14-letnia ciężarna Agata może wrócić do domu z ...

[bolek1965]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

14-letnia ciężarna Agata może wrócić do domu z ..

[evatka]

Dlaczego nic się nie mówi o ojcu dziecka?schował się za plecami
rodziców, maminsynuś i udaje,że jego to nie dotyczy?biedna Agata
musi borykac się z tym sama? niech się pokaże, on będzie żył
spokojnie, a ona ma już przekichane

[amelka33]

z tego co mi wiadomo, chłopoak i jego rodzice chcą by Agata urodziła dziecka i
oferują wszelką pomoc. To oczywiście nie pasuje do historii opowiadanej przez
Wyborczą, dlatego jej tu nie przeczytamy. Fajne dziennikarstwo, prawda?

[demonsbaby]

rzeczywiście dajmy decydować dzieciom jak żyć. Jeszcze tylko ślub,
sami niech się utrzymują z pracy rąk - bo przecież zdobęda teraz
bezproblemowo wykształcenie, ale nie zapomnijmy im nadać wszystkich
praw z tą odpowiedzialnością karną włącznie - jako ludziom dorosłym.
CO ZA DEBILIZM PANUJE W TYM KRAJU!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

", po ich wizycie w warszawskim szpitalu. Szpital nie przeprowadził aborcji - bo
dostał informację o decyzji sądu rodzinnego."

To się nie zgadza z poprzednimi wersjami! Wcześniej Gazeta pisała, że o decyzji
sądu rodzinnego o ograniczeniu praw rodzicielskich matce dowiedziały się one
później: Po wyjściu ze szpitala w Warszawie, gdy poprosiły o pomoc policję, gdyż
śledziła je aktywistka katolicka. Policja na posterunku sprawdziła, że matka
Agaty ma decyzją sądu ograniczone prawa rodzicielskie.

Jak szpital w Warszawie mógłby dostać faks z sądu? Skąd sąd wiedział, gdzie
dziewczyna aktualnie jest i że chce dokonać aborcji? Ktoś musiałby poinformować
sąd, że dziewczyna się znajduje aktualnie w tym i tym szpitalu i zmusić sąd do
wysłania faksu.

Mnie się to kupy nie trzyma.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Jeszcze jedno - skąd również aktywiści katoliccy oraz ksiądz wiedzieli, że
dziewczyna znajduje się w szpitalu w Warszawie? Jedyna możliwość to że
dziewczyna sama księdza powiadomiła dokładnie o miejscu swojego pobytu. Mało
prawdopodobne wydaje mi się, żeby śledził ją potajemnie z Lublina do Warszawy!

[lmblmb]

W tekście jest, że dziewczyna sama zaprosiła księdza. Czy coś w tym dziwnego? A
co do zmiany wersji przez Wyborczą, dziennikarka sama pewnie nie od razu znała
wszystkie fakty.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> A
> co do zmiany wersji przez Wyborczą, dziennikarka sama pewnie nie od razu znała
> wszystkie fakty.

Oj nieprawda. Prześledź kolejne wersje GW. W pierwszej wersji GW było o faksie z
sądu do szpitala. W drugiej - o tym, że o ograniczeniu praw rodzicielskich matka
dowiedziała się na posterunku policji. W kolejnej - znowu o faksie z sądu do
szpitala. To się kupy nie trzyma.

[lejbakogelmogel]

Müller obiecał pomoc w zabiciu dziecka, oczywiście.

[wdakra]

lejbakogelmogel napisał:

> Müller obiecał pomoc w zabiciu dziecka, oczywiście.

Kłamiesz. Miller obiecał pomoc w umozliwieniu Agacie przeprowadzenia aborcji za
granicą.

[sharn1]

wdakra napisała:

> lejbakogelmogel napisał:
>
> > Müller obiecał pomoc w zabiciu dziecka, oczywiście.
>
> Kłamiesz. Miller obiecał pomoc w umozliwieniu Agacie przeprowadzenia aborcji za
> granicą.


Przecież to to samo. (?)

[wdakra]

sharn1 napisał:

> wdakra napisała:
>
> > lejbakogelmogel napisał:
> >
> > > Müller obiecał pomoc w zabiciu dziecka, oczywiście.
> >
> > Kłamiesz. Miller obiecał pomoc w umozliwieniu Agacie przeprowadzenia abor
> cji za
> > granicą.
>
>
> Przecież to to samo. (?)


Nie. Aborcja jest aborcją, a zabicie dziecka jest zabiciem dziecka. jak ktoś nie
odróżnia embrionu od dziecka, to powinien trafić do ośrodka dla
niepełnosprawnych umysłowo.

[sharn1]

wdakra napisała:

> Nie. Aborcja jest aborcją, a zabicie dziecka jest zabiciem dziecka. jak ktoś ni
> e
> odróżnia embrionu od dziecka, to powinien trafić do ośrodka dla
> niepełnosprawnych umysłowo.


Embrion to małe nienarodzone dziecko. Reszta klasyfikacji to tylko sprawa ideowa.

[myszo-skoczek]

nie myśli, nie czuje itp

Müller i Cwiokalski - pomoga wyskrobac dziewczynke

[ja_tusek_wasz_niemiec_nadzorca]

To starzy fachowcy. Im reka nie drgnie przy zabijaniu.

[wdakra]

sharn1 napisał:

> wdakra napisała:
>
> > Nie. Aborcja jest aborcją, a zabicie dziecka jest zabiciem dziecka. jak k
> toś ni
> > e
> > odróżnia embrionu od dziecka, to powinien trafić do ośrodka dla
> > niepełnosprawnych umysłowo.
>
>
> Embrion to małe nienarodzone dziecko. Reszta klasyfikacji to tylko sprawa ideow


Wg SJP dziecko, to człowiek OD URODZENIA do wieku młodzieńczego, a od
zapłodnienia do urodzenia to zarodek lub embrion. Antyaborcjoniści dokonują
manipulacji nazywając embrion dzieckiem. Ponadto aborcja jest usunięciem zarodka
z organizmu kobiety, a nie jego zabiciem. Śmierć zarodka po aborcji wynika z
tego, że nie jest on w stanie przeżyć poza organizmem kobiety. Jak zostanie
skonstruowana sztuczna macica, to pro-liferzy bedą sobie mogli takowe nabywać i
hodować te usunięte zarodki do upojenia.

[sharn1]

wdakra napisała:
> Wg SJP dziecko, to człowiek OD URODZENIA do wieku młodzieńczego, a od
> zapłodnienia do urodzenia to zarodek lub embrion. Antyaborcjoniści dokonują
> manipulacji nazywając embrion dzieckiem. Ponadto aborcja jest usunięciem zarodk
> a
> z organizmu kobiety, a nie jego zabiciem. Śmierć zarodka po aborcji wynika z
> tego, że nie jest on w stanie przeżyć poza organizmem kobiety. Jak zostanie
> skonstruowana sztuczna macica, to pro-liferzy bedą sobie mogli takowe nabywać i
> hodować te usunięte zarodki do upojenia.


To dlaczego jeśli ktoś zabije kobietę w ciąży często jest sądzony jak za podwójne zabójstwo a nie za zabicie jednego człowieka i jednego embriona?

[iluminacja256]

O ile wiem to tylko i wyłacznie w Stanach pojawił się projekt
takiego sądzenia - nie wszedl zresztą w zycie, bo kazdy stabn miał
na tn temat inny pomysł

[figrut]

> To dlaczego jeśli ktoś zabije kobietę w ciąży często jest sądzony jak za podwój
> ne zabójstwo a nie za zabicie jednego człowieka i jednego embriona?

W PŚ jest zapis tego typu "za zabicie żony męża śmierć, za spowodowanie
poronienia u żony kara pieniężna". Nawet w Biblii życia poczętego nie uznaje się
za życie istniejące i tak samo wartościowe, jak życie człowieka narodzonego.

Może dziennikarze z GW w końcu ustalą jedną wersję

[lucyfer_we_wlasnej_osobie]

Po raz kolejny mówi się o "czynie zabronionym", czyli obcowaniu (nieletniego!) z
nieletnią, a pan Pacewicz i pani Ostałowska z uporem maniaków mówią o gwałcie.

Gdzie tu logika? Gdzie tu podstawowa rzetelność i obiektywizm?

[sharn1]

lucyfer_we_wlasnej_osobie napisał:

> Po raz kolejny mówi się o "czynie zabronionym", czyli obcowaniu (nieletniego!)
> z
> nieletnią, a pan Pacewicz i pani Ostałowska z uporem maniaków mówią o gwałcie.
>
> Gdzie tu logika? Gdzie tu podstawowa rzetelność i obiektywizm?



Heloł! To wyborcza! Jaka rzetelność i obiektywizm ty bezczelny typie?

biję się w pierś...

[lucyfer_we_wlasnej_osobie]

...i posypuję głowę popiołem ;)

[myszo-skoczek]

może wspierająca antysemitów rzeczpospolita ma rację??

[sharn1]

myszo-skoczek napisała:

> może wspierająca antysemitów rzeczpospolita ma rację??

Antysemici to źli ludzie natomiast tu nie rozmawiamy o rzeczpospolitej tylko o wyborczej i JEJ rzetelności.

[wdakra]

lucyfer_we_wlasnej_osobie napisał:

> Po raz kolejny mówi się o "czynie zabronionym", czyli obcowaniu (nieletniego!)
> z
> nieletnią, a pan Pacewicz i pani Ostałowska z uporem maniaków mówią o gwałcie.
>
Gwałt tez jest czynem zabronionym.

[lucyfer_we_wlasnej_osobie]

No ale dzisiejsza GW mówi o "czynie zabronionym" w kontekście obcowania z nieletnią.

TAK czy NIE ?

Matka zaprosiła feministki, a córka - księdza?

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

www.federa.org.pl/?page=news&newsid=423〈=1
"Za czternastolatką przyjechali do lecznicy przeciwnicy aborcji. To
prawdopodobnie oni powiadomili policję o podejrzeniu popełnienia przestępstwa. W
szpitalu pojawili się też zwolennicy aborcji. Z relacji policjantów wynika, że
między obiema grupami doszło do ostrej wymiany zdań. O zajściu niewiele
wiedziały pacjentki."

Co ciekawe, przytacza to również portal organizacji feministycznej.

To w ogóle dziwna sprawa.

Feministki wiedziały o miejscu pobytu dziewczyny od jej matki, która je właśnie
poprosiła o pomoc w znalezieniu szpitala w Warszawie.

Ale jednocześnie dziewczyna zapraszała księdza do odwiedzin w szpitalu. Ksiądz
był w szpitalu w Warszawie, rozmawiał z dziewczyną i jej matką - podaje GW.
Ksiądz od kogoś - prawdopodobnie właśnie od dziewczyny wiedział o miejsu jej pobytu.

Więc jak to? Matka zaprosiła feministki, a córka zaprosiła księdza?

[sharn1]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Więc jak to? Matka zaprosiła feministki, a córka zaprosiła księdza?


Dokłdnie. Dziecko nie chce aborcji tylko jej matka i dziennikarze GW.

Próbują dziewczynkę do tego zmusić a ona się nie daje, więc szuka pomocy gdzie się da.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Dokłdnie. Dziecko nie chce aborcji tylko jej matka i dziennikarze GW.
>
> Próbują dziewczynkę do tego zmusić a ona się nie daje, więc szuka pomocy gdzie
> się da.

To też jest w jakimś stopniu prawdopodobne, ale nie wiadomo, czy to prawda.

Jest to wersja promowana przez gazety prawicowe. Wersja promowana przez gazety
lewicowe jest odwrotna. Jak to możliwe, żeby różne gazety podawały kompletnie
różne informacje? Jedyna możliwość, to że dziennikarze nie znają faktów a
zmyślają bajeczki. Każda gazeta tworzy bajeczkę pod swoich czytelników.

[nick1111]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Ale jednocześnie dziewczyna zapraszała księdza do odwiedzin w
szpitalu.

Dziewczyna nie zapraszała księdza. Wczoraj ksiądz sam oświadczył, że
o całej sprawie powiadomiła go ze szpitala osoba, której danych nie
zdradzi. Czytaj - KK ma swoją "esbecję" i siatkę kapusiów, tak jak
dawniej komuna. W normalnym kraju zajęłaby się tym z urzędu
prokuratura, choćby tylko z powodu złamania tajemnicy lekarskiej.

Zaproszenie od Agaty, które pokazywał ksiądz, zostało napisane
później, a jego forma też budzi pewne wątpliwości. Podobnie zresztą,
jak jej oświadczenie o tym, że chce aborcji. Prawdopodobnie obie
strony podtykały zahukanej dziewczynie swoje papiery, a ona
podpisywała. To wszystko można znaleźć w artykułach, które były tu
wczoraj.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Dziewczyna nie zapraszała księdza. Wczoraj ksiądz sam oświadczył, że
> o całej sprawie powiadomiła go ze szpitala osoba, której danych nie
> zdradzi.

