosciołow
takich jak Prawosławie Katolicyzm czy właśnie Ewangelicyzm za
chrześcijan tylko za pogan, opetanych przez szatana bawłochwalców,
którzy bezwarunkowo zostaną potępieni, w najlepszym razie
niedojrzałych, niepełnych( nominalnych) chrześcijan - to jedna z ich
podstawowych nauk. Chrześcijanami z którymi możliwy jest ekumenizm
są dla nich inne podobnie radykalne grupy np zielonoświatkowcy. Cała
reszta to zły "Świat", który koniecznie trzeba ratować... nawracając
na swoje.

Pastor i starsi pilnie baczą żeby kontakty ze "Światem" jeśli nie są
zatwierdzoną przez starszyznę misją nie były zbyt intensywne. Nie
jest akceptowane zawieranie zwiazków małzeńskich z
osobami "niezbawionymi" albowiem wszyscy bez wyjątku uczestnicy
takiej grupy oraz niektorych uznanych przez starszyznę za bratnie...
są "zbawieni" - czas przeszły dokonany.

W zborach głosi się naukę "biblijną" to jest że kobieta powinna być
posłuszna meżczyźnie, że świat zostal stworzony 6 tyś lat temu, że
przywłaszczenie 10 groszy i zabicie 10 ludzi to tak przekroczenie
przykazań, grzech identycznego cieżaru gatunkowego - żadnej gradacji
moralnej. Moralność "Świata" podobnie jak nauka Świata w
szczególnosci filozofia to zlo i szatan wcielony. Indoktrynacja
członków obecna w jakimś stopniu we wszystkich kosciołach jest w
tej sekcie bardzo rozbudowana i rozpoczyna się od najmłodszych lat.

Aha w opisywanej grupie wystepuje tzw dziesiecina. każdy członek
grupy bez wzgledu czy ma dochód wysokosci 500 zł czy 50 tyś zł jest
obowiazany do oddania jego 10% pastorowi. Do prawidłowego
rozliczenia się zwykle niezbedny jest PIT, choć bywa że co niektórym
wierzy się na słowo.

Można by jeszcze dużo napisać

Chodzi o kase !!!

[wilk_z_wolfow]

ateista777 napisał:

> Wspólnota Kościołów Chrystusowych to po pierwsze żaden kościół a
już
> na pewno nie ewangelicki. Zwykła ewangelikalna sekta. Autorowi
> polecam na początek naukę rozróżniania ewangelików od
ewangelikałów.

I to po pierwsze , po drugie zas Jezus nigdy nie mowil o
dziesiecinie ,a jak juz to tylko w jednym przypadku w ktorym
udowodnil pazerstwo z jednej strony i proba przekupienia
Boga z drugiej .
Sam jestem ewangelikiem i znam sie troche na rzeczy , ale mimo
wszystko uwazam ze sekciarstwo jakie wprowadzil KK jest
wiekszy niz ta mala grupa .

P.S. W Brazylii Kosciol Zielenoswiatkowy ma wiecej zwolennikow
niz Kosciol Katolicki !!!
W sumie na calym swiecie Kosciol zielonoswiatkowy ma okolo
600 mln.wiernych . To cieszy , dlatego ze dziala on praktycznie
moi znajomi , ktorzy sa ewangaikami tak jak ja , pracuja
Sao Poulo w slamsach za dwiescie euro buduja normalne domki
murowane i zajmuja sie dziecmi ulicy , ktore "bohaterowie "
spod znaku honoru i krwi zabijaja palkami jak zaby !!!
To ostatnie zdanie dla Orzechowskiego !

[ateista777]

> P.S. W Brazylii Kosciol Zielenoswiatkowy ma wiecej zwolennikow
> niz Kosciol Katolicki !!!
> W sumie na calym swiecie Kosciol zielonoswiatkowy ma okolo
> 600 mln.wiernych . To cieszy , dlatego ze dziala on praktycznie
> moi znajomi , ktorzy sa ewangaikami tak jak ja , pracuja
> Sao Poulo w slamsach za dwiescie euro buduja normalne domki
> murowane i zajmuja sie dziecmi ulicy , ktore "bohaterowie "
> spod znaku honoru i krwi zabijaja palkami jak zaby !!!

