zalobanarodowa Australia kłóci się o nagie dzieci 08.07.08, 12:14 Ohyda!!! Pedofilia i nagie dzieci powinny byc zakazane! Wszystkich pedofili i tych co oglądają nagie dzieci trzeba kastrować i do jednej celi z recydywą!! Odpowiedz Link Zgłoś
norku_norku Australia kłóci się o nagie dzieci 08.07.08, 12:32 Do Pani Etyk - "dziewczynka miała mocno wyzywające spojrzenie..." hm, jakby jej oczka wydłubać, to pewnie by pomogło... Ciekawe, jak Pani Etyk wyobraża sobie wpływ fotografa na "wyzywającość". Może pokazał dziewczynce... wyzywający gest? Odpowiedz Link Zgłoś
owocoskala Re: Australia kłóci się o nagie dzieci 09.07.08, 12:25 > Ciekawe, jak Pani Etyk wyobraża sobie wpływ fotografa > na "wyzywającość". Wpływ fotografia jest bardzo duży, sama robię sesje portretowe więc wiem. Poza tym fotograf w dzisiejszych czasach wali setki fotek i potem z klientem wybiera jedną, pytanie dlaczego została wybrana akurat taka dwuznaczna, która zapewne wyszła dziecku przypadkiem. Inna sprawą sa warunki w jakich odbywają się sesje zdjęciowe dla Smyka. Nie ma tam inspektora pracy (przynajmniej nie było drzewiej), a taki powinien byc gdy zatrudniane są dzieci, dzieci są ekspoatowane ponad miare, dziecko nie może zrobić nawet na chwile przerwy żeby odpocząć od pozowania nawet jak jest bliskie płaczu. Żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
kurzasta Australia kłóci się o nagie dzieci 08.07.08, 12:38 "Chłopiec i dziewczynka byli ubrani, ale ona miała mocno wyzywające spojrzenie." Ten człowiek powinien się leczyć a nie wypowiadać dla Gazety! Może pozamykajmy od razu wszystkich rodziców, bo przecież prawie wszyscy robią zdjęcia swoim małym dzieciom np. podczas kąpieli. Jak ktoś wszędzie widzi dziecięcą pornografię to z nim jest coś nie w porządku! Odpowiedz Link Zgłoś
gniewomierz W Wielkiej Brytanii za posiadanie zdjęcia 17-latki 08.07.08, 12:43 z nagim biustem można trafić na wiele lat do rejestru przestępców seksualnych. Niech każdy odpowie sobie sam na pytanie czy to jest normalne i czy cywilizacja tzw. zachodu zmierza w dobrym kierunku... Odpowiedz Link Zgłoś
mikewodzowski Psy w kapciach. 08.07.08, 13:00 Tak się dzieje kiedy nikt nikogo nie chce urazić, poprawność polityczna sięga zenitu. To wszystko bardzo miłe i w ogóle fajne, ale nikt nie dostrzega problemu u źródeł. Ciekawe jak to się wszystko skończy, w UK teraz nawet psy będą chodzić w kapciach... A skoro przy psach jesteśmy, zdjęcia ich także powinny być zakazane gdyż istnieją tacy których zwierzątka podniecają Odpowiedz Link Zgłoś
gniewomierz Re: Psy w kapciach. 08.07.08, 13:39 > A skoro przy psach jesteśmy, zdjęcia ich także powinny być zakazane gdyż > istnieją tacy których zwierzątka podniecają Następnym krokiem w UK będzie obowiązek zakrywania psich penisów aby przypadkiem żadne dziecko nie zostało narażone na widok psiego organu ze zsuniętym napletkiem, co może być przecież źródłem urazu psychicznego na całe życie. Szczególnie dla wrażliwego siedemnastolatka. Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Psy w kapciach. 09.07.08, 11:43 gniewomierz napisał: > > A skoro przy psach jesteśmy, zdjęcia ich także powinny być > zakazane gdyż > > istnieją tacy których zwierzątka podniecają > > Następnym krokiem w UK będzie obowiązek zakrywania psich penisów aby > przypadkiem żadne dziecko nie zostało narażone na widok psiego > organu ze zsuniętym napletkiem, co może być przecież źródłem urazu > psychicznego na całe życie. Szczególnie dla wrażliwego > siedemnastolatka. Muszę przyznać się do zbrodni: otóż mój pies bokser usiadł kiedyś na chodniku a z penisa zsunął mu sie napletek. Dostrzegła to mała dziewczynka i zawołała do swojej mamy: "Jaki ten piesek ma śmieszny sisiak!" Jaka kara mi grozi? Mam wyrzuty sumienia, biedne dziecię będzie mieć uraz na całe życie! Psa nie pytałem o zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