Oczywiście masz rację, ale potem już go zapraszała listownie.

> Czytaj - KK ma swoją "esbecję" i siatkę kapusiów, tak jak
> dawniej komuna. W normalnym kraju zajęłaby się tym z urzędu
> prokuratura, choćby tylko z powodu złamania tajemnicy lekarskiej.

Oczywiście masz rację, jeżeli ktoś wezwał księdza bez woli dziewczyny (a tak
wynika z doniesień prasowych), to popełnił przestępstwo i prokuratura powinna mu
się dobrać do dupy.


> Zaproszenie od Agaty, które pokazywał ksiądz, zostało napisane
> później, a jego forma też budzi pewne wątpliwości. Podobnie zresztą,
> jak jej oświadczenie o tym, że chce aborcji. Prawdopodobnie obie
> strony podtykały zahukanej dziewczynie swoje papiery, a ona
> podpisywała.

Jest to też w jakimś stopniu prawdopodobne, ale nie pewne. Ani ja, ani ty, ani
dziennikarze nie mają pewności, więc nie twórzmy mitów.

[sharn1]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Jeszcze jedno - skąd również aktywiści katoliccy oraz ksiądz wiedzieli, że
> dziewczyna znajduje się w szpitalu w Warszawie? Jedyna możliwość to że
> dziewczyna sama księdza powiadomiła dokładnie o miejscu swojego pobytu. Mało
> prawdopodobne wydaje mi się, żeby śledził ją potajemnie z Lublina do Warszawy!
>


Skąd pseudodziennikarzyny z wyborczej wiedzą gdzie jest ta dziewczynka? I organizacje proaborcyjne? Tym powinna zająć się prokuratura...

[lejbakogelmogel]

Lepiej dla dziewczynki jeśli zostanie młodą mamą,
niż opłakiwanie śmierci dziecka, którego się zabiło.
Pomyśl Agato, jeśli to bedzie córka, to będzie jak
młodziutka koleżanka za parę lat.

[myszo-skoczek]

o ile obie dożyją

czasami niechciana ciąża wyrządza w psychice gorsze szkody niż aborcja

[lejbakogelmogel]

Jeśli lekarze są zdania, że nie będzie problemu z rodzeniem
to trzeba im wierzyć.
Gdyby dziecko mialo przeszkadzać w jej życiu, to może po
urodzeniu oddać. Tysiące bezdzietnych małżeństw przyjmie
to dziecko z miłością i radością.

[myszo-skoczek]

to dlaczego nie przyjmują z zapchanych sierocińców, gdzie 3/4 dzieci nigdy nie
znajdzie domu?? :)

[myszo-skoczek]

ma 25% szans, że popełni samobójstwo w czasie ciąży

[myszo-skoczek]

No więc nowe życie ! Pełne niespodzianek.
A ludzie ? Normalni. O aborcji powiedziałam jak na razie 3 osobom - żadna się
nie oburzyła. Ostatnio rozmawiałam z księdzem. A zdziwicie się na pewno, gdy
zacytuję to, co powiedział.

"Aniu. Jeżeli nie mogłaś zrobić inaczej, to widocznie tak miało być. Życzę Ci
szczęscia".

Czy tak mógł powiedzieć ksiądz ?

Mógł ! I powiedział.


A syndromu poaborcyjnego nie ma. Nie ma, nie było, nie będzie. Kobiety, które go
odczuwają, to kobiety napiętnowane, wychowane tak, aby żałowały. Niektórzy
sądzą, że piszę ten blog, aby sama się usprawiedliwić. Nie. Pomagam Wam !
Naprawdę pomagam Wam, ludziom, którzy są bombardowani milionem błednych
informacji o aborcji. Nie da się walczyć ze środkami masowego przekazu, ale
można je zmienić. Pomagam kobietom, które do mnie piszą, bo są zrozpaczone.
Kuruję te, które myślą, że zrobiły źle, bo ksiądz w ambonie je wyklął.
Rozmawiałam z kobietami, tak wieloma, naprawdę. Dzięki przeżyciom odkryłam swoj
sens życia - walczyć za naszą wolność. Powołano mnie do tego akurat w Polsce i
dobrze. Może to tutaj zaczyna się ta choroba ? Kobiety, które rzekomo wpadały w
depresję rozmawiały ze mną owładnięte rozgoryczeniem. Pytam się: dlaczego
płaczesz ? Bo jestem mordercą, idiotką, świnią ! A kto Ci tak powiedział ?
Wszyscy tak mówią ! I Ty im wierzysz ? Tak ! Dlaczego ? Nie wiem. A gdyby nikt
Ci tak nie mówił, to sama, własnymi siłami umysłu doszłabyś do tego, uznałabyś,
że popełniłaś błąd ? Nigdy. A więc właśnie. Gdzie zaczyna się prawdziwy żal
kobiety a zemsta innych ? Już na starcie. Uwierzcie mi, tak wiele kobiet w duchu
nie żałuje swego czynu. Mówię Wam to z pełną szczerością, jako osoba aktywna ich
środowisku. Ale społeczeństwo je przeraziło. Przeraziło je dostatecznie. Tak
właśnie powstała legenda o syndromie "po". Jeżeli nic się nie działo z kobietą
po, to trzeba było coś wymyślić, aby koniecznie odstraczyć od tej aborcji, nie ?
Droga syndromu była prawdopodobnie najlepszą drogą.

[myszo-skoczek]

"Zasypiam...

----------------------------------------

Oczy otwierają się powoli...

----------------------------------------

A pierwszą osobę, którą widzę to mama...

----------------------------------------

Uśmiecha się.

----------------------------------------

Usunęłam ciążę.

----------------------------------------

Usunęłam i otwieram moje oczy pełne życia... i szczęścia.

----------------------------------------"

[myszo-skoczek]

"Jakiś czas temu katolicka grupka przysłała mi książeczkę o metodach wykonywania
aborcji.
To co zobaczyłam - było niczym z książki fantastycznej...
Porozrywane szczątki, wzierniki, szczypce...
Pomyślałam, że to obrzydliwe.
Wolałam się już jednak nie pytać, czego użyją - lepiej od razu mieć to za sobą.
Ale i tak musiałam dowiedzieć się prawdy. Lekarze pokazali mi cały sprzęt.
Gdzie szczypce, wysysacze mózgów, śruby, noże ?
Hmmm...
Przecież stał tam najzwyklejszy sprzęt medyczny - sterylny i wyspecjalizowany.
Wiercenie ?
Nie.
Metoda próżniowa.
- Zero krwii, to bzdury. - tłumaczy lekrz.
- Zero porozrywanego mięsa ?
- Oh - lekarz wygląda na lekko zbitego z tropu.
- Jak jedną pompką mógłbym wyrwać jakiekolwiek mięso ? Poza tym w tobie nie ma
mięsa.
- Pompką...
- Tak. Wszystko potrwa 15 minut. To jest pompka, która załatwi wszystko w dobrym
tonie hmmm - lekarz zaczyna żartować, żeby rozładować atmosfere.
- Gotowa ?
- Tak. Jeszcze jedno pytanie. Skąd w takim razie te wszystkie obrazki
porozrzucanych ciałek ?
- To płody, które umarły w brzuchach matki. Poronienia, choroby...
- Czyli to nie aborcja ?
- Absolutnie. Aborcja tak nie wygląda, zresztą później dokładnie opiszę ci to,
co działo się w twoim brzuchu. No to jak z tą gotowością ?
- Gotowa, gotowa."

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> - Absolutnie. Aborcja tak nie wygląda, zresztą później dokładnie opiszę ci to,
> co działo się w twoim brzuchu.

Zrezygnowałabym z takiego lekarza. Pacjent ma prawo dowiedzieć się PRZED
zabiegiem dokładnie jak on będzie wyglądał. Jest to podstawowe prawo pacjenta.
Lekarz ściemniał, żeby kobiety nie wystraszyć, mimo że wyraźnie życzyła sobie
poznać szczegóły.

> - Zero porozrywanego mięsa ?
> - Oh - lekarz wygląda na lekko zbitego z tropu.

No właśnie.

Powtarzam po raz kolejny. Najbardziej wpieprza mnie to, gdy ludzie bronią
słusznej sprawy za pomocą kłamliwych argumentów. Na uczciwość to już nikogo w
tym kraju nie stać?

[myszo-skoczek]

ona opisała rozmowę z lekarzem - usunęła dziecko w wyniku gwałtu w 2000 roku

ostatnio napisała:

"Aborcja jest dobrym rozwiązaniem. Wiecie to Wy, wiem to ja... Ona niekiedy
ratuje wszystko. Wszystko co macie. Mi uratowała honor, godność, życie i
marzenia... To wszystko jest takie ważne. Usunęłam ciążę i nie żałuję.
Najlepszym wyrazem wszystkiego był ten blog. Pozdrawiam wszystkie kobiety, które
podjęły dobrą decyzję."

skąd wzięłaś te 25%?

[lucyfer_we_wlasnej_osobie]

Z wyobraźni?

Poza tym skąd przekonanie, że Agata nie chce urodzić? Nawet GW kilka dni temu
podała, że dziewczyna zdecydowała się urodzić.

[myszo-skoczek]

'Miliony kobiet na całym świecie są siłą zmuszane do porodu, głodzone i
maltretowane. Rośnie liczba samobójstw. Co 4 nastolatka z powodu zajścia w ciąże
odbiera sobie życie. Ok. 8 tysięcy kobiet w tym roku umarło ze względu na
dosłowne zmuszenie ich do porodu. '

Nie odpowiedziałaś na pytanie

[lucyfer_we_wlasnej_osobie]

myszo-skoczek napisała:

> 'Miliony kobiet na całym świecie są siłą zmuszane do porodu, głodzone i
> maltretowane. Rośnie liczba samobójstw. Co 4 nastolatka z powodu zajścia w ciąż
> e
> odbiera sobie życie. Ok. 8 tysięcy kobiet w tym roku umarło ze względu na
> dosłowne zmuszenie ich do porodu. '

Poproszę o źródło a nie o twoje własne dywagacje na ten temat.

Poza tym nie porównuj sytuacji maltretowanych (przez mężów?) kobiet, które są
zmuszane do urodzenia siłą, do sytuacji Agaty, która ma wybór i jak tylko zechce
to urodzi dziecko. Może to ten wybór cię boli? Może powinna być przymusowa
aborcja z urzędu?

[myszo-skoczek]

wikipedia - tam tez jest cytat, który Ty podałeś :-)

ona nie chce urodzić tego dziecka :-)

[lucyfer_we_wlasnej_osobie]

myszo-skoczek napisała:

> wikipedia - tam tez jest cytat, który Ty podałeś :-)

Nie można tak od razu?

> ona nie chce urodzić tego dziecka :-)

Skąd ta pewność? Bo GW tak napisała? GW przynajmniej z 3 razy zmieniała już
wersję co do tego, że dziewczyna chce aborcji.
A może ty po prostu wiesz lepiej? ;)

[myszo-skoczek]

bo jest mnóstwo podpisanych przez nią orzeczeń, a zawahała się tylko wtedy kiedy
ksiądz na nią naciskał

[sharn1]

Natomiast nie zawahała się kiedy na nią naciskała matka i działaczki feministyczne. teraz jest jasne.

Niedługo minie 12 tydzień i i tak nie będzie można zrobić zabiegu. A jak urodzi to będzie dziękowała Bogu za szczęście którym ją obdarzył...


:)))

[myszo-skoczek]

to nawet jak będzie 13 tydzień to naciągną poniżej 12 tygodnia bo nie da się
tego dokładnie stwierdzić :-)

[wdakra]

sharn1 napisał:

> Natomiast nie zawahała się kiedy na nią naciskała matka i działaczki feministyc
> zne.

Ona twierdzi, że matka na nią nie naciskała, a działaczki feministyczne (FK)
włączyły się do sprawy na wyraźną prośbę matki działającej w swoim i CÓRKI imieniu.
>
> Niedługo minie 12 tydzień i i tak nie będzie można zrobić zabiegu.
W Polsce nie, ale w Anglii wykonuje się aborcje do 24 tygodnia ciąży, więc
zostało sporo czasu. A odpowiedzialność za tak późną aborcję ponoszą
antyaborcjoniści, którzy uniemożliwili jej wcześniejsze przeprowadzenie.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Ona twierdzi, że matka na nią nie naciskała

W innych mediach ona twierdziła, że matka na nią OWSZEM naciskała.

Dlaczego mamy wierzyć jednej gazecie a nie drugiej?
Wszystkie gazety piszą bajki dla swoich czytelników. Jedni wolą bajkę
aborcyjną, drudzy antyaborcyjną, ale to wszystko są bajki.