Ruch zielonoświątkowy jest niezwykle zróznicowany wspólnym
mianownikiem jest dla niego poza pewnymi załozeniami teologicznymi,
emocjonalny charakter kultu i zwykle skrajny konserwatyzm. W krajach
trzeciego świata rzeczywiście jest niezwykle aktywny, można śmiało
napisac że rozwija się bardzo dynamicznie. Czy jest dobrym remedium
na katolicki obskurantyzm? Każdy sam to musi ocenić:)

Polowanie na dzieci-czarownice w Nigerii
The Guardian
2007-12-19, ostatnia aktualizacja 2007-12-19 13:03

Pastorzy ewangeliccy prowadza kampanie przemocy przeciwko mlodym
Nigeryjczykom. Dzieci i niemowleta naznaczone przez nich jako zle sa
wykorzystywane, porzucane, a nawet mordowane, podczas gdy
kaznodzieje zarabiaja na strachu rodziców i calych spolecznosci.
Skonczyla sie pora deszczowa i delta Nigru jest mokra i kwitnaca. Na
poludniowym skraju Afryki Zachodniej bogactwo Nigerii rodzi sie na
polach naftowych i gazowych, omijajac szerokim lukiem
najbiedniejszych obywateli. W niewielkim stanie Akwa Ibom napiecia i
ubóstwo przyczynily sie do powstania nowego strasznego zjawiska, w
wyniku którego setki, a moze tysiace dzieci jest wykorzystywanych i
mordowanych. A to wszystko w imie chrzescijanstwa.

Niemal kazdy chodzi tu do kosciola. W miescie Esit Eket pokryte rdza
znaki oraz porozwieszane miedzy drzewami kawalki plótna i plakaty
reklamuja rózne koscioly. na swiatyniach widnieja nazwy:
Zgromadzenie Nowego Testamentu, Kosciól Misji Bozej, Ewangelia Góry
Syjon, Chwala Boska, Braterstwo Krzyza oraz Odkupieni. Za ladnie
pomalowanymi drzwiami pastorzy zarabiaja na "oswobodzeniach", czyli
egzorcyzmach ludzi opetanych przez czary, których uwaza sie tu za
przyczyne rozwodów, chorób, wypadków czy utraty pracy. Przy takiej
ilosci kosciolów rynek jest konkurencyjny, ale oplacalny.

Sytuacja staje sie jednak coraz bardziej niebezpieczna, bo
kaznodzieje zaczeli atakowac dzieci, nazywajac je czarownicami. W
szalenstwie rodzice i cale wioski zwracaja sie przeciwko dzieciom.
Sa one palone, trute, ciete nozem, przykuwane lancuchami do drzew,
palone zywcem lub bite i wyganiane do buszu.

Niektórzy rodzice zdobywaja pieniadze na "oswobodzenie" - czasami
jest to kwota równa 3-4 miesiecznym pensjom przecietnie
zarabiajacego mezczyzny - a mimo to pastor moze powiedziec, ze
czarownica moze powrócic i bedzie potrzebne kolejne "oswobodzenie".
Nawet jesli rodzice zatrzymaja dziecko przy sobie, sasiedzi moga je
zaatakowac na ulicy.

Takie przypadki nie sa rzadkoscia, staja sie one coraz czestsze. W
Esit Eket, na koncu bezimiennej, pelnej kaluz i dziur sciezce, stoi
betonowa chata, az po cuchnacy dach wypelniona rozpadajacymi sie
pryczami. Tutaj, po troje na lózku, jak kurczaki w klatkach, spia
ofiary eleganckich chrzescijanskich pastorów i ich wielogodzinnych
nocnych nabozenstw. Te wykluczone i porzucone dzieci zostaly przez
swoja spolecznosc uznane za wiedzmy.

Sam Ikpe-Itauma jest jednym z nielicznych ludzi w okolicy, którzy
nie wierza w to, co mówia "prorocy". Kiedys przyjal pod swój dach
kilkoro bezdomnych dzieci, a teraz stara sie opiekowac cala grupa
131 maluchów.

[ateista777]

....- Sasiadom to sie nie podobalo, mówili mi, ze pomagam
czarownicom. Zaangazowalem sie w to przez przypadek, bo zmartwilo
mnie to, ze dzieci sa porzucane. Na poczatek byla trójka, a kazdego
dnia przybywalo 15, wiec musielismy otworzyc placówke - wyjasnia. -
Na kazde piecioro dzieci blakajacych sie po ulicy jedno zostalo
zabite, ale takich przypadków moglo byc wiecej, bo sasiedzi nie
zwracaja uwagi, gdy dziecko-czarownica znika.

- To dobrze, ze mamy to schronisko, ale jest ono caly czas
atakowane. W czasie rozmowy dwoje mieszkanców wioski przeszlo obok,
zakrywajac oczy, aby "nie widziec czarownic".