phxik "..mogą być użyte w bardzo złych celach." 08.07.08, 12:49 ? chodzi mu o to że ktoś sobie zwali patrząc na zdjęcie czy co? Odpowiedz Link Zgłoś
human77 Moim skromnym zdaniem... 08.07.08, 12:51 piękno ludzkiego ciała jako naturalne jest niedoścignione przez inne podmioty sztuki i same zdjęcia są dziełem i pięknem ale istotnie mogą być użyte do niecnych celów, stąd ich publikacja może być problematyczna. Wydaje mi się że zależy to od odbiorców. Aby nie użyli ich przeciwko tym dzieciom w przyszłości. Piękno to nie grzech. To piękno. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Australia kłóci się o nagie dzieci 08.07.08, 12:54 Jak ten premier czuje podniecenie widzac nagie dzieci, no to ma problem. Odpowiedz Link Zgłoś
steinway "Fotę w perłach" 08.07.08, 13:00 Do autora artykułu: co to jest "fota"? Nie znalazłem takiego słowa w słowniku - w takim razie nie powinno się znaleźć w tym artykule (zwłaszcza o tak poważnej tematyce). Chociaż pewnie z tego redaktora nawet spoko kolo. Odpowiedz Link Zgłoś
vudka Re: "Fotę w perłach" 08.07.08, 14:34 Do człowieka powyżej: ale możliwe, że już niedługo to słowo znajdzie miejsce w słowniku, Mociumpanie. Jeśli nie wiecie, co ono znaczy, wystarczy zapytać. A język jest żywy i ciągle się zmienia, czy wam się to podoba, czy nie. Na focie, nie za ciekawej zresztą, nie widzę żadnych podtekstów. Zdjęcie zresztą robiła matka dziewczynki, więc nie rozumiem kontrowersji. Jeśli ktoś nie widzi granicy pomiędzy zwykłym zdjęciem, a pożywką dla pedofila, to musi być pod jakimś kątem upośledzony. A już na pewno upośledzona jest jego zdolność do przetwarzania i oceny odbieranych bodźców. Sezon ogórkowy w pełni za to nie tylko u nas. Odpowiedz Link Zgłoś
szampans Australia kłóci się o nagie dzieci 08.07.08, 13:03 No, to ciekawe co zrobicie z golymi bobasami, ktorych sa miliony nie tylko w muzeach, palacach, lecz takze w kosciolach (w Muzeum Watykanskim sa tego masy). Rzezby poltuc, a malowidla zamalowac ? Proponujecie, zeby zabronic rodzinom z dziecmi opalania sie na plazach na golasa ? A co z Afryka, gdzie bobasy nader rzadko zakladaja majtki i to przez rok caly ? Problemem jest raczej brak widokow golego ludzkiego ciala na codzien. Stad ta sensacja i to podniecenie na widok golego tylka. Wystarczy raz pojsc na plaze dla naturystow, przemoc pierwszy szok i nauczyc sie akceptowac kazda -takze wlasna- nagosc bez zadnych podtekstow seksualnych. Wypatrywanie takowych podtekstow, to takze zboczenie. Mnie zadna nagosc nie szokuje. Rysowalem i malowalem lata cale akty kobiece, meskie, dzieciece; jestem z nagoscia obyty i zadne chucie na widok golego ciala, czy cialka, mnie nie ogarniaja. Jesli sie zabroni tworzenia artystom pod pretekstem prawdopodobnych podtekstow pedofilskich, to wkrotce znajdziemy sie o krok od nieakceptacji golej nogi, czy dekoltu. Dla niektorych akt kobiecy, meski, czy dzieciecy, moze byc przedmiotem powodujacym podniecenie seksualne. Ale mozemy te granice przesuwac az do absurdu i mozliwosc takiego podniecenia mimo to nie zniknie, gdyz "czlowiek normalny jest seksualny". I z tym trzeba sie pogodzic. Odpowiedz Link Zgłoś
hugow Australia kłóci się o nagie dzieci 08.07.08, 13:14 Narkotyki znalazly sobie droge do spoleczenstwa przez nieudacznikow udajacych artystow Pedofile stosuja tu po prostu sprawdzona skuteczna metode Odpowiedz Link Zgłoś