[lejbakogelmogel]

myszo-skoczek napisała:

> to dlaczego nie przyjmują z zapchanych sierocińców, gdzie
3/4 dzieci nigdy nie znajdzie domu?? :)
>
Bo matka musi złożyć pisemne oświadczenie, że rezygnuje z dziecka.
Wówczas sąd może wydać zgodę na adopcję.
Nie ma zapchanych sierocińców, są domy dziecka. Wiele matek
zostało zmuszonych trudną sytuacją materialną do oddania tam
dzieci i ciągle mając nadzieję na odmianę losu nie oddają dzieci
do adopcji. - Tutaj Miller nie pomaga, on pomoże zabić.
Nie ma sierocińców ćwoku, są długie wieloletnie oczekiwania
bezdzietnych małżeństw na adoptowane dziecko.

[myszo-skoczek]

jasne, jasne - większośc rodziców tych dzieci nie żyje :-)

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

myszo-skoczek napisała:

> to dlaczego nie przyjmują z zapchanych sierocińców, gdzie 3/4 dzieci nigdy nie
> znajdzie domu?? :)

To akurat proste: te dzieci mają rodziców z nieuregulowanym statusem władzy
rodzicielskiej (uchylona ale nie odebrana). Takich dzieci ze względów prawnych
nie można adoptować. Gdy natomiast dziecko jest oddane po urodzeniu, a matka
zrzeka się władzy rodzicielskiej, to w ciągu paru tygodni że tak powiem
rozchodzą się na pniu.

[myszo-skoczek]

ale mozna mu stworzyć rodzinę zastępczą ;-)

[myszo-skoczek]

nie rozchodzą się po pniu - byłam wolontariuszem w domu dziecka :-P

A ty - umiesz przyznawać się do błędów?

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

OK, wycofuję. W ostatnich latach nie rozchodzą się na pniu, sprawdziłam w
wywiadzie z jedną panią z ośrodka adopcyjnego.
www.gazetacz.com.pl/artykul.php?id=744&idm=21
A ty - umiesz przyznawać się do błędów?

[myszo-skoczek]

umiem
ale kiedy mam rację twardo bronię tego

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

myszo-skoczek napisała:

> umiem
> ale kiedy mam rację twardo bronię tego

Doskonale. Tu nie masz racji:

> bo jest mnóstwo podpisanych przez nią orzeczeń, a zawahała się
> tylko wtedy kiedy ksiądz na nią naciskał

Nie masz racji, ponieważ wg doniesień prasowych dziewczyna CO NAJMNIEJ wahała
się również przed pójściem do szpitala, kiedy to pisała do koleżanek, że chce
urodzić i że ma myśli samobójcze. Wg niektórych doniesień prasowych być może
również oznajmiła to nauczycielowi.

Nie masz jednak przede wszystkim racji wypowiadając się autorytatywnie: tak
było, tak nie było. Zauważ, że ja opatruję każde stwierdzenie zastrzeżeniem, że
działo się tak wg prasy. Opowiadana przez ciebie wersja jest tylko jedną z
wielu. Również przytoczona przeze mnie wersja jest jedną z wielu. Każda jest
prawdopodobna, żadna pewna.

A teraz proszę o publiczne przyznanie się do błędu.

[myszo-skoczek]

przyznam się jeśli udowodnisz mi, że nie mówiłam prawdy - Ty jako pro-life
zawsze będziesz twierdzić, że wątpiła

[maaac]

Zauważ że prasa powołuje się na bardzo różne źródła.

Te w których mowa o wahaniach powołuje się na jakieś koleżanki,
nauczycieli itd. Czyli wiadomości na poziomie plotek.

Z drugiej strony masz informacje bezpośrednio od zainteresowanych
czyli od Agaty i jej Matki.

Czy nalezy je traktować z róną powagą?

Przy okazji - a ty byś się nie wahała? Przecież nikt nie twierdzi
że to łatwa i prosta decyzja. Jednak ją podjęła definitywnie.

[gruzlica]

Czy są przypadki wycofania się z trwającej już adopcji?
- Bardzo rzadkie, ale są. Szczególnie w okresie dojrzewania. I
wówczas, gdy adopcja była przed dzieckiem utajniona
Jak ja to mam rozumiec?
Czy ja sie moge wycofac z macierzynstwa, bo moj "gowniarz" glupieje
w okresie dojrzewania? I ja mam rodzic i oddac to nieszczescie takim
ludziom? A oni moga sie wycofac, o sie wtedy z tym biednym dzieckiem
stanie? Wroci do przytulku?

[gruzlica]

przepraszam, to tylko cytat z
wywiadu:www.gazetacz.com.pl/artykul.php?id=744&idm=21
nadal mi sie to w glowie nie miesci! Usunac nie wolno ale "WYCOFAC"
sie wolno???

[sharn1]

lejbakogelmogel napisał:

> Jeśli lekarze są zdania, że nie będzie problemu z rodzeniem
> to trzeba im wierzyć.
> Gdyby dziecko mialo przeszkadzać w jej życiu, to może po
> urodzeniu oddać. Tysiące bezdzietnych małżeństw przyjmie
> to dziecko z miłością i radością.

Myślę że feministki i wyborcza woleli by jednak zabić. W imię idei...

[wdakra]

lejbakogelmogel napisał:

Żaden odpowiedZialny lekarz nie da gwarancji, że takich problemów nie będzie.
Nieprzypadkowo WHO dla zmniejszenia śmiertelności okołoporodowej matek zaleca
podwyższenie wieku, od którego dopuszczalne jest zawieranie małżeństw w krajach,
w których ten wiek jest bardzo niski.
Donoszenie ciąży i poród w tym wieku grozi powaznymi komplikacjami zdrowotnymi
do śmierci włącznie, znacznie większymi niż aborcja, co antyaborcjoniści
"dyskretnie" przemilczają.

[myszo-skoczek]

ale co ich to obchodzi - pójdą do nieba bo uratowali życie, mogąc zabić inne życie

[lucyfer_we_wlasnej_osobie]

myszo-skoczek napisała:

> czasami niechciana ciąża wyrządza w psychice gorsze szkody niż
> aborcja

Masz na to jakieś dowody czy tak lubisz sobie pogadać?

"U kobiet które poddały się zabiegowi aborcji częsciej wystepuje rak piersi,
przy kolejnych ciążach dochodzi do poronień samoistnych, często też są one
bezpłodne lub dzieci rodzą się z wadami. Skutki te są szczgólnie ciężkie gdy
przerywa sie pierwszą ciąże w życiu kobiety bądź jest ona nastolatk"

M. Kozakiewicz Zaproszemie do rozmowy, Warszawa 1981, s.176

Czy urodzenie nawet niechcianego dziecka, wiąże się z takimi samymi skutkami?

[myszo-skoczek]

"Aborcja może mieć negatywne skutki psychologiczne i psychiatryczne dla kobiety,
która jej się poddała ("zespół poaborcyjny") a także jej partnera i dzieci.
Psychiatrzy nie są zgodni czy gorsze następstwa mogą mieć ewentualne negatywne
skutki psychiczne wynikające z niechcianej lub nieuświadomionej ciąży, czy też
skutki ewentualnego "zespołu poaborcyjnego"."

"W związku z tym kolegium wyraziło opinię, że lekarze do których zgłaszają się
kobiety proszące o aborcje powinni każdorazowo przeprowadzać wywiad w celu
racjonalnej oceny, czy większe ryzyko zaburzeń psychicznych wystąpi w wyniku
kontynuowania ciąży czy też w wyniku jej przerwania."

[ewolwenta]

lucyfer_we_wlasnej_osobie napisał:
> M. Kozakiewicz Zaproszemie do rozmowy, Warszawa 1981, s.176

To cytat sprzed ćwierć wieku, chyba medycyna poszła na przód od
tamtej pory. Poza tym coś mi się zdaje, że ta publikacja nie jest
raportem z pracy naukowej, w której użyto odpowiednie metody
badawcze.

[orlando11]

lucyfer_we_wlasnej_osobie napisał:

> myszo-skoczek napisała:
>
> > czasami niechciana ciąża wyrządza w psychice gorsze szkody niż
> > aborcja
>
> Masz na to jakieś dowody czy tak lubisz sobie pogadać?

Znam kobietę, która miała dwoje dzieci i zaszła w ciążę. Chciła ją
usunąć, ponieważ nie czuła się na siłach, aby wychowyać trójkę. Mąż
jednak się zdecydowanie nie zgodził, i urodziła.

Później załamała się nerwowo i przez lata regularnie bywała w
szpitalach psychiatrycznych, zanim udało się jej wrócić do względnej
równowagi. Jej syn, ten "niechciany", w wieku lat dwudziestu kilku
przeszedł na rentę z powodu zaburzeń psychicznych. Dziś jest 40-
letnim kawalerem mieszkającym z rodzicami, który żyje z renty i
rzadko wychodzi z domu.

Słyszałam ostatnio hasło, że nie należy mylić "prawa do życia"
z "obowiązkiem rodzenia". I absolutnie się z nim zgadzam.

[wdakra]

lejbakogelmogel napisał:

> Lepiej dla dziewczynki jeśli zostanie młodą mamą,
> niż opłakiwanie śmierci dziecka, którego się zabiło.
Cos Ci wiadomo o zamiarze zabicia jakiegoś dziecka?To powinnaś niezwłocznie
zawiadomic o tym organa ścigania, bo inaczej będziesz współodpowiedzialna za
jego zabicie. A jak się miewa twoje sumienie po śmierci dziewczyny z Piły?
Milczy? To może w ogole go nie masz?

[sharn1]

aborc.bloog.pl/gal,330177,title,Zdjecia-po-zabiegach-aborcyjnych,index.html

[myszo-skoczek]

"Istnieje wiele dowodów na to, że "zdjęcia" nie są zdjęciami prawdziwymi.
Ale zacznijmy od opisywanych na stronie metod. Nie wiem w jakich latach
powstawała ta witryna, ale:
wysysanie, skrobanie, "zatruwanie solą", wyciąganie to metody stosowane
najczęsciej w Niemczech przed wojną światową. W owym czasie aborcja była
dozwolona w Niemczech tylko dla Żydów, których Hitler chciał się pozbyć, w tym
celu wykonywano aborcję w jak najmniej sterylny, humanitarny sposób, z jak
największą szkodą dla pacjentki -> dlaczego, nie muszę tłumaczyć.
Obecnie wykonuje się metodę próżniową, za pomocą małej pompki. Pompka nie może
urwać głowy, nóg czy jakichkolwiek części ciała, a tymbardziej nie może przeciąć
skóry i spowodować krwotoku ( na zdjęciach ukazanych na stronie jest dużo krwii ).
Na ostatnim zdjęciu na ciele pokazane są czarne plamy - wiecie cóż to jest ? To
jest późna faza obumarłych komórek -> płód był martwy już w brzuchu kobiety.
Żadne sprzęty do aborcji nie powodują czernienia skóry. Jeżeli to naprawdę była
aborcja ( w co wątpię ) to musiała być przeprowadzana już na martwym płodzie;
zdrowy płód ( nawet jeżeli był zdrowy przed śmiercią ) tak nie wygląda...
Zwróćcie uwagę na żółte grube rękawice, jedna z dłoni jest w nie ubrana
trzymając część ciała. Takich rękawic używa się do zabiegu ? Co najwyżej w ogrodzie.
Kolejny kruk -> na pierwszym zdjęciu rzekomy płód nie ma jeszcze rozwiniętego
mózgu ani nawet czaszki( co widać po jego kształcie )a... już urosły mu oczy,
usta, ręce, długie palce... ? Jak wiadomo wszystkie impulse są przekazywane z
mózgu - skąd więc nos na zdjęciu jest tak wykształcony, jakby był gotowy do
oddychania ? Przyjrzyjcie się tym zdjęciom bardzo dokładnie.
A i jeszcze jedna sprawa -> zdjęcia płodów po takich prywatnych zabiegach nie
mogą być udostępnione do wiadomości publicznej bez zgody kobiety - jestem
ciekawa, czy decydując sie na aborcję ( zakładam że była poczytalna i wiedziała
co robi ) ta osoba bardzo chciała pokazać zdjęcia innym, zeby zobaczyli jakie to
"zło" i okrucieństwo, przecząc swoim decyzjom ...... ?

Jest na to jedna jedyna rada - dokładnie przyglądać się zdjęciom, a wtedy
dostrzeżemy wiele absurdów."

[sharn1]

Jasne. Zadzwonimy do pana...

:))

[myszo-skoczek]

raczej do Pani :-)

Ojciec Agaty nie wyraził zgody na aborcję?

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Poza wszystkim dziwi mnie lekceważenie roli mężczyzn w tej sprawie. Wg
niektórych doniesień prasowych ojciec Agaty nie wyraził zgody na aborcję u
córki. Wszyscy to olali. Gdy podałam to wczoraj na kilku wątkach na forum -
internauci też olali. Ojciec się nie liczy. Ojciec jest tylko reproduktorem,
zdaniem internautów. Rodzina - to matka.