Zona Ikpe-Itaumy Elizabeth jest pielegniarka dla rannych dzieci.
Maly azyl otrzymal wielka nazwe Sieci na rzecz Praw i Rehabilitacji
Dzieci. Inicjatywe wspiera organizacja charytatywna Stepping Stones
Nigeria, prowadzaca szkole w okolicy. Organizacja udziela wsparcia
finansowego na potrzeby wyzywienia dzieci, ale potrzebujacych jest
tak duzo, ze jest to ogromne wyzwanie.

Historie dzieci-czarownic

10-letnia Mary Sudnad marszczy czolo, gdy kolezanka, 11-letnia Agnes
ja czesze. Skóra dziewczynki tuz nad czolem jest pozbawiona wlosów i
pokryta pecherzami. Mary opowiada swoja historie szybko, wpatrujac
sie w podloge.

- Umarl mój najmlodszy brat. Pastor powiedzial mojej matce, ze to
przeze mnie, bo jestem wiedzma. Do domu przyszlo trzech mezczyzn.
Nie znalam ich. Matka wyszla z domu. Oni zostali. Pobili mnie.
Ojciec sie temu przygladal. Po biciu poszli do kosciola
po "oswobodzenie".

Dzien pózniej dziewczynka poszla z matka do buszu. Zebraly trujace
jagody, które Mary musiala zjesc. Matka ostrzegla ja, ze jesli to
jej nie zabije, zostanie powieszona na drucie kolczastym. W koncu
matka wylala na nia wrzatek wymieszany z soda kaustyczna, a ojciec
wyrzucil córke na pole. Dziewczynka tracila i odzyskiwala
przytomnosc, dlugo lezala kolo domu, az w koncu oddalila sie do
buszu. Miala wtedy 7 lat. Do dzis nie czuje sie bezpieczna. - Matka
mnie nie kocha - mówi Mary, a lzy zaczynaja splywac po jej ladnej
twarzy.

Gerry zostal wybrany przez "prorokinie" podczas nocy modlów i
nazwany czarownikiem. Matka go przeklela, a ojciec wylal mu na twarz
benzyne. Chlopiec mial wtedy 8 lat. Rany na twarzy Gerry'ego sa
równie widoczne jak slad traumatycznych przezyc w jego oczach. Gdy
zobaczy kogos doroslego, pyta czy zabierze go do jego rodziców. - To
nie ich sie boje, a prorokini.

Nwaeka ma okolo 16 lat. Siedzi sama w blocie, wywraca oczami i
drapie sie po chudych jak patyki ramionach. Pozostale dzieci maja
dla niej zadziwiajaco duzo cierpliwosci. Rana po gwozdziu na jej
glowie dobrze sie goi.

9-letni Etido tez mial w glowie gwozdzie, dokladnie piec. Trudno
powiedziec jakich zniszczen dokonaly. Udo, dzis 12-letni, zostal
pobity i porzucony przez matke. Niemal stracil reke po tym jak
mieszkancy wioski przylapali go na szukaniu jedzenia przy drodze i,
uznajac go za czarownika, rzucili sie na niego z maczetami.

Magrose ma 7 lat. Matka wykopala dól w lesie i chciala ja zywcem
pogrzebac.

Michaela znalazl rolnik czyszczacy rów. Chlopiec glodowal i nie mógl
stac na wlasnych nogach, które zostaly wychlostane do krwi.

Ekemini Abia wyglada jak ktos w glebokim szoku. Jej obie kostki sa
pokryte tak okropnymi ranami, ze dziewczyna kuleje. Miala 13 lat,
gdy uznano ja za wiedzme. Ojciec i starszyzna kosciola przywiazali
ja do drzewa tak mocno, ze sznur wrzynal sie w jej cialo i zostawili
ja sama na ponad tydzien.

W schronisku sa tez rodzenstwa, jak 4-letni Prince i 9-letnia Rita.
Rita powiedziala mamie, ze snilo jej sie przyjecie z duza iloscia
jedzenia i picia. Ludzie wierza, ze czarownica odlatuje noca na
sabat, podczas gdy jej cialo spi, tak wiec slodki sen Rity byl
wystarczajacym dowodem, ze jest czarownica, a poniewaz dzielila sie
jedzeniem z bratem, co jest uwazane za sposób rozprzestrzeniania sie
czarodziejstwa, oboje porzucono.