czyngis_chan Australia kłóci się o nagie dzieci 08.07.08, 14:49 O jeju. Wielkie mi rzeczy. Straszna krzywda się stała. Ile ofiar? Żenada... Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Australia kłóci się o nagie dzieci 08.07.08, 15:19 Współczuję ludziom, którzy dają sobą rządzić wpojonym dziwnym tabu. Współczuję sobie, że muszę walczyć z tymi ludźmi, gdy swoje uprzedzenia przenoszą w moje życie. Hasło "wykorzystywanie dzieci" wzmocnione dodatkiem "seksualne" budzi w nas oczywisty niepokój i sprzeciw. Klasyfikowanie do tej kategorii zdjęć tylko z racji wieku osób fotografowanych powinno wzbudzić jednak uczucie inne - że ktoś chce nami manipulować. Wielość i głośność reakcji mówi, że póki co ta manipulacja się często udaje. Jak ktoś już wyżej napisał, przebieranie dzieci za dorosłych i kierowanie ich na wybiegi (i robienie przy okazji mnóstwa zdjęć) - to dopiero pornografia, w odróżnieniu od zdjęć najzupełniej naturalnej nagości. Ale jakoś trzeba sobie swoim fobiom ulżyć ;). Podaję linki do zdjęć - sami oceńcie, czy jest o co kopie kruszyć. coxsoft.blogspot.com/2008/06/aussie-nude-teens-row.html www.artmonthly.org.au/ P.S. Z p. Środą polemizował nie będę - ale wyjęta z kontekstu opinia "Wykorzystywanie dzieci w sztuce wydaje mi się bardzo podejrzane" wydaje mi się podejrzana... Odpowiedz Link Zgłoś
hubkulik Australia kłóci się o nagie dzieci 08.07.08, 15:47 Nagość dziecka, jak i dorosłego człowieka jest niewinna. Właśnie dziecko potrafi być nagie bez żadnego podniecenia czy erotycznych myśli. Ale niektórych chyba nagość dziecka podnieca, podniecenie to niepokoi... Odpowiedz Link Zgłoś
ptr0 Na naszej klasie matka pokazała synka nago!!! 08.07.08, 16:13 Ma chyba parę miesięcy. Zdjęcie pokazuje go podczas przewijania. Nie wiem co sądzić o tych zdjęciach. Ale na miejscu tych dzieci nie chciałabym chyba żeby mnie pokazywali. Mieszane uczucia mam, jak by nie było tyle pedofili to pewnie nikt by się nie oburzał, a tak to nie wiadomo do kogo takie zdjęcie trafi. Fuj! Odpowiedz Link Zgłoś
paralela1 Re: Na naszej klasie matka pokazała synka nago!!! 08.07.08, 18:09 kiedyś nagi bobasek to był klasyk fotografii rodzinnej, teraz przez medialną propagandę zaczynamy patrzeć na dziecko jak na "obiekt seksualny", zastanawiamy się co widzi pedofil, wczuwamy się w jego myślenie, co z nami robią media????? to chore Odpowiedz Link Zgłoś
glakcio Australia kłóci się o nagie dzieci 08.07.08, 18:06 nie wtracam sie w dyskusje o "estetyce aktu", szczegolnie po przeczytaniu kilku wpisow niniejszego forum. Jestetem artysta fotografikiem i jak mi sie wydaje, na zdjeciach sie znam. jedyne co chcialbym to podac link do strony, ktora nazywa sie Fine Art Photography, gdzie znajduja sie zdjecia Jock-a Struges-a. jego nazwisko umieszczone w 10 top photographers, miedzy takimy slawami jak Avedon czy Penn. dla tych, ktorzy nie zajza, pisze iz znajduja sie tam zdjecia nieletnich dziewczynek (piekne zdjecia: pelne histori, swiatla, delikatnosci i niesamowitego poczucia estetyki) i jesli ktos z odwiedzajacych jest zgorszony a co gorsza, ktos odczuwa poczucie podniecenia, to zarowno pierwsza jak i druga osoba jest chora. www.master-of-fine-art-photography.com Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: Australia kłóci się o nagie dzieci 08.07.08, 19:07 dokładniej www.masters-of-fine-art-photography.com/ i Jock Sturges :) Sturges czy Sally Man to zapewne dla większości z nas ludzie z innej bajki. Naruszają przecież powszechne tabu, stąd ocena ich zdjęć jest w rzeczywistości najczęściej oceną własnych możliwości zaakceptowania faktu, że ktoś się naszym tabu nie przejmuje. Odpowiedz Link Zgłoś