"Problem może być też ze zgodą rodziców. – W dokumentacji medycznej nie ma słowa
o tym, czy ojciec dziewczynki zgadza się na zabieg. Kiedy poprosiłem rodziców do
siebie, ten człowiek, który jest obcokrajowcem, nie powiedział ani słowa, więc
trudno powiedzieć, jakie jest jego stanowisko – mówi Jacek Solarz, p. o.
dyrektora szpitala im. Jana Bożego w Lublinie, gdzie przebywa 14-latka. –
Przeprowadzenie zabiegu przerwania ciąży wymaga absolutnej pewności lekarza co
do rzeczywistych intencji wszystkich zainteresowanych."

www.rp.pl/artykul/147897.html

[demonsbaby]

wybacz a co facet może wiedzieć na temat fizjonomii ciąży i noszenia
ciązy przez dziecko, którego nie ukrywajmy nie tylko niedojrzała do
donoszenia macica, ale też kościec może byc nie przygotowany? Mam
rozumieć, że to ojciec wyjaśni córce na czym polega poród, burza
hormonów, przyjemność obejmowania kibla przy porannych mdłościach,
rozerwanie doopska w trakcie porodu, itd.? Owszem zdanie się liczy,
ale nalezy przeanalizowac wszystkie "za" i "przeciw". Gdybyś to ty
jako matka ponioosła porażkę na polu pedagogicznym swojej nieletniej
córki, kwestię obciążenia organizmmu ciążą, obowiązków matczynnych,
w tym karmienia, opieki całodobowej - pozostawiłabyś do wyajśnienia
ojcu nieletniej? No to gratuluję podejścia

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

demonsbaby napisała:

> wybacz a co facet może wiedzieć na temat FIZJONOMII CIĄŻY

No ty jako kobieta to wiedzą nie błyszczysz. Proponuję zabrać ci prawo do
posiadania dzieci. ;-)

[demonsbaby]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> demonsbaby napisała:
>
> > wybacz a co facet może wiedzieć na temat FIZJONOMII CIĄŻY
>
> No ty jako kobieta to wiedzą nie błyszczysz. Proponuję zabrać ci
prawo do
> posiadania dzieci. ;-)

Ja gratuluję ojca dziecka noszącego płód pod sercem! Trzeba było
głosić od początku.
>

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Ja gratuluję ojca dziecka noszącego płód pod sercem! Trzeba było
> głosić od początku.

Yy... a w domu wszyscy zdrowi?

[myszo-skoczek]

przeczytaj o co chodzi dokładnie,ok??

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

A prawo w Polsce jest prawem i wymagana jest zgoda OBOJGA rodziców.

[demonsbaby]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> A prawo w Polsce jest prawem i wymagana jest zgoda OBOJGA rodziców.
a ktoś mu tego prawa ewidentnie odmówił - bo z twoich rzetelnych
doniesień wcale taki fakt nie wynika.

Rozumiesz pojęcie uświadomienia dziecka przez kobietę, która sama
już rodziła i ma pojęcie o życiu oraz ojciec, który pełni równie
ważną rolę rodzicielską, ale w kwestii patologii ciąży zna
teorię ... czy jest to dla ciebie pojęcie abstrakcyjne?

[myszo-skoczek]

oni nie rozumieją, nie docierają do nich żadne argumenty

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

"Oni"?

Za to ty i tobie podobni jesteście przykładami typowych Polaków-warchołów, dla
których prawo to kawałek papierka. Jak prawo po naszej stronie, to przestrzegać,
a jak nie po naszej stronie, to olać.

[babsi25]

wiecie co? a ja jestem takim niechcianym dzieckiem, matka tylko
spelnila obowiazek wobec kosciola.A ojciec ja zgwalcil.
Cale moje zycie tak juz przebiega, tylko klody pod nogi, a nie
jestem juz mlody. Wcale bym jej nie mial za zle, gdyby mnie
nieurodzila! To nie zart, powaznie mowie, zaoszczedzila by sobie
cierpienia i poniewierania ze strony ojca a mnie wielu innych
doswiadczen. Moja rodzina byla zajebista, ale wierzaca, a ja poza
strachem przed panem Bogiem za kazde glupie slowo i "zly" uczynek
nie dostalem jako dziecko i mlody czlowiek nic, bo i od kogo?
Najwazniejsze, ze istnieje, reszte powinienem byl zalatwic sam,
robilem, co moglem, ale jak moze stac istota, ktora nie ma nog?
Szukam i szukam i jedyna nadzieja dla mnie jest to, ze istnieje moze
jakas reinkarnacja, bo bez tego, to zycie nie mialoby dla mnie
zadnego sensu...

[maaac]

Brak zgody to nie to samo co niezgoda. Trochę manipulujesz.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Brak zgody to nie to samo co niezgoda. Trochę manipulujesz.

Ty manipulujesz. Wymagana jest ZGODA a nie BRAK NIEZGODY. Prawo polskie tego
wymaga. Bronisz przestrzegania prawa w Polsce, to bądź konsekwentny.

[myszo-skoczek]

do sądu wpłynęło kilka zgód podpisanych przez dziewczynkę

[maaac]

Jeszcze raz - brak zgody nie jest niezgodą. Pytanie dlaczego nie
dało się od tego człowieka uzyskać jednoznacznej wypowiedzi wte lub
wewte. Czy nikt nie starał się jej uzyskać? Czy się nad tym
zastanawiałaś? Czy tylko będziesz próbować blokować dlatego że jej
nie ma?

[lucyfer_we_wlasnej_osobie]

demonsbaby napisała:

>
> wybacz a co facet może wiedzieć na temat fizjonomii ciąży i noszenia
> ciązy przez dziecko, którego nie ukrywajmy nie tylko niedojrzała do
> donoszenia macica, ale też kościec może byc nie przygotowany? Mam
> rozumieć, że to ojciec wyjaśni córce na czym polega poród, burza
> hormonów, przyjemność obejmowania kibla przy porannych mdłościach,
> rozerwanie doopska w trakcie porodu, itd.? Owszem zdanie się liczy,
> ale nalezy przeanalizowac wszystkie "za" i "przeciw". Gdybyś to ty
> jako matka ponioosła porażkę na polu pedagogicznym swojej nieletniej
> córki, kwestię obciążenia organizmmu ciążą, obowiązków matczynnych,
> w tym karmienia, opieki całodobowej - pozostawiłabyś do wyajśnienia
> ojcu nieletniej? No to gratuluję podejścia

A rodzice ojca to już nic nie mogą powiedzieć?

[wdakra]

amelka33 napisała:

> z tego co mi wiadomo, chłopoak i jego rodzice chcą by Agata urodziła dziecka i
> oferują wszelką pomoc. To oczywiście nie pasuje do historii opowiadanej przez
> Wyborczą, dlatego jej tu nie przeczytamy.

Pasuje świetnie. Szczególnie do wersji o gwałcie.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> > z tego co mi wiadomo, chłopoak i jego rodzice chcą by Agata urodziła dzie
> cka i
> > oferują wszelką pomoc. To oczywiście nie pasuje do historii opowiadanej p
> rzez
> > Wyborczą, dlatego jej tu nie przeczytamy.

Poproszę o linka do tej wiadomości.

[carnack]

evatka napisała:

> Dlaczego nic się nie mówi o ojcu dziecka?schował się za plecami
> rodziców, maminsynuś i udaje,że jego to nie dotyczy?biedna Agata
> musi borykac się z tym sama? niech się pokaże, on będzie żył
> spokojnie, a ona ma już przekichane

Widać jak się orietnujesz w sprawie... Tzw. "ojcem" jest gwałciciel, czyli jej
dziecko jest wynikiem gwałtu. Ciężko by było, żeby zabierał w ogóle głos w tej
sprawie, nie sądzisz?

Mnie się to w głowie nie mieści,żeby jakaś banda dewotek z księdzem ciemności na
czele wywierały presję na 14-latce, która chce usunąć niechcianą ciążę! Czy ktoś
w ogóle pomyślał, czy dziewczyna ma ochotę wychowywać dziecko gwałciciela -
zboczeńca, który zrujnował jej życia i psychikę? Przecież to dziecko będzie jej
jedynie przypominało o tej tragedii a sam dzieciak zawsze będzie "dzieckiem
gwałciciela". Czy ktoś w ogóle w tym "państwie prawa" myśli o takich rzeczach?

[svetomir]

carnack napisał:

> evatka napisała:
>
> > Dlaczego nic się nie mówi o ojcu dziecka?schował się za plecami
> > rodziców, maminsynuś i udaje,że jego to nie dotyczy?biedna Agata
> > musi borykac się z tym sama? niech się pokaże, on będzie żył
> > spokojnie, a ona ma już przekichane
>
> Widać jak się orietnujesz w sprawie... Tzw. "ojcem" jest
gwałciciel, czyli jej
> dziecko jest wynikiem gwałtu. Ciężko by było, żeby zabierał w
ogóle głos w tej
> sprawie, nie sądzisz?
Jaki gwałciciel? Od dawna juz wiadoo, ze gwałtu nie było. Ojcem
dziecka jest chłopak tej dziewczyny. Widać, że Ty się wogóle nie
orientujesz w tej sprawie

[demonsbaby]

został wykluczony czyn noszący znamiona przestępstwa (gwałt), ale
nie zostało wykluczone działanie noszące znamiona czynu zabronionego
(współżycie z nieletnią / nieletnim). To oznacza, że litera prawa w
tym kraju nadal pozostaje naruszona, tylko nikt nie widzi przemocy
psychicznej zastosowanej na tym dziecvku. Wszelkie kontakty z tą
nastolatką winny odbywac sie pod nadzorem opiekuna prawnego - temu
przeczy procesja pro - life i pranie mózgu w wykonaniu rzekomo
niejakiej pani ordynator.

[wdakra]

svetomir napisał:

> Jaki gwałciciel? Od dawna juz wiadoo, ze gwałtu nie było. Ojcem
> dziecka jest chłopak tej dziewczyny.

Wiadomo z "Gościa Niedzielnego"? Dziewczynka powiedziała "Newsweekowi", że to
nie był jej chłopak i był gwałt. Ale Ty wiesz pewnie lepiej. Może w ogóle nie
uznajesz istnienia czegoś takiego, jak gwałt?

[sharn1]

wdakra napisała:

> svetomir napisał:
>
> > Jaki gwałciciel? Od dawna juz wiadoo, ze gwałtu nie było. Ojcem
> > dziecka jest chłopak tej dziewczyny.
>
> Wiadomo z "Gościa Niedzielnego"? Dziewczynka powiedziała "Newsweekowi", że to
> nie był jej chłopak i był gwałt. Ale Ty wiesz pewnie lepiej. Może w ogóle nie
> uznajesz istnienia czegoś takiego, jak gwałt?


A prokuratorowi już tego nie powtórzyła. Ja jakoś wierzę bardziej prokuraturze niż prasie. Choćby dlatego że prasie można opowiadać wszystko a przed prokuratorem trzeba mówic prawdę.

[myszo-skoczek]

miałaś wgląd do akt sprawy??

[wdakra]

sharn1 napisał:


>
>
> A prokuratorowi już tego nie powtórzyła. Ja jakoś wierzę bardziej prokuraturze
> niż prasie.

To czytaj uważnie. Dziewczynka zgłosiła w prokuraturze gwałt i było oświadczenie
tejże prokuratury, że sprawdza, czy nie było czynu karalnego (czyli gwałtu).

[xvqqvx]

Wszędzie, gdzie są cytowane wypowiedzi prokuratorów (ew. rzeczników prokuratury) napisano, iż czynem zabronionym jest obcowanie z nieletnią (art. 200 KK).
Natomiast wykluczono czyn z art. 197 KK, czyli gwałt.
A to, co powiedziała dziennikarzowi? Prokurator i sąd ocenia klasyfikację prawną czynu na podstawie określonych jego cech, czy nie naruszają zapisów określonych artykułów KK, a nie tego, co danej osobie i jej otoczeniu się zdaje.

[sharn1]

carnack napisał:

> Widać jak się orietnujesz w sprawie... Tzw. "ojcem" jest gwałciciel, czyli jej
> dziecko jest wynikiem gwałtu. Ciężko by było, żeby zabierał w ogóle głos w tej
> sprawie, nie sądzisz?


Jaki gwałciciel debilu ciężki? To był jej chłopak od 20 miesięcy. Prokuratura nie postawiła nikomu zarzutu gwałtu.

[myszo-skoczek]

sharn1 napisał:

> carnack napisał:
>
> > Widać jak się orietnujesz w sprawie... Tzw. "ojcem" jest gwałciciel, czyl
> i jej
> > dziecko jest wynikiem gwałtu. Ciężko by było, żeby zabierał w ogóle głos
> w tej
> > sprawie, nie sądzisz?
>
>
> Jaki gwałciciel debilu ciężki? To był jej chłopak od 20 miesięcy. Prokuratura n
> ie postawiła nikomu zarzutu gwałtu.
>

nie wolno przeklinać na innych bo to grzech :-D

[sharn1]

Nie znam się na grzechach. Wiem jedno morderstwo to zło. Tak było jest i będzie.