Victoria to zuchwala i zabawna 4-letnia dziewczynka, a jej 7-letnia
siostra Helen to spokojne dziecko. Gdy rodzice porzucili je w starej
lepiance, dziewczynki nie odwazyly sie ruszyc z miejsca i jadly
liscie i trawe.

Najmlodsze dziecko to zaledwie niemowlak. Starsze dziewczynki na
zmiane kolysza ja w swoich chudych ramionach. Ikpe-Itauma nazwal
dziecko Amelia, po swojej babce.

Zdaniem Ikpe-Itauma od 1998 r. w okolicy porzuconych zostalo ok. 5
tys. dzieci. Wiele cial odnajdywanych jest w rzekach i lasach. Wielu
nigdy nie uda sie odnalezc. - Im wiecej dzieci pastor uzna za
wiedzmy, tym bardziej bedzie slawny i zarobi wiecej pieniedzy -
mówi. - Od rodziców zada sie takich kwot, ze musza potem splacac
raty albo sprzedawac swój majatek. Koscioly nie powinny robic takich
rzeczy.

Mimo, ze ludzie nie pamietali dobrze o starych plemiennych
wierzeniach w uzdrawiaczy czarownic, a w Nigerii chrzescijanie zyja
od XIX wieku, misjonarze ewangeliccy i z kosciola zielonoswiatkowego
z Ameryki i Szkocji uksztaltowali te fanatyczne wierzenia w ciagu
ostatnich 50 lat. Zle duchy, opetanie przez szatana i cuda mozna
znalezc na stronach Biblii. W Ksiedze Wyjscia, Ksiedze Powtórzonego
Prawa i Liscie do Galatów mozna znalezc odniesienia do przypadków
zabijania czarownic, a doslowna interpretacja pisma podoba sie
ludziom.

Pastor Joe Ita jest kaznodzieja w Liberty Gospel Chuch w Eket. -
Nasza wiara opiera sie na Biblii, prowadzi nas Duch Swiety i mamy
program ujawniania falszywych wierzen i magii. Pastor ma lagodny
glos, elegancki garnitur i krawat. Jego kosciól jest wlasnie
odmalowywany i przeprasza, ze musimy usiasc na zewnatrz obok jego
nowego blyszczacego Audi. W Delcie Nigru jest niemal 60 oddzialów
Liberty Gospel. Kosciól zalozyla miejscowa kobieta, matka dwójki
dzieci - Helen Ukpabio. Ludzie z Calabar, gdzie dzis mieszka,
podziwiaja jej luksusowy dom i drogi bialy samochód terenowy. Wiele
osób z tej okolicy wypozycza popularne DVD, które Helen produkuje i
w których wystepuje, co przyczynia sie do rozpowszechniania wiary w
dzieciecych czarowników.

[ateista777]

Ita zaprzecza, jakoby pobieral oplaty za egzorcyzmy, ale przyznaje,
ze kongregacja jest biedna i musi ciezko pracowac, aby zdobyc datki
na kosciól. - Dawac wiecej niz mozemy to blogoslawienstwo. Tylko my
znamy sekrety czarownic. Rodzice nie przychodza tu z zamiarem
porzucenia dzieci, ale gdy dziecko jest wiedzma, musisz
powiedziec "Co to jest? To nie twoje dziecko". Rodzice przychodza do
nas, gdy widza objawy. Nawet jesli porzucisz dziecko, klatwa bedzie
nadal na tobie spoczywac, nawet jesli je zabijesz klatwa zostanie.
Dlatego potem musisz tu przychodzic po oswobodzenie - wyjasnia
cierpliwie.

- Wiemy jak one dzialaja. Jesli wiedzma zaczaruje biustonosz matki
to ona dostanie raka piersi. Nie wszystko jest wina wiedzm, ale one
wykorzystuja tez nasze sklonnosci. One nie tworza wirusa HIV, ale
jesli jestes cudzoloznikiem, one dadza ci HIV.

Pokazuje mi stos DVD robionych przez Ukpabio.

Szybko daje mi do zrozumienia, ze to nie jest prezent.

Egzorcyzmy

W innej czesci miasteczka zegar wskazuje pólnoc. W kosciele bez
okien jest parno, slychac dzwiek bebnów i wrzaski spoconego
kaznodziei. "Koniec z czarownicami, Panie" - krzyczy do
mikrofonu. "Godzina sie zbliza, wybaw nas Panie!"