login_zastrzelony Wielka rzecz... 08.07.08, 18:27 Nikogo nie bronię, ale... Zobaczyli - cytuję - "sterczące sutki" 13-nastolatki i już mega afera. Tradycyjnie, posypały się tu etykietki: pedofile, zboczeńcy, itp. Kastrować, zabijać, więzić, torturować... Wielcy obrońcy dobra. Przyglądnijcie się własnym metodom. Masakra. Odpowiedz Link Zgłoś
marekmarek44 Re: Wielka rzecz... 08.07.08, 23:07 A co z cherubinami i aniołkami w postaci małych dzieci? Odpowiedz Link Zgłoś
rlena Dajmy dzieciom spokoj 09.07.08, 02:55 i normalne dziecinstwo. Nie rozwiazemy problemu,czy zdjecie dziewczynki jest sztuka, czy pornagrafia. W dobie takich naduzyc jakim jest dziecieca pornagrafia, nawet cien dwuznacznosci ze strony'normalnych' doroslych nie powinien byc akceptowany. Dziewczynka jest oburzona,ze atakuje sie jej mamusie, i to jest normalna reakcja dziecka. Ona nie rozumie w czym bierze udzial, i dlatego to JEST NADUZYCIE. Rodzice i bliscy krewni, sa de facto czesto molestatorami.. Zdecydowane NIE dla tego rodzaju "sztuki. Odpowiedz Link Zgłoś
tadeusz542 Każdy sądzi według siebie 09.07.08, 09:20 Pedofilii to ja nie popieram ale tutaj jej nie widzę - Dziecko to dziecko i nie powinno nawet zupełnie nago hasające budzić u dorosłych pożądań erotycznych - jeśli są zdrowi psychicznie. Nie tak dawno bo jeszcze w latach 80 a nawet 90 XX wieku biegająca nago po laży grupa dzieci płci obojga nikomu ani nie przeszkadzała ani nie kojarzyła się z seksem, no ale wtedy ludzie byli normalni i nie doszukiwali się podtekstów w byle czym . Teraz jak obserwuję rodzić boi się podrapać po plecach własne dziecko bo opowiedziane w przedszkolu może mu na głowę sprowadzić policję . Odpowiedz Link Zgłoś
alexandra220 Australia kłóci się o nagie dzieci 09.07.08, 11:42 wlasnie pisalam o tym w grupie dyskusyjnej Vogue na myspace. jesli chodzi o modę, mnie obrzydza ze stare capy ktore tam siedza ze swoimi wielce wychodzonymi lafiryndami wystawianymi jako obiekty seksualne na polowie reklam zwiazanych z modą - zajmują się też dziecmi.. wiele karier zaczyna się od 15 roku zycia jesli nie wszystkie.. po przeczytaniu artykułu o Ali zrobiło mi sie niedobrze.. jak taki stary cap pomaga jej odkrywać własna clielesnośc i jej prawdziwe piękno w wieku lat 16-stu.. w ogole co to za miejsce dla dzieci jak wyplacono kate moss premie rynkowa - podwojenie pensji rocznej - za nacpanie sie na oczach paparazzi.. sektor jak sektor - obrzeza sutenerstwa i handlu dragami - ludzie sa tam jacy sa i nikt zasadniczo nie oczekuje od nich więcej niz sa w stanie z siebie wydobyc.. ale czy to dobre miejsce dla nieletnich.. jakies wielkie elle party z 17 letnimi panienkami nawalonymi kokaina czy LSD zdychajacymi w wielce prestizowych fotelach swojego wielkiego designera.. zaczęłam od mody ale oczywiscie w sektorze muzyki komercyjnej - videoklipow dla dzieci nastoletnich z pornografia i idolem jakim jest tam jakiś akon ktory pokazuje ze trzeba spieprzac na widok policjanta.. Odpowiedz Link Zgłoś
tiresias Re: Australia kłóci się o nagie dzieci 09.07.08, 12:46 a wszystko zaczyna się tu: serwisy.gazeta.pl/tv/1,47060,5399988,Zywe__kilkuletnie_Barbie.html pod czułym okiem mamusi Odpowiedz Link Zgłoś
jdrk W Gazecie nt. sztuki wypowiada się... etyk!!! 09.07.08, 12:49 W Gazecie etyk decyduje o tym, co jest Sztuką, a co nie? Żenujące... Odpowiedz Link Zgłoś
wpotega Re: W Gazecie nt. sztuki wypowiada się... etyk!!! 11.07.08, 08:51 To straszne żeby etyk o sztuce!!! O sztuce powinien wypowiadać się SZTUKMISTRZ, a tak naprawdę to ludziom się już tak pieprzy w głowach ,że rozpacz bierze. Wszystko im się z seksem kojarzy. A co będzie jak ktoś sfotografuje np. wieprza i to od tyłu czy będzie to juz zoofilia czy jeszcze nie. Ratunku, ludzie powariowali a ci na szczytach (mniejszych lub większych) władzy to w szczególności. Dla podlizania się jakimś wyborcom robią z siebie durniów, a gazety i inne media niosą to to jak ciepłe bułki do swoich odbiorców i ten festiwal ludzkiej głupoty trwa. ZGROZA ale zaczynam się przyzwyczajać widać nadszedł czas głupców. Odpowiedz Link Zgłoś