[myszo-skoczek]

to nie morderstwo - to usunięcie zlepku komórek ... szkoda, że to nie dzieje się
4 lata później :-)

[sharn1]

myszo-skoczek napisała:

> to nie morderstwo - to usunięcie zlepku komórek ... szkoda, że to nie dzieje si
> ę
> 4 lata później :-)

Też jesteś zlepkiem komórek. Co nie znaczy że jest przyzwolenie żeby cię wyskrobać łyżeczką, przydeptać i spuścić w kiblu.

[myszo-skoczek]

zostane ginekologiem :-)

[chvj]

Drogi zlepku komórek!
Po czterech latach nawet Ty miałbyś problem moralny z usunięciem dziecka w wieku przedszkolnym.

[myszo-skoczek]

za 4 lata skończe medycynę :-)

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> za 4 lata skończe medycynę :-)

Na Jowisza! Student 2. roku medycyny mówi, że w 11. tygodniu ciąży płód jest
"zlepkiem komórek"? Czy wykład z ginekologii i położnictwa już mieliście, czy
jeszcze nie? A może ja nie rozumiem, co ty rozumiesz przez zlepek komórek?
Proszę, zdefiniuj mi to precyzyjniej!

[myszo-skoczek]

nie myśli, nie rozumuje, nie jest w stanie podejmować decyzji

ginekologia jest później

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

myszo-skoczek napisała:

> nie myśli, nie rozumuje, nie jest w stanie podejmować decyzji
>
> ginekologia jest później

Wg twojej definicji noworodek jest zatem zlepkiem komórek. Rzeczywiście, kurs
ginekologii i położnictwa jeszcze przed tobą.

[sharn1]

chvj napisał:

> Drogi zlepku komórek!
> Po czterech latach nawet Ty miałbyś problem moralny z usunięciem dziecka w wiek
> u przedszkolnym.


Nie jeśli by to służyło "sprawie".

Che wybił kilka milionów ludzi a do dzisiaj niektórzy masturbują się nad jego podobizną i noszą koszulki z jego facjatą...

[monika19829]

Drogi sharn1 ty chyba jestes facetem choc to za malo powiedziane na to kim jestes poprostu brakuje mi slow mzslisy ye jak Agata usunie ta ciaze to to cos pomoze wlasnie nie wrecz przeciwnie to ze jest mloda i popelnila blad to fakt tego sie juz nie zmieni, za glupote placi sie czesto najwzysza kare ale wiez mi ze to wcale nie upowaznia jej do usuniecia tej ciazy 11 tzdyien to juz jest malenki czlowiek ktorz kochał, czuje,i potrzebuje maszej milosci, ale zastanawia mnie gdzie byla matka to do rodzicow nalezy poinformowanie dzieci o skutkach wspolzycia.A jezeli nadal uwazasz ze Agata powinna usunac ciaze i jezeli bylbys po medycznie to powiem Ci ze dziewczna zabieze sie z tego swiata w ciagu roku dlatego ze jej podswiadomosc bedzie sobie wzobrazala jak te dziecko teraz wzglada a jeczssze jedna uwaga do ciebie masz szczescie ze Ciebie mama nie usunela powinienes jej zato podziekowac

Poproszę o definicję zlepka komórek

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> to nie morderstwo - to usunięcie zlepku komórek

Poproszę zatem o definicję zlepka komórek. Najlepiej z przykładowym zdjęciem.

Jak mnie wpieprza, gdy ludzie bronią słusznej sprawy za pomocą fałszywych
argumentów.

[aurita]

wez jakas ksiazke i przestan nudzic.

Czy kijanka to zaba?

Mnie wpieprza niewiedza ludzi z edu.pl na ogonku :(

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

aurita napisała:

> wez jakas ksiazke i przestan nudzic.

Problem w tym, aurito, że ja jako człowiek z edu.pl mam szacunek do fachowej
wiedzy. W żadnym podręczniku medycyny nie ma sformułowania "zlepek komórek".

Jeżeli używasz jakiegoś słowa w dyskusji, to musisz zdefiniować jego znaczenie,
tak aby rozmówca je rozumiał. Inaczej dyskusji nie ma.

[myszo-skoczek]

no dobra - komórka po wielu podziałach mitotycznych po stadium moruli
tartatatata na to samo wychodzi

[monika19829]

myszo-skoczek napisała:

> no dobra - komórka po wielu podziałach mitotycznych po stadium moruli
> tartatatata na to samo wychodzi
>
Czyli jestes zlepkiem komurek to prosze wstaw tu swoje zdiecie abysmy wszyscy mogli zobaczc jak wyglada ten zlepek komurek

[myszo-skoczek]

obawiam się, że jako studentka AGH nie przeczytałaś książek do medycyny - tym
bardziej wszystkich

[aurita]

Co ty bredzisz? GW zawsze byla za skrzywdzonym dzieckiem : Agata !

Agatko masz jeszcze troche czasu na podjecie tej tak trudnej decyzji. Sama z
rodzicami. Z osobami ktore Tobie sa zyczliwe.

Co to za bzdury? Skoro ciąża była wynikiem czynu

[wlodzimierz.ilicz]

zabronionego przez prawo to każdy, nie tylko rodzice, mogą nakłaniać
tę nastolatkę do aborcji. Jest to legalne.
I sądowi nic do tego.
To matka dziewczynki będzie ponosić konsekwencje lekkomyślności
córki. Dlatego ma prawo decydować czy usunąć płód, który jak na
razie ma tylko biologiczne cechy rośliny.
Wyrośnie z niego dziecko czy człowiek dopiero po odpowiednim
okresie.
O ile w ogole wyrośnie, bo to nic pewnego. Określony proces ciąż
kończy się samoistnym poronieniem.

[sharn1]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> To matka dziewczynki będzie ponosić konsekwencje lekkomyślności
> córki. Dlatego ma prawo decydować czy usunąć płód, który jak na
> razie ma tylko biologiczne cechy rośliny.
> Wyrośnie z niego dziecko czy człowiek dopiero po odpowiednim
> okresie.
> O ile w ogole wyrośnie, bo to nic pewnego.



Noworodek też nie jest ukształtowanym człowiekiem.

Zabijajmy noworodki!

W imię wolności!

[myszo-skoczek]

co to znaczy ukształtowany człowiek??

[eszp]

bolek1965 napisał:

> I co żydki z wyborczej. Porażka. Udało sie uratować dziecko.
Szanowny panie!Czytanie ze zrozumieniem tekstu jest stanowczo zbyt
trudne dla pana.Tekst nie dotyczy "żydków" ani "polaczków". Dotyczy
dziecka, które jest w ciąży.I brutalnej i przegranej na szczęście
ingerencji urzędnika kościelnego, który usiłował odebrać matce
dziecko po to, żeby to dziecko przekształcić w inkubator i zmusić do
urodzenia dziecka przez dziecko.To takie czytelne. A poza tym
śmieszy mnie, jak wyznawcy "żydka" Chrystusa pouczają innych, jak
maja żyć.

14-letnia ciężarna Agata może wrócić do domu z ..

[anal_threat]

Ta dziewczyna powinna poddać się aborcji, została zgwałcona i ma tylko 14 lat.
Kto będzie wychowywał to dziecko, agencje Pro Life czy ona? Niech te wszystkie
sępy trzymają się od niej z daleka, to jej ciało i jej decyzja. Wszystkie te
hieny z różnych organizacji bardziej interesują się tym nienarodzonym dzieckiem,
które w tym momencie jest jakąś mikroskopijną papką, niż życiem tej dziewczyny.
Jestem jak najbardziej za aborcją, a szczególnie w takich przypadkach.
Zlikwidować wszystkie organizacje Pro Life i kościół, który miesza się do
wszystkiego.

Ona nie byla zgwalcona ojcem jest 15-latek

[czuraj222]

jej chlopak, ale tego juz wybiorcza nie napisze, tak kluczowej informacji

[iluminacja256]

Kluczowej informacji dla czego? Czy to 15 latek czy 30 latek to tak
samo mamy do czynienia z tzw . czynem zabronionym czykli uprawianiem
seksu z osobaponizej 15 roku zycia, co w tym kraju jest
przestepstwem i w zwiazku z tym mozliwosc usuniecia ciązy zapewnia
jej prawo polskie.

Proszę, tak brzmi ten casus, na ktry sie powołujecie, ale go nei
znacie:

Art. 4a

1. Przerwanie ciąży może być dokonane wyłącznie przez lekarza,
w przypadku gdy:
1) ciąża stanowi zagrożenie dla życia lub zdrowia kobiety ciężarnej,
2) badania prenatalne lub inne przesłanki medyczne wskazują na duże
prawdopodobieństwo ciężkiego i nieodwracalnego upośledzenia płodu
albo nieuleczalnej choroby zagrażającej jego życiu,
3) zachodzi uzasadnione podejrzenie, że ciąża powstała w wyniku
czynu zabronionego,
4) (utracił moc).
2. W przypadkach określonych w ust. 1 pkt 2 przerwanie ciąży jest
dopuszczalne do chwili osiągnięcia przez płód zdolności do
samodzielnego życia poza organizmem kobiety ciężarnej; w przypadku
określonym w ust. 1 pkt 3 lub 4, jeżeli od początku ciąży nie
upłynęło więcej niż 12 tygodni.
3. W przypadkach, o których mowa w ust. 1 pkt 1 i 2, przerwania
ciąży dokonuje lekarz w szpitalu.
4. Do przerwania ciąży wymagana jest pisemna zgoda kobiety. W
przypadku małoletniej lub kobiety ubezwłasnowolnionej całkowicie
wymagana jest pisemna zgoda jej przedstawiciela ustawowego. W
przypadku małoletniej powyżej 13 roku życia wymagana jest również
pisemna zgoda tej osoby. W przypadku małoletniej poniżej 13 roku
życia wymagana jest zgoda sądu opiekuńczego, a małoletnia ma prawo
do wyrażenia własnej opinii. W przypadku kobiety ubezwłasnowolnionej
całkowicie wymagana jest także pisemna zgoda tej osoby, chyba że na
wyrażenie zgody nie pozwala stan jej zdrowia psychicznego. W razie
braku zgody przedstawiciela ustawowego, do przerwania ciąży wymagana
jest zgoda sądu opiekuńczego.
5. Wystąpienie okoliczności, o których mowa w ust. 1 pkt 1 i 2,
stwierdza inny lekarz niż dokonujący przerwania ciąży, chyba że
ciąża zagraża bezpośrednio życiu kobiety. Okoliczność, o której mowa
w ust. 1 pkt 3, stwierdza prokurator.

[xvqqvx]

> Kluczowej informacji dla czego? Czy to 15 latek czy 30 latek to tak
> samo mamy do czynienia z tzw . czynem zabronionym czykli uprawianiem
> seksu z osobaponizej 15 roku zycia, co w tym kraju jest
> przestepstwem i w zwiazku z tym mozliwosc usuniecia ciązy zapewnia
> jej prawo polskie.
Czyli art. 200 KK.

ALE TO NIE JEST GWAŁT, CZYLI ART. 197 KK!

Stosunek z 14-latką to prawie to samo, co gwałt.

[lmblmb]

czuraj222 napisał:

> jej chlopak, ale tego juz wybiorcza nie napisze, tak kluczowej
> informacji

Bo to nieistotne. Stosunek z 14-latką to prawie to samo, co gwałt*). Gość jest
przestępcą, i jeszcze swoje problemy będzie miał.


*) W USA to nazywa się "statutory rape", za to miał siedzieć Polański.

[kataryna.kataryna]

lmblmb napisał:

> czuraj222 napisał:
>
> > jej chlopak, ale tego juz wybiorcza nie napisze, tak kluczowej
> > informacji
>
> Bo to nieistotne. Stosunek z 14-latką to prawie to samo, co gwałt*). Gość jest
> przestępcą, i jeszcze swoje problemy będzie miał.



Agata też bo jeśli chłopak jest jej rówieśnikiem to też popełniła przestępstwo.

twierdzi, że została przez niego zmuszona

[hypate]

czemu z góry zakładasz, że kłamie?

[xvqqvx]

Teza o "zmuszaniu" pojawiła się pod naciskiem dziennikarzy z GW, którzy nie chcą przyznać się do błędu.

14-letnia ciężarna Agata może wrócić do domu z ..

[blackthorn]

"Pojawiło się sześciu wszechpolaków. Skandowali: "To jest Polska, nie Holandia",
"Feministki to faszystki", "Życiu tak, śmierci - nie"".

Cos te hasla tych wszechdebilow nietrafione, w szczegolnosci "feministki to
faszystki", odezwala sie jedna z najbardziej "tolerancyjnych" organizacji w Polsce.
Zeby ich tak jasny szlag trafil...

Co do tej dziewczynki, ciekawe czy juz za pozno na aborcje i czy ktos za to
jakas odpowiedzialnosc ponosi, w szczgolnosci spital za "handel informacjami" i
ten Ksiadz i jego moherowe kumpele za "znecanie sie psychiczne" nad nia.