Wierni tancza z dlonmi wzniesionymi do nieba, kobiety wija sie i
krzycza w róznych jezykach. Grupa idzie w strone pieciorga dzieci, z
których jedno to niemowle. Dzieci klekaja na betonowej podlodze, a
pastor podchodzi i przyciska dlonie do ich glów, gdy próbuja schowac
sie w spódnicy towarzyszacej im kobiety. To noc oswobodzen w
Kosciele Prawdziwego Zbawcy. Nabozenstwo potrwa jeszcze kilka
godzin, ale glówne wydarzenie, za które rodzice zaplacili, juz sie
zakonczylo.

Noc rozbrzmiewa dzwiekami bebnów i spiewami z innych kosciolów, w
których rozgrywaja sie podobne sceny.

Trudno jest znalezc ludzi, którzy wypowiedzieliby sie glosno
przeciwko brutalnosci. Victor Ikot jest jednym z nich. Nie tylko
sprzeciwia sie tym groteskowym kosciólkom, ale zrobil tez cos nie do
pomyslenia - przyjal czarownice pod swój dach. Jego siostrzenice
Mbet uznano za wiedzme, gdy miala 8 lat. Jej matka Ekaete zmusila ja
do picia oliwy i zjedzenia trujacych jagód, a potem przyprowadzila
miejscowych mezczyzn, aby pobili ja kijami. Pastor przykul ja do
drzewa, ale uwolnil ja, gdy matka nie znalazla pieniedzy na
oswobodzenie. Mbet uciekla. Dzis dziewczynka ma 11 lat i od tamtego
wydarzenia nie widziala matki. - Moja matka jest szalona - mówi.

Matka Mbet rozmawia nerwowo przez telefon na straganie z ubraniami.
Mówi, ze jej córka wywolala u niej wszystkie objawy malarii. -
Palilo mnie od wewnatrz - mówi, pokazujac na brzuch. - To byla wina
mojej córki, która zabrala cala wode z mojego ciala. Nic nie moglam
zrobic. Byla bardzo uparta. A gdyby jej córka umarla w buszu?
Wzrusza ramionami: - To wola Boga. Wszystko w jego rekach.

Victor nie ma czasu dla bratowej. - W dzisiejszych czasach, gdy
dziecko robi sie uparte, nazywa sie je czarownica. Dotyczy to zwykle
dzieci ponizej 10 roku zycia. Nie widzialem, zeby ktos próbowal
powalic doroslego mezczyzne na ziemie. Gdy dziecko staje sie
niegrzeczne, nazywaja je przekletym i moga sie go pozbyc.

- To niepokojace, bo w kazdym domu miala miejsce taka sytuacja.
Chciwi pastorowie, którzy woza sie mercedesami, wybieraja tych
najslabszych.

W pobliskiej wiosce 5-letnie bliznieta Itohowo i Kufre trzymaja sie
blisko chaty matki, ale sa niedozywione i ubrane w brudne szmaty.
Gdy podchodzimy do chlopców mieszkancy wioski staja dookola i
krzycza: "Zabierzcie ich stad, to czarownicy! Zabierzcie ich zanim
nas zabija! Wiedzmy!"

Kobieta, która urodzila te smutne strzepki czlowieczenstwa stoi
troche dalej od tlumu ze skrzyzowanymi rekami. Iambong Etim Otoyo
nie ma zamiaru wziac odpowiedzialnosci za synków. - To czarownicy -
mówi stanowczo i odchodzi.

Gdy zapada zmierzch w chacie-kurniku w Esit Eket nocuje juz 133
dzieci.

Zródlo: The Guardian

orginalny artykuł:
www.guardian.co.uk/world/2007/dec/09/tracymcveigh.theobserver
film:
www.guardian.co.uk/news/video/2007/dec/09/video
historie dzieci:
crarn.tripod.com/id4.html
galeria zdjęć
www.guardian.co.uk/observer/gallery/2007/dec/09/witches?lightbox=1

[jendrusiowa]

do Ateista 777
To co piszesz o wspólnocie, nie jest prawdą,a wynika chyba z niedoinformowania i
niezrozumienia, należę do Wspólnoty Kościołów Chrystusowych i nie zauwazyłam
takiej indoktrynacji o jakiej piszesz.Ten kościół nie jest sektą, nie spotkałam
się z "małymi, koszmarnie zamkniętymi grupami",ograniczaniem kontaktów z ludźmi
spoza wspólnoty... nie wiem, skąd taka opinia.Dziesięcina jest normą w prawie
każdym protestanckim kościele - ludzie razem tworzą swoje wspólnoty i są za nie
odpowiedzialni, także finansowo. Nikt nikogo nie zmusza do dawania dziesięciny.
Pozdrawiam