sisimen Australia kłóci się o nagie dzieci 09.07.08, 15:02 No nie wiem, jak dla mnie to tylko piękne zdjęcie. Zakładanie z góry i węszenie, ze każdy jest potencjalnym pedofilem, chyba staje się paranoją. Odpowiedz Link Zgłoś
arctgx Uciekać od potwora we własnym umyśle? 09.07.08, 16:39 Zwolennicy takiej cenzury być może boją się o własną reakcję na widok nagiego dziecka, kobiety czy czegoś, co tam jeszcze chcieliby cenzurować. Zamiast kształtować siebie, wolą odcinać się murem i zwalać winę na świat. To taki konserwatyzm polegający na konserwowaniu w granicach muru wad własnej osobowości. Jeśli ktoś (niekoniecznie w wyniku zaburzeń osobowości i niekoniecznie dla zwrócenia czyjejś uwagi) nago spaceruje po ulicy, zostanie prawdopodobnie szybko zwinięty przez służby porządkowe, ukarany i być może skierowany na badania psychiatryczne. Czysto nieracjonalny zwyczaj dyskryminowania za rzecz nie robiącą szkody znajduje ciągle odbicie w prawie. Jest to tak silnie zakorzenione w umysłach ludzi, że mało kto ma ochotę to poddawać weryfikacji. Można nazwać to nawet którąś tam religią, a jej odbicie w prawie - obyczajowym fundamentalizmem. Nawet jeśli znajdzie się rzesza tych, co będą podkręcali swoją seksualność na widok czyjejś golizny, która sama w sobie jest czymś neutralnym, to nie powód, by zabronić prezentowania jej publicznie. Odjechałem w uogólnienie tematu, który dotyczył przypadku z dzieckiem. W przypadku dziecka można (może nawet trzeba) mieć wątpliwości czy udział był jego wolnym i przemyślanym wyborem. Warto jak najbardziej brać pod lupę takie przypadki publikacji tak samo jak i udział dzieci w reklamach. Warto, ale bez wpadania w pruderię i uprawiania cenzury. A wartość przekazu jako dzieła sztuki nie powinna w ogóle być brana w dyskusji czy można publikować, czy też nie. Dlaczego komuś odbierać prawo do tego, co mniej lub bardziej powszechnie uznawane jest za tandetę? Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: Uciekać od potwora we własnym umyśle? 09.07.08, 17:02 Sądzę, że zwolennicy takiej cenzury uciekają od pytania, czy to, co uważają za słuszne dlatego, że im to wpojono, ma jakieś racjonalne podstawy. Bo odpowiedź negatywna niesie za sobą konsekwencje nie tylko co do zmian w dalszym życiu, ale także wpływa na wyobrażenia o sobie - że nie jesteśmy tacy mądrzy, jak nam się wydawało. A kto lubi to robić? P.S. Podaję link do "spowiedzi" nominalnie nie związanej z tym tematem, ale która jest przykładem na zmianę pod wpływem późniejszych przemyśleń poglądów ukształtowanych jeszcze bez udziału rozumu: "Dlaczego przestałem być konserwatystą?" www.liberte.pl/component/content/article/33.html?ed=3 Odpowiedz Link Zgłoś
mooz Kto jest bardziej zboczony? 10.07.08, 00:16 Pedofil czy osoba wszędzie dostrzegająca pedofilię, nawet tam gdzie jej nie ma? Odpowiedz Link Zgłoś
kamalaska Australia kłóci się o nagie dzieci 10.07.08, 00:34 to jest nienormalne.przy tych fotkach sie beda pedofile onanizowac... Odpowiedz Link Zgłoś
gniewomierz Re: Australia kłóci się o nagie dzieci 10.07.08, 10:51 kamalaska napisała: > to jest nienormalne.przy tych fotkach sie beda pedofile onanizowac... Zakładając, że nawet by tak było... Pomyśl, że rozładowując w ten sposób swój popęd mogą nie skrzywdzić póxzniej dzieciaka w "realu"... Odpowiedz Link Zgłoś