[iluminacja256]

Wreszcie pierwsze(!) mądre posuniecie w tej sprawie. Fakt, z e sad
ma podjąć decyzję dopiero w srodę o stanowczo za dlugo - wszyscy
widzą , z e liczy się tu teraz pzrede wszystki czas. Mam szczerą
nadzieję, ze wreszcie dziewczyna bedzie mogła podjąć tę dezyzje
ostatecznie i nikt nie wyciagnie znów w innym szpitalu straszaka
sumienia, jesli podejmie ją na korzysc aborcji.

Kazdy człowiek ma prawo do własnego zdania, ja uwazam, ze usuniecie
ciązy jest dla neij optymalnym rozwiazaniem, ale wprzeciwieństwie
do księzy itp - w zyciu nei ląziłabym za nią po szpitalach , bo
tojej prywatna sprawa.

Szkoda tylko, ze tego co przezyła przez ten tydzuień nijak nie da
się juz odwrócić, zmienic, ani zapomniec.

Chory kraj...

[amelka33]

Pan Bóg się znalazł! "ja uwazam, ze usuniecie ciązy jest dla neij optymalnym
rozwiazaniem" a dla dziecka, które się jeszcze nie urodziło co jest optymalnym
rozwiązaniem? kubeł na odpadki?
Wszyscy tak zwani obrońcy Agaty mają jedno w głowie: niech sama podejmie
decyzję, oczywiście pod warunkiem, ze będzie to decyzja o zabiciu dziecka. Jeśli
podejmie inną, to znaczy że uległa presji katofaszystów.

[demonsbaby]

o ile wiem dyskusji podlega fakt, że oprócz systematycznego prania
mózgu w wykonaniu kato-psycholi, a tym samym niemożności podjęcia
decyzji (w końcu człowiek dorosły by się wahał po intesywnej
katechizacji) - problematyka zawiązuje się wokół matki nastolatki,
którą odsunięto od swojego dziecka, a tym samym jej dziecko narażono
na stres związany z zamieszaniem wokół jej osoby.

[iluminacja256]

Gdyby Amelka 33 umiała czytać, a nie tylko zoładkować się to
przeczytałaby całe zdanie, nie jego fragment. A całe brzmi tak:

"Kazdy człowiek ma prawo do własnego zdania, ja uwazam, ze usuniecie
ciązy jest dla neij optymalnym rozwiazaniem, ale wprzeciwieństwie
do księzy itp - w zyciu nei ląziłabym za nią po szpitalach , bo
to jej prywatna sprawa. "

Zmienia postać rzeczy di9ametralnie, co Ameklko? zmienia, bo ja
uwazam, z elepeij usunąc, ale piszę jasno - to jej decyzja i w
zyciu nei chodziałabym z ania krok w krok nakłaniajac do usunięcia.
Trudno ci zrozumieć, to, z ektoś moz edawać innej osobie prawo
wyboru i akceptować jej wybór, co? No przykro mi, ale to twój
problem Amelko.

[telewizja]

Bóg daje życie i tylko Bóg moze je odebrać.I nic ponadto.

[iluminacja256]

Pamiętaj o tym wtedy, kiedy zdiagnozują ci raka, albo dostaniesz
zawału.

[mdtzjd]

Czyli wszystkie morderstwa to jego sprawka? Dlaczego więc katole mówią o nim
"dobry bóg"?

[demonsbaby]

bo katole najczęściej zapominają czym jest tradycja a czym wiara.
Wyuczeni w psimach, tyle, że czytanych przez klechów, a nie
samodzielne studia nad ST i NT.

[telewizja]

chora to jesteś ty kobieto.Nie życzę ci żebyś doświadczyła skutków
aborcji.spróbuj pomysleć-nie myśl telewizornią itp.

[iluminacja256]

Dziekuję:) Sugeruja spróbować czytać ze zrozumieniem, bo widzę, ze
telewizja na tyle na ciebie działa,że orcz przyjmowania jej nicka,
zatraciłaś też umiejętnosc składania liter ze zrozumieniem:)

[demonsbaby]

a co masz takowe przeżycia na koncie? zgdonie z doktryną
chrześcijaństwa - masturbacja i antykoncepcja też jest czynem
zabronionym ... może koleżanki z pro-life powinny zacząć budować
stosy i palić na nich nie tylko czarownice - feministki, ale także
mastrbantów i te małżeństwa / pary, u których seks nie ma służyć
prokreacji, ale przyjemności.

14-letnia ciężarna Agata może wrócić do domu z ...

[alex-alexander]

A dlaczego ksiadz miesza sie do sprawy? Matka (babcia)nie moze
naklaniac corki do przerwania ciazy. A dlaczego odwrotnie, urzednik
koscielny w sutannie namawia do utrzymania ciazy? Jemu wolno miec
kontakt z dziewczyna a matce nie wolno. Wielkie zaklamanie. Jezeli
sad zabral corke matce, to rownoczesnie powinien pogonic w diably
pracownika kosciola.

[mdtzjd]

> Matka (babcia)nie moze naklaniac corki do przerwania ciazy
Może, o ile zabieg jest legalny - a w tym wypadku jest.

"Feministki to faszystki"...

[honques]

...powiedzieli wszechpolacy...

I co boluś obrażamy korzenie

[demonsbaby]

chrześcijaństwa? Czy z głowy wypadło jakiej narodowości był sam
mesjasz?

Proponuję tobie jako "potencjalnemu dawcy nasienia" walczącego w
obronie życia
embrionalnego - NIE MAJĄCEGO ZIELONEGO POJĘCIA CZYM JEST CIĄŻA,
ROZWÓJ
ŻYCIA W ŁONIE KOBIETY - zabierającego głos w sprawie wychowania
dziecka - złożenie postulatu zmiany paragrafu kodeksu prawa
karnego, gdzie mowa jest o czynie zabronionym polegającym na
współżyciu z nieletnią / nieletnim.
1. W związku z fizycznym dojrzewaniem dziewczynek w wieku
najpozniej 12 lat - tzn. pojawienia się pierwszej miesiączki - te
powinny byc traktowane jako pełnoletnie z nadanymi prawami - od
udzialu w wyborach po możliwość zakładania komórek jakim jest
rodzina i karalności pod jaką podlega człowiek dorosły. Środowiska
katolickie już dowiodły bezsprzecznie, że ciąża dla niedorozwiniętej
macicy - a o takiej mówimy u dziewczynek mających miesiączkę od 2
czy 3 lat - nie powodują żadnych uszkodzeń: jak pęknięcie macicy,
krwotoki wewnętrzne, ciąże pozamaciczne skutkujące bezpośrednim
zagrożeniem życia, etc.
2. W związku z tym, że ciąża u dziecka płci żeńskiej jest
błogosławieństwem, a samodzielna decyzja o usunięciu płodu - jest
wg. KATOLIKÓW MORALNIE POZBAWIONA PODSTAW każdy mężczyzna od czasu
kiedy uzyska erekcję z ejakulacją - winien podlegać karze
pozbawienia wolności lub jej ograniczenia PODCZAS STOSOWANIA
MASTURBACJI I NIESPOŻYTKOWANIA NASIENIA JAKO NOŚNIKA GENÓW EMBRIONÓW
NOSZONYCH W KOBIECYCH ŁONACH.
3. Uściślijmy zgodnie z prawem katolickim, że dzieci płci żeńskiej
mogą na równi z kobietami być traktowane PRZEDMIOTOWO JAKO
INKUBATORY DO NOSZENIA DZIECI dla par (oczywiście tylko małżeńskich)
nie mogących mieć dzieci - BO PRZECIEŻ WSZYSCY UBOLEWAMY NAD
TRAGEDIĄ TYCH LUDZI W OBLICZU FAKTU, ŻE DZIECI W SIEROCIŃCACH - JEST
PO PROSTU BRAK!!!

-->> Jestem DUMNY z premiera Kaczynskiego << --

[wspolna-flaszka.pl]

zarcik :-)
No prosze, 14 lat a juz ma dziecko, a u nas dzialacz partyjny podniesiony do
rangi premiera w wieku 40 paru lat nawet konta nie ma i mieszka az matka.

p.

14-letnia ciężarna Agata może wrócić do domu z ...

[tom1003]

Przecież teraz te feministyczne cicpie od Nowickiej nie dadzą dziewczynie
spokoju, dokąd nie wyskrobie tego dziecka.

www.rp.pl/artykul/147796.html
Pomyłki nigdy nie sprostowane

Ciekawe, że zarówno w tym przypadku, jak i w innych tego typu bardzo często
sprawa zaczyna się od przeinaczenia czy wręcz kłamstwa. „Odmówili aborcji
zgwałconej 14-latce” – krzyczał duży tytuł na drugiej stronie „Gazety
Wyborczej” (7 – 8 czerwca 2008 r.). Potem okazało się, że dziewczyna nie
została zgwałcona, lecz zaszła w ciążę z rówieśnikiem. „Wyborcza” utrzymywała,
że nieletnia dziewczyna nazwana Agatą domagała się aborcji. W rzeczywistości
do aborcji dążyła od początku jej matka. Sama dziewczyna nie wiedziała, jak
postąpić, wahała się, zmieniała zdanie, ulegała presji.

Nawet kiedy inne media podały prawdziwe informacje, „Wyborcza” nie sprostowała
swoich pomyłek i nie przeprosiła czytelników za wprowadzenie w błąd.

[demonsbaby]

ale bardzo mnie cieszy, ze ty dysponujesz faktami w polityce chaosu
i takimi się dzielisz. Pewnie pochodzą z samego żródła ...

[sharn1]

Nie zapominaj o tym, że tylko wyborcza ma monopol na prawdę. TYLKO.

Mechanizm zwie się michnikowszczyzną.

[mgr2000]

A co powiecie na nowe fakty??
"gazeta lubelska" poinformowała że ksiądz jest ojcem dziecka Agaty.
Ponoć zaszła w ciąże na religii w asyście obrońców płodów.

14-letnia ciężarna Agata może wrócić do domu z ..

[myszo-skoczek]

nie zapominaj jak Pismo jest obrobione i ile niewygodnych ewangelii zostało
uznanych za herezje

[demonsbaby]

myszo-skoczek napisała:

> nie zapominaj jak Pismo jest obrobione i ile niewygodnych
ewangelii zostało
> uznanych za herezje


to chyba logiczne ... w innym razie katolicyzm nie zostałby
najbardziej wpływową sektą od śmierci piotra, mającej wpływ na
politykę mocarzy.

Spokojnie.Decyzja w środe,papierek w piątek!

[kozaczek3]

Przyjęcie do szpitala w poniedziałek.
Badania we wtorek.
Konsylium w czwartek.
Jestem przekonany, że nastąpi jakaś nieprzewidziana zwłoka.
Potem brak lekarza bez tzw sumienia w szpitalu ( nie w gabinecie prywatnym ).
Decyzja:
12 tydzień, za późno.
Potem Sztrasburg.
Odszkodowanie.
Ewentualnie alimenty od państwa dla dziecka (tu nie mam pewności.
Płenta.
I wilk cały i owca syta.

[myszo-skoczek]

jeśli będzie się źle czuła to tylko to przyspieszy proces aborcji - ale mogą to
zrobić legalnie w prywatnej klinice :-)

a poza tym to już nie szpital tylko NFZ znajdzie taką placówkę

[demonsbaby]

kozaczek3 napisał:

>> I wilk cały i owca syta.
ciekawe ... szczególnie w ujęciu dziecka, które urodzi dziecko.

Wilki są pod ochroną!(konkordat).

[kozaczek3]

Owce należy strzyc.
Państwo wypłaci odszkodowanie, owca będzie syta.
demonsbaby napisała:

> kozaczek3 napisał:
>
> >> I wilk cały i owca syta.
> ciekawe ... szczególnie w ujęciu dziecka, które urodzi dziecko.
>

[demonsbaby]

do dawców nasienia wypowiadałam się już tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=80856478&a=80857639

[myszo-skoczek]

poród - dom dziecka - poprawczak - więzienie :-)

[aurita]

nie podkladaj sie mocherku. Uwazasz jednak ze Agata chce usunac dziecko? dlatego
moja wypowiedz o Jej wyborze tak cie wzburzyla?
Ja nie powiedzialam jakiego wyboru ma dokonac. Bo to jej wybor (o ile w tak
dramatycznej sytuacji mozna mowic o wyborze...)

Dzis tutaj krzyczysz a jutro zapomnisz o Agatce bo Rydzyk nowa kampanie wymysli?

[sharn1]

aurita napisała:

> nie podkladaj sie mocherku. Uwazasz jednak ze Agata chce usunac dziecko? dlateg
> o
> moja wypowiedz o Jej wyborze tak cie wzburzyla?
> Ja nie powiedzialam jakiego wyboru ma dokonac. Bo to jej wybor (o ile w tak
> dramatycznej sytuacji mozna mowic o wyborze...)
>
> Dzis tutaj krzyczysz a jutro zapomnisz o Agatce bo Rydzyk nowa kampanie wymysl
> i?