[ateista777]

jendrusiowa napisała:

> do Ateista 777
> To co piszesz o wspólnocie, nie jest prawdą,a wynika chyba z
niedoinformowania
> i
> niezrozumienia, należę do Wspólnoty Kościołów Chrystusowych i nie
zauwazyłam
> takiej indoktrynacji o jakiej piszesz.Ten kościół nie jest sektą,
nie spotkałam
> się z "małymi, koszmarnie zamkniętymi grupami",ograniczaniem
kontaktów z ludźmi
> spoza wspólnoty... nie wiem, skąd taka opinia.Dziesięcina jest
normą w prawie
> każdym protestanckim kościele - ludzie razem tworzą swoje
wspólnoty i są za nie
> odpowiedzialni, także finansowo. Nikt nikogo nie zmusza do dawania
dziesięciny.
> Pozdrawiam


Szanowna Pani, dziekuję za odpowiedź, miło mi zapoznać się z Pani
zdaniem na ten temat. Moja opinia powstawała w wyniku ponad 4
letniej bardzo wnikliwej obserwacji wspólnot ewangelikalnych w tym
tej do ktorej Pani należy. Przeprowadzilem setki rozmów,
uczestniczyłem w nabożństwach, ewangelizacjach, wymieniałem poglądy
z liderami i szeregowymi uczestnikami Pozwolę się odnieść do tego co
Pani napisała.

Po pierwsze pisze Pani że nie zauważyła zamkniecia swojej wspólnoty
na świat. Ja opisujac to zamkniecie podałem konkretne przykłady
jeden to sprawa trudności w zawarciu zwiazku z osobą "niezbawioną"
czyli w praktyce z poza samej grupy lub grup jej podobnych.

Po drugie pogardliwy stosunek do Świata, w opozycji do którego (w
szczególonosci innych kosciołow) grupa buduje swoją tożsamość. W
istocie często podkreśla się swój wybrańczy charakter. Jeśli chodzi
Pani o to że wspólnota nie zakazuje aktywnosci zawodowej czy
kontaktow towarzyskich (zresztą nieuniknionych) to oczywiscie muszę
się zgodzić, nic takiego nie ma miejsca. Jednak nie istnieją żadne
kontakty na gruncie religijnym poza magicznym bardzo wąskim
kregiem "wierzacych, zbawionych chrzescijan" Proszę zauważyć że samo
to określenie sugeruje że inni chrześcijanie są... "niewierzący"
Wyraźne jest moim zdaniem odcięcie od literatury religijnej innych
wyznań, zwłaszcza na tle tego co dzieje się w tradycyjnych
kosciołach, gdzie czesto korzysta się z materiałow opracowanych
przez inne denominacje.

Osobiście dwukrotnie spotkałem się zakazem rozmawiania o sprawach
dotyczacych wiary wydanych dla bardzo młodych ludzi właściwie
dzieci, które dostały się pod wpływ wspólnoty. Zakaz( raz był to
wyraźny zakaz, raz mocna sugestia) dotyczył on rozmów z rodzicami...
i był uzasadniany tym że jako niedojrzali chrzescijanie nie pojmą
nauki. W istocie chodziło o to by rodzicie nie zainteresowali się
zbytnio tym jakie zasady są głoszone we wspólnocie i nie mieli czasu
na reakcję zamim Ci młodzi ludzie nie zwiażą się z bardziej i nie
zostaną w pełni uformowani wg zasad wspólnoty.

Silne wiezi jakie łaczą członków wspólnoty, przypominają czesto
wiezi rodzinne i czasami de facto grupa zastepuje uczestnikowi
rodzinę, w praktyce go ubezwałsowalniajac. Czeste spotkania w
niewielkich grupach typu face to face i głoszona nauka podkreślajaca
wybrańczy charakter potęgują miedzyludzkie więzi, także nie bez
znaczenia w tym procesie budowania silnych relacji są czynione
publicznie na forum wspólnoty wyznania, dotyczące bardzo osobistych,
intymnych szczegółów życia.

Wiele by można na ten temat napisać te relacje są dość skomplikowane
i niełatwo je opisać w kilku zdaniach na forum...

Teraz kwestia manipulacji, tu sprawa jest dużo prostsza, przykłady
można mnożyć dziesiatkami. Już choćby tytuł artykułu, który traktuje
o "ewangelikach" Tak zwykle przedstawiają się członkowie wspólnoty,
kiedy komuś dociekliwemu nie wystarczy odpowiedź "chrześcijanie". To
jawna świadomie dokonywana manipulacja, bo przecież chrystusowych od
ewangelików dzielą lata świetlne... nikt nie jest tego bardziej
świadomy od starszyzny zboru. Koscioły ewangelickie są zwykle bardzo
liberalne, wspólnoty ewangelikalne skrajnie konserwatywne, koscioły
ewangelickie mają wyraźną sformalizowany podział terytorialny i
strukturę władzy, w zborach ewangelikalnych nie jest to wcale
oczywiste. Ewangelicy przyjaźnie zapatrują się na dialog z wielkimi
religiami niechrzescijanskimi, dla ewangelikanów to prosta droga do
piekła. Ewangelicy rozwijaja swoja teologie drogą rozważań w
wyspecjalizowanych środowiskach akademickich, korzystajac z
rozlicznych źródeł podczas gdy ewangelikalni potępiają naukę i
rozumowe rozważanie spraw religijnych.

Jednak ewangelicyzm to dobra stara marka brzmi znajomo i często tak
właśnie członkom wspólnoty sugeruje się prezentowanie ludziom
ze "Świata". Zaniast powszechnego na użytek wewnetrzny "biblijnie
wierzacy" albo "zbawieni" albo "(wierzacy)(prawdziwi) chrzescijanie"

W kosciołach Ewangelickich nie ma dziesieciny, we wspólnotach
ewangelikalnych wystepuje bardzo często. Czytajac Panią widzę
kolejną manipulacje czesto stosowaną w zborach. Cyt "Dziesięcina
jest normą w prawie każdym protestanckim kościele" to oczywista
nieprawda ani Luteranie ani Kalwini ani Metodyści nie mają
dziesieciny, jednak w zborach wmawia się wiernym, że "protestanci to
my", "chrzescijanie to my" Ograniczajac perspektywę postrzegania
świata. Tak naprawdę to co Pani napisała o protestantach "że normą
jest u nich dziesiecina" dotyczy wspólnot ewangelikalnych tam jest
to rzeczywiscie może nie "prawie zawsze" ale bardzo czesto
wystepujace zjawisko.

Dalej mówi Pani że nikt nie zmusza do dawania dziesieciny... owszem
nie ma przymusu dla calego spoleczeństwa. Dla uczestników grupy taki
przymus jest. Wie Pani zapewne doskonale, że mozna być
zainteresowanym grupą i przychodzić na nabożenstwa przez kilka
tygodni, kilka miesięcy potem trzeba jest sie napominanym i trzeba
się zdecydować zostać i płacić czy odejść... Jest to nawiasem mówiac
kolejny dobry sposób na pewną izolacje, a w kazdym razie trzymanie
dystansu wobec obcych.

Dalej idzie cała gama manipulacji ewangelizacyjnych, w istocie
tanich sztuczek majacych czesto niepostrzeżenie odciagnać od
grzesznego uczestnictwa w "bałwochwalstwie" tradycyjnych religii.
Podam jeden przykład bo to cały odrębny temat. Miedzy innymi
zainteresowanym grupą nie wspomina się na początku o dziesiecinie...
ten temat zatrzymuje się na później, kiedy delikwent juz wrośnie
odpowiednio mocno w społecznośc. Pomysłowość w głoszeniu własnych
przekonań religijnych pod płaszczykiem obiektywnej informacji nie
zna granic.

Jeszcze jeden przykład. Pomysłowa prezentacja PPS, często
pokazywana młodym ludziom. Dzieciaki z tego przedszokola na pewno
się z nią zapoznaja. W koncu po to je otworzono. Tytuł "Środek
Biblii" w niej w pięknej szacie grafiznej przekaz: Bóg w Biblii w
samym jej środku (sercu) zawarł specjalnie jedno bardzo ważne
zdanie. Zobacz to przesłanie jest dla właśnie Ciebie. Specjalnie
buduje się napiecie, podkreśla się wagę tego jednego zdania i
potrzebę zwrócenia na to uwagi. Zdanie zgrabne, prezentacja robi
wrazenie. Wszyscy są zachwyceni, zwykle dzieci lub młodzi ludzie
zapamietują taki moment, jeśli połozy się na niego odpowiedni
akcent. Przez jakiś czas nie wraca sie do konsekwencji jakie niesie
uznanie tego zdania za szczególnie doniosłe.