Tyle, że jak wieść niesie ona CHCE urodzić co wielu osobom tutaj bardzo, ale to bardzo nie pasuje...

[myszo-skoczek]

jest podpisane przez nią kilka zgód na aborcję, ale Tobie to nie pasuje

[sharn1]

Kilka? Po co? Czyżby je wydawała i wycofywała? Może niezdecydowana jest i ktoś te zgody naniej wymusza?


Hmmm

[myszo-skoczek]

raz się nie zgodziła pod namową księdza

później cały czas wyrażała zgodę

[sharn1]

myszo-skoczek napisała:

> raz się nie zgodziła pod namową księdza
>
> później cały czas wyrażała zgodę


Nawet wyborcza pisała inaczej więc skąd to twierdzenie?

Są dwie możliwości, albo jesteś blisko sprawy albo kłamiesz.
IP wskazuje że kłamiesz.

[myszo-skoczek]

a co ma IP do tego??

Niedługo minie 12 tydzień ciąży i po sprawie

[abandonner]

podajcie nazwiska sedziego ktory zamknal Agate

[vicheer]

w osrodku dla zdemoralizowanej mlodzierzy. Dziennikarze powinni uwaznie
przyjrzec sie tej osobie, zbadac jej przeszlosc i osiagniecia zawodowe
Powinnismy chronic spoleczenstwo przed takimi sedziami. moze niech odejdzie do IPN

[kataryna.kataryna]

vicheer napisał:

> w osrodku dla zdemoralizowanej mlodzierzy.


Pogotowie opiekuńcze to nie jest ośrodek dla zdemoralizowanej młodzieży.

[maaac]

Ale oczywiście to normalne, że się matce odbiera dziecko motywując to
tym, że namawiała ją do skorzystania z tego co umożliwia jej polskie
prawo? Jakoś ta sprawa Pani Kataryny nie martwi? I to z podpuszczenia
ludzi którzy tak gromko krzyczą o wartości rodziny.

Weź Agatko jeszcze te 50tyś od Pro Life

[kozaczek3]

Napisz zobowiązanie, że urodzisz.
Ale najpierw weź kasę, bo inaczej masz pewne, że czarne oszuka.
Potem zobowiązanie w którym zaznaczysz, że jak aborcja zostanie dokonana to
zwrócisz całość.
A jak już zacznie dochodzić do zabiegu to każdy lekarz może zemdleć przed samym
zabiegiem.
Na przykład z radości, że znalazł 10 tyś złotych w swoim samochodzie bo
zapomniał zamknąć do końca szybę.
Do tego będziesz miała odszkodowanie z wyroku w Strasburgu i jeszcze może
państwowe alimenty.

[sharn1]

kozaczek3 napisał:

> Napisz zobowiązanie, że urodzisz.
> Ale najpierw weź kasę, bo inaczej masz pewne, że czarne oszuka.
> Potem zobowiązanie w którym zaznaczysz, że jak aborcja zostanie dokonana to
> zwrócisz całość.
> A jak już zacznie dochodzić do zabiegu to każdy lekarz może zemdleć przed samym
> zabiegiem.
> Na przykład z radości, że znalazł 10 tyś złotych w swoim samochodzie bo
> zapomniał zamknąć do końca szybę.
> Do tego będziesz miała odszkodowanie z wyroku w Strasburgu i jeszcze może
> państwowe alimenty.




Wręcz przeciwnie. Daj się wyskrobać. Gazeta napewno za wyłączność da ci z 50 tysięcy. A jak nie to się zrzucą na to wszystkie Szczuki tego państwa. Tylko pamiętaj - jak będą robić krwawe zdjęcia to masz się uśmiechać jak Alicja Tysiąc. Nie jak Agata Mróz.

[myszo-skoczek]

jakie krwawe zdjęcia??? przy metodze próżniowej lol

Czy ta wyborcza zostawi ją w spokoju??

[sharn1]

Dzieciak nie wie co się z nią dzieje a jakiś tabloid za nią podąża jak czołg i namawia zabij, zabij, zabij....


Dajcie jej wreszcie święty spokój! Niech SAMA z ojcem dziecka zdecyduje co ma zrobić, a nie naciskana przez pseudodziennikarzy i feministyczne pokraki które w większości same dzieci nie mają...

[demonsbaby]

sharn1 napisał:

> Dzieciak nie wie co się z nią dzieje a jakiś tabloid za nią podąża
jak czołg i
> namawia zabij, zabij, zabij....


Jasne - apelują po raz kolejny - podczas erekcji z ejakulacją prosze
zgłosić się do prokuartury w celu donisienia popełnienia
katolickiego mordu na nośniku genetycznym potencjalnego embriona -
jeśli wytrysk miał miejsce poza łonem kobiety.


>
> Dajcie jej wreszcie święty spokój! Niech SAMA z ojcem dziecka
zdecyduje co ma z
> robić,

Jasne! Niech dzieci decydują o założeniu rodziny, a jak nie Agagtko -
potraktuj się przedmiotowo jak większość psycho-katoli - zostaŃ
INKUBATOREM - a jak donosisz i urodzisz bez komplikacji (z dużym
prawdopodbieństwem niedorozowju macicy w tym wieku) - to oddaj
dzieciaczka TYM BIEDNYM BEZDZIETNYM MAŁŻEŃSTWOM - BO PRZECIEŻ FAKT
NIEZAPRZECZALNY - SIEROCIŃCE KŁUJĄ W OCZY PUSTKAMI!

a nie naciskana przez pseudodziennikarzy i feministyczne pokraki
które w
> większości same dzieci nie mają...
BUAHAHAHA Nie wpadłeś na to, że to właśnie te, które rodziły jako
dojrzałe kobiety akurat tutaj się udzielają?

Zabij! Zabij! Zabij!

[sharn1]

Poprostu zabij to dziecko! Natychmiast! Bez znieczulenia! Dobro gazety wyborczej, feminizmu i lewactwa leży w twoich rękach!



ZZZZAAAAAABBBIIIIIIJJJJJJ JEEEEEEEE!!!!!

[myszo-skoczek]

aborcja to nie morderstwo, to usunięcie ciąży

nie jest w stanie sam funkcjonować nawet w inkubatorze

[sharn1]

myszo-skoczek napisała:

> aborcja to nie morderstwo, to usunięcie ciąży
>
> nie jest w stanie sam funkcjonować nawet w inkubatorze

Wielu ludzi chorych nie może funkcjonować samych bez specjalnych urządzeń. Leków.
Zabijmy wszystkich chorych na cukrzycę. Będzie taniej i przestaną przekazywać złe geny. Oto ci chodzi?

[myszo-skoczek]

masz rozum??
wiesz co to znaczy, że nie może funkcjonować w inkubatorze??

i czym różni się cukrzyca :-)

[lejbakogelmogel]

Miller obiecał pomoc, ale nie finansową dla młodziutkiej
rodziny. Nie, Miller umie kalkulować, zabójstwo będzie
mniej kosztować.
Ten nieodrodny potomek żydokomuny jest zimno wyrachowany.

[lejbakogelmogel]

To ta Gazeta miesza w umysłach czytelników z defektem
samodzielnego myślenia.
Stąd te czeredy mysich pomiotów wypisujących głupoty
na jej forum.

dlatego dla rownowagi sluchaj czasem RM

[wuetend]

dzis na ten przyklad dzwonila sluchaczka z pytaniem jak ma odbierac
TV Trwam. Prowadzacy 3 x dyktowal jej numer telefonu, pod ktorym
dostanie wiecej informacji.
RM i TVT ma istna armia samodzielnie myslacych..

opamiętajta się!

[chvj]

Znamiene, że dyskusja zawsze tu zjeżdża na tłustym smarze inwektyw
prosto do rynsztoka. Cóż, Polacy są nerwowym narodem. Zbyt wiele
najazdów tatarskich. I jeszcze pokolenia żłopania okowity...
To nie może nie skutkować kondensacją agresji.
A jeśli już występuje się anonimowo... Ho ho!

Lecz nie o tym. Drodzy dyskutanci, przyjmijcie wreszcie do
wiadomości, że
1. Ciąża Agaty z całym prawdopodobieństwem nie była wynikiem gwałtu,
ale nawet jeśli, Agata nie jest "skazana" na wychowywanie swojego
dziecka. Wlaśnie za sprawą ludzi PROLIFE.

2. Poglądy antyabborcyjne nie muszą iść w parze z wiarą katolicką.
Obsesyjne odniesienia PROABOW do kościoła, biblii, Jezusa już
naprawdę są obrazą zdrowego rozsądku!

Zdaję sobie sprawę, że moje słowa, to groch o ścianę, np. jakies
demonsbaby w kółko będzie recytowała swoje mantry, rażąc
przeciwników "argumentami" o znaczeniu plemników...

[sharn1]

chvj napisał:

> Znamiene, że dyskusja zawsze tu zjeżdża na tłustym smarze inwektyw
> prosto do rynsztoka. Cóż, Polacy są nerwowym narodem. Zbyt wiele
> najazdów tatarskich. I jeszcze pokolenia żłopania okowity...
> To nie może nie skutkować kondensacją agresji.
> A jeśli już występuje się anonimowo... Ho ho!

>
> Zdaję sobie sprawę, że moje słowa, to groch o ścianę, np. jakies
> demonsbaby w kółko będzie recytowała swoje mantry, rażąc
> przeciwników "argumentami" o znaczeniu plemników...


Tu nie chodzi o fakty. Tu nie chodzi o Agatę. Tu chodzi o to żeby sprzedać jak najwięcej Gazety Wyborczej i spowodować, żeby działaczki feministyczne i lewacy usiedli w fotelu z uśmiechem na gębie.

Nikt nie każe temu dziecku ani jej matce wychowywać dziecka. Nich urodzi i odda. tyle, że jest wiele osób którzy jednocześnie potrafią klaskać Agacie Mróz za jej decyzje w sprawie urodzenia dziecka i jednocześnie stawiać pomnik Alicji Tysiąc za jej wytwałe próby spuszczenia dziecka do kibla.

[myszo-skoczek]

gdyby Agata Mróz wstrzymała się z dzieckiem najprawdopodobniej teraz by żyła i
mogłaby rodzić dzieci, ale sama dokonała samobójstwa

[sharn1]

myszo-skoczek napisała:

> gdyby Agata Mróz wstrzymała się z dzieckiem najprawdopodobniej teraz by żyła i
> mogłaby rodzić dzieci, ale sama dokonała samobójstwa


Koniec dyskusji z Tobą kmiotku.

[myszo-skoczek]

widzisz, mam rację :-)

[sharn1]

Nie masz. Poprostu z głupotą się nie dyskutuje.

[myszo-skoczek]

mam
gdyby nie urodziła tego dziecka prawdopodobnie byłaby już zdrowa i mogła mieć dzieci

[orlando11]

myszo-skoczek napisała:

> gdyby Agata Mróz wstrzymała się z dzieckiem najprawdopodobniej
teraz by żyła i
> mogłaby rodzić dzieci, ale sama dokonała samobójstwa

Nie masz racji. Najprawdopodobniej nie mogłaby już mieć dzieci, i
dlatego nie zabezpieczała się przed ciążą i nie usunęła jej mimo
ostrzeżeń lekarzy. Znam kobietę, która przeżyła taki przeszczep jako
osiemnastolatka, i niestety, jest bezpłodna.

Agata Mróz zaryzykowała, i nie udało się. Ja bym tak nie zrobiła,
ale to wszystko zależy od indywidualnego przypadku. Ona wiedziała,
że w razie czego dzieckiem zajmie się mąż i rodzice. Nie skazywała
córeczki na tułaczkę po sierocińcach czy niepewną adopcję.

[myszo-skoczek]

może od początku była bezpłodna, może jej białaczka była wynikiem mutacji
dlatego była od początku bezpłodna

niestety przez ciążę organizm był już maksymalnie wyczerpany i zbyt długo zwlekano

[myszo-skoczek]

no bo masturbacja to grzech :-D

a poranne wytryski to nieumyślne spowodowanie przestępstwa

[chvj]

:D
Oto próbka czytania ze zrozumieniem.

[demonsbaby]

chvj napisał:


> Zdaję sobie sprawę, że moje słowa, to groch o ścianę, np. jakies
> demonsbaby w kółko będzie recytowała swoje mantry, rażąc
> przeciwników "argumentami" o znaczeniu plemników...

jakaś koleżko nie jakieś troszkę kultury - to nie jest bolesne.

Druga rzecz - czytaj teksty ze zrozumieniem - szczególności w
odnisieniu do "plemników". Skoro zabieg na życiu embrionalnym ma być
traktowane jako MORD to zgodnie z doktryną katolików PRZESTĘPSTWEM
JEST:
- niezużytkownie materiału genetycznego w postaci plemnika - innymi
słowy - przeciez o tym klecha mówi otwarcie: "kondom
jest "be", "masturbacja jest grzechem" (zgodnie z chrześcijańskimi
doktrynami - nie ma grzechów lekkich i cięzkich - grzech to śmierć),
antykoncepcja to grzech = bo seks ma służyć prokreacji. WIęc jak się
mamy karać to wszysycy i za wszystko.