Potem kiedy przychodzi do rozterek religijnych, kiedy trzeba wybrać
wiarę, pojawia się bezcenny argument. Pamietasz to wspaniałe
przesłanie w samym środku Biblii? Bóg je dał specjalnie specjalnie
Tobie, zebyś uwierzył, poczuł Jego miłość. A Teraz sprawdź czy w
Biblii religii w ktorej chcesz być to wspaniałe zdanie jest w
naprawdę w jej centralnym miejscu? Dla niezorielntowanych biblie
katolików, prawosławnych i protestantów róznią się ilością ksiag.

Ale to nie jest żadna manipulacja, to jest "odważne głoszenie Jezusa"
Prawda?

Pozdrawiam :)

[rp-x]

tak sobie myślę, że prowadzenie otwartego dla wszystkich przedszkola to typowy
przejaw zamknięcia na świat

[ateista777]

rp-x napisał:

> tak sobie myślę, że prowadzenie otwartego dla wszystkich
przedszkola to typowy
> przejaw zamknięcia na świat

Dziekuję za zainteresowanie:)

Odpowiadam:

Tak, jeśli traktuje się je jako misję w zepsutym "Świecie":) Proszę
zwrócić uwagę że Świadkowie Jehowy ( Przy okazji dla wielu
ewangelikalnych społeczności mogą być niemal wzorem otwartosci i
racjonalizmu) chętnie inicjują kontakty z obcymi jednak w zasadzie
tylko w dwu przypadkach:

1)"Misja" gdy służą wciągnieciu do grupy, odbywają się wtedy według
długotrwale ćwiczonych schematów postępowania, nieprzypadkowo
misjonarze zaczepiąjacy na ulicy czy chodzacy po domach z zasady
głoszą w parach...

2) gdy ograniczają się one wyłącznie do rutynowych, całkowicie
nieuniknionych, neutralnych religijnie kontaktów typu wspólna praca
czy sąsiedztwo.

Przy powierzchownym porównaniu do amiszy, którzy jawnie i świadomie
się izolują od obcych, wspólnoty ewangelikalne mogą się zdawać
bardzo otwarte. W rzeczywistości jest zupełnie odwrotnie.
Odosobnienie powiedzmy mnichów buddyjskich nie oznacza ich izolacji
w rozumieniu otwarcia na obce idee, przemyślenia, poglądy :) I
odwrotnie... obecność w "Świecie" publiczne marsze dla Jezusa,
uwielbienia, działalność edukacyjna nie musi wcale oznaczać otwarcia
w rozumieniu otwarcia umysłu..

Niedługo postaram się napisać więcej

Pozdrawiam:)

[rp-x]

Z tym "Światem" co i rusz to nieco przeginasz, to taka ksenofobiczna agitacja
dla ubogich duchem, podpisujesz się jako ateista używając jednocześnie tekstów z
katolickiego poradnictwa do walki z sektami.
W jednym punkcie wszelako się zgadam - "obecność w "Świecie"(...) nie musi wcale
oznaczać otwarcia w rozumieniu otwarcia umysłu.." - ponieważ w mojej ocenie
każde uzależnienie umysłu od religii oznacza jego upośledzenie w kontekście
poznania. Pod pojęciem uzależnienie umysłu od religii rozumiem również obsesję
anty-religijności :-)
Piszesz piękne teorie, a nie znasz konkretnej sytuacji i konkretnych ludzi, a ja
znam, więc daruj sobie bezkrytyczne stosowanie uogólnień do konkretnej sytuacji,
bo jak zapewne wiesz, to jest wnioskowaniem nie-niezawodnym. Jeśli nie, to dam
przykład: ulica jest mokra, bo padał deszcz ... owszem, ulica jest mokra, ale
akurat polewaczka przejechała, a deszczu nie było od tygodnia.
Pozdrawiam

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[racjonalista4]

A po jaką cholerę mojemu dziecku komunia! Jestem niewierzący i
jestem bardzo szczęśliwy. W niedzielę zamiast do kościoła jeździmy
na ciekawe i uczące wycieczki, uprawiamy sport i naprawdę nie widzę
aby wiara była do czegokolwiek potrzebna jeszcze z takim zacofanym
kościółem jak w Polsce!!! Ludzie obudźcie się wreszcie i przestńcie
się z kościołem katolickim zadawać!!!

Szkoła albo komunia - wybierajcie

[andrzej123]

juz chyba czas by zakończyły się w Polsce rządy kleru, religia
powinna być uczona w kosciłach tak jak kiedyś, sam chodziłem na
ręligię i wiem po co tam byłem, to co dzieje się w szkołach jest
kompromitacją, polowa katechetów nie ma żadnego pomysłu na kontakt z
młodzieza