[sharn1]

demonsbaby napisała:

> chvj napisał:
>
>
> > Zdaję sobie sprawę, że moje słowa, to groch o ścianę, np. jakies
> > demonsbaby w kółko będzie recytowała swoje mantry, rażąc
> > przeciwników "argumentami" o znaczeniu plemników...
>
> jakaś koleżko nie jakieś troszkę kultury - to nie jest bolesne.
>
> Druga rzecz - czytaj teksty ze zrozumieniem - szczególności w
> odnisieniu do "plemników". Skoro zabieg na życiu embrionalnym ma być
> traktowane jako MORD to zgodnie z doktryną katolików PRZESTĘPSTWEM
> JEST:
> -


I twoja koncepcja upada jeśli ktoś nie jest katolikiem a jest przeciwnikiem aborcji.

Pa pa...

[demonsbaby]

sharn1 napisał:

>
> I twoja koncepcja upada jeśli ktoś nie jest katolikiem a jest
przeciwnikiem abo
> rcji.
>
> Pa pa...
a w związku z czym? Pewnie z tym, że w tym kraju wpływ na politykę
i prawodawstwo mają klechy? Przeciez już dopięli swego delegalizując
zabiego aborcyjne - ktos się pytał wyznawców judaizmu, buddystów,
muzułman - co oni na to?

[sharn1]

demonsbaby napisała:

> sharn1 napisał:
>
> >
> > I twoja koncepcja upada jeśli ktoś nie jest katolikiem a jest
> przeciwnikiem abo
> > rcji.
> >
> > Pa pa...
> a w związku z czym? Pewnie z tym, że w tym kraju wpływ na politykę
> i prawodawstwo mają klechy? Przeciez już dopięli swego delegalizując
> zabiego aborcyjne - ktos się pytał wyznawców judaizmu, buddystów,
> muzułman - co oni na to?
>

Tak. W czasie wyborów każdy ma jeden głos.

[demonsbaby]

to referndum zdaje się było podobne do wyborów przed rządami PIS. z
pełną agitacją racji jedynej i słusznej "moher inside".

[demonsbaby]

P.S to nie zaprzecza teorii, że katoli czy nie-katolik musi się
podporządkować w państwie demokratycznym literze prawa ktolickiego -
więc wybacz, ale moja koncepcja nie upadła :)

[sharn1]

demonsbaby napisała:

> P.S to nie zaprzecza teorii, że katoli czy nie-katolik musi się
> podporządkować w państwie demokratycznym literze prawa ktolickiego -
> więc wybacz, ale moja koncepcja nie upadła :)

Przykro mi. Turcja nie jest katolicka natomiast prawo tam jest duuużo bardziej sensownie skonstruowane niż w wielu krajach zachdniej Europy. I nie jest oparte na szriacie oczywiście.

[chvj]

Lecz co to ma do rzeczy?
To Ty nie czytasz ze zrozumieniem.
Co może niekatolików obchodzić, co katolik uważa o swoim seksie.

> > jakies demonsbaby
> jakaś koleżko nie jakieś troszkę kultury - to nie jest bolesne.

Jeśli masz ksywe "demonsbaby", to "jakies". Jakieś "baby", a nie "jakaś". To nie brak kultury, a gramatyka.

[demonsbaby]

chvj napisał:


> Jeśli masz ksywe "demonsbaby", to "jakies". Jakieś "baby", a
nie "jakaś". To ni
> e brak kultury, a gramatyka.
można dyskutować w kwestii interpretacji "baby"

[chvj]

"Jakieś" zaróno jeśli "baby" i jeśli "bejbi".
W żadnym, z dwóch wypadków "jakaś". OK? ;)

[demonsbaby]

jedynie dowodzi temu, że nie czytasz używanych przeze mnie
rodzajników i wybiórczo skupiasz się na przesłaniach "plemnika" - a
to już wypaczenie mojej swoistej teorii ;)

[chvj]

Nie zauważyłem rodzajników, opierałem się na gramatycznej formie "nicka", zadowolona Pani?

Dlaczego wybiórczo? Bo że jest... s w o i s t a , to fakt...

[demonsbaby]

ale nie zaprzecza naukom kościelnym głosoznym przez klechów (np.
tzw. nauki przedmałżeńskie) i nie zaprzecza teorii, że jeżeli
będziemy porónywać grzechy = śmierci wg nauki Starego i Nowego
Testamentu to aborcja = grzech = mastrubacji = grzech =
antykoncepcji = grzech = seks dla przyjemności z zabezpieczeniem =
grzech. Nadal brzmi "swoisto"?

[myszo-skoczek]

oni nie widzą co to sex dla przyjemności :-)

[chvj]

Świetnie, ale co to ma do rzeczy?

[lejbakogelmogel]

Wyborcza nie spocznie w wysiłkach doprowadzenia do
zabicia dziecka, używając w tym celu manipulacji,
kłamstw i pomówień.
To koloryt Gazety Wyborczej.

[myszo-skoczek]

chyba pro-life i kościoła

dopóki nie zobaczą 2 trupów

[lejbakogelmogel]

Lekarze są innego zdania niż prezentowana przez ciebie
opinia. Na tym tle twoje gadanie jest bez znaczenia.

[myszo-skoczek]

'Miliony kobiet na całym świecie są siłą zmuszane do porodu, głodzone i
maltretowane. Rośnie liczba samobójstw. Co 4 nastolatka z powodu zajścia w ciąże
odbiera sobie życie. Ok. 8 tysięcy kobiet w tym roku umarło ze względu na
dosłowne zmuszenie ich do porodu."

[lejbakogelmogel]

Statystyki z piekła lub z Gazety Wyborczej zaczerpnięte.
Czyli niewiarygodne.

[chvj]

Jakich dwóch trupów???
Idź, napij się wody ;)

[myszo-skoczek]

siedze trochę w temacie dziewczyn, które zmuszono do domoszenia, ale Ty takie
masz w dupie

[chvj]

Dziękuję bardzo za powyższy przykład kultury osobistej. Pozwolisz jednak, że zaprzeczę.
No więc, co wysiedziałeś w temacie zmuszonych do donoszenia (i na kogo)?

[myszo-skoczek]

to co napisałam, bardzo interesuje mnie psychiatria :-)

większość nie miała zespołu po :-)

[chvj]

Jaka większość? I skąd te dane?
Jeśli chodzi o zespół poaborcyjny, to ja żadnymi danymi nie dysponuję. Znam tylko osobiście dwa "przypadki" kobiet po aborcji. "Zespół" aż huczy. I to od lat 80., kiedy aborcja nie była 'issue'.

[myszo-skoczek]

no widzisz - ja znam dużo więcej

[myszo-skoczek]

które nie mają symptomu :-)

[chvj]

A konkretne dane? Publikacja? Link?

[myszo-skoczek]

równie dobrze mogę prosić od Pana

godne-zycie.blog.pl/

[chvj]

No właśnie - równie dobrze. Toż to ping-pong.
Napisałem przecież, że nie dysponuję oficjalnymi danymi. Jeśli więc obaj potuszmy się w sferze trudnych do sklasyfikowania statystycznego subiektywnych obserwacji, możemy niniejszym zakończyć tę część dyskusji.

[myszo-skoczek]

z tym, że ja się obracam w tym środowisku

[chvj]

W jakim? Gdzie?

[myszo-skoczek]

pragnę podkreślić, że takie osoby o tym głośno nie mówią, bo są szczęśliwe i nie
chcą żeby jacyś psychopaci ich nękali

niech wyjeżdża z Lublina, i robi co zechce.

[abrahadabra]

Co to za Państwo które najpierw przetrzymuje, później wypuszcza a
jak nie było wskazanego szpitala tak nie ma...
Żenujący poziom RP pokazała w tej sprawie.

14-letnia ciężarna Agata może wrócić do domu z ...

[krepelx]

Popieram program wyborczy Platformy Obywatelskiej
§
pkt 74 - Liberalizacja ustawy antyaborcyjnej i przeniesienie aborcji
z podziemia do bezpiecznych, legalnych zabiegów.

raslaska.aremedia.net

[sharn1]

:))


Własnie "program". To dobre słowo.

[myszo-skoczek]

Ty sobie nawet nie zdajesz ile jest aborcji rocznie, jak kwitnie rynek leków
wczesnoporonnych - te leki są dostępne w każdej aptece :-)

[jumanji_7]

myszo-skoczek napisała:

> Ty sobie nawet nie zdajesz ile jest aborcji rocznie, jak kwitnie rynek leków
> wczesnoporonnych - te leki są dostępne w każdej aptece :-)

Z czegoś żyć trzeba :)))

[sharn1]

Narkotyki też są dostępne w aptece i co z tego?

[myszo-skoczek]

jakie??

[myszo-skoczek]

nie zapominaj, że nawet trucizna w odpowiednich dawkach może być lekiem

[myszo-skoczek]

no studenci medycyny zazwyczaj tym handlują ;-)

[jumanji_7]

myszo-skoczek napisała:

> no studenci medycyny zazwyczaj tym handlują ;-)

Oj nie tylko, zdziwiłbyś sie pewnie kto ???

[krepelx]

myszo-skoczek napisała:

> Ty sobie nawet nie zdajesz ile jest aborcji rocznie, jak kwitnie
> rynek leków
> wczesnoporonnych - te leki są dostępne w każdej aptece :-)

Zdaję sobie sprawę i wiem też jak kwitnie czarny rynek aborcji bo
mam sąsiada ginekologa który wykonuje rocznie setki aborcji.

[sharn1]

krepelx napisał:

> myszo-skoczek napisała:
>
> > Ty sobie nawet nie zdajesz ile jest aborcji rocznie, jak kwitnie
> > rynek leków
> > wczesnoporonnych - te leki są dostępne w każdej aptece :-)
>
> Zdaję sobie sprawę i wiem też jak kwitnie czarny rynek aborcji bo
> mam sąsiada ginekologa który wykonuje rocznie setki aborcji.

To nadaje się do prokuratury.
Ale nie sądzę żeby administratorzy tego forum przejmowali się prawem.
Ja sobie to na wszelki wypadek zostawiam na dysku.

[myszo-skoczek]

a jak mu to udowodnisz?? lol

ja też będę ginekologiem i będę pracować w podziemiu - chociaż może prawo się zmieni

[myszo-skoczek]

z tego linku co Ty dałaś - pomyśl - nikt nie podejmie się aborcji na tak
rozwiniętym płodzie - to dziecko musiało umrzeć w brzuchu matki - ale żeby
myśleć trzeba mieć mózg, widze, że z bezmózgowiem też da się żyć

[sharn1]

myszo-skoczek napisała:

> z tego linku co Ty dałaś - pomyśl - nikt nie podejmie się aborcji na tak
> rozwiniętym płodzie - to dziecko musiało umrzeć w brzuchu matki - ale żeby
> myśleć trzeba mieć mózg, widze, że z bezmózgowiem też da się żyć

Trzeba mieć wiedzę. W różnych krajach można przeprowadzać aborcję do różnego stadium ciąży.

[myszo-skoczek]

tak aborcję w nawet 9 m-cu ciąży

no wybacz - studiuje medycynę i o niczym takim nie mam pojęcia, pani prof. dr
hab. n. med. po specjalizacji z ginekologii

[myszo-skoczek]

w innych krajach tak się nie wykonuje aborcji :-)

14-letnia ciężarna Agata może wrócić do domu z ...

[xanatos7]

Pierwsze mądre posunięcie w tej sprawie. Idę o zakład że ten donos o tym
jakoby Agata była nakłaniana do aborcji przez matkę pochodzi od tego
skretyniałego księdza.

Kłamie o liście od Agaty i skutecznie przeszkadza jej w podjęciu decyzji.

Mam nadzieję że dziewczynie uda się przeprowadzić tą aborcję, a prawo zabroni
tym dewotom wtrącać się w nie swoje sprawy.

[sharn1]

xanatos7 napisał:

> Pierwsze mądre posunięcie w tej sprawie. Idę o zakład że ten donos o tym
> jakoby Agata była nakłaniana do aborcji przez matkę pochodzi od tego
> skretyniałego księdza.
>
> Kłamie o liście od Agaty i skutecznie przeszkadza jej w podjęciu decyzji.
>
> Mam nadzieję że dziewczynie uda się przeprowadzić tą aborcję, a prawo zabroni
> tym dewotom wtrącać się w nie swoje sprawy.




Własnie. Publika pragnie krwi a nie tam takiego pitolenia.


ZABIĆ to dziecko! Natychmiast!

[jumanji_7]

sharn1 napisał:


> Własnie. Publika pragnie krwi a nie tam takiego pitolenia.
> ZABIĆ to dziecko! Natychmiast!

Biedne społeczności zawsze są żądne krwi i cudzego nieszczęścia